IVG - 500 Beiträge pro Seite (Seite 12)

[DJHLS]

Zitat von juliusjr: Schau seit langer zeit mal wieder auf ivg. Der artikel mit der frankfurter allianz immo war mal wieder falsch von der presse geschrieben 1,3mrd hat ivg damals für alle allianz immos von münchen frankfurt stuttgart und glaub hamburg gezahlt. Und ne kapitalerhöhung wo mann mitmacht wär mit sicherheit nicht schlecht. Ne kapitalerhöhung muss nicht immer aus der not geboren sein sondern kann auch so sinn machen, zb weil mann sein geld sonst nicht besser anzulegen weiß oder damit die finanzierung billiger wird. Das argument verwässerung is doch blödsinn weil man braucht ja nur mitmachen.

Wenn man eine KE mitmacht (falls nicht das Bezugsrecht ausgeschlossen ist), vermeidet man zwar Verwässerung, aber muß dafür mehr Geld investieren. Bezüglich der bisherigen Aktien ist eine KE immer eine Verwässerung. Sei mal lieber vorsichtig mit dem, was Du als Blödsinn bezeichnest.

Eine KE kann durchaus sinnvoll sein, nämlich wenn sie auf hohem Kursniveau stattfindet. Das ist aber bei der IVG auf absehbare Zeit nicht der Fall.

Wenn eine Firma ihr Cash nicht besser anzulegen weiß, dann setzt sie ein Aktienrückkaufprogramm aif - das ist das Gegenteil einer KE.

Falls die IVG dieses oder nächstes Jahr eine KE machen müßte, wäre eine solche aus der Not geboren. Die Frage, wie hoch man die Wahrscheinlichkeit für eine KE ansetzt ist Meinungssache.

Oberschlau tuende Foristen schliessen aus einer Ermächtigung kraft Vorratsbeschluß auf eine hohe Wahrscheinlichkeit dafür, dass von dieser KE auch Gebrauch gemacht wird. Das ist nicht besonders überzeugend, aber manche sind halt glaubensstark und beharren stur auf ihren Steckenpferd.

[imo2012]

auf jeden fall kommen heute die zahlen
bin gespannt wieviel geld wieder verbrannt wurde

[juliusjr]

Bezüglich der bisherigen aktien ist es zwar ein verwässerung aber die ivg und damit ich als aktionär kann mit diesem geld schulden begleichen und das eigenkapital steigt um den gleichen anteil nur der hebel wird geringer.

Dann erklär mir doch mal warum ein kapitalerhöhung bei der ich mitmache bei hohem kursniveau besser ist?

[handyweb]

Zitat von imo2012: auf jeden fall kommen heute die zahlen
bin gespannt wieviel geld wieder verbrannt wurde

Heute schon und nicht erst im November? Da bin ich ja mal gespannt

[DrWatch]

Zitat von handyweb:

Zitat von imo2012: auf jeden fall kommen heute die zahlen
bin gespannt wieviel geld wieder verbrannt wurde

Heute schon und nicht erst im November? Da bin ich ja mal gespannt

Die Zahlen der IVG kommen laut Finanzkalender erst am 09.11.2012 für das 3. Quartal 2012.

Hier wird meiner Meinung nach etwas verwechselt:

Heute will nur die seit Juli notierte IVG-Reit-AG WKN A0TGPS, an der verschiedene IVG Konzerngesellschaften 75 Prozent halten, berichten (15 Mio Aktien, Kurs 1,11 Euro)

[Equityswap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.767.018 von Equityswap am 30.10.12 16:14:44

Wow mein Tradingplan klappt perfekt...
Und das innerhalb eines Tages.

[mk102]

Zitat von laotse2: Konkrete, nachweislich finanzpotente Großinteressenten für den in wenigen Monaten erforderlichen Verkauf des Squaire oder wenigstens eine feste Umfinanzierungszusage der Kreditgeber - das würde dem IVG-Kurs wirklich gut tun. Insoweit sind hier allerdings nur wilde faktenfreie Pläne, Spekulationen und Gebete zu lesen und nur zum vergleichsweise unbedeutenden Kavernensegment ein paar Fakten nebst Lobeshymnen.
..
..bla ..bla

das unbedeutende Kavernensegment treibt den NAV von 4,80 auf Nav adj. 6,20 - zeigt mal wieder das du keine Ahnung hast , dank Energiewende ist es das Zukunftsgeschäft der IVG . Zumal die IVG bald selbst Kavernen betreiben kann da die Anzahl der Kavernen die an den Fond wandern bald erreicht ist .
Es gibt im Immo sektor keine neuen Projektentwicklungen und sobald der Squaire über den " Euroselect The Squaire " verkauft wurde exestiert dieses Geschäftfeld quasi nicht mehr ..

[Equityswap]

Gerade habe ich in Le Monde in einem Artikel über das Französische Gesundheitssystem in Zeiten leerer Kassen gelesen:

http://www.lemonde.fr/idees/article/2012/10/30/contraception…

la taxe sur la bière aura fait beaucoup plus de bruit que le remboursement à 100 % de l'interruption volontaire de grossesse (IVG)
Die Biersteuer hätte mehr Aufruhr verursacht als die 100 % Bezahlung des Schwangerschaftabbruchs.

Möge die IVG weiter ihre Projekte austragen und uns keinen finanziellen Abort bereiten!
Und bitte den Franzosen nicht erzählen dass Ihr an IVG beteiligt seit.

[imo2012]

Zitat von DrWatch:

Zitat von handyweb: ...

Heute schon und nicht erst im November? Da bin ich ja mal gespannt

Die Zahlen der IVG kommen laut Finanzkalender erst am 09.11.2012 für das 3. Quartal 2012.

Hier wird meiner Meinung nach etwas verwechselt:

Heute will nur die seit Juli notierte IVG-Reit-AG WKN A0TGPS, an der verschiedene IVG Konzerngesellschaften 75 Prozent halten, berichten (15 Mio Aktien, Kurs 1,11 Euro)

hmm stimmt es kamen die ivg-reit zahlen

http://www.ivg-reit.de/fileadmin/website/daten/pdf/ivg_reit_…

ist irgendwie ne tochter? von ivg
wie ich sehe haben die 40mio verbrannt

[handyweb]

Auch schön Herr Mann will weiter aufstocken:

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/5036187-dgap-stimm…

[mk102]

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/5036187-dgap-stimm…

Wir streben ein langfristiges strategisches Engagement bei der IVG

Immobilien AG an.


Wir beabsichtigen, in Abhängigkeit von der Marktentwicklung innerhalb der

nächsten 12 Monate in begrenztem Umfang weitere Stimmrechte zu erwerben.


Wir streben an, auf die Besetzung von Aufsichtsrat und Vorstand der IVG

Immobilien AG Einfluß zu nehmen.


Gegenüber der aktuellen Politik von Vorstand und Aufsichtsrat der IVG

Immobilien AG bezüglich der Kapitalstruktur der Gesellschaft und der

Dividenden wird eine wesentliche Änderung nicht angestrebt.

Also doch ... , ab wann kann ein Grossaktionär eigentlich Einfluss nehmen auf Aufsichtsrat und Vorstand ?

[laotse2]

zu IVG:

Manuel Martin von Close Brothers Seydler: ...hausgemachte Probleme", sagte Martin mit Blick auf sich wiederholende Wertberichtigungen auf Büro-Immobilien, die nur von der guten Entwicklung des Kavernen-Geschäfts aufgefangen würden. IVG verweise nun zudem darauf, dass das zweite und dritte Quartal noch schwieriger würden als das erste. http://boersen.manager-magazin.de/spo_mmo/kurse_einzelkurs_n…

Aber Gemach, niemand muss glauben, was da mit der Squairekreditfälligkeit auf die Aktionäre zurollt - man darf es auch gerne am eigenen Geldbeutel spüren. So ist Börse eben .Bis dahin zittert sich der Kurs entsprechend weiter. Gut nur für die Reinrausfans.

[Equityswap]

Zitat von Equityswap: Bin gerade wieder rein zu 1,81X. Dreimal rein raus in dem Dreieck das sich in den letzten drei Monaten anfängt zu bilden.

1) 1,80 - 2 Euro
2) 1,80 - 1,98
3) 1,81X - ??? Hoffe auf 1,95

Ich möchte jetzt endlich mal einen Squaire Dance von IVG sehen!
Wird sich doch ne Heuschrecke dafür finden lassen.

Schön, dass es 1,985 waren.
Der Deutsche Bank Chart zeigt wie es weitergehen könnte, wobei ein Fallen auf 1,80 natürlich auch nicht ausgeschlossen ist.
Die Aktie vesteht eh niemand. Das war mein erster Trade damit:

Kauf 10/12/2011 10/11/2011 EUR 2.67
Verkauf 11/14/2011 11/11/2011 EUR 4

==> Die Aktie verlangt wirklich viel Aufmerksamkeit und ständige Bestandspflege

[sirmike [Blogger]]

Das ist jetzt nicht DIE Mega-Nachricht, aber Kleinvieh mach ja bekanntlich auch Mist...


Edeka-Flächen: Stadt will kaufen

1. November 2012 von Christian Brameshuber, Schenefelder Tageblatt

SCHENEFELD. Das Spar-Logo klebt noch an der alten Schrankenanlage, die vor sich hin rottet. Das Parkplatzschild ist längst vergilbt. Hier, am Osterbrooksweg 36, haben früher die Spar-Mitarbeiter geparkt. Sie sind dann rüber über die Straße zu ihrem Arbeitsplatz. Anfang 2011 gingen die Lichter aus. Edeka - das Unternehmen hatte 2005 die Spar-Gruppe geschluckt - machte das Logistikzentrum dicht. Der Parkplatz: überflüssig.

Sichert sich jetzt die Stadt das brachliegende Gelände? Nach Informationen unserer Zeitung wird bereits verhandelt. Die Stadt hat sogar schon ein Angebot auf den Tisch gelegt. Das soll aber weit entfernt sein von dem, was der Eigentümer des riesigen Areals, die IVG Immobilien AG, bisher verlangt. Trotzdem: Hier geht es um eine Investition im Millionenbereich. Die IVG wollte sich gestern zu den Verhandlungen nicht äußern. "Kein Kommentar", hieß es aus der Niederlassung in Hamburg.


Was will die Stadt mit einem Parkplatz?

Was will die Stadt mit einem Parkplatz? Diese Frage hat sich auch manch ein Politiker gestellt. Doch Gewerbeflächen sind in Schenefeld knapp. Die Stadt hat die Planungshoheit. Sie kann aus der Fläche für Parkraum nach dem Erwerb eine Gewerbefläche machen. Problem: Das Areal ist teilweise kontaminiert. Unter dem Beton soll sich illegal entsorgter Müll befinden.

Die zum Verkauf stehende Fläche erstreckt sich vom Sandstückenweg bis zur Straße Hasselbinnen. Im hinteren Bereich könnte sogar sofort Gewerbe angesiedelt werden. Es gibt einen rechtskräftigen Bebauungsplan.



Das Risiko des potenziellen Mülls wird die Stadt kaum übernehmen, das wird beim Verkäufer, also IVG, verbleiben. Die Frage ist, weshalb man so ein Grundstück überhaupt in den Bestand genommen hat? Sowas wird ganz schnell zum Millionengrab...

[Equityswap]

Sucht man auf der IVG Webseite nach NAV findet man eine Präsentation:

Company_Presentation_October_2012.pdf
Durchaus wert da mal einen Blich zu werfen.

NAV per share at €4.76 and NAV adj. at €6.35 per share

Das heißt be 1,90 Kurs ein satter Abschlag von 60 %.

[laotse2]

Zitat von Equityswap: Sucht man auf der IVG Webseite nach NAV findet man eine Präsentation: Company_Presentation_October_2012.pdf
Durchaus wert da mal einen Blich zu werfen.
NAV per share at €4.76 and NAV adj. at €6.35 per share
Das heißt be 1,90 Kurs ein satter Abschlag von 60 %.

Der NAV beinhaltet bekanntermaßen stets eine Bewertung, die von der Markrealität himmelweit abweichen kann, wie es die spanischen Banken derzeit gut zeigen. Auch IVG wertet in schöner Regelmäßigkeit immer wieder den eigenen NAV ab. Entsprechend gehe ich für das 3. Quartal auch aufgrund der enormen Finanzlast die man schultern muß, von roten Zahlen aus, die - beeinflusst von IVG-eigener oder firmennaher Bewertung - allerdings wohl moderat ausfallen werden, so daß der Kurs nicht sogleich in ein tiefes Loch fällt.
"Zum Sehen" wird es bei dem Finanzpoker für Aktionäre erst im Zusammenhang mit der Squairerefinazierung bzw. einer teuren Prolongierung der Kredite heißen. Billige Zinsen gibt es nämlich von der EZB für die Banken und nicht von den Banken auf in der Bewertung problematische Altkredite.

[mk102]

Zitat von laotse2: Der NAV beinhaltet bekanntermaßen stets eine Bewertung, die von der Markrealität himmelweit abweichen kann, wie es die spanischen Banken derzeit gut zeigen. Auch IVG wertet in schöner Regelmäßigkeit immer wieder den eigenen NAV ab. Entsprechend gehe ich für das 3. Quartal auch aufgrund der enormen Finanzlast die man schultern muß, von roten Zahlen aus, die - beeinflusst von IVG-eigener oder firmennaher Bewertung - allerdings wohl moderat ausfallen werden, so daß der Kurs nicht sogleich in ein tiefes Loch fällt.
"Zum Sehen" wird es bei dem Finanzpoker für Aktionäre erst im Zusammenhang mit der Squairerefinazierung bzw. einer teuren Prolongierung der Kredite heißen. Billige Zinsen gibt es nämlich von der EZB für die Banken und nicht von den Banken auf in der Bewertung problematische Altkredite.

wertet in schöner Regelmäßigkeit immer wieder den eigenen NAV ab -> Natürlich wird der NAV abgewertet wenn ein Unternehmen Verlust ausweist oder eine KE macht und den Wert auf mehr Aktien aufteilt , ebenso wie er aufgewertet wird wenn die AG Gewinn macht oder ein Split erfolgt .. - wieder mal ne manipulierende Äusserung offensichtliches als negativ hin zu stellen , IVG wertet den NAV nicht ohne Grund ab , sondern es ist in der Rechnungslegung so vorgesehen - das ist alles .

Es geht aber noch weiter " entsprechend gehe ich für das 3. Quartal auch aufgrund der enormen Finanzlast die man schultern muß, von roten Zahlen aus "
Toll , wirklich , eine erleuchtende Erkenntniss - vor allem deswegen weil die " roten Zahlen " im 3Q Bericht bereits im 1 Quatalsbericht angekündigt wurden , ebenso wie positive Zahlen fürs 4 Quartal , die für ein insgesamt nahezu ausgeglichenes Jahresergebniss sorgen werden .

und zuletzt wieder bla bla

Prolongiert muss die Squaire Finanzierung nur wenn ein Verkauf über Fonds fehl schlagen würde , dafür gibt s nur keinen Grund . Der Euroselect " The Squaire " wird am Markt plaziert werden können - mit langfristigen nahmhaften ( zahlungskräftigen ) Mietern die eine langfristig hohe Rendite garantieren , mit schätzungsweise 5 - 6 Prozent wesentlich höher als ne 30 jährige D Staatsanleihe die länger läuft und nur ca die hälfte bringt .

[imo2012]

der NAV sagt bei IVG wenig aus die die oft neue Aktien ausgeben weit unter NAV um die eigene Haut zu retten.
ich würde mir den NAV ansehen wenn die wieder schwarze Zahlen schreiben und wieder cashflow haben der genügt

[gate4share]

IVG hat und musste in der Vergangenheit ständig das NAV abwerten, weil ausser beim Squaire auch teilweise die Objekte in Londong und/oder Paris von Wertrückgängen an den dortigen Immobilinemärkten betroffen waren!

Das heisst aber nichts für die Zukunft. Denn eher im Gegenteil, ob jetzt könnten auch mal wieder Aufwertungen nicht nur möglich, sondern auch notwendig sein.

[sirmike [Blogger]]

Favorit des Tages

IVG weit unter Wert geschlagen

[09:17, 02.11.12] Von Johannes Rautenberg, Börse Online

Bei weniger als zwei Euro notiert die Aktie von IVG Immobilien momentan. Zu wenig, meinen viele Analysten. Sie sehen bei dem unterbewerteten Unternehmen Chancen für einen deutlichen Kursanstieg.

IVG Immobilien: kaufen
Risiko: hoch
WKN: 620570
Aktueller Kurs: 1,95 €
Kurs Erscheinungstag: 1,96 €
Ziel: 2,50 €
Stopp: 1,60 €
Veränd. z. Vortag: -0,61 %

Als heiße Turnaroundstory gilt der SDAX-Konzern (BO hat hier irrtümlich MDAX geschrieben) IVG Immobilien. Nach Jahren existenzbedrohender Verluste soll der Konzern in diesem Jahr ein ausgeglichenes Ergebnis erzielen. „Inzwischen haben wir die Intensivstation verlassen“, versichert Vorstandssprecher Wolfgang Schäfers. Das Unternehmen aus Bonn gliedert sich in zwei große Geschäftsbereiche: IVG Investments und IVG Funds. Im Segment Investments sind die eigenen Investitionen untergebracht wie Immobilien und Kavernen, die zur Lagerung zum Beispiel von Gas genutzt werden. Im Bereich Funds werden Fonds erstellt und verwaltet.

Anfang des Jahres waren die Bonner noch mit roten Zahlen in den Nachrichten, auch ein Grund für das Einbrechen des Aktienkurses. Doch langsam kommt der Konzern mit den Zahlen voran. Im zweiten Quartal 2012 legte der Umsatz um acht Prozent auf 111 Mio. Euro zu. Das Ergebnis vor Steuern und Zinsen (Ebit) lag bei 45 Mio. Euro. Nach sechs Monaten stehen 95 Mio. Euro Ebit zu Buche, vergleichen mit 11 Mio. Euro im Vorjahreszeitraum. Die Zinsen sind aber noch immer eine starke Belastung für das Unternehmen. Die Folge: Unter dem Strich stehen noch rote Zahlen. Und zwar 16 Mio. Euro nach den ersten sechs Monaten 2012.
Turnaround im kommenden Jahr

Für 2013 stellt der Konzern dann wieder ordentliche Gewinne in Aussicht. Angepeilt werden 30 Mio. Euro. Den endgültigen Wandel wollen die Bonner innerhalb der nächsten zwei Jahre schaffen. Dabei steht an oberster Stelle die Entschuldung – eine wichtige Voraussetzung, um in höhere Kurregionen vorzudringen. Aktuell notiert der Titel bei weniger als der Hälfte des Substanzwerts. Das Kursziel siedeln Analysten im Schnitt bei 2,55 Euro an, wobei Optimisten auf Werte jenseits von drei Euro kommen.

Hinzu kommt die Erweiterung des Geschäfts auf weniger volatile Märkte wie zum Beispiel die Erschließung neuer Energielagermöglichkeiten. Hier befindet sich das Management momentan in Verhandlungen beziehungsweise hat die ersten Gespräche erfolgreich beendet. Auch im Immobiliengeschäft will IVG weiter wachsen. So ist zum Beispiel eine Investition in München geplant. Gerade mit Büroimmobilien konnte das Unternehmen bisher sehr erfolgreich arbeiten.

Die Fondszeichnungen liefen bisher fast durchweg positiv, auch ein Zeichen für das Vertrauen in das Unternehmen. Allerdings müssen Anleger sich des Risikos bewusst sein. Noch ist die Gesellschaft nicht aus den roten Zahlen. Die Bewährungsprobe kommt Ende 2013: Dann muss der Konzern den großen Büro- und Hotelkomplex „The Squaire“ am Frankfurter Airport verkaufen, um Schulden zu tilgen. Sollte alles laufen wie geplant, dürfte sich die Aktie zu einem guten Investment entwickeln. Für mutige Anleger eine günstige Gelegenheit, in ein sich erholendes Unternehmen zu investieren, das auf dem Immobilienmarkt großes Knowhow besitzt.

[hinkelstone]

05.11.2012

Equinet belässt IVG Immobilien auf 'Buy' - Ziel 2,50 Euro

FRANKFURT (dpa-AFX Analyser) - Equinet hat die Einstufung für IVG Immobilien auf "Buy" mit einem Kursziel von 2,50 Euro belassen.
Das Immobilienunternehmen dürfte für das dritte Quartal die erwartet schwachen Zahlen präsentieren, schrieb Analyst Jochen Rothenbacher in einer Studie vom Montag. Er rechnet mit einer Bestätigung des Gesamtjahresausblicks. Das Unternehmen sollte beim Schuldenabbau zudem auf einem guten Weg sein.



dpa-AFX Analysen

[imo2012]

wann kommen denn die q3 zahlen?

die profi pusher hier sollen sich schonmal warm anziehen

die zahlen werden sicher ne kalte dusche für die ganzen longs hier werden.

richtig shorten kann man ja ivg eh kaum mehr da knapp über pennystock level

aber um mal was positives zu sagen solange die lemminge hier ivg mio über mio nachwerfen über die ke geht ivg nicht pleite obwohl die kurs irgendwann die 0 ins ziel nimmt

[handyweb]

Zitat von imo2012: wann kommen denn die q3 zahlen?

die profi pusher hier sollen sich schonmal warm anziehen

die zahlen werden sicher ne kalte dusche für die ganzen longs hier werden.

richtig shorten kann man ja ivg eh kaum mehr da knapp über pennystock level

aber um mal was positives zu sagen solange die lemminge hier ivg mio über mio nachwerfen über die ke geht ivg nicht pleite obwohl die kurs irgendwann die 0 ins ziel nimmt

Die Q3 Zahlen kommem am 08.11. soweit ich weiß und ich denke fast die fallen besser als allgemein erwartet aus. Du siehst die Lage hier zu pessimistisch glaube ich - sicher hat man in der Vergangenheit viel Geld verbrannt aber der Kurs ist ja auch total ausgebomt, so dass sich da sehr gute Chancen bieten.

[laotse2]

Zitat von sirmike: Favorit des Tages

IVG weit unter Wert geschlagen

[09:17, 02.11.12] Von Johannes Rautenberg, Börse Online

Risiko: hoch
WKN: 620570
Aktueller Kurs: 1,95 €
Kurs Erscheinungstag: 1,96 €

... Jahren existenzbedrohender Verluste soll der Konzern in diesem Jahr ein ausgeglichenes Ergebnis erzielen. „Inzwischen haben wir die Intensivstation verlassen“, versichert Vorstandssprecher Wolfgang Schäfers. Anfang des Jahres waren die Bonner noch mit roten Zahlen in den Nachrichten, auch ein Grund für das Einbrechen des Aktienkurses.Doch langsam kommt der Konzern mit den Zahlen voran...Im zweiten Quartal 2012 ... Unter dem Strich stehen noch rote Zahlen. Und zwar 16 Mio. Euro nach den ersten sechs Monaten 2012.
Für 2013 stellt der Konzern dann wieder ordentliche Gewinne in Aussicht. Angepeilt werden 30 Mio. Euro. Den endgültigen Wandel wollen die Bonner innerhalb der nächsten zwei Jahre schaffen. Allerdings müssen Anleger sich des Risikos bewusst sein. Noch ist die Gesellschaft nicht aus den roten Zahlen. Die Bewährungsprobe kommt Ende 2013: Dann muss der Konzern den großen Büro- und Hotelkomplex „The Squaire“ am Frankfurter Airport verkaufen, um Schulden zu tilgen. Sollte alles laufen wie geplant, dürfte sich die Aktie zu einem guten Investment entwickeln. Für mutige Anleger eine günstige Gelegenheit, in ein sich erholendes Unternehmen zu investieren, das auf dem Immobilienmarkt großes Knowhow besitzt.

Tja, kommt immer darauf an, wie man solche Nachrichten liest. Ich lese aus der Empfehlung von börseonline: "Der IVG ging es hundsmiserabel und es geht ihr immer noch schlecht, aber sie hat vor, daß es ihr bald viel besser geht und falls dies klappt, könnte sie ein gutes Investment sein ..."
Schöner Journalistenschnack, nach dem man einerseits im Nachhinein sagen kann: "wir haben doch gewarnt und gesagt daß das Risiko hoch, die Bilanz tiefrot und das Unternehmen gefährdet war" und andererseits: wir haben früh auf die Chance hingewiesen und IVG als klaren Kursfavorit definiert ...

[Escapee]

Neuer Anlauf?

RT: 2,01

[Equityswap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.790.030 von Escapee am 06.11.12 10:04:08

Scheint wieder an der oberen Grenze abzuklatschen,
habe heute morgen mal wieder verkauft.

Auf Xetra war das Hoch in den letzten drei Monaten 2,08...

2,060 10.280
2,051 5.173
2,050 30.812
2,048 17.900
2,042 500
2,040 10.000
2,039 5.000
2,030 22.240
2,020 7.500
2,019 100

Da liegt im Xetra Orderbuch noch einiges das raus muss..

[Equityswap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.788.825 von laotse2 am 05.11.12 21:31:49

So lang der Kampf zwischen Gier und Angst immer zwischen 1,80 und 2 Euro stattfindet...
Bei einem NAV von 4,70 kann man sich selbst vorlügen, dass so viel Substanz vorhanden ist.

Am besten war der 11.11.11. Da habe ich mit 50 % Gewinn zu genau 4 Euro verkauft.
Das Datum wiederholt sich aber nicht.

Danach bin ich wieder zu 2,60 rein... Murx.
Ein harter Kampf den Durchschnittskaufkurs unter 2 Euro zu bekommen.

[sirmike [Blogger]]

Man muss sie einfach lieben, diese Schlagzeilen dieses Börsen-Revolverblattes...


IVG-Aktie vor Monster-Break!

Thomas Bergmann, Der Aktionär

Die Aktie des Immobilienkonzerns IVG Immobilien zählt am Dienstag zu den Top-Performern im SDAX. Sollte sich der Trend der letzten Tage fortsetzen, könnte es in Kürze zu einem massiven Kaufsignal kommen und den Kurs in neue Kursregionen führen.

Kurz vor den Quartalszahlen, die am kommenden Freitag, dem 9. November, veröffentlicht werden, bläst die IVG zur Attacke. Der SDAX-Wert hat zuletzt deutlich zulegen und sich einem wichtigen Widerstand annähern können. Gelingt der Ausbruch, heißt es "Kaufen".

Keilformation verlassen
IVG hat seit Juli eine Keilformation ausgebildet, deren obere Begrenzung aktuell knapp unterhalb der 2-Euro-Marke verläuft. Mit dem Kurssprung heute notiert der Immobilienkonzern über dieser Linie, was grundsätzlich positiv zu werten ist.

"Feuer frei" heißt es allerdings erst, wenn die beiden horizontalen Widerstände bei 2,04 Euro und 2,08 Euro überwunden sind. Dies könnte in einem positiven Gesamtmarkt bereits im Laufe dieser Woche passieren. Anschließend hätte IVG Potenzial bis zum Jahreshoch vom März bei 2,63 Euro.

Kaufempfehlung von Equinet
Das Analysehaus Equinet hat die Einstufung für IVG Immobilien vor den Quartalszahlen auf "Buy" mit einem Kursziel von 2,50 Euro belassen. Das Immobilienunternehmen dürfte für das dritte Quartal die erwartet schwachen Zahlen präsentieren, schrieb Analyst Jochen Rothenbacher inseiner Studie vom Montag. Er rechnet mit einer Bestätigung des Gesamtjahresausblicks. Das Unternehmen sollte beim Schuldenabbau zudem auf einem guten Weg sein.



Erste Position
IVG ist charttechnisch betrachtet äußerst interessant und sollte daher auf die Watchlist eines jeden Traders. Mutige Anleger bauen bereits im Bereich von 2,00 Euro eine erste Tranche auf und stocken beim endgültigen Ausbruch über 2,08 Euro auf. Der Stoppkurs sollte an die untere Begrenzungslinie der Keilformation angepasst werden.

[Equityswap]

Der Aktionär recycelt das bei jedem Hoch

21.09.2012

Chart-Check IVG Immobilien: Massives Kaufsignal voraus
Ausbruch in Reichweite

Aktuell notiert das Papier bereits wieder in Schlagdistanz zum alten Bewegungshoch bei 2,08 Euro. Ein Ausbruch darüber würde ein massives Kaufsignal auslösen und sollte zu Anschlusskäufen führen. Das nächste charttechnische Hindernis wartet erst wieder bei 2,50 Euro.

Mehr als 100 Prozent Kurspotenzial

Auch die Analysten gehen noch von deutlich höheren Kursen bei IVG Immobilien aus. So bestätigten kürzlich die Experten von Silvia Quandt Research die Kaufempfehlung und das Kursziel von 4,50 Euro. Der AKTIONÄR rät investierten Anlegern weiterhin dabeizubleiben. Für einen Neueinstieg sollte der nachhaltige Ausbruch über die 2,08-Euro-Marke abgewartet werden. Ein Stopp bei 1,65 Euro sichert die Position nach unten ab.

Ich lese und amüsiere mich in der Stadtbücherei. Gewisse Leute mit Geld zu unterstützen lehne ich kategorisch ab...
Habe schon einmal profitiert als man die Norcom gepuscht hat. Da bekam ich 1,70 pro Stück und mein investiertes Geld zurück. Jetzt sind wir bei 50 Cent. Enger Wert ging ab wie Hölle.

[matjung]

Und wenn das eine Bullenfalle ist, sind wir rucki zucki wieder bei 1,5

[herwoe]

die fakten sprechen gegen eine bullenfalle !

[Realestate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.794.631 von herwoe am 07.11.12 09:00:09

Ich glaube auch nicht an eine erneute Bullenfalle. Aber am 9.11. wissen wir mir. Vielleicht gibt es ja eine positive Überraschung.

[Equityswap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.795.289 von Realestate am 07.11.12 10:45:03

Glaube auch, dass da was geht. Das Momentum ist pro Immobilie.
Und mit Aktien ist das leichter zu händeln.
Wenn ich an Mietnomaden, Grunderwerbssteuer und leergefegtem Markt denke.

Hab in 2008 Patrizia für 0,91 Cent gekauft und Gagfah für 3,50.
Die haben sich in die Nähe des NAV bewegt und ich hab sie rausgekloppt.
Sollen sich Andere um die letzten Krümmel kämpfen.
Nur die IVG ist durch chaotische Geschäftspolitik der Absteiger mt 60 % Discount auf den NAV. Die Kapitalerhöhng Ende 2011 zu 2:1 Preis 2,50 hat die Aktie fertig gemacht:

IVG-Aktie erlebt größten Kurssturz seit drei Jahren Handelsblatt 30.11.2011
http://www.handelsblatt.com/finanzen/aktien/aktien-im-fokus/…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.handelsblatt.com/finanzen/aktien/aktien-im-fokus/…

Da wird jetzt das Management etwas aktionärsfreundlicher handeln.
Man plant die Squaire in einen Fond zu packen...Wenn sich dafür Käufer finden...

[kudos]

..da scheinen einige wieder mehr zu wissen...

[gate4share]

Zunöächst wird man, wenn man etwas erfolg hat, in Zukunft die Aktionäre verwöhnen, mit hohen Dividenden!
Denn man muss wieder Vertrauen sich verdienen. Und das geht gut,indem man viel, sehr viel ausschüttet, das was man verdient.

[Realestate]

Bevor IVG aber wieder Dividenden ausschüttet, sollte/dürfte das Thema Hybrid gelöst werden. Ansonsten müssen pro Jahr der Zinsaussetzung 32 Mio. € an die Hybridhalter nachgezahlt werden. Und der Hybrid notiert nur knapp über 50%.

[mediacool]

man merkt an den beiträgen nach wie vor die vorhandene angst. kein wunder bei der vergangenheit!
ich schlafe ßehr ruhig.
q3 sollte etwas über den erwartungen liegen.
danach wird es spannender. für q4 wurden ordentlich ertäge in aussicht gestellt.
wird man sich hierzu äussern sprich ein jahresprognose bestätigen.
und 2013 bumm da muss dann richtig was kommen.
eigentlich müsste der cash aus dem verkauf hamburger stadtareal mit q 4 oder q1 2013 sichtbar werden.
hier wird totes kapital lebendig. man erzielt derzeit keine erträge hiermit und zahlt zinsen für die schulden.
dies müßte dann zu schuldenreduzierung dienen und damit die zinsbelastung senken, was sich wiederum positv aufs ergebnis auswirkt.
squaire sehe ich entspannter. hier habe ich kein totes kapital. sollte der laden tatsächlich zu über 90 % vermietet sein, dann bringt das kohle rein. bin mir garnicht so sich, ob da bereits alle cashflow richtig laufen oder noch einiges zeitlic verzögert kommt..
schauen wir mal morgen.
be greedy when the other are fearfull an be fearfull when the other sare greedy. so in etwa warren buffet.
im moment hier modus 1. also gierig sein!!

[laotse2]

http://boersen.manager-magazin.de/spo_mmo/kurse_einzelkurs_n…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://boersen.manager-magazin.de/spo_mmo/kurse_einzelkurs_n…
Spitzenreiter im MDAX waren Deutsche Wohnen. Nach dem laut Marktteilnehmern besten Quartal der Unternehmensgeschichte stieg der Kurs um mehr als 6 Prozent. Im Fahrwasser zogen auch GSW und Gagfah kräftig an. "Der Trend bleibt positiv", sagte Manuel Martin von Close Brothers Seydler. Die Mieten für Wohnimmobilien zögen an. Anleger suchten auch deshalb die Aktien, weil Immobilien nur wenig mit den Finanzmärkten korrelieren. "Damit gelten sie derzeit als relativ sichere Asset-Klasse", so der Analyst.

Gegen den Trend in der Branche gaben IVG um 5,4 Prozent nach. "Das sind hausgemachte Probleme", sagte Martin mit Blick auf sich wiederholende Wertberichtigungen auf Büro-Immobilien, die nur von der guten Entwicklung des Kavernen-Geschäfts aufgefangen würden. IVG verweise nun zudem darauf, dass das zweite und dritte Quartal noch schwieriger würden als das erste.

"Wollen" täten die IVG und ihre Fans erklärtermaßen schon, nur "können" tun sie unerklärtermaßen nicht ...

[laotse2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.801.977 von mediacool am 08.11.12 14:59:35

Vergleiche mal hier im Forum, wieviele hier "greedy" und wieviele hier "fearfull" sind - aus dem Mißverhältnis wird dir dann vielleicht klar, wie Altmeister Buffet die psychologische Anlagesituation bei IVG wirklich einschätzen würde! Buffet war der Meister erfolgreicher Anleger und nicht abgeltungskurssteuerinitiierter, auf Minierfolge ausgehender Reinraushampelmänner und sollte daher auch nicht entsprechend mißbraucht werden.

[mediacool]

du bist ja weder gierig noch ängstlich, sondern negativ und mit vielen wiederholungen nervig.
passt leider nicht rein.
beantworte mir doch eine frage: warum bist du konsequent negativ. bist du short? bist du depressiv? was treibt dich?
ich würde gerne mehr aus deiner kritik lernen, aber mir fehlt die abwägung bei dir. du findest ivg halt sch...., aber dies ist mir zu wenig. es gibt nicht nur schwarz und weiss! es ist immer eine mixture, sondern würden die einen nicht kaufen und die anderen verkaufen!

[mk102]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.803.120 von laotse2 am 08.11.12 18:06:17

Dein Artikel ist mal wieder topaktuell [b] 11. Mai 2012, 18:13[/b]

immer so wie s halt grad passt ... - vermutlich hattest du auf sinkende Kurse gesetzt und die 2 Euro waren dir nen Graus..

Die Zahlen morgen werden rot sein , zum Jahresende fast schwarz - 2013 dann mit Gewinn .. ( und Squaire Verkauf über Euroselect Fond )

[laotse2]

Hier kann man auf Kurszittern setzen und als Reinraus-Fan schon mal ein paar Tausender Wettgewinn einstreichen. Nachhaltig wirklich "fallen" kann der Kurs aber erst dann, wenn der Squaireverkauf nicht nur geschickt kommuniziert, sondern auch verbindlich bilanziert werden muß. Für Anleger ist IVG daher in den nächsten Monaten eine wenig interessante Geldgrabstelle. Die 2 waren mir kein "Graus" - hatte ich sie doch ebenso wie die 1,7 schon vor Wochen als eine der Zittergrenzen vorausgesehen. Gier frißt eben immer wieder mal Verstand.

[HTG1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.803.729 von laotse2 am 08.11.12 20:08:01

Gratuliere zu deinen hellseherischen Fähigkeiten. Möchte daran teilhaben => bitte um Vorhersage der Kurse. Wochenschlusskurse reichen mir für den Anfang

[mk102]

Zitat von laotse2: Hier kann man auf Kurszittern setzen und als Reinraus-Fan schon mal ein paar Tausender Wettgewinn einstreichen. Nachhaltig wirklich "fallen" kann der Kurs aber erst dann, wenn der Squaireverkauf nicht nur geschickt kommuniziert, sondern auch verbindlich bilanziert werden muß. Für Anleger ist IVG daher in den nächsten Monaten eine wenig interessante Geldgrabstelle. Die 2 waren mir kein "Graus" - hatte ich sie doch ebenso wie die 1,7 schon vor Wochen als eine der Zittergrenzen vorausgesehen. Gier frißt eben immer wieder mal Verstand.

verbindlich bilanziert... ja klar , IVG wird den Squaire für 1 Euro an den IVG eigenen Fond verkaufen und muss dann 880 Mio s Verlust verkraften .... - ja klar - wer s glaubt ..

natürlich wird IVG den Squaire nicht für einen Euro verkaufen und auch keine zusätzlichen ( ausser den bereits bilanzierten Verluste im Zusammenhang mit dem Squaire ( 2008-2012 )) Abschreibungen 2013 vornehmen müssen .

wird der Squaire über Fond verkauft , ist der Kurs bei 3 Euro (+) ... , schliesslich ist der Käufer ( höchstwahrscheinlich ) ein selbst aufgelegter Fond und kein Käufer der versucht die derzeitige Situation bei IVG auszunutzen ... - einzig die Rendite muss passen . In einer Zeit in der die langfristigen Bundesanleihen rekordtiefststände in der Verzinsung aufweisen und nur minimal über der Inflationsrate liegen , sind sichere Anlagen mit vergleichsweise hoher Verzinsung gefragt. Beim Squaire wird es auch keine Währungsschwankungen geben , es gibt langfristige nahmhafte Ankermieter und einen hohen Vermietungsstand - ich rechne mit 5 - 6 Prozent Rendite im Squaire Fonds Prospekt .

[matjung]

Zitat von herwoe: die fakten sprechen gegen eine bullenfalle !

Dann bin ich mal gespannt, was die nächsten Fakten sagen

[laotse2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.803.874 von HTG1971 am 08.11.12 20:43:03

Der eine blickt bei IVG durch, der andere nicht. Mit "Hellsehen" hat das allerdings nur bei Zweiterem zu tun. Du willst von einem, der sich gut auf Hunde (Aktien) versteht scheinbar wissen, wohin der Hundeschwanz (Aktienkurs) am Wochenende ausschlägt. Also nichts begriffen, aber frech weil bislang noch zu wenig Lehrgeld bei IVG bezahlt?

[laotse2]

Zitat von mk102:
verbindlich bilanziert... ja klar , IVG wird den Squaire für 1 Euro an den IVG eigenen Fond verkaufen und muss dann 880 Mio s Verlust verkraften .... - ja klar - wer s glaubt ..

Nein, einen solchen Verlust würde die IVG weder stemmen können, noch ist er zu erwarten. Mit einer Abschreibung bis gut 150 Millionen hingegen und einem Verkaufspreis um die 700 Millionen könnte die IVG dank KE-Beschluss 2012 ohne weiteres umgehen und umstrukturierend weitermachen ... bei gewohnt geschickter IVG-Kommunikation/Marketing würde auch der Aktienkurs erst verzögert bei verbindlicher Bilanzierung oder KE-Verwässerung wirklich abschmieren.

[Realestate]

Die Zahlen der IVG für Q3 sind veröffentlicht. Das sieht recht gut aus. Prognose für das Gesamtjahr bestätigt.

www.ivg.de

[mediacool]

unter ivg.de pressemeldung, präsentation und quartalbericht. soweit alles ok.
seite 32 datenkranz zu the squaire. es scheinen noch rd 7% belegung in der pipeline zuliegen. ich denke mit fast 95% sollte das objekt mit dem standort gut platzierbar sein. immerhin ist der airport fröhlich am wachsen. landebahn und terminal in progress.
man muss immer auf die zeitlich verzögerten effekte achten und da ist noch einiges am kommen.

[mediacool]

sehr schön hohe umsätze. die gewinnmitnehmer werden ziemlich gut weggekauft! prima!

[imo2012]

mal ganz dumm gefragt werden die 8mio gestundeten zinsen der hybridanleihe irgendwo erwähnt?



IVG schreibt weiter Verluste
Freitag, 9. November 2012, 08:31 Uhr Diesen Artikel drucken [-] Text [+]
Frankfurt (Reuters) - Der Immobilienkonzern IVG schreibt weiter rote Zahlen, hat aber im dritten Quartal seinen Fehlbetrag verringert.

Der Konzernverlust sei auf sieben Millionen Euro von 11,2 Millionen im Vorquartal gesunken, teilte das Unternehmen am Freitag mit. Der Umsatz sank gegenüber dem Vorquartal auf 99,9 Millionen Euro von 110,9 Millionen Euro. Im Gesamtjahr sei nun ein nahezu ausgeglichenes Konzernergebnis zu erwarten, erklärte Vorstandssprecher Wolfgang Schäfers. Die Cash-Flow-Kennzahl Funds from Operations I (FFO I) sank auf 3,2 (14,6) Millionen Euro, der bilanzielle Net Asset Value (NAV) ging zum 30.9. leicht auf 4,68 Euro pro Aktie von 4,76 Euro pro Aktie zum Ende des zweiten Quartals zurück.

[Equityswap]

Scheint wieder Richtung 1,80 zu gehen.
Das Dreieck im Chart deutet allerdings bei circa 1.84 eine Umkehr an.
Mit den Quartalszahlen geht das Siechtum erst mal weiter.
Habe bei 2 Euro die Hälfte gegeben und warte erst mal ab.

[imo2012]

bin gespannt was die analysten sagen

[herwoe]

ivg ist für mich die story 2013. ich könnte mir vorstellen, das wir 100 % höher stehen.

[mk102]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.807.136 von herwoe am 09.11.12 15:21:05

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/5043193-ivg-verlus…
Verlust nach neun Monaten verringert
Autor: Aktiencheck News
| 09.11.2012, 09:08 | 62 Aufrufe | 0 |

Bonn (www.aktiencheck.de) - Der Immobilienkonzern IVG Immobilien AG (ISIN DE0006205701/ WKN 620570) konnte das Minus in den ersten neun Monaten des laufenden Fiskaljahres reduzieren und hat die Prognose für das laufende Fiskaljahr bestätigt.

Wie aus einer am Freitag veröffentlichten Pressemitteilung hervorgeht, lag der Umsatz in den ersten drei Quartalen mit 312,7 Mio. Euro unter dem Vorjahreswert von 440,4 Mio. Euro. Bei den Mieteinnahmen wurde ein Rückgang auf 175,1 Mio. Euro ausgewiesen, nach 193,1 Mio. Euro im Vorjahreszeitraum. Dabei resultiert dieser Rückgang aus dem Wegfall von Nettomieten von im Verlauf der ersten neun Monate verkauften Immobilien. Beim EBIT wurde ein Gewinn von 128,4 Mio. Euro verzeichnet, nach 69,6 Mio. Euro im Vorjahreszeitraum. Unter dem Strich verzeichnete der Immobilienkonzern beim Nettoergebnis einen Verlust von 23,0 Mio. Euro, nach einem Verlust von 54,7 Mio. Euro im Vorjahreszeitraum.

Die Funds from Operations (FFO I), die den operativen Cash Flow des Unternehmens ohne einmalige Erträge aus dem Developmentgeschäft sowie ohne Verkaufseffekte beschreiben, wurde ein Gewinn von 20,6 Mio. Euro ausgewiesen, nach einem Plus von 14,5 Mio. Euro im Vorjahreszeitraum.

Dr. Wolfgang Schäfers, Sprecher des Vorstands der IVG Immobilien AG: "Die IVG bewegt sich zunehmend im ruhigeren Fahrwasser. Der weiter sinkende Verschuldungsgrad mit inzwischen unter 70 Prozent, eine stabile Liquidität und Portfolioentwicklung sind wichtige Indikatoren für die Erholung der IVG. Neben unserem wichtigen und nach wie vor erfolgreichen Kavernengeschäft haben wir auch im Immobilien- und Fondsbereich wichtige Meilensteine erreicht: Das erfolgreiche Closing unseres IVG Warschau Fonds und das First Closing des IVG Garbe Logistik Fonds mit insgesamt rund 220 Mio. Euro eingesammelten Eigenkapital in den letzten Monaten zeigt, dass wir mit unseren Fonds die Nachfrage von institutionellen Anlegern sehr gut bedienen können."

Das planmäßig angelaufene letzte Quartal sowie die im gesamten Geschäftsjahr 2012 im Rahmen der Konsolidierung und Neupositionierung der IVG bisher umgesetzten Maßnahmen lassen in der Annahme keiner größeren ungeplanten Bewertungseffekte weiterhin ein nahezu ausgeglichenes Konzernergebnis für 2012 erwarten, so IVG Finanzvorstand Dr. Hans Volkert Volckens.

Die Aktie der IVG notierte zuletzt bei 1,94 Euro. (09.11.2012/ac/n/nw)

defenitiv sind 3 - 3,50 Euro drin - wenn der Squaire verkauft bzw die Fondsanteile verkauft wurden - der Knackpunkt bleibt Squaire - beim Verkauf werden automatisch 500 Mio s Kredite getilgt und es bleibt noch fast genug um die Wandelanleihe 2014 zu tilgen , damit ist der Weg zu kontinuierlichen Gewinnen wieder frei ..

[laotse2]

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/5043193-ivg-verlus… ... Das planmäßig angelaufene letzte Quartal sowie die im gesamten Geschäftsjahr 2012 im Rahmen der Konsolidierung und Neupositionierung der IVG bisher umgesetzten Maßnahmen lassen in der Annahme keiner größeren ungeplanten Bewertungseffekte weiterhin ein nahezu ausgeglichenes Konzernergebnis für 2012 erwarten, so IVG Finanzvorstand Dr. Hans Volkert Volckens.

So kann man das schnell näherrückende Risiko freilich auch äußerst freundlich umschreiben und findet dann gleichwohl hier Fans, die die Vorbehaltspläne für bare Münze nehmen. Alles zuckersüß!

Seit der saftigen "Abhebesteuer" haben niederländische, fanzösische, tschechische und schweizerische Flughäfen übrigens erheblich für die im Süden zahlreichen, grenznah wohnenden Fernreisenden an Attraktivität gewonnen, während das deutsche Flughafengeschäft leidet. Na ja, man wird sehen, was das frankfurter Squaire der IVG wirklich einbringen wird - und auch díe zahlreichen Optimisten haben eine klitzekleine Chance auf den unbekannten "big spender".

[mk102]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: sachliche Ebene verlassend, persönliche Differenzen bitte per BM klären

[matjung]

Gründe für einen Freudensprung nach oben sehe ich im Moment nicht.
Ich denke man müsste froh sein, wenn der Kurs im Dreieck verbleibt und nicht nach unten durchbricht.
Der Ausblick für 2013 war ziemlich wage.

Wenn der Squaire so ein tolles Ding ist, könnte man ihn doch behalten.

[matjung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.806.863 von imo2012 am 09.11.12 14:26:52

Hier mal die Meinung von Jochen Rothenbacher

Fr, 09.11.12 16:52
IVG Immobilien: Q3-Bericht wie erwartet schwach

Frankfurt (www.aktiencheck.de) - Jochen Rothenbacher, Analyst der equinet AG, stuft die Aktie von IVG Immobilien (ISIN DE0006205701/ WKN 620570) unverändert mit "buy" ein und bestätigt das Kursziel von 2,50 EUR.

Der Bericht zum dritten Quartal sei wie erwartet schwach ausgefallen. Das EBIT habe mit 33,1 Mio. EUR knapp unter der Prognose von 36,5 Mio. EUR gelegen. Auch der Nettogewinn sei leicht hinter der Schätzung zurückgeblieben.

Der NAV habe sich nur leicht von 4,76 auf 4,68 EUR verringert. Die Beleihungsquoten hätten sich auf 69,3% weiter verbessert. Die Guidance sei bekräftigt worden, wonach ein Ergebnis nahe der Gewinnschwelle angestrebt werde. Das Unternehmen komme bei der Verringerung der Schulden voran.

Vor diesem Hintergrund bleiben die Analysten der equinet AG bei ihrer Empfehlung die IVG Immobilien-Aktie zu kaufen. (Analyse vom 09.11.12)

[Equityswap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.808.311 von matjung am 09.11.12 19:31:17

Da wir die Kapitalerhöhung zu 2,50 hatten und für 2 alte eine neue gibt es bei dem Kurs einen großen Widerstand. So zu sagen: Jede dritte Aktie wurde zu diesem Kurs erworben...

[mediacool]

das ist boerse kurzfristig. jeder ist ein stück über q3 überrascht. mit bekanntgabe der jahresplanung hatte ivg ziele bekanntgegeben die dirchweg auch realisiert und eingehalten wurden.
die cashplanung scheint zu funktionieren.
man hat anscheinend zu jahresbeginn einige belastungen mit eingeplant die so auch eingetreten sind.
in q4 müsste es umgekehrt aussehen. deutlicher ertragsswing mit nahezu neutralem gesamtergebnis, dh hier müßten bis zu 25 mio ertrag gezeigt werden.
in 2013 soll es dann ja nach der guidance brummen und insgesamt sehr positv aussehen.
ergebnis der druck auf die performance steigt also und dies ist auch gut so!
warum soll es in q4 plötzlich besser sein
zinszahlungen wirken möglicherweise verzögert und das finanzergebnis verbessert sich nochmals
weitere zinswaps stehen vor der auflösung
verkauferlöse fließen zum jahrsende (areal hamburg wurde in diesem sinne seinerzeit bekanntegeben)
mietenzahlungen setzen ein. bin mir nicht sicher ob in squaire schon alles fließt. berichterstattung deutet darauf hin. squaire ist ja erst vermarktungsfähig wenn alls cashflows fließen.
wahscheinlich ist die boerse genauso überrascht, wenn q4 25 mio positves ergebnis zeigen.
für buy und hold hat dies geringe bedeutung. da zählt die nachaltigkeit der entwicklung und da hat ivg nicht enttäuscht.
letztes jahr stand ivg am abgrund und der kurs bei 2,50
dieses jahr hat man den abgrund verlassen und der kurs steht bei 1,90.
aber auch dies ist börse!
ab und zu drüber und ab und zu drunter!

[laotse2]

Zitat von mediacool: ...in q4 müsste es umgekehrt aussehen. deutlicher ertragsswing mit nahezu neutralem gesamtergebnis, dh hier müßten bis zu 25 mio ertrag gezeigt werden...

Q 3 der IVG war gewohnt miserabel. Immerhin durften die Optimisten dies seit ein paar Monaten schon erwarten. Was Q 4 betrifft - Dein Wort in Gottes Ohr...
schaun wir mal...

[hinkelstone]

14.11.2012

S&P Equity belässt IVG Immobilien auf 'Hold' - Ziel 2,20 Euro

LONDON (dpa-AFX Analyser) - Das Analysehaus S&P Equity hat die Einstufung für IVG Immobilien nach Zahlen zum dritten Quartal auf "Hold" mit einem Kursziel von 2,20 Euro belassen.
Die Umsatzerlöse der Immobiliengesellschaft hätten seine Prognose verfehlt, schrieb Analyst Jacob Thrane in einer Studie vom Dienstag. Positiv sei aber, dass die Verschuldung leicht zurückgeführt worden sei, auch wenn der Verschuldungsgrad im Branchenvergleich immer noch zu hoch sei. Mit Blick auf die positive Entwicklung beim operativen Cashflow könnte das Jahresziel eines ausgeglichenen Ergebnisses erreichbar sein.



dpa-AFX Analysen

[mediacool]

vielleicht noch einmal eine anmerkung zum thema immoaktien.
deutsche euroshop ergebnis gestern. sauberes portfolio im bereich gewerbeimmobilien einkaufscenter kann auch derzeit sehr gute performance bringen. aus dem bauch heraus wäre man hier eher kritisch.
vermeintlich sicheres investment gsw mit wohnimmobilien kalkuliert mit rd 3% steigende mieteinnahmen. berlin ist und bleibt im querschnitt eine arme stadt. ich stelle mal ein provokative frage. kann der durchschnittsberliner in 3 jahren rd. 10% höhere miete zahlen, wenn er in den letzten 3 jahren bereits diese entwicklung erlebt hat und wirtschaftlich die dinge stagnieren.
gibt es genügend zahlungskräftige, die ihn möglicherweise ersetzen können. in der tendenz würde ich beide fragen mit nein beantworten.
der airport frankfurt wächst nach wie vor und zieht als businessairport zahlungskräftige an. vielleicht haben wir hier das beste noch vor uns!?
ich denke wir werden in zukunft noch einige überraschungen erleben.
auf alle fälle werden sich einige chance risiko betrachtungen noch deutlich verschieben.

[laotse2]

Zitat von mediacool: ...ich denke wir werden in zukunft noch einige überraschungen erleben.

Das glaube ich was IVG-Aktionäre betrifft auch!

Zitat von mediacool: auf alle fälle werden sich einige chance risiko betrachtungen noch deutlich verschieben.

Auch dem stimme ich vorbehaltslos zu! Insbesondere der Zwang das Squaire verkaufen zu müssen, kann eine wahre IVG-Überraschungsbombe werden!

[herwoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.824.300 von laotse2 am 14.11.12 17:26:17

egal was du nimmst, nimm weniger !

[laotse2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.832.172 von herwoe am 16.11.12 11:44:26

Probleme mit fehlender IVG-Perspektive?

[mk102]

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/5051851-independen…
Independent Research GmbH stuft IVG Immobilien auf kaufen
Autor: Aktiencheck Analysen
| 20.11.2012, 15:49 | 101 Aufrufe | 0 |

Frankfurt (www.aktiencheck.de) - Stefan Bongardt, Analyst von Independent Research, stuft die Aktie von IVG Immobilien (ISIN DE0006205701/ WKN 620570) nach wie vor mit "kaufen" ein.

IVG Immobilien habe jüngst die Zahlen für die ersten neun Monate des laufenden Geschäftsjahres bekannt gegeben. Demnach sei das Nettoergebnis gegenüber dem Vorjahr von -54,7 Mio. auf -23,0 Mio. Euro merklich gesteigert worden. Dies sei unter anderem auf die Verbesserung des Finanzergebnisses zurückzuführen.

Die Verschuldung habe das Unternehmen im dritten Quartal um 215 Mio. Euro auf 3,93 Mrd. Euro gesenkt. Die Analysten würden davon ausgehen, dass IVG Immobilien auch künftig weitere Fortschritte hinsichtlich der Verschuldungsreduktion erzielen werde.

Für das Gesamtjahr strebe das Unternehmen ein annähernd ausgeglichenes und für 2013 ein deutlich positives Konzernergebnis an.

Ihre EpS-Schätzungen für 2012 hätten die Analysten von -0,02 auf -0,05 Euro gesenkt. Für 2013 würden die Prognosen hingegen beibehalten.

Bei einem Kursziel von 2,30 Euro stufen die Analysten von Independent Research die Aktie von IVG Immobilien weiterhin mit "kaufen" ein. (Analyse vom 20.11.2012)

das ist jetzt nur eine Analystenmeinung - weitere werden folgen , die meisten positiv , meiner Meinung nach ..
2013 ist nicht mehr weit entfernt , dann machts bumm - in meiner Geldbörse

[laotse2]

Squaire-Haupmieter Lufthansaverwaltung:
Der Stellenabbau in der Verwaltung wird konkret. Die Airline will 1100 Jobs ins Ausland verlagern. Das geht aus der Mitarbeiterzeitung "Lufthanseat" hervor, die Personalvorstand Stefan Lauer zitiert. Die Arbeitsplätze sollten in Dienstleistungszentren - sogenannten "Global Business Services" - untergebracht werden, die die Airline derzeit schon in Krakau, Bangkok und Mexiko betreibt. Es sei absehbar, dass auch verdiente Mitarbeiter ihre heutige Tätigkeit bei Lufthansa verlieren, so das Magazin. Ein Konzernsprecher bestätigte, dass Kündigungen könnten nicht ausgeschlossen werden könnten. Dazu sollte es jedoch nur kommen, wenn alle anderen Möglichkeiten ausgeschöpft seien. Mehr Informationen soll es im Januar geben. Im Mai wurde bekannt, dass die Lufthansa 2500 Stellen in der deutschen Verwaltung einsparen will. Weltweit sollen 3500 von 17.000 Stellen in diesem Bereich wegfallen. http://www.wiwo.de/unternehmen/industrie/stellenabbau-welche…

[mk102]

wie gewohnt Halbwahrheiten
http://www.ivg.de/investor-relations/news/ir-news-detail/inf…
Die Lufthansa wird im kommenden Frühjahr als dritter Großmieter nach KPMG und Hilton ihre Räumlichkeiten in THE SQUAIRE beziehen. Dann arbeiten rund 1.000 Lufthanseaten aus den Bereichen Marketing, IT und Produktentwicklung in der Immobilie, die mit ihrem vielseitigen Mix aus Büros, Hotels, Gastronomie, Einzelhandel und Dienstleistungen als eigene kleine Stadt mitten in der Airport City Frankfurt liegt.

unter Verwaltung bzw Global Business Services wird allgemein etwas anderes verstanden als Marketing, IT und Produktentwicklung . Grade diese Bereiche werden normalerweise ausgebaut wenn s nicht mehr ganz so rund läuft , um Kunden zurückzugewinnen ..

ergo wieder mal Stimmungsmache aus der untersten Schublade - wohl wieder mal auf fallende Kurse gesetzt ?

[laotse2]

Deine verlinkte Uralt-Info über Absichten vom 30.09.2011 soll die von mir verlinkte aktuelle Entwicklung zum 23.11.2012 entkräften oder zur "Halbwahrheit" aus "unterster Schublade" (ganz schön dreist) herabwürdigen? Die Lufthansa AG wird beim nicht fliegenden Personal, welches sich scherpunktmäßig auch im Squaire versammelt sieht, sowohl drastisch abbauen als auch ins Ausland auslagern. Das, und nicht mehr oder weniger, steht im von mir verlinkten Artikel. Die Konsequenzen für das Squaire und die IVG können sich die meisten hier gewiß selbst denken. Mit dümmlichen Spekulationen über vermeintliche Anlagen von Mitforisten kommt man dabei allerdings nicht weiter .

[mk102]

http://www.immobilien-newsticker.de/ivg-und-beni-stabili-sch…
VG und Beni Stabili schließen Kooperation für italienischen Fondsmarkt

22.11.2012 Autor: Redaktion Kategorie: Immobilien Nachrichten

IVG und Beni Stabili schließen Kooperation für italienischen Fondsmarkt / Foto: (c) IVG
IVG und Beni Stabili Gestioni schließen Joint Venture: Paneuropäischer Fonds für italienische Investoren mit 400 Millionen Euro Zielvolumen soll aufgelegt werden.

Bonn / Mailand – Mit einer gemeinsamen Gesellschaft, der IVG SGR mit Sitz in Mailand, werden IVG und der italienische Immobilienkonzern Beni Stabili künftig in einem Joint Venture Fondsprodukte für italienische institutionelle Investoren auflegen und managen. In einem ersten Schritt hat sich die Beni Stabili Gestioni SGR, eine Tochter der Beni Stabili Gruppe, zum 22.11.2012 mit 5 Prozent an der bereits bestehenden IVG SGR beteiligt. Die Beteiligung soll sukzessive auf 49% ausgebaut werden. Geschäftsführer der IVG SGR ist Michele Stella. Bis Sommer 2013 wollen beide Partner bereits die ersten 100 Millionen Euro für einen paneuropäischen Immobilienfonds bei italienischen institutionellen Anlegern eingesammelt haben. Das Final Closing mit dann insgesamt bis zu 200 Millionen Euro Eigenkapital ist für Ende 2013 vorgesehen. Der Fonds investiert künftig in Büro- und Handelsimmobilien an attraktiven Standorten der bedeutendsten europäischen Städte. Das angestrebte Gesamtinvestitionsvolumen beträgt 400 Millionen Euro.

„Mit dieser Partnerschaft komplettieren wir unsere bisherigen Stärken im Fondsgeschäft und schaffen eine gemeinsame Plattform mit einem der bestangesehensten Asset Manager in Europa“, sagt Aldo Mazzocco, CEO der Beni Stabili Siiq und Vorsitzender der Beni Stabili Gestioni SGR.

„Mit diesem Joint Venture verfolgt IVG nach dem Erwerb der Hypo Real Invest AG in 2011, der heutigen IVG Austria AG, weiter konsequent den Ausbau von IVG als internationale Investment-Plattform, um insbesondere neue Investorenkreise und damit Wachstumspotentiale für IVG zu erschließen“, erklärt Dr. Wolfgang Schäfers, CEO der IVG Immobilien AG. „Über das Joint Venture sind wir gemeinsam mit unserem Partner Beni Stabili in der Lage, italienischen Investoren einen optimalen Zugang zu hervorragenden Immobilien in ganz Europa zu bieten“, ergänzt Steffen Ricken, Geschäftsführer der IVG Institutional Funds.

Das Joint Venture führt die wesentlichen Erfolgsfaktoren für den Aufbau eines europäischen Portfolios für italienische Investoren in idealer Weise zusammen. IVG verfügt über Asset Management-Expertise an allen bedeutenden Standorten in Europa sowie über einen exzellenten Zugang zu Transaktionsobjekten. Beni Stabili, die größte Immobiliengesellschaft Italiens, gehört über die Beni Stabili Siiq als Investor und über die Beni Stabili Gestioni SGR als Fondmanager zu den führenden Immobilienunternehmen. Beide Partner können langjährige Expertise im Management von Immobilienanlageprodukten vorweisen. Die IVG SGR bietet in der optimalen Ergänzung der Stärken von IVG und Beni Stabili sowohl ein ausgezeichnetes Kontaktnetzwerk zu institutionellen Investoren in Italien als auch eine europaweite Immobilienmanagement-Expertise und lokale Präsenz vor Ort und ist damit ein idealer Partner für italienische institutionelle Investoren, die eine stärkere geografische Diversifikation bei Immobilienanlagen suchen.

[laotse2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.853.024 von mk102 am 22.11.12 17:49:46

"Beni Stabili Gestioni" Aha! "...einem der bestangesehensten Asset Manager in Europa" Nie gehört von denen aber bitte ... in der Not frißt der Teufel schießlich auch Mücken.

[mk102]

Zitat von laotse2: Deine verlinkte Uralt-Info über Absichten vom 30.09.2011 soll die von mir verlinkte aktuelle Entwicklung zum 23.11.2012 entkräften oder zur "Halbwahrheit" aus "unterster Schublade" (ganz schön dreist) herabwürdigen? Die Lufthansa AG wird beim nicht fliegenden Personal, welches sich scherpunktmäßig auch im Squaire versammelt sieht, sowohl drastisch abbauen als auch ins Ausland auslagern. Das, und nicht mehr oder weniger, steht im von mir verlinkten Artikel. Die Konsequenzen für das Squaire und die IVG können sich die meisten hier gewiß selbst denken. Mit dümmlichen Spekulationen über vermeintliche Anlagen von Mitforisten kommt man dabei allerdings nicht weiter .

da bemerkt man mal wieder was fürn Typ du bist - du weist es besser als der Vermieter - typisch

im deinen Link ist von Einsparungen in der Verwaltung ( Global Buisness Service ) die Rede - kein Wort von Squaire oder Abzug von Lufthansa Personal aus dem Squaire .

Ergo gehst du rein spekulativ davon aus das es sowieso und überhaupt den Squaire trifft - ohne zu prüfen ob überhaupt Personal aus dem von Kürzungen betroffenen Bereich einzieht - typisch 08/15 ....

die " uralt info " stammt 6 Monate vor dem Einzug der Lufthansa und nach unterschreibung des Mietvertrags - hätteste lesen können - nur verstehen muss man den Inhalt natürlich auch ...

Die Lufthansa wird im kommenden Frühjahr als dritter Großmieter nach KPMG und Hilton ihre Räumlichkeiten in THE SQUAIRE beziehen. Dann arbeiten rund 1.000 Lufthanseaten aus den Bereichen Marketing, IT und Produktentwicklung in der Immobilie, die mit ihrem vielseitigen Mix aus Büros, Hotels, Gastronomie, Einzelhandel und Dienstleistungen als eigene kleine Stadt mitten in der Airport City Frankfurt liegt.

Die Räumlichkeiten wurden vom Vermieter (IVG) auf Marketing, IT und Produktentwicklung ausgelegt und umgebaut - oder glaubst du etwa die hätten deine ach so aktuelle und überhaupt nicht mit dem Squaire zusammenhängende News in 09/2011 gekannt und mit Absicht andere Abteilungen im Mietvertrag reingeschrieben als die die jetzt von Kürzungen betroffen ist ? (Global Buisness Service ) 08/15 - ich sag s ja

[mk102]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.850.172 von mk102 am 22.11.12 07:57:54

kleine Ergänzung - dein Link http://www.wiwo.de/unternehmen/industrie/stellenabbau-welche…

Im Mai wurde bekannt, dass die Lufthansa 2500 Stellen in der deutschen Verwaltung einsparen will.


zitat Laotse " Die Lufthansa AG wird beim nicht fliegenden Personal, welches sich scherpunktmäßig auch im Squaire versammelt sieht, sowohl drastisch abbauen als auch ins Ausland auslagern. " -> gelogen - durch den Inhalt des Laotse eigenen Link wiederlegt

da Mai 2012 recht lange her ist .. der erste Satz
Der Stellenabbau in der Verwaltung wird konkret. Die Airline will 1100 Jobs ins Ausland verlagern - > verbleiben 1400


und es ist halt keine Verwaltung im Squaire

unterste Schublade - rein manipulativ - und wie immer bla bla oder war es ga ga ?

[imo2012]

mann sollte nicht so negativ über ivg reden

ivg hat ja viele lemminge aka aktionäre die gerne neues geld via ke nachwerfen damit der vortand wieder die mio monatlich aufs konto bekommt

[laotse2]

Zitat von mk102: es ist halt keine Verwaltung im Squaireunterste Schublade - rein manipulativ - und wie immer bla bla oder war es ga ga ? ...

Nee, da ist keine Verwaltung, die fliegen da rum ...

Wer wie du und deine Daumenfans nicht verstehen will, kann auch nicht verstehen, durfte dafür aber als Aktionär bei IVG schon öfter mal drauflegen. Für IVG ist es als Bürovermieter der Lufthansa selbstverständlich sehr schlecht, wenn Arbeitsplätze beim nicht fliegenden Personal der Lufthanseaten massiv abgebaut oder ausgelagert werden und genau das wird - quasi "rechtzeitig" vor dem geplanten und finanziell alternativlosen Squaireverkauf stattfinden. Inwiefern sich das konkret auf den Squaireverkauf der IVG auswirken kann und wird, muß sich jeder selber denken! Wer das nicht will, sondern alles für ein Wunschkonzert hält, möge eben weiter glauben und hoffen, daß alles gut über die Bühne geht. Ich finde das mindestens amüsant und denke an die nächste saftige IVG Kapitalerhöhung deren Hauptversammlungsgenehmigung auch schon vergessen scheint.

Der IVG-Kurs wird sich weiterzittern, bis es zum Schwur mit dem Squaire kommt. Danach spielt IVG vermutlich wirklich in einer anderen KursLiga weiter.

[mk102]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.856.168 von laotse2 am 23.11.12 15:17:16

http://www.wiwo.de/unternehmen/industrie/stellenabbau-welche…

Nochmal - dein Link - kompletttext - zeige mir mal wo bei der Stelleneinsparung
die Definition " nicht fliegendes Personal " steht

Der Stellenabbau in der Verwaltung wird konkret. Die Airline will 1100 Jobs ins Ausland verlagern. Das geht aus der Mitarbeiterzeitung "Lufthanseat" hervor, die Personalvorstand Stefan Lauer zitiert. Die Arbeitsplätze sollten in Dienstleistungszentren - sogenannten "Global Business Services" - untergebracht werden, die die Airline derzeit schon in Krakau, Bangkok und Mexiko betreibt. Es sei absehbar, dass auch verdiente Mitarbeiter ihre heutige Tätigkeit bei Lufthansa verlieren, so das Magazin. Ein Konzernsprecher bestätigte, dass Kündigungen könnten nicht ausgeschlossen werden könnten. Dazu sollte es jedoch nur kommen, wenn alle anderen Möglichkeiten ausgeschöpft seien. Mehr Informationen soll es im Januar geben. Im Mai wurde bekannt, dass die Lufthansa 2500 Stellen in der deutschen Verwaltung einsparen will. Weltweit sollen 3500 von 17.000 Stellen in diesem Bereich wegfallen

stammt vermutlich aus deinen Hirn , vermutlich haste nie gearbeitet , deswegen ist der Abteilungsaufbau eines Unternehmes vermutlich fremd , gemäss deiner definition arbeitet ja alles was am Boden arbeitet in der Verwaltung ... - und was ist mit Firmen die gar keine Flugzeuge besitzen - ja klar , alles Verwaltungsangestellte ...

[laotse2]

Zitat von mk102: http://www.wiwo.de/unternehmen/industrie/stellenabbau-welche…Nochmal - dein Link - kompletttext - zeige mir mal wo bei der Stelleneinsparung die Definition " nicht fliegendes Personal " steht Der Stellenabbau in der Verwaltung wird konkret. Die Airline will 1100 Jobs ins Ausland verlagern...

Man kann jemanden, der die Augen vor den Fakten fest verschließt, nichts "zeigen".



Nur so viel: Entweder sie fliegen, oder sie fliegen nicht bei der Lufthansa. Das mußt du schon von selbst versuchen zu verstehen! Tipp: Verstehen und ableiten nennt man "denken", nicht "definieren".

[mk102]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.856.562 von laotse2 am 23.11.12 16:22:22

und du solltest dich auf den Inhalt einer News beschränken , nicht etwas hinzufantasieren - und das dann als Denktätigkeit deklarieren . - übrigens wird im fliegenden Bereich ebenfalls abgebaut , 30 Maschienen samt Crews und Wartungspersonal sollen zu einer Tochterfirma - günstigerer Tarif , Lohn .

[mk102]

http://www.onvista.de/analysen/empfehlungen/artikel/23.11.20…
IVG Immobilien: Unternehmen expandiert mit Italien-Joint Venture


Frankfurt (www.aktiencheck.de) - Jochen Rothenbacher, Analyst der equinet AG, stuft die Aktie von IVG Immobilien (ISIN DE0006205701/ WKN 620570) weiterhin mit "buy" ein.

IVG Immobilien gründe gemeinsam mit einer Tochtergesellschaft des italienischen Immobilienunternehmens Beni Stabili ein Joint Venture. Die Fondsgesellschaft wolle in Büro- und Einzelhandelsimmobilien in bedeutenden europäischen Städten investieren. Durch die Kooperation könnten beide Unternehmen ihre Stärken perfekt miteinander kombinieren. Gleichzeitig gelinge IVG Immobilien hiermit die Expansion auf den italienischen Markt, wodurch sich die Positionierung des Unternehmens verbessere.

Die Gründung des Joint Ventures ändere jedoch nichts an den aktuellen Prognosen für IVG Immobilien. So rechne man bei der equinet AG für das Geschäftsjahr 2012 mit einem EPS von -0,03 EUR. Für 2013 erwarte man ein positives EPS von 0,16 EUR. Das Kursziel für die Aktie werde nach wie vor bei 2,50 EUR gesehen.


Die Analysten der equinet AG vergeben für die Aktie von IVG Immobilien das Rating "buy". (Analyse vom 23.11.2012) (23.11.2012/ac/a/nw)

[laotse2]

Zitat von mk102: ... - wohl wieder mal auf fallende Kurse gesetzt ? ...

Zitat von mk102: ... vermutlich haste nie gearbeitet

Wenn deine seitenlangen rosaroten Kurserwartungen zur IVG deinen abwegigen Vermutungen mir gegenüber entsprechen, dürfte uns eine rabenschwarze IVG-Kursentwicklung in den nächsten Monaten bevorstehen.

[mk102]

Zitat von laotse2:

Zitat von mk102: ... - wohl wieder mal auf fallende Kurse gesetzt ? ...

Zitat von mk102: ... vermutlich haste nie gearbeitet

Wenn deine seitenlangen rosaroten Kurserwartungen zur IVG deinen abwegigen Vermutungen mir gegenüber entsprechen, dürfte uns eine rabenschwarze IVG-Kursentwicklung in den nächsten Monaten bevorstehen.


hast meine Äusserungen wieder mal aus den Kontext gerissen - wie üblich .. - manipulativ ..
Es sind deine abwegigen und durch nichts begründeten Vermutungen und Äusserungen , zudem sie oftmals noch als Tatsachen dargestellt werden , die dich als ernstzunehmenden Disskussionteilnehmer disqualifizieren , und zwangsläufig zu solchen Vermutungen führen müssen .
Zitat " Die Lufthansa AG wird beim nicht fliegenden Personal, welches sich scherpunktmäßig auch im Squaire versammelt sieht .. " tatsächlicher Wortlaut der Meldung lt . laotse Link ( siehe Postings vorher )
" Der Stellenabbau in der Verwaltung wird konkret. Die Airline will 1100 Jobs ins Ausland verlagern ..
..
Im Mai wurde bekannt, dass die Lufthansa 2500 Stellen in der deutschen Verwaltung einsparen will "

nur arbeitet keine Lufthansa Verwaltung im Squaire .. sondern lt Vermieter IVG
" Dann arbeiten rund 1.000 Lufthanseaten aus den Bereichen Marketing, IT und Produktentwicklung in der Immobilie "
IVG betrachte ich als wesenlich glubwürdigeren Auskunftgeber als dein Basher Fantasie

Eine positive Meinung zur IVG Kursentwicklung ist es nicht nur meine Meinung , sondern auch die von immer mehr Analysten - natürlich muss man lesen können und zusätzlich den Inhalt verstehen
der Satz aus meinem Posting spiegelt dem der Equinet AG wieder - sie ist die aktuellste

Die Analysten der equinet AG vergeben für die Aktie von IVG Immobilien das Rating "buy". (Analyse vom 23.11.2012)
oder
Bei einem Kursziel von 2,30 Euro stufen die Analysten von Independent Research die Aktie von IVG Immobilien weiterhin mit "kaufen" ein. (Analyse vom 20.11.2012)

( Beitrag vor dem zitierten Laotse Posting bzw 2 Seiten zuvor = seitenlange rosarote .. )

wärend ich korrekt zitiere - mit Quellenverweis mit allem drum und dran meint ein Laotse mit Äusserungen wie ( Zitat)
" Man kann jemanden, der die Augen vor den Fakten fest verschließt, nichts "zeigen".



Nur so viel: Entweder sie fliegen, oder sie fliegen nicht bei der Lufthansa. Das mußt du schon von selbst versuchen zu verstehen! Tipp: Verstehen und ableiten nennt man "denken", nicht "definieren". "

null Fakten , nur reine spekulation , Fakt ist : Kein Wort vom Squaire , kein Wort von Kürzungen bei den im Squaire untergebrachten Abteilungen -> eine Pressemitteilung oder einen Artikel in denen das steht wirst du auch nicht finden , den gibt s nämlich nicht

[mediacool]

ich sage nur kursziel 10 euro! da haben einige ein problem mit, aber wir werden sehen.
es gibt jetzt noch einige glattsteller zum jahresende, die werfen aus gründen window dressing raus.
nachstes jahr geht die post ab!

[imo2012]

Zitat von mediacool: ich sage nur kursziel 10 euro! da haben einige ein problem mit, aber wir werden sehen.
es gibt jetzt noch einige glattsteller zum jahresende, die werfen aus gründen window dressing raus.
nachstes jahr geht die post ab!

haha 10 euro

wenn die aber sqaire für 2mrd cash verkaufen gehe ich auch wieder long und sehe 10 euro als kursziel an

[laotse2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.859.738 von mk102 am 25.11.12 08:57:01

Stellst Du dich nur so einfältig? Selbstverständlich gehören die Bereiche Marketing ebenso wie die Bereiche Controling und IT zur Verwaltung der Lufthansa und dort tätigen Mitarbeiter zum "nichtfliegenden" Personal. Es sollten in der Hauptverwaltung der Lufthansa in Frankfurt am Main über tausend Stellen eingespart oder ausgelagert werden und dies hat sich im November konkretisiert und bestätigt. Das betrifft natürlich die Belegung von Verwaltungsgebäuden, zu denen für die Lufthansa eben auch das IVG-Squaire gehört. Inwieweit und ab wann das IVG-Squaire direkt vom Stellenabbau betroffen sein wird, muß - wie bereits mehrfach erwähnt - der interessierte Anleger derzeit noch selbst einschätzen. Deine abschätzige und zugleich abwegige Begriffsglauberei erleichtert das nicht.

[mk102]

du beweist deine Borniertheit immer wieder auf s neue - der Begriff der Unternehmesstruktur ist die ganz offensichtlich fremd
Beispiel IT Service

http://konzern.lufthansa.com/geschaeftsfelder/it-services.ht…

eigenständiges Tochterunternehmen - nix Verwaltung ..
ne Marketing GMBH wird s vermutlich auch geben
und Forschung und Entwicklung gehörte noch nie zur Verwaltungsabteilung

in diesem Bereich , samt dem halben dutzend Sub-airlines gibt es reichlich Verwaltung
http://konzern.lufthansa.com/geschaeftsfelder/passage-airlin…

teilweise sind diese doppelt und dreifach vorhanden , weil die Sub Airlines mal eigenständig waren , dort kann man Kompetenzen bündeln und kräfte einsparen .

Fakt ist auch das Marketing, IT und Produktentwicklung allesamt gebraucht werden um Kunden zu halten bzw zurückzugewinnen und künftige neue Produkte anbieten zu können - der Rotstift wird in diesen Bereichen als letztes angesetzt werden . Dazu braucht man nur seinen Grips anstrengen - was du darunter verstehst wissen wir ja..

[mediacool]

ich finde es sehr gut, aber leider zwecklos mit unserem freund zu argumentieren.
der wird immer draufschlagen! am besten einfach ignorieren.
ich setze dem ein klares kursziel 10 euro entgegen, auch wenn hier einige hahahah machen.
man wird ivg in absehbarer zeit als einen der marktführenden asset manager in einem der interessantesten märkte identifizieren, was deren bewertung nachhaltig verändern wird. die kooperation mit dem italienischen partner ist nur ein kleiner schritt, der hoffentlich die platzierungskraft steigern wird. nicht zuletzt die andauernde finanzkrise und eine zunehmende infllation werden die treiber sein.
deshalb 10 euro, was einer marketcap von rd 2,5 mrd gleichkommt! realistisch und angemessen für einen führenden immo asset manager.

[imo2012]

Zitat von mediacool: ich finde es sehr gut, aber leider zwecklos mit unserem freund zu argumentieren.
der wird immer draufschlagen! am besten einfach ignorieren.
ich setze dem ein klares kursziel 10 euro entgegen, auch wenn hier einige hahahah machen.
man wird ivg in absehbarer zeit als einen der marktführenden asset manager in einem der interessantesten märkte identifizieren, was deren bewertung nachhaltig verändern wird. die kooperation mit dem italienischen partner ist nur ein kleiner schritt, der hoffentlich die platzierungskraft steigern wird. nicht zuletzt die andauernde finanzkrise und eine zunehmende infllation werden die treiber sein.
deshalb 10 euro, was einer marketcap von rd 2,5 mrd gleichkommt! realistisch und angemessen für einen führenden immo asset manager.

ja klar IVG ist sehr erfolgreich dewegen wurde ja auch schon 95% von dem Aktionärsvermögen seit 6 jahren vernichtet

das Zinsen aus der Hybridanleihe gestundet werden sagt ja auch schon alles

Aber klar IVG hat ne geile Zukunft Kursziel 30 Euro

[mediacool]

mein lieber freund
an der boerse wird nicht die vergangenheit gehandelt, sondern die zukunft.
und du befindest dich tief in der vergangenheit, mal ganz davon abgesehen, dass man nicht 95% verfrühstückt hat.
das man alle wirtschaftlichen und rechtlichen möglichkeiten ausnutzt um mit dem hintern wieder hoch zu kommen ist nachvollziehbar.
dividendenfähig wird ivg sowieso nicht vor 2014 nach fälligkeit des hybrides.
man hätte viel früher die zinszahlung einstellen müssen.
vertrauensbildung findet derzeit statt und das geschäftsmodell wird konsequent umgesetzt. dies ist die zukunft.
und du argumentierst in der vergangenheit.
immerhin bist du beim kursziel noch optimistischer. da bist du allerdings noch weiter in der zukunft als ich und hast mich tatsächlich überholt.
nochmals für dich alles was zählt ist die zukunft! deshalb steigen oder fallen kurse.

[mk102]

lass ihn - imo2012 ist noch unbedarfer als Laotse2 . Disskutieren macht da noch weniger Sinn - so verwechselt er Marktkapitalisation mit Aktionärsvermögen ..
Der Bilanzielle Buchwert ist das Aktionärvermögen - und der stand 2006 bei 10,24 und ist jetzt bei 6,66 nav adj.
http://www.ariva.de/ivg_immobilien-aktie/bilanz-guv?page=0#g…

also ist der Wert pro Aktie um 35 prozent gesunken , sind allerdings auch doppelt so viel Aktien , rechnet man das zurück würde der Wert 13,32 betragen - hinkt zwar weil durch die KE Geld eingebracht wurde aber 10,24 + 2,80 durch die KE ( Aktienbestand wurde ja quasi verdoppelt ) = Wunder oh Wunder = 13,24

Der grosse Unterschied ist nur der Preis an der Börse 2006 = 22 - 24 Euro
jetzt ca 1,80 - das mal 2 = 3,60 und man erhält dafür denselben Buchwert wie 2006 zu 1/6 des Preises oder 16,7 Prozent
Das ist halt der Unterschied in der Bewertung an der Börse und der dadurch entstehenden MK - IVG macht nicht die Kurse an der Börse - dementsprechend ist es blanker Unsinn IVG vorzuwerden sie hätten 90 Prozent des Aktionärsvermögens vernichtet .
Als Neu Aktionär erhält man zur Zeit das 3,5 fache an Buchwert = Aktionärsvermögen = Eigenkapital als man zur Zeit an der Börse dafür bezahlt .. - ich nenne das Vermögensvermehrung ...

[mk102]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.863.097 von mk102 am 26.11.12 18:11:15

kleine Ergänzung
Buchwert je Aktie steht im 2 Schaubild " Die Aktie: Angaben in EUR " unter dem Umsatz
3. von unten

[laotse2]

Zitat von mk102: ... du beweist deine Borniertheit immer wieder auf s neue - der Begriff der Unternehmesstruktur ist die ganz offensichtlich fremd
Beispiel IT Service eigenständiges Tochterunternehmen - nix Verwaltung .. ne Marketing GMBH wird s vermutlich auch geben...

Um so kritischer die Entlassungswelle für die IVG, wenn nicht die finanzpotente Lufthansa AG selbst, sondern mit IT Service und Marketing lediglich mickrige GmbH´s die SquaireMieter stellen würden! Das nennt man wohl klassisches Argumentations-Eigentor und dieser Spekulationssenf:

Zitat von mk102: Fakt ist auch das Marketing, IT und Produktentwicklung allesamt gebraucht werden um Kunden zu halten bzw zurückzugewinnen und künftige neue Produkte anbieten zu können - der Rotstift wird in diesen Bereichen als letztes angesetzt werden

dazu, daß zuerst die Stammbelegschaft und dann die nach deiner Facon ausgelagerten GmbH-Töchterlein Arbeitnehmerfedern lassen würden, macht das Eigentor schon für halbwegs Verständige nur noch schöner.

Zitat von mk102: Dazu braucht man nur seinen Grips anstrengen - was du darunter verstehst wissen wir ja...

Geistige Tieffliegerei blinder Hühner jedenfalls nicht.

[laotse2]

Zitat von mediacool: mein lieber freund
...das man alle wirtschaftlichen und rechtlichen möglichkeiten ausnutzt um mit dem hintern wieder hoch zu kommen ist nachvollziehbar...

Leider wieder schief gewickelt, was Aktionärsinteressen betrifft, da die IVG die ihr wirtschaftlich und rechtlich zustehende Möglichkeit den Aktionären mit satter Kapitalerhöhung weitere -zig Millionen aus den Privatschatullen zu lüpfen sich zwar gesichert, sie in der lau- fenden Schamfrist und vor der unabdingbaren Squaireversilberung aber eben noch nicht ausgenutzt hat. War der Satz zu lang? Tut mir leid.

Zu allen abgehobenen hier erwähnten Kursträumereien der engagierten und mehrfach gerupften Kleinaktionäre darf man sagen, daß der aktuelle IVG-Börsenkurs von 1,80 angesichts der vorhandenen Finanzrisiken und bisherigen bekannten Managementleistungen bereits als recht ambitioniert gelten darf.

[laotse2]

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Dieser Beitrag wurde von mwoppmann moderiert. Grund: Kritik ja - doch bitte sachlich

[laotse2]

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[mk102]

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Dieser Beitrag wurde von mwoppmann moderiert. Grund: Bezugsbeiträge gesperrt - Persönliche Auseinandersetzung

[imo2012]

man muss aber auch sagen der der aktuelle kurs von 1,80 nur gestützt wurde von den Lemmingen die jede KE mitmachen und mehr Geld dem verlorenen Geld nachwerfen

die aktuelle ivg anleihe wird ja zu ca. 50% gehandelt was im prinzip bedeutet das man zu 50% mit der insolvenz rechnet

[juliusjr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.866.118 von imo2012 am 27.11.12 14:27:10

Die aktie steht ja auch nur bei weniger als 50% des nav. Muss jeder selber wissen was das bessere chancen risiko verhältnis bietet. Eine stammaktie wird zum beispiel immer höher als der vorzug gehandelt obwohl der vorzug mehr dividende bekommt. Wenn man kurz vor einer insolvenz stehten würde und mit einer kapitalerhöhung die firma retten will kann es auch sein dass den hybridhaltern auch ein angebot gemacht wird in dem sie ihren teil dazu beitragen um die firma zu retten. Ich will damit nicht sagen dass das bei ivg kommen muss nur bei jedem wird ein risiko eingepreist.

[laotse2]

Zitat von imo2012: man muss aber auch sagen der der aktuelle kurs von 1,80 nur gestützt wurde von den Lemmingen die jede KE mitmachen und mehr Geld dem verlorenen Geld nachwerfen
die aktuelle ivg anleihe wird ja zu ca. 50% gehandelt was im prinzip bedeutet das man zu 50% mit der insolvenz rechnet

Abgesehen von den Rein-Raus-Zockern, die im 1-2 Eurobereich angeben ein paar Euro mit IVG angeblich verdient zu haben, haben hier alle Anleger, die den Absichtserklärungen der IVG bislang vertrauten, enorm viel Geld verloren. Der Mehrjahreschart spricht hier eine eindeutige Sprache. Bis zum Showdown mit dem Squaireverkauf nur etwas für Zitterkurszocker gegen Leichtgläubige mit zuviel Geld.

[mk102]

ha ha - ich geniesse die Einkaufskurse derzeit - lange ( 4 - 6 Wochen ) wird s nicht mehr dauern bis der IVG Euroselect 22 " The Squaire " aufgelegt wird , spätestens dann kommt der Push über 2 Euro bis 3 , je nachdem wie s anläuft ..

im übrigen nutzen intelligente Leute die Kursschwankungen aus , die Panik und Charttechnik Gläubige immer wieder auslösen .. und da ich sehr viel häufiger richtig lag als jemand der s o o o stolz darauf war das es bis 1,55 runterging ( und noch tiefer ) die er 2 Wochen vorher es vorrausgesagt hatte und als es bis 1,72 hochzuckte meinte das die 1,72 für s e h r sehr lange Zeit das höchste der Gefühle wäre ( ca. 4 Wochen .. )

ich schau mal in meine Kristallkugel , 9 Monate noch - dann ist die 3 vor dem Komma , der Euroselect 22 plaziert ...

PS : Ich freu mich schon auf das Gesicht der Hybridanleger die Mai 2013 wieder leer ausgehen weil die Zinscoupon Zahlung erneut ausgesetzt wird , weil auch für 2012 keine Dividende gezahlt werden wird . Sollte der gut erholte Anleihekurs dann wieder kräftig nach unten gehen werd ich mir wohl 2 - 3 Anleihen zulegen ...

[mediacool]

in meiner glaskugel ist die 10 euro mittelfristig, dh in 2 bis 5 jahren.
ansonsten nervt die diskussion etwas. immo und laotse ziehen einfach alles durch den kakao.
mir wäre eine etwas facettenreichere diskussion lieber.
es gibt tatsächlich einige risiken. die kann man von mir aus kritisch diskutieren.
für mich überwiegen allerdings eindeutig die chancen.
chance risiko ist sehr fein!
hauptrisiko sind sicherlich weitere nachhaltige wertverlust bzw abschreibungen, die voll ins eigenkapital greifen würden.
ob squaire dies tatsächlich so bietet wurde ja bereits hinlänglich diskutiert.
größtes problem war allerdings die projektentwicklung mit zeitüberschreitungen, kostenüberschreitungen und wertverlusten und hohen finanzierungskosten für die bauphase. dieses kapital hat man ja beendet. heute ist squaire nahezu eine bestandsimmobilie mit mieteinnahmen und guter vermietung. ansonsten ware eine verkaufsbemühung auch überfluessig.
beim workout portfolio ist das etwas anders. da werden zum teil noch nicht mal 30% vermietungsquote erreicht.
dies wird allerdings kontinuierlich angebaut. gut so.
der trend geht richtung immo asset management mit führender position in europa. thats the name of the game.

[laotse2]

... dass Du "ha ha" sagst und die enormen IVG-Anlegerverluste der letzten Jahre per Einkaufskurs "geniesst", wundert mich nicht. Auch daß Du Dich auf das Gesicht der leergehenden IVG-Hybridanleger freust , ist mir klar.

Weniger schön allerdings, daß Du mit Deinen Postings nicht etwa gleichgesinnte kleine 2-Euro-Zockerlein anlocken willst, sondern eben solche Hoffenden und Gläubigen, die Du für ihr Engagement und Glauben in IVG eigentlich verlachst.

[laotse2]

Solange die Leichtgläubigen allerdings den scheinbaren übertriebenen Erwartungshaltungen der Minizocker in IVG gerne auf den Leim gehen, und sie kritsische IVG-Postings demgegenüber nur "nerven", liegen die Zitterzocker bis zu 2,- Euro überwiegend richtig. Welche Däumchen deren Gewinnchen einschließlich Steuern und Gebühren tragen, ist auch klar.

[mk102]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.872.478 von laotse2 am 28.11.12 20:01:40

tja - bei deinen naiven Äusserungen ist es mir nicht bange , da wird es wohl auch einige naive Anleihebesitzer geben , die meinen sie würden leer ausgehen - tatsächlich wird jedoch nachgezahlt ... und ich vermutlich dann Kasse machen 2014 ...

Laotse2 das du überhaupt vorgeben willst dich für Aktionäre einzusetzen ist der Hohn pur ... - und ich brauche niemanden anlocken - der kommende Kursanstieg wird selbst dafür sorgen.. dann kommen daytrader und Zocker und die Charttechnik Gläubigen und Lemminge ( allesamt nicht das was ich unter Aktionär verstehe ) .. und es steigt steil an und ich verkaufe ( meist etwas zu früh ) und dann wenn Daytrader und Zocker , Chartfreaks und Lemminge wieder verkaufen weil es nicht mehr höher geht sondern wieder runter und kaufe dann wieder zurück ( leider meist nicht zum Tiefstpunkt )

Aus meiner Sicht zocke ich keine Aktionäre ab sondern Daytrader Zocker Chartfreaks und Lemminge die für das starke auf und ab des IVG Kurses zur Zeit verantwortlich sind , zur Zeit ist IVG für die og Klientel nicht interessant - die Herde grast zur Zeit woanders - aber wie gesagt Euroselect 22 " The Squaire " kommt im Laufe der nächsten 4-6 Wochen ..

[mediacool]

was war heute los? 5% plus bei super umsätzen alleine 200.000 stück in der xetra schlussaktion. kann kein news finden.
nicht schlecht!

[mk102]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.876.362 von mediacool am 29.11.12 18:11:02

bestimmt kein Kleinanleger .. 380.000 Euro = 200.000 Aktien zum fast Tageshöchstkurs

abwarten .., ich hab mich schon in den vergangenen Tagen gut eingedeckt ( genauer gesagt hab ich jetzt mehr IVG Aktien im Depot als jemals zuvor , nachdem mein 2. Invest Thomas Cook um 50 Prozent gestiegen ist - hab ich da nen paar versilbert und IVG davon gekauft )
IVG hat nach dem 50 Prozent Anstieg bei Thomas Cook jetzt kurzfristig höheres Aufwärtspotenzial - mit 30 - 50 Prozent rechne ich im Laufe der nächsten 6 Wochen ..

[mk102]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.876.432 von mk102 am 29.11.12 18:25:02

und nochmal 53k zum Schluss bei Xetra eingesammelt - da ist jemand eindeutig meiner Meinung ..

[mediacool]

man hat ja mal wieder vermietet. 10 euro kursziel, dh über 500 % sind doch nicht schlecht. zu jahresbeginn werden auch aktienfonds wieder zugreifen und der mdax ist eine frage der zeit.

[imo2012]

yupp 10 euro kursziel aber 1,80 ist realität

[mk102]

und nochmal 59000 zum Xetra Schluss ..

[Studiot]

Zitat von imo2012: yupp 10 euro kursziel aber 1,80 ist realität

rofl

[mk102]

Zitat von mediacool: man hat ja mal wieder vermietet. 10 euro kursziel, dh über 500 % sind doch nicht schlecht. zu jahresbeginn werden auch aktienfonds wieder zugreifen und der mdax ist eine frage der zeit.

zum Glück haste die Jahreszahl nicht beigeschrieben .. - 10 Euro ist mehr als nur etwas zu hoch gegriffen zumindest kurz und mittelfristig ( 1 - 3 Jahre )

Punkte die dagegen sprechen :
Seit 2011 doppelt so viele Aktien 100 Mio s statt 200 .
Geringeres Eigenkapital aufgrund der Verluste der vergangenen Jahre .
Es ist keine Immo Boom Zeit - aufgrund der Abwicklung der offenen Immo Fonds , teilweise bis 2017 , ist ein hohes Angebot da , nur hoch und höchstwertige Objekte mit solventen langfristigen Mietern bringen zur Zeit auch gute Veräusserungsgewinne .

5 Euro ist da realistischer , aber auch nur erreichbar bei guten Zahlen 2013 und einem zumindest soliden Gewinn 2014 , danach hängt es vom Kavernengeschäft und dem Umschwenken auf den Energie Sektor bzw dem Erfolg dieser umorientierung ab wie der Kurs sich weiter entwickelt .

Trotzdem ist IVG zur Zeit nen klarer Kauf den nach erfolgreicher Veräusserung des Squaire befinden wir uns dann zwischen 3 - 4 Euro . Das soll mitte nächsten Jahres erfolgen , 70 - 150 Prozent Gewinn innerhalb von 6 - 9 Monaten .. , man kann sein Geld schlechter anlegen .. .
Da es mein Geld ist bitte keine unqualifizierten Kommentare dazu , ich brauche nicht gerettet zu werden sondern werde Geld verdienen ...

[mk102]

http://www.fr-online.de/frankfurt/frankfurter-flughafen-the-…

Der Möbelspezialist Bene kommt nach Frankfurt und will Zeichen in der Arbeitswelt setzen. Spielmanns Officehouse bekommt damit in der Rhein-Main-Region Konkurrenz


Am Donnerstag feiern Sie die Eröffnung des Standorts The Squaire am Flughafen. Warum gerade da, außerhalb der Stadt?

Der Flughafen ist ein Ort höchster Bewegung. Viele unserer Kunden verbringen dort einen Großteil ihrer Zeit und können unterwegs bei uns vorbeischauen. Manchmal bekommen wir sogar Anfragen von Kunden, die Zwischenstopp in Frankfurt machen und bis zum nächsten Flug an einem unserer Schreibtische im Schauraum arbeiten wollen. Warum auch nicht? Unser Standort soll kein reiner Ausstellungsraum wie im Museum sein, sondern eine authentische Arbeitssituation repräsentieren. Das ist eine Stimmung, die man beim Fachhändler oder beim klassischen Hersteller nicht erlebt.

Was unterscheidet Sie denn sonst vom klassischen Hersteller?

Wir verkaufen keine Einzelprodukte, sondern bieten konzipierte Systeme.
Zur Person

Wolfgang Neubert ist Vorstandsmitglied der Bene AG. Das an der Wiener Börse notierte Unternehmen vereint Entwicklung, Produktion, Beratung und Verkauf unter einem Dach.

Bene hat 85 Standorte in 35 Ländern, ist Marktführer in Österreich und Nummer fünf auf dem europäischen Markt. In Deutschland ist der Möbelspezialist an 13 Standorten vertreten – „The Squaire“ am Flughafen ist der einzige im Rhein-Main-Gebiet.

Spielmanns Officehouse bekommt damit Konkurrenz in der Region. Der Möbelausstatter ist in Kronberg und Mainz vertreten und verfügt damit über insgesamt vier Standorte in Deutschland, dazu jeweils einen in Libyen und in Kasachstan.

Und warum ist das wichtig für ein Büro?
Wer ein Haus baut, stellt sich viele Fragen: Wo kommt die Küche hin und wie groß soll sie sein? Wo scheint die Sonne herein und wo bringe ich das Fahrrad unter? Genau so sollten Unternehmen auch bei der Ausstattung von Bürolandschaften vorgehen. Mit einem gut eingerichteten Büro zieht man qualifizierte Leute an, die auch effektiver arbeiten und kommunizieren können. Stattdessen sparen viele Unternehmen ein paar Tausend Euro ein, indem sie billige Schreibtische aus Osteuropa einkaufen.

Wie hat sich der Büromöbelmarkt in den vergangenen Jahren verändert?

Der Büromöbelmarkt muss vor allem auf die technologischen Entwicklungen reagieren. Das Internet ist aus dem Desktop in das Smartphone gewandert, Videokonferenzsysteme ersetzen physische Anwesenheit. Aufgrund dieser Möglichkeiten verändern sich auch die Arbeitstypologien, der klassische „nine to five“-Kollege stirbt aus. Viele Mitarbeiter verbringen nur eine halbe Stunde täglich im Büro und sind den Rest der Zeit unterwegs. Projektmanager stimmen sich mit anderen Abteilungen ab und verbringen ihren Arbeitsalltag in Besprechungen. Auf diese Veränderungen muss sich die moderne Bürokonzeption einstellen, der gewohnte Schreibtisch reicht da nicht mehr aus.

Inwiefern reagieren Sie denn auf diese Veränderungen?

Für den Business-Arbeiter, der nur eine halbe Stunde im Büro ist, sehen wir eben nicht einen 160 mal 80 mal 74 Zentimeter großen Schreibtisch vor – den braucht er gar nicht in der Form. Stattdessen bekommt er eine kleine Touchdown-Nische, ähnlich wie in einer Flughafen-Lounge. Dort ist er akustisch geschützt und kann sich auf seine Arbeit konzentrieren. Besprechungen werden nicht mehr im überdimensionierten Konferenzraum abgehalten, sondern in einem loungeähnlichen Bereich wie zum Beispiel in unserem PARCS-Möbelsetting mitten im Großraumbüro, wo man auch seine Elektronik aufladen oder ans Netz gehen kann.

Welche Trends erwarten uns in den nächsten Jahren?

Ein großes Thema ist das Zusammenspiel von Arbeit und Lernen. Die Zeiten, in denen Arbeitnehmer 35 Jahre lang in der gleichen Firma beschäftigt waren, sind vorbei. Wenn man einen Mitarbeiter nur zwei Jahre zur Verfügung hat, kann man ihn nicht ein halbes Jahr lang in ein Trainingscenter schicken. Das bedeutet, dass er direkt am Arbeitsplatz lernen muss. Da sind wir gerade mit Hirnforschern und Lernpsychologen in der Ideenfindung und überlegen, wie sich das verwirklichen lässt.

Was noch?
Viele Arbeitnehmer müssen mehrere Stunden am Tag zu ihrem Arbeitsplatz fahren und verbringen dort einen Großteil ihres Wachlebens. Da liegt es nahe, dem Büro eine gewisse Wohnfunktionalität zu geben. Warum soll man die Freunde zum Abendessen nicht ins Büro einladen? Oder seine Einkäufe und Arztbesuche im Bürokomplex erledigen. Durch die flexiblen Arbeitszeiten wachsen Berufs- und Privatleben wieder stärker zusammen. Als innovativer Büroausstatter muss man sich auf diese Veränderung einstellen.

Das Interview führte Patrick Schlereth.

Der Vermietungsgrad düfte die 90 Prozent Marke erreicht haben , die Plazierung des Euroselect 22 somit plangemäss erfolgen ..

[mediacool]

die anzahl der aktien ist für mich nicht so entscheidend bei meiner betrachtung.
ich gehe mehr von marketcap und bewertung aus.
man sollte sich nur einmal die immofinanz anschauen mit rd 3 mrd marketcap und deren geschaeftsmodell.
10 euro kursziel heißt rund 2mrd market ohne weitere kapitalverwässerung.
hierfür bedarf es eines nachhaltigen turnarounds, was du ja im wesentlichen beschrieben hast.
ivg wird vom geschäftsmodell allerdings kein immobilienhalter der geleveraged ist. die sind derzeit en vogue und deren geschaftsmodell ist ein anderes.
ivg. würde ich eher als immo asset manager bezeichner, dh niedriger kapitaleinsatz mit hoher rendite. solange der markt dann umsatz und nachfrage zeigt, was in den kommenden jahren aus meiner sicht der fall sein wird, kann man richtig geld verdienen.
dies in summe rechtfertigt mittelfristig ein kursziel von 10 euro. mittelfristig heißt auf sicht der kommenden 3 bis 5 jahre.
kursziel 10 euro auch einige staunen, lästern oder was sonst auch immer.....

[hinkelstone]

04.12.2012

IVG Immobilien - Spielraum haben die Bullen nur noch wenig

Börse: Xetra in Euro / Kursstand: 1,81 Euro

Auf die Kaufwelle vom 14. Juni bis zum 10. August reagierte die Aktie von IVG Immobilien in den vergangenen Monaten mit einer eher seitwärts gerichteten Bewegung. Dabei pendelten Die Kurse letztlich zwischen 2,08 Euro und 1,70 Euro, wobei sich auf der Unterseite eine leicht ansteigende Tendenz abzeichnete. Diese bullisch Voraussetzung konnte aber bisher noch nicht aufgegriffen werden. Im Gegenteil.
Die hier federführende Aufwärtstrendlinie wurde jüngst nach unten durchbrochen, womit die Risiken zugenommen haben. Fällt der Kurs jetzt auch noch einmal unter 1,75 Euro zurück, könnte dies zu einer weiteren Verkaufswelle bis hin zu 1,61 - 1,49 Euro führen, während auf der Oberseite ein Kursanstieg über 1,92 Euro den Käufern wieder etwas Luft verschaffen würde.



Boerse Go - Analyse

[hinkelstone]

Kursverlauf vom 28.06.2012 bis 04.12.2012 (log. Kerzendarstellung / 1 Kerze = 1 Tag)

[herwoe]

so wie ich das sehe, hat scih die lage bei ivg ein bisschen entspannt, deshalb tendiere ich dazu, das die aktie wieder über die 2 springt.

[mk102]

und wieder 45 k in der Xetra Schlussauktion ... , man könnte sagen da sammelt einer , wären es nicht schon fast 350.000 Aktien .

[laotse2]

Da wäre die Freude wieder groß bei den Minizockern, wenn es bei der ganzen IVG-Kurszitterei wieder ein paar gäbe, die tatsächlich wieder ein ganzes 2-Euro-Stück für eine IVG ausgeben wollen, um sich beißen zu lassen.
Mit Mietern ist die IVG-Bilanz nicht zu sanieren - es bräuchte einen finanziell hochpotenten und zugleich etwas naiven bzw. in Fragen deutscher Büroimmobilienentwicklung unkundigen Squairekäufer. Schon im Frühjahr könnte sich der Nebel langsam lichten. Sollte dann die gute Geldfee wie zu erwarten nicht dastehen, wird eine weitere Kapitaleröhung auch das nächste Bilanzloch flicken.

[bulle8080]

Hallo,

ich habe eine Frage zur IVG:

Der Buchwert ist 6,19 €, der Kurs 1,82 €. Das bedeutet doch, dass IVG trotz aller Schulden ca. dreimal mehr (Immobilien) Vermögen als Verbindlichkeiten hat.

Mal angenommen, der schlimmste Fall tritt ein und IVG geht pleite (Insolvenz). Dann würden doch alle Vermögenswerte/Immobilien liquidiert und die Gläubiger bedient.

Selbst wenn die Immobilien dabei unter Buchwert verkauft würden, müsste doch zum Schluss noch genug Geld übrigbleiben, um es unter den Aktionären zu verteilen, so dass diese mehr als 1,82 € pro Aktie erhalten?

Liege ich damit etwa richtig oder wo ist mein Denkfehler?

[atze50]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.892.241 von bulle8080 am 05.12.12 10:31:46

ja theoretisch liegst du damit vollkommen richtig.

Der Buchwert von 6,19 ist aber auch nur ein fiktiver Wert der sich je nach Auslegung der Bilanzzahlen ergibt. Im Falle einer Insolvenz werden die Vermögensgegenstände aber meist weit unter Buchwert verkauft/verschleudert u. somit liegt dann der tatsächliche Erlös meist weit hinter den Verbindlichkeiten zurück u. die Gläubiger schauen in die Röhre.

Die Frage bei IVG ist, ob die 6,19 realistisch sind od. nicht. Ich ziehe generell mal 20% ab u. komme dann auf eine realen Wert von ca. 4,90 Eur. Also meiner Meinung nach ist die IVG auf jedenfall ein Schnäppchen...

[herwoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.892.858 von atze50 am 05.12.12 12:22:07

und ein realistisches kursziel sind eben auch eur 4.

[laotse2]

Wer wie die IVG seit Jahren immer wieder "plant", die Trendwende zu schaffen, doch gleichzeitig Jahr für Jahr und fast schon Quartal für Quartal Geld verbrennt, das er dann von den Aktionären per Kapitalerhöhung einsammelt... wer darüberhinaus versprochene Zinsen storniert und auf die lange Bank schiebt solange das überhaupt noch zulässig ist, dessen verbleibender mit reichlich"good will" ganz ohne Wirtschaftskrisen oder Immobilienkrisen-berücksichtigung bewerteter Grundbesitz könnte allerdings angeblich mehr wert sein, als es die Börse per Kursfindung gelten lässt.

Wer aber wie Du ein "realistisches" Bild sucht und gerne glauben mag, daß die Börse entsprechend unrealistische Kurse bildet, der dürfte seine IVG-Lehrgeldzahlung noch vor sich haben.

[mk102]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.893.441 von herwoe am 05.12.12 14:39:39

Kursziel 4 Euro ist OK , aber erst ab 2014 - darüber muss amn sich klar sein ..

1. Der Euroselect " The Squaire " muss erst mal plaziert und verkauft sein
2. und dann erst mal der Jahresabschluss 2013 vorliegen - 27.03.2014 ...

kurzfristig 2,50 bei erfolgreicher Squaire Plazierung 3 - 4 Euro , mehr nur durch überraschend gute Zahlen ..

seh ich jedenfalls so .. , kann sich natürlich jederzeit ändern ..

[laotse2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.895.353 von mk102 am 05.12.12 20:45:44

...was zu ergänzen wäre kurzfristig 1,50 bei sich abzeichnenden Problemen mit dem Squaire-Verkauf, mittelfristig im Falle von (erneuten) Squaireabschreibungsbedarfs und Ziehung der Kapitalerhöhungsoption (zulässig) irgendwo bei 1,-.

Sollte das Squaire wider Erwarten zum aktuell bilanzierten Preis an einen solventen Dritten außerhalb der IVG gehen können(und nicht nur als "linke Hand rechte Hand-Spiel"), sehe ich die Aktie um 2,50.

Insgesamt aufgrund der bestehenden Marktunsicherheiten im gesamten Büroimmobiliensektor und zu erwartender weiterer europäischer Konjunkturabschwächung mehr Kursrisiken als Chancen. Gut allerdings für Minizocker, da bei vergleichsweise geringen Umsätzen und Damoklesschwertlage schnelles Hoch und Runter m.a.W. "Zitterkurse" weiter wahrscheinlich.

[mediacool]

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[mk102]

und wieder 58 k in der xetra schlussauktion ..

[mediacool]

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[imo2012]

was sind schon 58 k Umsätze der Schlussauktion bei einem Pennystock?

[mk102]

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[Szween]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.895.353 von mk102 am 05.12.12 20:45:44

The Squaire ist doch ein Millionengrab von IVG. Wieviel wurde davon schon abgeschrieben und zu wieviel steht ein Verkauf derzeit im Raum ?
Weiß das wer ?

[mk102]

Zitat von Szween: The Squaire ist doch ein Millionengrab von IVG. Wieviel wurde davon schon abgeschrieben und zu wieviel steht ein Verkauf derzeit im Raum ?
Weiß das wer ?

natürlich ... ca 400 Mio s von den 1,2 Milliarden wurden bereits abgeschrieben ... - derzeitiger Buchwert ca 800 Mio s , Squaire Parking Extra

vermutliche Auflegung des IVG Euroselect 22 " The Squaire " binnen der nächsten 4 - 6 Wochen , bis Mitte 2013 sollen die Fondsanteile verkauft sein , so die Planung ..

und ja , Squaire ist ein 400 Mio Grab .. , aber nicht eines für die kompletten 1,2 Milliarden ..

[Szween]

Wirft denn the Squaire mitlerweile Gewinn ab ? Oder sind da noch viele Flächen nicht vermietet ?

[mk102]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.904.165 von Szween am 07.12.12 18:55:28

warte auf s Fondsprospekt , da steht es genau drin - schon um Klagen vor Gericht vorzubeugen . Ansonsten allgemein = über 90 Prozent vermietet , und um der nächsten dummen Frage vorzubeugen - IVG würde den Squaire vermutlich nicht verkaufen , müssten sie gegen Ende 2013 nicht 500 Mio Kredite im Zusammenhang mit der Squaire Finanzierung ablösen und 2014 ne Anleihe über 400 Mio s aufgrund des Kündigungsrechts der Anleger .

[Szween]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.904.306 von mk102 am 07.12.12 19:26:27

Ich dachte es gibt keine Dumme Fragen , nur dumme Antworten.
Aber Asche auf mein Haupt ich habe mich sehr wenig informiert und gehofft "billig" ohne Zeitaufwand an Informationen zu kommen.

[mk102]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.904.336 von Szween am 07.12.12 19:34:49

Nun gut , ich hätte vieleicht statt dumm nervig schreiben sollen ..

[matjung]

Mein Optimismus für IVG und den Squaire steigt wieder.
Ich war nämlich dort.
Im Flughafen gibt es innen drin Schilder die auf den Squaire verweisen.
Ich empfinde den Squaire als Anbau zum Fernbahnhof.
Unten drin gibt es einen Rewe und zweite weitere Coffee Shops.
Durch ein paar Fenster im Dach konnte man weitere Mieter sehen.
Wie viel das Gebäude wert ist, ist natürlich eine andere Frage.
Also mir hat es dort gefallen.
Was fehlt, ist die direkte Anbindung von Squaire/Fernbahnhof mit der Sky Line. Da sollte man nachrüsten.

Die 8 Euro für die Squaire Tour lohnen sich
http://www.frankfurt-airport.de/content/frankfurt_airport/de…

Auf der Webseite vom Flughafen gibt es weitere Infos zum Squaire die man sich mal anschauen kann.

Im Vergleich zu anderen Flughäfen liegt der Gleisanschluss ziemlich weit weg vom Flughafen. Die Akzeptanz des Squaire wird weniger gross sein, als in anderen Flughäfen.
Was man auch vermisst hat war Free Wireless Internetzugang.

Die Zahl derjenigen Bahnreisenden die sich in den Squaire verirrt haben, war auch nicht sonderlich toll. Das Primär Ziel des Reisenden waren die Terminals 1 und 2.
Der Squaire liegt da etwas abseits.

Dennoch, denke ich, dass sich das Risiko für uns auszahlen wird. Die nächste HV könnte ja im Squaire stattfinden.

[laotse2]

Zitat von mk102: ... IVG würde den Squaire vermutlich nicht verkaufen , müssten sie gegen Ende 2013 nicht 500 Mio Kredite im Zusammenhang mit der Squaire Finanzierung ablösen und 2014 ne Anleihe über 400 Mio s aufgrund des Kündigungsrechts der Anleger.

Immerhin nimmst Du aus Tunnelsicht noch einen Teil der IVG-Problematik beim Squaire wahr. Dein hier zitierter Teilblick lässt sich dahin ergänzen, daß jeder, sich auch nur einigermaßen bei Trost befindlicher, Anleger die 400 Mio-Anleihe in 2014 garantiert kündigen wird. IVG gerät also durchaus "mit Ankündigung" in den nächsten Monaten in schweres Fahrwasser gerät. Schöne lukrative Pläne und glänzene Prospekte werden dann zu Makulatur - nur echtes Bares wird stattdessen für Anleihe- und Kreditgeber der IVG dann noch Wahres sein.

[mk102]

Der Unterschied ist , das ich einen Verkauf des Squaire für überhaupt nicht problematisch halte - die Anleger sind auf der Suche nach profitablen Geldanlagen da Bundesanleihen bei kurz und mittelfristigen Laufzeiten noch nicht mal Inflationausgleich bieten .

Das Zinsniveau ist auf Rekordtiefststand , dh. das der Euroselect 22 Squaire dann zudem noch sehr günstig fremdfinanzieren kann , dadurch wird dann die Renditeberechnung noch zusätzlich hochgetrieben .

Was die Hochglanzprospekte betrifft - der Fondsprospekt muss die tatsächlichen Gegebenheiten wiederspiegeln und rechtlich einwandfrei sein sonst wären Klagen auf Rückabwicklung problemlos einklagbar ..
Selbst der Prospekt zum Euroselect 14 " Gherkin " war einwandfrei , die Klagen ( Einzellfall ) die dort erfolgreich waren beruhten auf Fehler der vermittelnden Banken , die nicht nachweislich auf alle Risiken hingewiesen hatten bzw nicht auf ihren Provisions / Rückvergütungsanteil hingewiesen hatten .

Beim Squaire gibt s kein Währungsrisiko ..

[mediacool]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.905.278 von mk102 am 08.12.12 06:43:45

würdest dujetzt aufstocken bei 1,80?
guter zeitpunkt!?
man soll gierig sein wenn die meisten noch ängstlich sind.
es fällt den meisten auch noch schwer sich mit einem kursziel von 10 euro zu befassen. aber wir werden sehen!

[mk102]

Defenitiv - zumal ich grade sehr flüssig bin - mein 2. Invest Thomas Cook ist durch die Decke geschossen - 120 Prozent Gewinn ... - derzeit ... könnte sogar noch mehr werden ..

Hab seinerzeit meine IVG Aktien zu Kursen zwischen 1,80 - 2,05 verkauft ( EK 1,54 ) und davon zu 2/3 TCG Aktien gekauft - TCG war zu diesem Zeitpunkt stark übergewichtet im Depot , das habe ich jetzt korrigiert , weil ich davon ausgehe , das sobald der Fondsprospekt von Squaire rauskommt der Kurs auf über 2 Euro schiesst . Sollte der Euroselect 22 gut verkaufen und ne entsprechende Pressemeldung rauskommen - sind Kurse um 3 Euro drin . TCG hat bereits gut perfomt , jetzt ist IVG dran ..

[handyweb]

Zitat von mk102: Defenitiv - zumal ich grade sehr flüssig bin - mein 2. Invest Thomas Cook ist durch die Decke geschossen - 120 Prozent Gewinn ... - derzeit ... könnte sogar noch mehr werden ..

Hab seinerzeit meine IVG Aktien zu Kursen zwischen 1,80 - 2,05 verkauft ( EK 1,54 ) und davon zu 2/3 TCG Aktien gekauft - TCG war zu diesem Zeitpunkt stark übergewichtet im Depot , das habe ich jetzt korrigiert , weil ich davon ausgehe , das sobald der Fondsprospekt von Squaire rauskommt der Kurs auf über 2 Euro schiesst . Sollte der Euroselect 22 gut verkaufen und ne entsprechende Pressemeldung rauskommen - sind Kurse um 3 Euro drin . TCG hat bereits gut perfomt , jetzt ist IVG dran ..

Ich denke derzeit bei 1,80 euro kann man mit IVG nicht so viel falsch machen. Leider bin ich bei TCG nicht drin, hab derzeit noch zu viel in HMV stecken, aber die könnten auch spannend werden die nächsten Wochen ...

In 6 Monaten wird man IVG nach meiner Einschätzung nicht mehr unter 3 Euro bekommen!

[mk102]

!

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[bincenso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.906.817 von mk102 am 08.12.12 23:01:28

Na dann Glückwunsch!
Hoffentlich hast du bei IVG dann auch den richtigen Riecher. Man hört hier ja abwechselnd immer von extremen Optimisten und auch Pessimisten. Leider dümpelt der Kurs ja in den letzten Monaten nur immer zwischen 1,80 und 2,00 hin und her. Wann gehts hier endlich aufwärts?

[atze50]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.907.637 von bincenso am 09.12.12 16:07:15

das frag ich mich schon seit 3 Jahren...

[mediacool]

in den letzten 3 jahren ist der kurs rapide verfallen und hat sich in den vergangenen monaten erholt.
von daherist deine frage unlogisch. wenn du dich seit 3 jahren frägst bist du heute arm.
wir wollen aber morgen reich werden!

[mk102]

Zitat von bincenso: Na dann Glückwunsch!
Hoffentlich hast du bei IVG dann auch den richtigen Riecher. Man hört hier ja abwechselnd immer von extremen Optimisten und auch Pessimisten. Leider dümpelt der Kurs ja in den letzten Monaten nur immer zwischen 1,80 und 2,00 hin und her. Wann gehts hier endlich aufwärts?

Danke , aber den hatte ich bereits - der Kurs ging mitte des Jahres übrigens bis 1,30 runter .. , aber es ist schon richtig - in den vergangenen 3 Jahren ist der Kurs stetig gefallen , warum ?
Einfache Antwort : Squaire ... , eine Bauruine ist nichts wert , darum musste IVG den Squaire fertigstellen nachdem schon 700 - 800 Mios reingesteckt wurden . Die Baukosten haben sich von geplanten 600 Mio s auf 1,2 Milliarden verdoppelt , die Immo und Finanzkriese sorgte zusätzlich noch dafür das Abschreibungspotenzial auf die IVG eigenen Immos entstand .

Geschichte .. , Squaire ist fertiggestellt , 500 Mios Kredite wurden dies Jahr getilgt - weitere 500 Mios werden 2013 folgen .

2012 wird ein nahezu ausgeglichenes Ergebniss liefern , 2013 ein deutlich positives.

Vorraussetzung dafür ist der Verkauf des Squaire den ich nicht als Problem betrachte , andere mögen es anders sehen , diese brauchen ja keine Aktien zu kaufen ..

Man kauft Aktien wenn sie keiner haben will , d.h sie auf Niedrigniveau stehen - vor einem Jahr - Nov 2011 wurde von IVG ne KE gemacht zum Kurs von 2,40 , komplett plaziert , wo stehen wir jetzt ? bei 1,80 , 25 Prozent niedriger ... , der Wert ist jedoch nahezu gleichgeblieben , Verlust 2012 5 - 15 Mio s würd ich schätzen ..

[Wohnwunsch]

IVG scheint mir aktuell ein sehr interessantes Invest zu sein.

Gewinnen könnten hier durchaus zum aktuellen Niveau
sehr gut drin sein

[Equityswap]

Zitat von Equityswap:

Zitat von Equityswap: Bin gerade wieder rein zu 1,81X. Dreimal rein raus in dem Dreieck das sich in den letzten drei Monaten anfängt zu bilden.

1) 1,80 - 2 Euro
2) 1,80 - 1,98
3) 1,81X - 1,98

Ich möchte jetzt endlich mal einen Squaire Dance von IVG sehen!
Wird sich doch ne Heuschrecke dafür finden lassen.

Dieser sinnlose 1,80 Kauf 1,98 Verkauf geht in die vierte Runde...
Heute zu 1,77 gekauft, drei Cent gespart. Weiß zwar nicht ob die Firma oder Italien Schuld am günstigen Kurs ist.

IVG = interruption volontaire de grossesse = Schwangerschaftsabbruch

[Equityswap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.907.766 von mk102 am 09.12.12 17:35:04

Hat man denn diese Abschreibungen auf die Squaire schon getätigt?
Und ist das Nettoanlagevermögen, der NAV, mit 4,68 damit korrekt?

Ich bin mal dort geschlendert, nachdem die Bahn mal wieder einen ICE ausfallen hat lassen. Vermietet scheint das ja fast komplett zu sein, überwiegend die KPMG...

[mk102]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.910.568 von Equityswap am 10.12.12 15:33:28

natürlich hat man 400 Mio s bereits abgeschrieben - der Squaire steht mit ca 800 Mio s in den Büchern .. und bevor der Euroselect 22 platziert wird , tut sich bei IVG nicht viel .
Ende 2012 - Anfang 2013 - so ist die Planung .
Charttechnik is was für die Mülltonne... und wer bereits nach 4 - 6 Wochen am quengeln ist nach dem Motto , wann gehts denn endlich hoch , nervt mich nur ...

[mediacool]

die umsätze trocknen derzeit aus, d.h. die dabei entstehenden kurse werden zunehmend irrelevant.
ich denke unter 1,80 kann man wenig falsch machen.

[Randfontein]

Charttechnisch ist noch Luft nach unten.
Ob der Zeitpunkt für einen Einstieg in Italien optimal war, ist auch noch die Frage.
Hat, glaube ich, noch keine Eile.
Ich bleibe mal noch an der Seitenlinie.

[Equityswap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.914.321 von Randfontein am 11.12.12 11:50:43

Ich fülle meine Verkäufe wieder auf.
Es sind leider nicht mehr die Kurse aus dem Tief von Juli
aber die sehen wir durch die Maßnahmen der EZB nicht mehr so schnell.
Japaner, Schweizer und Amis drucken auch Geld ohne Limit um ihre Währungen zu schwächen!
Aber bei IVG dreimal die 10 % auf ein Drittel des Bestandes mitgenommen zu haben rentiert sich ja auch und verbilligt den Einstiegskurs.

Ziel bei IVG ist 3 Euro = 2/3 NAV + Dividende auf lange Sicht...

[laotse2]

1,81 - die von vielen Zweckoptimisten erwartetet IVG Kursrakete ist gestartet!

[mediacool]

heute steigt der kurs und wir haben alleine im xetra bereits rd 150000 aktien umgesetzt. dies ist ein echter indikator.
der ausbruch ist nur eine frage der zeit.
nicht ob sondern wann ist die frage!!!

[herwoe]

wäre schön, wenn heute die 1,90 attackiert werden könnte.

[Equityswap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.919.347 von herwoe am 12.12.12 12:40:13

Das letzte mal ging es in zwei tagen von den 1,80 auf die 2 Euro.
Da hatte ich wieder mein Taschengeld verdient.

[mk102]

Etwas Geduld ist angebracht - das Fondsprospekt zum Squaire sollte bis mitte - ende Januar vorliegen , dann wird man sehen .. , vieleicht auch schon zum ende dieses Jahres - ist ja nicht mehr weit .

Das wird nen kräftigen Schub geben , auch der Euroselect 21 ist zu 98 Prozent verkauft - damit ist die entsprechende Pressemeldung nicht mehr weit.

[mk102]

http://www.cash-online.de/geschlossene-fonds/2012/gelungener…

zugegeben , nen alter Artikel aus Januar 2012 - sollte aber als Modell für den Euroselect 22 " Squaire " herhalten können

1. Der Euroselect 21 wurde am 02.01.12 aufgelegt , analog dazu gehe ich vom 02.01.13 für den Euroselect 22 " The Squaire " aus

2. sollte der Squaire Fonds genausogut anlaufen wie der Euroselect 21 , und nichts spricht dagegen , im gegenteil - dank des Rekordtiefs bei den Zinsen sind die Anleger auf der Suche nach renditestarke Anlageformen , sehen wir noch im Januar die 2,50 , allerdings ist das Volumen mehr als doppelt so hoch wie das des Euroselect 21 - von daher dauert es vermutlich doch bis Februar bis 25 Prozent verkauft wurden ..


Geschlossene Fonds
Gelungener Vertriebsauftakt für Fondskoloss der IVG




Zwei Wochen nach Vertriebsstart des Euro Select 21 München aus dem Hause IVG wurde bereits rund ein Viertel des prospektierten Eigenkapitalvolumens von 205 Millionen Euro platziert – das Gros über die Deutsche Bank. Die Offerte investiert in die Münchener Allianz-Zentrale.



Die Konzernzentrale der Allianz in München-Unterföhring

Anleger beteiligen sich an dem Verwaltungs- und einem Betriebsgebäude der Allianz-Deutschland AG am Standort in Unterföhring, zwischen der Innenstadt München und dem Franz-Josef Strauß Flughafen. Derzeit arbeiten dort etwa 6.300 Mitarbeiter, 1.500 weitere Arbeitsplätze sollen bis 2014 angesiedelt werden. Das Betriebsgebäude beherbergt unter anderem eine Druckerei und das weltweit größte Rechenzentrum des Konzerns.

Beide Fondsobjekte verfügen über eine Gesamtfläche von etwa 131.000 Quadratmetern sowie 926 Tiefgaragenstellplätze, die bis Ende 2024 auf der Grundlage eines indexierten Mietvertrags an den Versicherungskonzern vermietet sind. Anschließend hat die Allianz drei Verlängerungsoptionen. Der anfängliche Mietzins beträgt rund 18,2 Millionen Euro pro Jahr.

Der IVG-Konzern hatte den Gebäudekomplex Ende 2007 erworben, um ihn in einen Reit einzubringen, diese Pläne jedoch aufgrund der verschlechterten Marktlage wieder verworfen. Ein aktuelles Wertgutachten des Immobilienberatungsunternehmens CB Richard Ellis weist einen Marktwert der beiden Objekte von rund 320,2 Millionen Euro aus.

Das Investitionsvolumen des Beteiligungsangebots beträgt rund 330 Millionen Euro, 115 Millionen Euro davon stammen aus Fremdmitteln. Den Anteil von 205 Millionen Euro zuzüglich fünf Prozent Agio will die Emissionshaustochter IVG Private Funds bei Anlegern einwerben. Ausweislich des Beteiligungsprospekts hat sich die Deutsche Bank ein Kontingent in Höhe von 140 Millionen Euro gesichert und dürfte für das Gros des bisher eingesammelten Kommanditkapitalanteils von mehr als 50 Millionen Euro verantwortlich zeichnen.

Anleger, die sich ab 10.000 Euro zuzüglich fünf Prozent Agio beteiligen können, sollen während der prognostizierten Fondslaufzeit durchgehend 5,5 Prozent der Einlage pro Jahr als Ausschüttung erhalten. Der Gesamtmittelrückfluss ist mit 179 Prozent vor Steuern prospektiert. Die IVG Immobilien AG beteiligt sich zudem als Co-Investor und steuert mehr als 21,1 Millionen Euro Eigenkapital an die Objektgesellschaften des Euro Select 21 München bei. Dafür verzichtet der Bonner Konzern auch auf die Abgabe einer Platzierungsgarantie. (af)

[laotse2]

Zitat von laotse2: 1,81 - die von vielen Zweckoptimisten erwartetet IVG Kursrakete ist gestartet!

...und rast flach mit 1,81 in den rosanen Himmel der frommen Gewinnwünsche ...

[laotse2]

Zitat von mediacool: heute steigt der kurs...

0,00% sind bei Normalsichtigen noch kein Anstieg

Zitat von mediacool: ... und wir haben alleine im xetra bereits rd 150000 aktien umgesetzt. dies ist ein echter indikator.

knapp 300.000 Euro Nachfrage bis 10:15 Uhr sind bei einem früheren M-Dax und jetzt S-Dax Wert eher unspektakulär.

Zitat von mediacool: der ausbruch ist nur eine frage der zeit.nicht ob sondern wann ist die frage!!!

Nein, die Richtung des Kurs- "Ausbruchs" ist bei IVG die Frage, wohingegen wann er zu erwarten ist, den meisten relativ klar sein dürfte.

[laotse2]

Wenn große Fonds und Banken lässig abwinken, wird es wohl tatsächlich erneut ein Fond sein müssen, mit dem die IVG versuchen wird, braven Kleinanlegern einen saftigen Preis für ihr Squaire abzuknöpfen. Ob dann wieder die IVG- Hybridanleger ob der ordentlichen IVG-Zinsversprechen beherzt zugreifen werden? Ich habe da meine Zweifel! Da zwar jeden Morgen angeblich auch ein paar vermögende Dumme aufstehen sollen, aber nicht gerade in Millionenstärke, wird man den glänzenden Squaire-Einwerbe-Prospekt bei IVG vermutlich wirklich äußert früh auflegen müssen.

[atze50]

ja vermutlich, denn ein seriöser Institutioneller würde Sqauire alleine wegen des Mega-Volumens gar nicht anfassen...

[mk102]

Zitat von atze50: ja vermutlich, denn ein seriöser Institutioneller würde Sqauire alleine wegen des Mega-Volumens gar nicht anfassen...

was hat das mit seriös zu tun ??? 800 Mio s für ein Gebäude ist halt nen bissl viel .

Das es über einen Fonds verkauft werden soll ist schon seit letztem Jahr bekannt , also nicht neu und auch keine Notlösung , letztlich verdient man an der Fondsverwaltung weiter .

zu Laotse :

[Equityswap]

Jetzt sind doch eh alle verrückt darauf Immobilien zu kaufen....

Im Dezember 2008 hab ich Patrizia für 91 Cent gekauft...
Dann gab es noch 10 : 1 Gratiaaktien.
Für 5,50 alles jetzt entsorgt!
Immer dem Strom entgegen.

Also keine Bange, auch die Squaire kriegt man noch los!

[laotse2]

Sicher kriegt man es los. Fragt sich hier nur, wer dann drauflegen soll: Die Käufer des Squaire bzw. Finanzierer eines neu aufgelegten IVG-Fonds, oder erneut die IVG-Aktionäre? Hier glaubt man überwiegend, daß es die allzugierigen Käufer/Fondzeichner sein werden. Die wissen aber, was von IVG-Zinsversprechen und Renditeberechnungen zu halten ist, wenn sie sich die Hybridinhaber ansehen - nichts! Wer mit IVG-Versprechen kalkulierte, sah sich in den letzten Jahren regelmäßig angeschmiert wieder. Übrigens unter hiesigem Beifall der dividendenlosen Kleinaktionäre, die das "gerecht" fanden. Dumme, die "wollen" gibt es natürlich gleichwohl, aber ob die auf die Schnelle 800 Millionen locker machen können?

[Randfontein]

Jetzt üben wir uns mal in adventlicher Gelassenheit und schauen uns die Entwicklung entspannt an. Bin seit heute auch dabei(weil ich meine Aviva loswurde, die zwar interessant sind, aber in D kaum Handelsvolumen haben).

@mk102
meine TCG hätte ich für IVG nicht verkauft, aber wenn man beides hat, wird schon irgendwas draus werden. Immobilienwerte gehören ja auch ins Depot.

Bei Wohnimmos bin ich (ich geb's zu: mit sattem Gewinn) bei Gagfah ausgestiegen, weil mich die Abzocke angewidert hat, Rattenlöcher an Kommunen zu horrenden Preisen zu vermieten, weil wir ja genügend Asylanten haben...). Jetzt schaun' mer halt mal hier.

Mit TCG hat die Community trotz meiner Anwesenheit gut Geld verdienen können, möge es bei IVG ebenso sein!

Schönen Abend euch allen!

[Equityswap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.925.211 von Randfontein am 13.12.12 18:07:28

Ja Gagfah war auch nicht schlecht...
Hatte wenig zu 10 Euro gekauft und dann zu 3 Euro richtig zugeschlagen.
Dann gab es 20 Cent als Quartaldividende, dann 10 Cent, dann 0.
Und der Anstieg Mitte des Jahres von 4 auf 8,50.
Einfach Super! Alles raus...

Bei IVG war das mein erster Trade:

11/10/2011 2.67
11/11/2011 4

Am 11.11.11 gabs 4 Euro...Schlusskurs 3,60 Damals Superquartalszahlen

Also Immo Aktien sind aktuell einfach Klasse...
Und waren 2008 die größte Enttäuschung als alle 20 Euro kosteten und zu diesem Preis das Geld von den Aktionären einsammelten. Nach meiner Überlegung konnte das nicht alles verbrannt sein und ich investierte.

[mk102]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.925.211 von Randfontein am 13.12.12 18:07:28

@ Randfontain - ist ja nicht so das ich alle TCG abgestossen hätte .. 175K hab ich zur Zeit noch ..

TCG sind um 100 Prozent gestiegen und erst am Anfang des Turnaound Prozesses .

Bei IVG ist der Turnaround mit Verkauf des Squaire vollzogen .. - IVG hat 2012 500 Mio Schulden getilgt , 2013 werden es nochmal 500 Mio s sein - 2014 wird ne 400 Mio Anleihe getilgt . Anders als TCG wird IVG für 2012 ein fast ausgeglichenes Ergebniss vorweisen können .
Schon dieses Jahr war der Kurs einmal im April auf 2,40 mit Verkauf des Squaire werden es 3 -4 Euro sein .

Der Squaire ist Dreh und Angelpunkt bei IVG 2013 , übrigens ist IVG weit mehr als ne pure Immo AG . Sie sind Fondsverwalter und künftig Energieinfrastrukturanbieter . Die Notfallreserven der BRD an Gas und Öl liegen in IVG Kavernen , mit der Energiewende erlangen die Kavernen eine immer grössere Bedeutung . Solarzellen erzeugen nur bei Sonnenlicht Strom , Windräder nur bei Wind , um Engpässe zu vermeiden Bedarf es sogenannter Sprinter in der Energieerzeugung - das sind die Gaskraftwerke die binnen Minuten hochgefahren werden können . Die Pipelines liefern jedoch keine beliebigen Mengen Gas , sondern einen kontinuierlichen Strom , daher braucht man einen Puffer - eben halt jene Kavernen um Spitzenverbräuche abfangen zu können , vor allem im Winter wo zusätzlich noch mit Gas geheitzt wird , es früh Dunkel wird und damit Solarzellen flach fallen und durch die Beleuchtung noch zusätzlich Strom verbraucht wird .

Mit der sukzessiven Abschaltung der Atomkraftwerke werden die Kavernen stark an Bedeutung gewinnen und damit der Preis = Gewinn steigen . Es braucht 4 - 5 Jahre eine Kaverne fertigzustellen , der forcierte Ausbau wird sich deswegen erst ab 2014 bemerkbar machen .

Wie gesagt - für s erste ist jedoch der Squaire im Focus , 100 Prozent Kursteigerung binnen Jahresfrist durchaus möglich , abhängig von den Quartalsberichten und den daraus abzusehenden Gewinn auf Jahressicht - denn 2013 soll deutlich positiv abschliessen ..

[mediacool]

zu mk
mir gefallen deine kommentare von der substanz und von der differenziertheit der bewertung.
wo du das mit dem vermarktungsstart squaire und status es 21 her hast ist mir allerdings ein rätsel.
ich teile auch die meinung des geschäftsmodelles
ein vergleich zu anderen immounternehmen eher schwierig
am ehesten vielleicht immofinanz die ich übrigens auch als potentiellen übernehmer sehe
sollte sich betrachtung auf dem geschäftsmodell ändern gibt es auch andere bewertungsmasstäbe
deshalb ist mein kz u.a. auch 10 euro.
ichgebe dir einen daumen und freue mich auf weitere konstruktive beiträge von dir

[mk102]

http://www.beteiligungsfinder.de/IVG-EuroSelect-21-MuenchenS…

Der Schlussspurt für die Platzierung des IVG EuroSelect 21 München hat begonnen, 98 Prozent des Fondsvolumens sind bereits platziert.

Anleger haben noch kurze Zeit die Möglichkeit, eine Sachwertinvestition in der dynamischen Metropolregion München zu tätigen und von der attraktiven 5,5 %-igen prognostizierten Auszahlung p. a. zu profitieren.



Highlights:

Beteiligungsobjekte der Objektgesellschaften - Hauptverwaltung und Betriebsgebäude der Allianz Deutschland AG in Unterföhring (HVU und BGU)
Vermietbare Fläche - rund 130.944 m² (rund 65.502 m² im HVU und rund 65.442 m² im BGU)
Vermietungsstand - 100%
Restlaufzeit Mietverträge - ca. 12,5 Jahre bis 31.12.2024 (zzgl. Verlängerungsoptionen 2x5 Jahre und 1x35 Monate)
Kommanditkapital (zzgl. 5 % Agio) - EUR 205.034.000 zzgl. 5 % Agio
Mindestkommanditeinlage - EUR 10.000 zzgl. 5 % Agio
Zeichnungsfrist/Platzierungszeitraum - bis 31.12.2012
Prognosezeitraum - 12,5 Jahre bis 31.12.2024
Beteiligungsdauer - unbegrenzt, frühestmögliche ordentliche Kündigung zum 31.12.2027
Einkunftsart - im Wesentlichen Einkünfte aus Vermietung und Verpachtung
Geplante Auszahlungen (Prognose) - 5,5 % p. a. vor Steuern bezogen auf die Kommanditeinlage ohne Agio
Geplante Gesamtauszahlungen vor Steuern (Prognose) - 178,6 % (nicht garantiert, inkl. kalkulierten Veräußerungs- und Liquidationserlösen)



Es steht noch ein Restkontingent von rund 4 Mio. Euro zur Verfügung.

bitteschön..

[laotse2]

Eigenheimbauer sind keine Immobilienfondsanleger. Letztere braucht IVG nächstes Jahr reichlich. Allerdings werden Anleger von Immobilienfonds schon heute kräftig zur Kasse gebeten. http://www.manager-magazin.de/finanzen/artikel/0,2828,872472… Mal sehen, wer von den bisherigen Immofondsfans gleichwohl auch noch 2013 neben dem IVG-Hybrid-Klo wirklich ins neue IVG-Squaire-Klo greifen will. Nach der bisherigen Wert-Entwicklung von IVG- Fonds und IVG-Hybridanleihe vermutlich deutlich weniger Leute, als hier mancher im Wald pfeifender Kleinaktionär hofft und glauben machen will.

[laotse2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.926.497 von mk102 am 14.12.12 02:14:34

Beim "Planen" und "Prognostizieren" von Gewinnen war die IVG noch nie bescheiden und wird sie es als Geschäftsmodell wohl auch nie werden. Wesentlich bescheidener hingegen fallen bei IVG nach großzügiger Planung regelmäßig die Realisierungen von Themen wie "Gewinngutschriften", "Zinsauszahlungen" oder "Dividenden" aus. Da hat die IVG einen feinen Ruf weg.

[mk102]

!

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[mk102]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.929.504 von mk102 am 14.12.12 17:51:57

http://www.ariva.de/fundamentaldaten/kompakt.m?secu=3265

wer sich für IVG interessiert sollte dort einmal reinschaun - die wahre Kapitalvernichtung war das Jahr 2008 , das Jahr in dem die Lehmann Brothers pleite gingen .. - über ne Billion Kapital wurde in diesem Jahr vernichtet , IVG war nicht allein betroffen .. , der rest basiert auf Entscheidungen die in den Immo Boom Jahren 2006/07 getroffen wurden , die Konsequenz ist das IVG das Immo Development einstellt . Mit Verkauf des Squaire ist dies leidige Thema Geschichte

[laotse2]

Die mittelfristige IVG-Frage lautet, ob der Squaireerlös wenigstens zusammen mit einer saftigen neuen Kapitalerhöhung reichen kann, die IVG-Mißmanagement-Verluste der letzten 5 Jahre insoweit auszugleichen, daß die Banken noch stillhalten werden?? Wer bei IVG nur bis zur Nasenspitze denken oder halten will, für den lautet die Frage hingegen, ob der verfallene IVG-Wert noch das ein oder andere Mal seine seit Monaten bestehende 2-Euro Obergrenze kurz überschreiten kann. Wenn Komiker ihre auf der aktuellen Kurszitterei beruhenden Minizocks in IVG mit angeblichen langfristigen rosaroten Perspekiven dieses Riskowertes begründen wollen , ist das für alte IVG-Fans und echte IVG-Aktionäre nur ein schlechter Witz.

[laotse2]

Mal sehen, wieviel vom hier ausgewiesenen IVG-Gesamtüberschuss http://www.ariva.de/fundamentaldaten/kompakt.m?secu=3265 der Jahre 1999 bis 2011 von immerhin ganzen 60,85 Millionen Euro im Jahr 2012 noch übrig geblieben ist. Soll mir hier im Frühjahr keiner sagen, dass die Antwort in Relation zu den IVG-Planungen doch eine Überraschung gewesen wäre!

[imo2012]

wer bei IVG noch Geld investiert obwohl die sich nur noch von einer KE zur nächsten KE retten dem kann ich nicht mehr helfen.

[atze50]

bei IVG ist einfach der Wurm drin. Das größte Problem ist mMn die hohe Fluktuation der Mitarbeiter, sowohl auf der kleinen Ebene als auch im Vorstand. Auf Dauer kann das nicht gut gehen, wenn andauern die MA gehen u. neue kommen. Dies deutet auf eine große Unzufriedenheit der MA hin u. treibt langfristig jede Firma in den Ruin!

[Randfontein]

Hohe Fluktuation ist tatsächlich ein Indikator für schlechte Stimmung.
Hier wird allerdings gerade viel von "Unfähigkeit" bei der IVG gepostet. Dann müsste die Fluktuation nicht negativ sein.
Das Personalkarussell bei TCG hat mir immerhin in den letzten Wochen 100% bei TCG gebracht.

Wenn uns imo2012 "nicht helfen kann", muss es eben ohne ihn gehen.
Wir kennen uns aus dem Gagfah-thread und er hat sicher mehr Ahnung vom Immobiliengeschäft, als viele von uns. Heisst aber nicht, dass er nicht gelegentlich auch kräftig daneben liegt (wie wir alle eben).

Erst mal einen entspannten Adventssonntag allen!

[laotse2]

Allen einen schönen Advent, an dem noch nicht die IVG, sondern nur die dritte Kerze brennt!

[DJHLS]

Zitat von laotse2: Eigenheimbauer sind keine Immobilienfondsanleger. Letztere braucht IVG nächstes Jahr reichlich. Allerdings werden Anleger von Immobilienfonds schon heute kräftig zur Kasse gebeten. http://www.manager-magazin.de/finanzen/artikel/0,2828,872472… Mal sehen, wer von den bisherigen Immofondsfans gleichwohl auch noch 2013 neben dem IVG-Hybrid-Klo wirklich ins neue IVG-Squaire-Klo greifen will. Nach der bisherigen Wert-Entwicklung von IVG- Fonds und IVG-Hybridanleihe vermutlich deutlich weniger Leute, als hier mancher im Wald pfeifender Kleinaktionär hofft und glauben machen will.

Zwischen der IVG-Hybridanleihe einerseits und den IVG-Fonds besteht allenfalls ein sehr Zusammenhang. Beides in einen Topf zu werden und es zu verschwurbeln ist entweder ein Zeichen fehlenden Durchblicks oder ein wenig subtiler Versuch einer manipulativen Darstellung.

[DJHLS]

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[DJHLS]

Zitat von atze50: bei IVG ist einfach der Wurm drin. Das größte Problem ist mMn die hohe Fluktuation der Mitarbeiter, sowohl auf der kleinen Ebene als auch im Vorstand. Auf Dauer kann das nicht gut gehen, wenn andauern die MA gehen u. neue kommen. Dies deutet auf eine große Unzufriedenheit der MA hin u. treibt langfristig jede Firma in den Ruin!

Hast Du Zahlen, die eine überdurchschnittliche Fluktuation bei der IVG fuer die von Dir genannten Mitarbeitersegmente belegen?

[atze50]

könnte ich raussuchen, aber man liest doch eh alle paar Monate das Vorstand XY durch AB ausgetauscht wird…

aber eigentlich bin ich kein Basher, weil ich selbst investiert bin, aber der Kurs scheint bei 2,- Euro festgefahren zu sein.

[atze50]

"Squaire" wird sehr schwierig werden. Für ausgeschlossen halte ich eine Deutschen geschlossenen Fonds, weil man keinen Vertriebspartner finden wird u. die AIFM-Regulierung ja schon 2013 durchschlagen wird, somit wird das auch zeitlich eng.

Möglich wäre noch ein Spezialfonds für Instis od. der Gesamtverkauf an Ausländer z.B. irgendwelche Scheichs die nicht wissen was sie mit ihrem Geld machen sollen u. einen save haven suchen...

[imo2012]

ich finde ivg sehr problematisch weil
1) aussetzung der Hybrid anleihe
2) wohl negatives cashflow
3) abwetung von immo kaum noch möglich ohne ke
4) ivg fonds quasi beweis wie unfähig ivg im immo bereich ist
5) das dauernde werfen von nebelkerzen via adhoc news ist normalerweise die letze aktion vor einer insolvenzmeldung (z.b. meldung von vermietung von einem obi markt oder sowas)

[mk102]

@ atze50 was willst du hier eigentlich suggerieren ? der Euroselect 22 " Squaire " ist nur 2,5 mal so gross wie der Euroselect 21 , der bald komplett plaziert ist .
Wenn du aufgepasst hättest wüsstest du das die AFIM Regelungen für ein Objekt Fonds für den Squaire nicht greifen , das es rechtlich gesehen 6 Objekte sind ..

also bitte hier bitte keine unhaltbaren Behauptungen aufstellen !!

http://www.rohmert-medien.de/immobilienbrief/fondsszene-atme…
Pünktlich zum gestrigen VGF-Branchentag erblickte zum Wochenende der neue „Entwurf eines Gesetzes zur Umsetzung der Richtlinie 2011/61/EU über die Verwalter alternativer Investmentfonds“ (AIFM-Umsetzungsgesetz / AIFM-UmsG) das Licht der Welt. Verhalten des BMF (siehe Editorial) und Terminplan legen die Vermutung nahe, dass der Entwurf sehr nahe an der endgültigen Regelung liegen wird. Wir geben Ihnen einen Überblick über erste Interpretationen und die Branchenresonanz. Vorabfazit: Die Fondsbranche – sowohl bei den Offenen Fonds und Spezialfonds als bei den Geschlossenen Fonds – kann damit leben. Aber nicht alle Initiatoren werden überleben. Paradoxerweise ist gerade der Anlegerschutz in der Regulierung hinten heruntergefallen.


Wichtig ist, dass das Verbot, Vermögensgegenstände für den Fonds zu erwerben, die im Eigentum der Kapitalverwaltungsgesellschaft oder eines verbundenen Unternehmens stehen, ersatzlos gestrichen werden soll. Die IVG mit ihrem Squaire wird es danken. An der Einführung von Anlagebedingungen wird weiter fest gehalten. Diese sollen aber stärker mit dem Gesellschaftsvertrag verknüpft werden. Im Rahmen des Vertriebsanzeigeverfahrens sollen die Fristen für die Vollständigkeitsprüfung der Unterlagen und der Prüfung auf die Vereinbarkeit mit den Bestimmungen des KAG von bisher 40 auf 20 Arbeitstage verkürzt werden. Jahresberichte für Geschlossene AIF sollen innerhalb von 6 Monaten nach Ablauf des Geschäftsjahres erstellt und offen gelegt werden. Die bisher für den Bereich der Geschlossenen AIF vorgesehene mindestens jährliche externe Bewertung soll jetzt auch intern vorgenommen können.

[mk102]

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[atze50]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.932.647 von mk102 am 16.12.12 14:25:15

Kollege, ich weiß wovon ich rede. Für Squaire wird die IVG niemals einen Vertriebspartner finden! wobei sag niemals nie, wenn sie ihren vertriebspartnern 10% zahlen wird sich schon irgend ein dubioser Mafiavertrieb finden...

"nur" 2,5 mal so groß? - das ist nicht nur, sondern immerhin 2,5 mal soviel u. der Euroselect 21 wurde komplett v. der Dt. Bank vertrieben u. hat mit der Allianz einen soliden Mieter. Wobei auch das fahrlässig ist, denn wenn die Allianz nach 10 Jahren aus der alten Hütte rausgeht siehts für die Anleger ganz düster aus, aber das kann dann sowohl der Dt. Bank als auch der IVG egal sein, ist ja nicht deren Geld…

ok das mit den 6 Objekten wusste ich nicht, aber man wird wohl kaum 6 versch. Fonds machen...

[mk102]

Zitat von atze50: Kollege, ich weiß wovon ich rede. Für Squaire wird die IVG niemals einen Vertriebspartner finden! wobei sag niemals nie, wenn sie ihren vertriebspartnern 10% zahlen wird sich schon irgend ein dubioser Mafiavertrieb finden...

"nur" 2,5 mal so groß? - das ist nicht nur, sondern immerhin 2,5 mal soviel u. der Euroselect 21 wurde komplett v. der Dt. Bank vertrieben u. hat mit der Allianz einen soliden Mieter. Wobei auch das fahrlässig ist, denn wenn die Allianz nach 10 Jahren aus der alten Hütte rausgeht siehts für die Anleger ganz düster aus, aber das kann dann sowohl der Dt. Bank als auch der IVG egal sein, ist ja nicht deren Geld…

ok das mit den 6 Objekten wusste ich nicht, aber man wird wohl kaum 6 versch. Fonds machen...

woher willst du wissen das sie keinen Vertriebspartner finden werden ? wart s doch ab , bis zum neuen Jahr ist es es nicht mehr weit .. , im umkehrschluss weiss ich natürlich das du nicht weisst wovon du redest wenn sie doch einen namhaften Vertriebspartner finden .. abwarten ..

[DJHLS]

Zitat von atze50: könnte ich raussuchen, aber man liest doch eh alle paar Monate das Vorstand XY durch AB ausgetauscht wird…

aber eigentlich bin ich kein Basher, weil ich selbst investiert bin, aber der Kurs scheint bei 2,- Euro festgefahren zu sein.

Deine Behauptung war, u. a. "wenn andauern die MA gehen u. neue kommen". Damit stellst Du eine Tatsachenbehauptung auf. Entweder kannst Du solche Behauptungen nachvollziehbar belegen oder es handelt sich um eine Rufschädigung.

[mk102]

hmm , nun doch Verkauf ? oder nur schlampig recherchiert ? obwohl man wollte ja zweigleisig fahren .. - 15.12.12

http://www.da-imnetz.de/nachrichten/frankfurt-rhein-main/squ…

Markante Immobilie neben dem Flughafen
„Squaire“ soll verkauft werden

Frankfurt - Die IVG Immobilien AG treibt die Veräußerung des gigantischen Immobilie „The Squaire“ am Frankfurter Flughafen voran. „Der Verkauf wird zurzeit vorbereitet“, bestätigte Roland Liederbach unserer Zeitung. Von Jens Dörr


Der Frankfurter Flughafen.

Liederbach ist Head of Sales (Verkaufschef) der „The Squaire GmbH & Co. KG“, einer nahezu hundertprozentigen Tochter der IVG, die Besitzerin des 660 Meter langen und 65 Meter breiten Bauwerks an der A3 ist.

Schon im Spätsommer gab es erste Meldungen, dass sich die IVG 2013 von der Immobilie trennen wolle, deren Bau ursprünglich 640 Millionen Euro hätte kosten sollen - am Ende war es nahezu das Doppelte. Mit dem Verkauf sollen Finanzschulden getilgt und bisher gebundenes Eigenkapital der IVG freigesetzt werden. Liederbach trat allerdings Vermutungen entgegen, es sei bereits klar, dass ein geschlossener Fonds als Käufer von „The Squaire“ auftreten werde. „Es ist nicht ausgeschlossen, dass es auch eine Lösung außerhalb des Fondsmodells geben könnte“, so Liederbach.

Er informierte außerdem über den aktuellen Vermietungsstand der 143.000 Quadratmeter Nutzfläche (davon rund 100.000 Quadratmeter Bürofläche). Derzeit seien 86 Prozent der Flächen vermietet - „das ist etwas besser als für den jetzigen Zeitpunkt geplant“. Während bei den Einzelhandels- und Gastronomieflächen schon jetzt fast nichts mehr zu haben sei, gebe es unter den freien Quadratmetern vor allem noch Bürofläche im Angebot. „2013 nähern wir uns der Vollvermietung“, zeigte sich Liederbach optimistisch.
Im „The Squaire“ eingezogen

Vor einem Jahr war mit der Hotelkette Hilton der zweitgrößte Mieter im „The Squaire“ eingezogen. Der größte Mieter ist das Beratungsunternehmen KPMG mit 40.000 Quadratmetern angemieteter Fläche. Hilton ist mit einem Hotel der Vier-Sterne- und einem Hotel der Fünf-Sterne-Kategorie vertreten und kümmert sich auf zusammen 36.000 Quadratmetern um seine Gäste. Liederbach berichtete von einer gute Auslastung beider Hiltons: Sie liege bei mehr als 90 Prozent. „583 Zimmer sind fast schon zu wenig, wir haben sogar eine Erweiterungsanfrage erhalten.“ Vor allem Geschäftsreisende nächtigten in den Hotels und seien zugleich auch wichtige Kunden der Einzelhändler und Gastronomen im „The Squaire“.

Mit der Lufthansa war im Sommer dieses Jahres der dritte große Mieter auf 20.000 Quadratmetern eingezogen. Die Rewe-City-Filiale, die Geld in fünf Währungen annimmt und 20 Stunden täglich geöffnet hat, zähle deutschlandweit zu den umsatzstärksten ihrer Art, so Liederbach. Gern genutzt würden auch die drei Atrien, wo etwa Automobilhersteller in wechselnden Ausstellungen den „Squaire“-Besuchern ihre Fahrzeuge präsentieren.

[atze50]

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[mk102]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.932.789 von mk102 am 16.12.12 15:38:31

Liederbach trat allerdings Vermutungen entgegen, es sei bereits klar, dass ein geschlossener Fonds als Käufer von „The Squaire“ auftreten werde. „Es ist nicht ausgeschlossen, dass es auch eine Lösung außerhalb des Fondsmodells geben könnte“, so Liederbach.

hmm , der Fantasie sei Tür und Tor geöffnet ... , nen Verkauf das wärs ... Kursziel 3 Euro Untergrenze ..

[atze50]

"Liederbach trat allerdings Vermutungen entgegen, es sei bereits klar, dass ein geschlossener Fonds als Käufer von „The Squaire“ auftreten werde. „Es ist nicht ausgeschlossen, dass es auch eine Lösung außerhalb des Fondsmodells geben könnte“, so Liederbach."

wie ichs ja gesagt hab, geschlossener Fonds schein nicht möglich zu sein!

[mk102]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.932.799 von atze50 am 16.12.12 15:44:46

da steht nicht drin das es ausgeschlossen sei ... - man wollte zweigleisig fahren das ist bekannt . Ein direkter Verkauf hat den Nachteil das ein Käufer versuchen könnte die finanzielle Lage der IVG auszunutzen = Preis zu drücken , wenn jedoch die IVG sagen kann das sie s auch per Fonds verkaufen können wird das nicht funktionieren .
Ein direkter Verkauf zum Buchpreis wäre jedoch vorzuziehen , eben wegen Vermittlungsprovisionen etc.. , ausgeschlosssen ist da gar nichts ..

[atze50]

das hört sich doch so an, als hätten sie überhaupt gar keinen käufer. und dass sie das ding verkaufen wollen ist ja schon seit dem bau bekannt...

[mk102]

sach mal - lesen is schwer oder : Es ist nicht ausgeschlossen, dass es auch eine Lösung außerhalb des Fondsmodells geben könnte -was heisst das wohl ? , das es zumindest einen Interessenten gibt - nicht wahr ? , bislang wurde das Fondsmodell stets als bevorzugte Lösung dargestellt ...


Vieleicht will der Herr Mann ja deshalb aufstocken .. ( Grossaktionär der IVG )

[atze50]

und zwischen den Zeilen lesen ist noch schwieriger...

[mk102]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.933.260 von atze50 am 16.12.12 20:27:40

warten wir s ab , ich lach mich jedenfalls schlapp wenn ne Verkaufsmeldung kommt ..

Laotse , imo2012 , atze50

[atze50]

versteh mich bitte nicht falsch, aber man sollte doch realistisch bleiben u. lieber vorsichtig sein.

Ich wünsche mir natürlich auch das der Verkauf klappt, allerdings wird das sehr schwierig u. einen klassischen geschlossenen Fonds schließe ich fast aus, aber grad zu Weihnachten geschehen immer wieder Wunder...

Am wahrscheinlichsten könnte ich mir noch einen Verkauf an irgendwelche Ausländer vorstellen, wenn man die Save Haven-Karte ausspielt. Wenns nicht klappt muss man halt mit dem Preis runter od. einfach abwarten, irgendwann werden sie das ding schon los, aber vllt. wird man nochmal abschreiben müssen…

im übrigen wünsche ich euch allen viel Erfolg bei euren Investments!

[laotse2]

Zitat von DJHLS: Zwischen der IVG-Hybridanleihe einerseits und den IVG-Fonds besteht allenfalls ein sehr Zusammenhang. Beides in einen Topf zu werden und es zu verschwurbeln ist entweder ein Zeichen fehlenden Durchblicks oder ein wenig subtiler Versuch einer manipulativen Darstellung.

Hinter der IVG-Hybridanleihe steckt ebenso wie hinter den IVG-Fonds eben die IVG-AG, die um das Vertrauen von Anlegern warb, es bitter enttäuschte, weiter enttäuscht und gleichzeitig wieder darum wirbt! Wer diesen glasklaren Zusammenhang nicht erkennt oder nicht erkennen will, sollte deshalb noch lange nicht annehmen, dass auch anderen der Durchblick dann abhanden kommt, wenn er möglichst enthusiastisch auf seine IVGWerbepauke einschlägt...

[laotse2]

Zitat von mk102: ... wüsstest du das die AFIM Regelungen für ein Objekt Fonds für den Squaire nicht greifen , das es rechtlich gesehen 6 Objekte sind ...

Was die Rechtsvertreter der IVG für rechtens annehmbar halten, ist noch lange nicht die letztlich entscheidende Auffassung des zuständigen Finanzamtes. IVG wäre bekanntermaßen nicht die erste Gesellschaft, die Steuerbehörden eine lange Nase drehen will (das Squaire sind 6 Gebäude... ) und dabei ein bitterböses Eigentor schießt .

[laotse2]

Zitat von mk102: sach mal - lesen is schwer oder : Es ist nicht ausgeschlossen, dass es auch eine Lösung außerhalb des Fondsmodells geben könnte -was heisst das wohl ? , das es zumindest einen Interessenten gibt - nicht wahr ?...

Nein, das heißt es nicht. Es werden wie gehabt keine Interessenten genannt und Vertriebspartner für eventuelle Squairefonds ebensowenig. Beim Squairekauf wird es erwartungsgemäß also kein Gedränge geben. Die IVG-Kleinaktionäre dürfen aber noch ein paar schöne Wochen lang auf Squairekäufer hoffen und um bessere Kurse beten.

[mediacool]

wissen da einige bereits mehr!?
aktie superfest bei super umsätzen.
oder habe ich etwas übersehen?

[mk102]

aber natürlich muss ein Interessent da sein , sonst hatte man das Fondsmodell als Lösung bestätigt .. , aber für einen Laotse 2 ist das vermutlich zu hoch ...

Mit dem Verkauf sollen Finanzschulden getilgt und bisher gebundenes Eigenkapital der IVG freigesetzt werden. Liederbach trat allerdings Vermutungen entgegen, es sei bereits klar, dass ein geschlossener Fonds als Käufer von „The Squaire“ auftreten werde. „Es ist nicht ausgeschlossen, dass es auch eine Lösung außerhalb des Fondsmodells geben könnte“, so Liederbach.

Verkauf des Squaire , gibt da nur 2 Lösungen

1 Option : Direkt an einen Käufer
2 Option : Über einen Fonds

sonst gibt s da nix...

[imo2012]

Ein Käufer wird sich da keine Finger verbrennne. Das einzige was möglich ist halt Squaire zu eingenen Mondpreisen in einen Fond überzuführen wenn genug Lemminge gefunden werden. Wenn der Fond nach 5 Jahren dann zu 30-60 auf dem Zweitmarkt gehandelt wird juckt es keinen mehr oder?

[laotse2]

!

Dieser Beitrag wurde von mwoppmann moderiert. Grund: Kritik ja - doch bitte sachlich / ggf. überarbeitet einstellen

[mk102]

Zitat von mk102: aber natürlich muss ein Interessent da sein , sonst hatte man das Fondsmodell als Lösung bestätigt .. , aber für einen Laotse 2 ist das vermutlich zu hoch ...

Mit dem Verkauf sollen Finanzschulden getilgt und bisher gebundenes Eigenkapital der IVG freigesetzt werden. Liederbach trat allerdings Vermutungen entgegen, es sei bereits klar, dass ein geschlossener Fonds als Käufer von „The Squaire“ auftreten werde. „Es ist nicht ausgeschlossen, dass es auch eine Lösung außerhalb des Fondsmodells geben könnte“, so Liederbach.

Verkauf des Squaire , gibt da nur 2 Lösungen

1 Option : Direkt an einen Käufer
2 Option : Über einen Fonds

sonst gibt s da nix...

bitteschön , lesen - nur lesen Laotse2 und den Inhalt verstehen ...

[mediacool]

immofinanz schafft 150 mio fuer zukünftige massnahmen, insbesondere in deutschland.
man schaue sich mal das geschäftsmodell und die marketcap an. ivg passt auf alle fälle als target!

[mediacool]

Hier mal die komplette Meldung!
Man könnte mit einem Schlag die Deutschlandexpertise erhöhen und für IVG waere es auch super, weil man neue Investorenkreise erschließt, was bei einem Verkauf von the squaire natürlich sehr nützlich wäre.
Alleine Einsparungen bei der zukünftigen Finanzierung würde zweistellige Mio. bei der Finanzierung einsparen.


IMMOFINANZ AG beabsichtigt Finanzierung unter Verwendung eigener Aktien

Die im Prime Market der Wiener Börse notierte IMMOFINANZ AG (ISIN
AT0000809058) beabsichtigt, eigene Aktien im Rahmen von noch
abzuschließenden Bankenfinanzierungen einzusetzen. Das Finanzierungsvolumen
beträgt EUR 150 Mio. für eine Laufzeit von bis zu drei Jahren.

Der Vorstand der Gesellschaft hat heute beschlossen, vorbehaltlich der
Zustimmung durch den Aufsichtsrat, auf Grundlage der Ermächtigungen der
Hauptversammlung der Gesellschaft vom 5. Oktober 2012 gemäß § 65 Abs 1b
AktG und § 65 Abs 1 Z 8 AktG 101.605.741 Stück eigene Aktien der IMMOFINANZ
Group (i.e. 9% des derzeitigen Grundkapitals der IMMOFINANZ AG) an
finanzierende Kreditinstitute zum dann vorliegenden Kurswert der Aktien zu
veräußern und dabei bereits vorab den Rückerwerb derselben Anzahl an Aktien
von den finanzierenden Kreditinstituten bei Rückführung der Finanzierungen
zu vereinbaren. Der Rückerwerbspreis entspricht dabei der Höhe des
Veräußerungspreises für die Aktien. Die eigenen Aktien bleiben weiter im
Eigenkapital im IFRS-Konzernabschluss der IMMOFINANZ Group bilanziert.
Beabsichtigter Beginn der Bankenfinanzierungen ist Jänner 2013.

'Der Einsatz von eigenen Aktien ist eine flexible Form, unsere
Finanzierungsstruktur zu optimieren und neue Finanzierungsquellen zu
erschließen, um damit unsere Wachstumsstrategie - vor allem in Deutschland
- konsequent umzusetzen. Auf diese Art kann einerseits das in den eigenen
Aktien gebundene Kapital wieder entsprechend freigesetzt und anderweitig
verwendet werden, andererseits behalten wir das Kurspotenzial der
IMMOFINANZ-Aktie. Auch weitere Aktienrückkäufe im Rahmen der
Ermächtigungsbeschlüsse sind durch diese innovative Finanzierung nicht
ausgeschlossen', so Eduard Zehetner, CEO der IMMOFINANZ Group.

Die Bekanntgabe der Bedingungen gemäß § 5 Veröffentlichungsverordnung 2002
für die beabsichtigte Veräußerung und den Rückerwerb der eigenen Aktien
erfolgt mit gesonderter Veröffentlichung.

Über die IMMOFINANZ Group
Die IMMOFINANZ Group zählt zu den führenden börsennotierten
Immobilieninvestoren und -entwicklern in Europa und ist im Leitindex ATX
der Wiener Börse gelistet. Seit seiner Gründung im Jahr 1990 hat das
Unternehmen ein hochwertiges Portfolio aufgebaut mit derzeit mehr als 1.820
Immobilien und einem Buchwert von rund EUR 10,38 Mrd. Als
'Immobilienmaschine' konzentriert sich das Unternehmen auf die Verzahnung
seiner drei Kerngeschäftsbereiche: die Entwicklung nachhaltiger,
maßgeschneiderter Topimmobilien in Premiumlagen, die professionelle
Bewirtschaftung der Objekte und zyklusoptimierte Verkäufe. Ein aktives und
dezentrales Asset Management sorgt für eine Steigerung der Mieterträge und
gleichzeitig für die Reduktion von Leerständen. Die aus Verkäufen
erwirtschafteten liquiden Mittel reinvestiert die Immobiliengesellschaft in
neue Entwicklungsprojekte und hält so die Maschine am Laufen. Ziel ist, mit
einem klar definierten, standardisierten und industrialisierten Prozess
mehr Profitabilität entlang der gesamten Wertschöpfungskette zu generieren.
Die IMMOFINANZ Group fokussiert ihre Aktivitäten auf die Segmente
Einzelhandel, Büro, Logistik und Wohnen in acht regionalen Kernmärkten:
Österreich, Deutschland, Tschechien, Slowakei, Ungarn, Rumänien, Polen und
Russland. Weitere Information: www.immofinanz.com

Für Rückfragen kontaktieren Sie bitte:

Stefan Schönauer
Head of Corporate Finance & Investor Relations
Interim Head of Corporate Communications | Pressesprecher
IMMOFINANZ AG
T [phone]
M [phone]
Investor Relations: [e-mail]
Medienanfragen: [e-mail]

[mk102]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.936.570 von mediacool am 17.12.12 18:59:22

ich weiss zwar nicht worauf du hinauswillst - aber sie haben vor ihre Wohnungssparte an die Börse zu bringen und wollen in D 33.000 GBW Wohnungen kaufen .

http://www.immobilien-zeitung.de/1000012133/immofinanz-chef-…

[mediacool]

dies ist nur die eine seite der münze mal ganz abgesehen davon, dass ich eine aktienbasierte finanzierung nicht für einen klassischen immobilienkauf präferiere. da wird ganz normal geleveraged.
und die andere seite der münze. was passiert denn dort? was ist da meine story?

[gate4share]

Zitat von laotse2:

Zitat von DJHLS: Zwischen der IVG-Hybridanleihe einerseits und den IVG-Fonds besteht allenfalls ein sehr Zusammenhang. Beides in einen Topf zu werden und es zu verschwurbeln ist entweder ein Zeichen fehlenden Durchblicks oder ein wenig subtiler Versuch einer manipulativen Darstellung.

Hinter der IVG-Hybridanleihe steckt ebenso wie hinter den IVG-Fonds eben die IVG-AG, die um das Vertrauen von Anlegern warb, es bitter enttäuschte, weiter enttäuscht und gleichzeitig wieder darum wirbt! Wer diesen glasklaren Zusammenhang nicht erkennt oder nicht erkennen will, sollte deshalb noch lange nicht annehmen, dass auch anderen der Durchblick dann abhanden kommt, wenn er möglichst enthusiastisch auf seine IVGWerbepauke einschlägt...

Es stimmt schon, dass IVG im Verhältnis zu den Prognoesen, bei fast allen Fonds negativer abschnitt. Persönlich würde ich auch sagen, "immer wieder enttäuscht, wie soll man denen noch Geld anvertrauen?"

Aber Fakt ist auch, dass IVG der grösste Fondsinitiator- und Immobilienverwalter Deutschland, wenn nicht sogar Europas ist. Es werden viele Fonds, nach wie vor betreut und betrieben, wo nur institutionelle Investoren, also auch Versicherungen, Vermögensgemeinschaften, Fonds etc, investieren. Diese führen ihre Verträge auch weiter!
Und diese Fachleute, also Branchenkenner, halten die IVG für den besten Fondsinitiator und Verwalter!

[laotse2]

Zitat von gate4share: ...Fachleute, also Branchenkenner, halten die IVG für den besten Fondsinitiator und Verwalter!

Das ist auch wieder so eine nachweisfreie Behauptung ins Blaue hinein. Der eine folgert messerscharf, daß wenn ein IVG-ler "nichts ausschließt", ein Interessent für das Squaire da sein muss, der nächste erkennt zwar das Mißmanagement vergangener Jahre, behauptet aber gleichwohl es gebe einen besten Ruf bei Branchenkennern, den der Dritte dann durch kritische Beiträge hier beschädigt sieht.

Man wird bald sehen, ob die IVG_Realität sich an die offensichlich immer noch zahlreichen Kleinaktionärsträume beim Squairepflichtverkauf annähern kann und einen Preis um den Buchwert herum bei eigenem Komplettaussstieg erreicht , oder ob IVG sich erneut viel Geld ihrer Aktionäre per Kapitalerhöung nachschiessen lässt, um damit die Banken zu einem gnädigem weiteren Stillhalten in Sachen Squaire zu ersuchen. Nach den Erfahrungen der Vergangenheit scheint mir Letzteres wahrscheinlicher.

[Randfontein]

Spannende Fragen, aber "Glaubenskriege" darum zu führen, lohnt nicht.
Wir werden ja sehen. Bei entsprechender Nervosität einfach einen SL setzen - mehr können wir eh nicht tun.

Einen drohenden Totalverlust sehe ich gerade nicht, bleibe also mal ganz locker. Wenn IVG keine Reibungspunkte bieten würde, wäre es ein langweiliges Invest ohne Kursfantasie.

Nachdem viel ausländisches Geld nach deutschen Immobilien sucht, kann der Squaire-Verkauf durchaus gelingen. Auf einen Erlös "um den Buchwert herum" würde ich allerdings nicht wetten. Einen gewissen Abschlag wird man hinnehmen müssen.

Schaun mer mal.

[mk102]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.936.956 von laotse2 am 17.12.12 20:29:02

ja ja Laotse , die IVG ist der grosse Buh Mann Missmanagment Bla Bla

nur komisch das keine IVG Fonds abgewickelt werden oder pleite gegangen sind .. - es ist nur von veringerten Gewinnmargen bzw in schieflage geratenen LTV Verhältnissen aufgrund von Währungsschwankungen die Rede ..

andere Immo Fonds befinden sich in der Abwicklung - rate mal warum - natürlich alles Missmanagment , klar klar an allem IVG Schuld klar klar

http://www.ftd.de/finanzen/immobilien/:geldanlage-was-anlege…
Offene Immobilienfonds waren einst heiß begehrt - jetzt befinden sich fast alle in der Abwicklung. Betroffene Investoren brauchen starke Nerven - dann können Sie ihre Chance nutzen

Der Performance Verlust der Fonds hat ganz andere Gründe als Missmanagment , sie legen in den Jahren 2008 - 2010 ... nur Ignoranten ignorieren dies .. , jegliche Form der Geldanlage birgt Risiken . Selbst Staatanleihen von Euro Staaten s. Griechenland ..

[gate4share]

Sowohl im letzten Jahr, als auch in 2012 ist mindestens jeweils ein Fonds emitiert worden, der sich nur an Institutionelle Investoren richtet. Nur diese, in der Regel mit Mindestbeträgen von ein paar Mio, konnten sich da beteiligen.
Also die, die sich berufsbedingt mit Geldanlage beschäftigen und schauen in welchen Bereichen und möglichkeiten sie gute Rendite erzielen und wo auch das Risiken/Chancen Verhälktnis stimmt, nach ihrer Meinung, habe sich für die Anlage in Fonds der IVG entschieden.

Das zeigt doch, wie sehr man der IVG noch zutraut gute Arbeit zu machen.

Die IVG hat schon mehrmals angedeutet, dass sei eignetrlich gern eine Beteiligung an dem Square halten möchte.
Jetzt soll so langsam das Objekt angeboten werden. Man mag ssagen, sehr spät oder auch sehr früh, denn man hat jetzt erst 86 % Vermietungsquote und schon Erweiterungsanfragen vom Hilton.

Wenn man jetzt als Ganzes zum aktuellen Buchwert verkaufen kann, dann wird man es machen!
Sollte das nicht gelingen, wird man wohl kaum, jetzt schon gross im Preis herunter gehen!

Man könnte ja immer noch den Grossteil in einen geschlossen Fonds überleiten, wenn man keinen einzelnen Käufer findet oder einen offenene Fonds der sich hier komplett engagiert.

[Equityswap]

Von den 1,77 als Einstieg am 10.12.2012 haben wir schon wieder 50 % der Tradingrange geschafft.
Es wird bis zum Jahresende noch einmal genügend Cash für die 1,98 bis 2.03 kommen.
Das Xetra Orderbuch sieht auch gut aus. Heute sehen wir die 1,91...
Ist doch egal was die mit der Squaire machen.
Immobilien ziehen die Kohle magisch an.

[atze50]

Das Squaire überhaupt gebaut wurde, deutet doch auf grobes Missmanagement u. Größenwahn hin. Die IVG hatte damals wohl spekuliert, das Gebäude schnell weiterverkaufen zu können u. hat die Risiken völlig unterschätzt bzw. bewusst in Kauf genommen.

wer war eigentlich für den Bau von Squaire verantwortlich? war das noch dieser "John von Freyend"?

[DJHLS]

Zitat von atze50: Das Squaire überhaupt gebaut wurde, deutet doch auf grobes Missmanagement u. Größenwahn hin. Die IVG hatte damals wohl spekuliert, das Gebäude schnell weiterverkaufen zu können u. hat die Risiken völlig unterschätzt bzw. bewusst in Kauf genommen.

wer war eigentlich für den Bau von Squaire verantwortlich? war das noch dieser "John von Freyend"?

Bevor Du Investitionen als Missmanagement oder Größenwahn qualifizierst, bringe erstmal einen nachvollziehbaren Beleg für Deine Behauptung:
bei IVG ist einfach der Wurm drin. Das größte Problem ist mMn die hohe Fluktuation der Mitarbeiter, sowohl auf der kleinen Ebene als auch im Vorstand. Auf Dauer kann das nicht gut gehen, wenn andauern die MA gehen u. neue kommen. Dies deutet auf eine große Unzufriedenheit der MA hin u. treibt langfristig jede Firma in den Ruin!

Falls es nicht stimmt, was Du schreibst, ist das Rufschädigung.

[Equityswap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.939.033 von atze50 am 18.12.12 12:14:08

Die Squaire wurde vor der Finanzkrise angefangen...
Wie alle Immobilienaktien hat sich IVG damals offensiv ausgerichtet und ist in das offene Messer gerannt.

Man musste sein Portfolio der Immo Aktien aktiv bearbeiten um einen Profit zu realisieren.
Meine ersten Patrizia habe ich für 13 Euro gekauft...
Die letzten für 91 Cent...Das war dann zum Glück die 50 fache Menge!

[atze50]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.939.178 von DJHLS am 18.12.12 12:44:25

das ist deine Interpretation… ich muss hier gar nichts belegen, aber dir steht frei meinen Beitrag zu lesen od. auch nicht u. wenn er nicht gerade deine Ansichten wiederspiegelt musst du damit zurecht kommen u. nicht ich.

Auch wenn ich es empirisch nicht nachweisen kann u. auch gar nicht will bin ich aufgrund versch. Meldungen zur IVG u. durch persönliche Erfahrung der Ansicht dass die IVG eine hohe Fluktuation aufweist (durch alle Ebenen) u. dies mit ein gravierender Grund für den mauen Geschäftsverlauf ist.

u. ich halte Squaire für Missmanagement u. Größenwahn, ein Beleg dafür sind die hohen Verluste die man dadurch eingefahren hat u. der tiefe Aktienkurs. - solche Babylon-Projekte werden nunmal im Vorstand getroffen u. nicht irgendwo unten!

[mediacool]

horch wer kommt von draußen rein wird doch wohl nicht die immofinanz sein.
holahi holaho
ho!ho! vom weihnachtsmann

[Equityswap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.940.340 von mediacool am 18.12.12 16:47:28

Alles neu macht der Weihnachtsmann
Darf ich ein paar Schuhe mehr rausstellen.
Ich war dieses Jahr so artig gewesen...

[mk102]

Kleine Korrektur - man hätte die Baukosten besser kalkulieren müssen - die / der dafür verantwortliche war unfähig ( development ) . Dazu kam das man den Bauunternehmer nicht genau genug kontrollierte , sodass bereits verbauter minderwertiger Chinesischer Stahl wieder raus gerissen werden musste , hätte der Squaire tasächlich die veranschlagten 600 - 700 Mio s einhalten können bei den Baukosten , man hätte ihn sogar mit Gewinn verkaufen können .. - wie auch immer , das Immo Development wird aufgegeben , sowas kann nicht mehr passieren .

[imo2012]

man kann ivg kein vorwurf machen das die kosten für squaire aus dem ruder gelaufen sind

imho ist das bei grossprejekten immer so
man sollte immer einen +100% puffer einplanen für "rechenfehler" haha
siehe

BER
Nürnburg ring
Elbharmonie
S21

..........

[Equityswap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.940.475 von imo2012 am 18.12.12 17:14:11

Diese Beispiele sind staatliche Steuerverschwendungen.
Das können sich nur wir alle gemeinsam leisten.

Kölner U Bahn ist doch auch Klasse.
Die Dokumente im Stadtarchiv haben z.T. den 30jährigen Krieg überstanden...
Aber nicht den Größenwahn wegen der 90 % Landeszuschüsse.

Bei privaten Bauvorhaben passiert so etwas weniger häufig.

[DJHLS]

Zitat von atze50: das ist deine Interpretation… ich muss hier gar nichts belegen, aber dir steht frei meinen Beitrag zu lesen od. auch nicht u. wenn er nicht gerade deine Ansichten wiederspiegelt musst du damit zurecht kommen u. nicht ich.

Auch wenn ich es empirisch nicht nachweisen kann u. auch gar nicht will bin ich aufgrund versch. Meldungen zur IVG u. durch persönliche Erfahrung der Ansicht dass die IVG eine hohe Fluktuation aufweist (durch alle Ebenen) u. dies mit ein gravierender Grund für den mauen Geschäftsverlauf ist.

Also halten wir mal fest, dass Du eine Tatsachenbehauptung über die IVG aufgestellt hast, für die Du keinen nachvollziehbaren Beleg anbieten kannst und auch nicht willst.

Dann wissen wir ja jetzt auch, was wir auch in Zukunft von Tatsachenbehauptungen zu halten, die Du aufstellst. Vielleicht sind sie wahr vielleicht auch nicht. Zwischen Meinungen und Tatsachen kann und will ein atze50 nicht unterscheiden.

Und nein, atze50, Du kannst Ansichten vertreten, die nicht mit meinen übereinstimmen, so viel Du willst. Das ist völlig OK. Aber ich muß nicht damit zurecht kommen, wenn Du rufschädigende Tatsachenbehauptungen aufstellst, die Du nicht belegen kannst. Das ist einzig und allein Dein Defizit und den Versuch, Deine Probleme anderen in die Schuhe zu schieben, finde ich peinlich.

[atze50]

du bist mir vollkommend egal. - das hier ist ein Forum u. nicht die dpa!

[DJHLS]

Zitat von atze50: du bist mir vollkommend egal. - das hier ist ein Forum u. nicht die dpa!

Zu Deiner Erinnerung: Auch das w:o Forum ist kein Ort, an dem Du nach Belieben herumsauen darfst. Falls Du es nicht glaubst:
Board-Regeln
1. Man sollte auch im Internet auf rechtliche Bestimmungen achten. Das Verbreiten von Falschmeldungen etc. ist auch im Internet strafbar und wird ggf. entsprechend geahndet.

Wenn du über die IVG oder über sonst eine Firma eine falsche Tatsachenbehauptung aufstellst, dann kannst Du Glück haben, dass das "ggf." vielleicht dazu führt, dass es nicht geahndet wird.

Nun hast Du ja Deine Behauptung revidiert und es als subjektive Erfahrung bzw. Hörensagen dargestellt, dass es bei der IVG angeblich so eine hohe Fluktuation gäbe. Da also für alle klar ist, dass Du über kein belastbares Zahlenmaterial verfügst und daher lediglich einen Eindruck wiedergibst, ist das ja nun geklärt.

[atze50]

!

Dieser Beitrag wurde von a.mueller moderiert. Grund: Beleidigung

[laotse2]

„…verzeichneten wir im Konzern 2007 eine erhöhte Mitarbeiterfluktuation. Der Abgang von Mitarbeitern konnte im Wesentlichen durch die Neueinstellung qualifizierter Mitarbeiter kompensiert werden.“ (Quelle:IVG-GB 2007) Mitarbeiterfluktuation 2010: 8,2% 2011: 11,4% (Quelle: IVG Nachhaltigkeitsbericht 2012 S. 37) Nicht eben wenig, in 9 Jahren sind alle von heute weg ... - nur damit DJHLS sich nicht künstlich aufregen und aufspielen muss, weil atze50 den Finger in eine der vielen IVG-Wunden legt. Gott sei gnädig und lass den Ramschladen nochmal auf 2,10 steigen, bevor es zum SquaireSchwur kommt, damit sich wenigstens die Scheinoptimisten auf Kosten anderer davontrollen können!

Meine Kursprognose zur IVG bis März 2013:

[laotse2]

Zitat von Equityswap: Alles neu macht der Weihnachtsmann
Darf ich ein paar Schuhe mehr rausstellen.
Ich war dieses Jahr so artig gewesen...

Nix da! IVG gekauft. Da muss Knecht Ruprecht ran!

[Randfontein]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: unnötige Provokation

[DJHLS]

Zitat von laotse2: „…verzeichneten wir im Konzern 2007 eine erhöhte Mitarbeiterfluktuation. Der Abgang von Mitarbeitern konnte im Wesentlichen durch die Neueinstellung qualifizierter Mitarbeiter kompensiert werden.“ (Quelle:IVG-GB 2007) Mitarbeiterfluktuation 2010: 8,2% 2011: 11,4% (Quelle: IVG Nachhaltigkeitsbericht 2012 S. 37) Nicht eben wenig, in 9 Jahren sind alle von heute weg ... - nur damit DJHLS sich nicht künstlich aufregen und aufspielen muss, weil atze50 den Finger in eine der vielen IVG-Wunden legt. Gott sei gnädig und lass den Ramschladen nochmal auf 2,10 steigen, bevor es zum SquaireSchwur kommt, damit sich wenigstens die Scheinoptimisten auf Kosten anderer davontrollen können!

Meine Kursprognose zur IVG bis März 2013:

2007 ging es der IVG und dem Kurs doch bestens. Also was willst Du damit sagen?

Desweiteren ist eine erhöhte Fluktion schon rein logisch nicht zwingend eine hohe Fluktuation.

Und 11,4% hälst Du für hoch? Bitte mal um sachlich zu bleiben den Branchenschnitt als Benchmark angeben.

[Realestate]

Dass IVG das missglückte Projekt Squaire in einer Fondslösung zu einem angemessenen Preis ohne Verlust verkaufen kann, ist für mich nach den gelungene Fonds - Greenfonds und Euroselct Allianz - in deutlich schwieriger Zeit klar.

Spannend ist m.E. ob sich der Seitentrend des Kurses zwischen 1,80 und 2 € fortsetzt oder ob der Ausbruch nach oben gelingt.

Und was die Fluktiation angeht: eine gewisse Fluktuation ist positiv zu sehen. Neue Leute bringen auch neue Ideen. Ein Unternehmen ohne Fluktuation ist zu bedauern.

[Equityswap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.942.389 von DJHLS am 19.12.12 00:55:21

Hab mein Berufsleben in einer Beratungsklitsche angefangen...
Mein Kumpel hat die Mitarbeiterliste auf dem Server gefunden...
Durchschnittliche Verweildauer unter einem Jahr!
Die Hälfte wurde gefeuert (wenn kein Cash kam), der Rest ging freiwillig.
In meinem Projekt mit drei Leuten haben zum Quartalsende alle gekündigt...
Ich war Gruppenleiter mit 9 Monaten Berufserfahrung.
Dann ging ich um erst mal was zu lernen.
Die Klitsche gibt es immer noch!

Da sind doch 9 Jahre Verweildauer bei IVG nicht schlecht...

[atze50]

danke laotse für den Nachweis bzgl. der Fluktuation, aber DjHS… glaubts immer noch nicht.

11% Fluktuation sind schon echt heftig. Das überlebt keine Firma langfristig u. deutet auf hohe Unzufriedenheit hin!

[DJHLS]

Zitat von atze50: danke laotse für den Nachweis bzgl. der Fluktuation, aber DjHS… glaubts immer noch nicht.

11% Fluktuation sind schon echt heftig. Das überlebt keine Firma langfristig u. deutet auf hohe Unzufriedenheit hin!

Bleib mal bei der Wahrheit! Die Zahlen aus dem Geschäftsbericht der IVG ziehe ich nicht in Zweifel. Die Fakten für die laotse auch nachvollziehbare Belege gebracht hat, stelle ich überhaupt nicht in Frage.

Fluktuation be iden Mitarbeitern kann auf alles Mögliche hindeuten, z. B. auf einen hohen Altersdurchschnitt, denn auch Renteneintritte erhöhen die Fluktuation.

[atze50]

du kannst das mit der Fluktuation glauben od. auch nicht u. deine eigenen Schlüsse drausziehen. was ist eigentlich dein Problem?

[NokiaTaschengeldtrader]

4k Knock-out's long.. jetzt oder nie.. über 2,10 geht's richtig los!

[leeroy74]

Also, ich lese diesen Thread schon sehr lange mit und wollte mich eigentlich hier nicht äußern.. aber was laotse und atze zum Thema Fluktuation hier vom Stapel lassen grenzt schon an.. ich mag es nicht aussprechen! (ein Laotse würde hier wieder einen seiner vielen tollen smileys platzieren).

Nun zum Thema: Es gibt Branchen, dort sind Fluktuationen höher, als in anderen Branchen. Die Fluktuation bei der IVG kann nur mit dem Wettbewerb vergleichen.
Andere wichtiger Aspekt: Wie wird die Fluk-quote ermittelt? Kann mir das einer von Euch zwei Spezialisten verraten? Denn ihr scheint nicht viel Ahnung zu haben. Denn es gibt mehrere Methoden diese zu ermitteln. Zudem gibts keinen Standard welche Austritte hier zu berücksichtigen sind. Das macht jedes Unternehmen anders. Daher ist die Fluk.-quote nur mit den Vergleich der Vorjahre des selben Unternehmens ein verlässliche Größe.

Folge: Wenn man kein Ahnung hat, einfach mal die F.... halten
Danke!

[atze50]

ich hab nie behauptet dass ich viel ahnung davon hab. Subjektiv u. auf den ersten Blick finde ich 11% allerdings zu hoch!

aber klar, man sollte schauen wie hoch die Fluktuation in vergleichbaren U. ist (z.B. Gagfah, Dt. Wohnen, Annington, etc.)

u. dann ist noch die Frage wie man es werten soll. ich bin der meinung dass eine hohe Fluktuation absolut tödlich für jedes Unternehmen ist, aber das muss jeder selbst beurteilen.

[mediacool]

heute ist die aktie mit knapp 100tsd zu höchstkurs in den handel gegangen.
danach hat mal alle volumina weggeschluckt und ist jetzt nahe der 2 euro bei hohen umsätzen
wissen da einige mehr!?
eigentlich werden zum jahresende die verlierer verkauft. hier ist es umgekehrt.
bald werden wir alle schlauer sein!

[laotse2]

Zitat von mediacool: heute ist die aktie mit knapp 100tsd zu höchstkurs in den handel gegangen.
danach hat mal alle volumina weggeschluckt und ist jetzt nahe der 2 euro bei hohen umsätzen
wissen da einige mehr!?
eigentlich werden zum jahresende die verlierer verkauft. hier ist es umgekehrt.
bald werden wir alle schlauer sein!

Wieso "umgekehrt"?

[laotse2]

und abschließend zum Thema "Fluktuation" . Zahlen habe ich nachvollziehbar benannt und deren Interpretation ist wie so oft natürlich Ansichtssache. Das schnelle auf und ab im IVG-Kurs geht weiter, bis wir in ein paar Monaten in puncto Squairefinanzierung und Squaireverkauf alle schlauer sind. Für mich ist die klar dominierende Frage, ob wenigstens der aktuelle Buchwert des Squaire durch die IVG realisiert werden kann oder deutlich verfehlt wird. Ich gehe aus Erfahrung von Letzterem aus, gestehe aber zu, dass das natürlich Ansichtssache ist und man anderes glauben oder hoffen kann.

[matjung]

Zitat von Equityswap: Hab mein Berufsleben in einer Beratungsklitsche angefangen...
Mein Kumpel hat die Mitarbeiterliste auf dem Server gefunden...
Durchschnittliche Verweildauer unter einem Jahr!
Die Hälfte wurde gefeuert (wenn kein Cash kam), der Rest ging freiwillig.
In meinem Projekt mit drei Leuten haben zum Quartalsende alle gekündigt...
Ich war Gruppenleiter mit 9 Monaten Berufserfahrung.
Dann ging ich um erst mal was zu lernen.
Die Klitsche gibt es immer noch!

Da sind doch 9 Jahre Verweildauer bei IVG nicht schlecht...

Das deckt sich mit meiner eigenen Erfahrung.
Beratungsfirmen sind nichts weiter als Zeitarbeitsfirma mit vernünftigem Lohn.
11% Fluktuation ist verdächtig niedrig.
Und deutet daraufhin, dass Freie Mitarbeiter in der Statistik nicht erfasst sind.
In der Immobilienbranche ist freie Mitarbeit die gängige Praxis.
Jedenfalls bei Architekten, Statikern, Bauleitern, Projekt Managern, Verkäufern, Handwerkern
Man könnte bei IR nachfragen, worauf sich die Fluktuationsstatistik bezieht.

Ich denke die Chance für einen Kursanstieg in Richtung 3 Euro ist grösser als für einen Fall in Richtung 1 Euro. Deswegen würde ich im Moment kaufen.

[mediacool]

horch horch was kommt von draußen rein? werden doch wohl nicht die 2 euro sein.
erste übernahmen siehe patrizia starten.
wenn immofinanz kommt, dann bekomme ich nicht mehr mein kursziel 10 euro hin.
von daher kanns wegen mir noch dauern.
gestern nochmals über 100k im abschluß xetra.
holhi holaho! hohoho

[NokiaTaschengeldtrader]

go IVG go...

[Equityswap]

Am 10.12.2012 zu 1,77 gekauft...

Und heute im Schlußbetrieb auf Xetra wurde meine Verkaufsorder abgeräumt.
Und zwar in der Schußauktion!!!!

17:35:44 2,029 42991 <== die sind leider nicht alle von mir...

IVG so mag ich dich - Viermal 1,80 zu 2 Euro...

Bei der Jahresschlußralley noch 10 % Liquidität schaffen....
Vielleicht gibt es ja noch ein paar Werte, die durch Windowsdressing oder morgen beim Hexensabbat im Trend verstärkt werden!

[Equityswap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.949.378 von Equityswap am 20.12.12 17:54:55

Ich hab natürlich noch was an IVG auf Lager...
Aber der Kurs pendelt immer so schön seit Juli...

[mediacool]

oh all ihr erfolreichen anleger. wer hat denn ivg zu 10 euro gekauft und zu 1,50 verkauft.
die gibt es natürlich nicht!.
ich die verborgenen trösten. denn mein kursziel ist 10 euro.
falls ich recht habe und ihr noch nicht verkauft habt, kommt ihr immerhin zu null raus., vorausgesetzt ihr stellt die zeit nicht in rechnung.
horch horch was kam von draußen rein warn die 2 euro fein!
bis ende januar brauchen wir jetzt was nachhaltiges! schauen wir mal.

[Equityswap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.949.696 von mediacool am 20.12.12 18:53:00

3 bis 4 Euro - Mehr kommt da nicht raus.
Der NAV ist bei 4,50.
Wer soll/will da 10 Euro bezahlen????????
Der Scheich, der in Dubai die Welt im kleinen baute, ist Pleite.
Ich geh mal davon aus, daß der Kurs wieder auf die 1,80 geht.

[mediacool]

3 bis 4 euro ist richtig wenn man das alte geschäftsmodell nimmt.
10 euro jedoch für ein assetmanager mit moderater kapitalbindung!
1,80 schauen wir mal.
vom markt teile ich nicht den optimismus vieler, da zu stark vorhanden. ein hausse folgt selten mit ansage. außerdem gibt es genug überaschungspotential für negative nachrichten.
für ivg bin ich bullish, da für mich klar turnaround!
ende januar sind wir schlauer!
es wird noch eintreiber hinzukommen. es wird verstärkt übernahmen in der branche geben. patrizia ist nur der auftakt.
ivg ist fürmich target, was sehr gut ist. synergiethemen gibt es genug. alleine das thema verschuldung und zinsaufwand hat riesiges potentential. aber auch eine regional arrondierung kann treiber sein. deshalb immofinanz! von der shareholderseite auch ok. wenn man einen konsens gefunden hat sind die erfolgsaussichten sehr gut!

horch horch was kommt von draußen rein wird doch wohl nicht ...... holahi holaho

[Equityswap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.951.037 von mediacool am 21.12.12 06:34:09

Okay, langfristig sehe ich die 10 Euro auch...
Wenn die EZB genügend Geld druckt haben wir in einem Jahrzehnt die 10...

[mediacool]

genau dies wird passieren.....leider..... und viele Anleger arm machen
wir stehen nicht am ende sondern in der mitte einer finanz und staatenkrise und europa steckt mittendrin

[Equityswap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.951.716 von mediacool am 21.12.12 10:23:35

Gestern las ich in Le Figaro, daß in der französischen Rentenkasse bis 2020 22 Mrd Euro fehlen.
Man versucht mit billigem Geld:

1) Das Abwandern der Arbeitsplätze nach Asien
2) Die Veränderung der Altersstruktur
3) Die Schulden

erträglich zu machen. Anstatt mal für mehr als eine Wahlperiode die Politik zu setteln.

[mediacool]

genau aus diesem grund werde ich in ein golldminen etf investieren. allerdings erste generation. mit aktien drin und keinen swaps diesen massenvernichtungswaffen!
vielleicht ein paar anmerkungen zum thema immobilien:
immogesellschaft mit wohnimmobilien werden zunehmend politischen druck erleben was preisgestaltung angeht.
die diskussion haben wir ja bereits
...... mit einkaufscenter die haben ein problem mit online shopping. die müssen richtig investieren in ihre emotionslosen hallen
....... da ist mir shell als mieter aber deutlich lieber. man rechnet bereits heute mit stabilen umsätzen. es fehlen gute objekte. ist squaire gut? na klar!

[Equityswap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.951.974 von mediacool am 21.12.12 11:23:23

Besser keine ETF..
Such Dir ein, zwei Goldminenfonds und guck Dir den Rechenschaftsbericht an...
Daraus kannst Du die 3 größten Werte kaufen, wenn diese günstig sind. Timing!
Außerdem gibt es den Gold Bugs Index.

http://de.wikipedia.org/wiki/NYSE_Arca_Gold_BUGS_Index

Zur Zeit sind die Südafrikaner günstig:

Gold Fields und Harmony wegen der Streiks etc..

Ich habe Harmony, Petropavlovsk und Centamin..

Gold und Betongold wie IVG

[mediacool]

ich habe es mir mal angeschaut. da ist ivg aber low risk.
centamin gefällt mir ganz gut, obwohl agypten natürlich nicht ganz ohne ist. der laden scheint aber gut gemanaget und die shareholder sind auch ok. leider nur sehr enger wert in deutschland.

[Equityswap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.953.137 von mediacool am 21.12.12 15:04:37

Da hast Du dir aber eine riskante Schönheit aus dem Morgenland angelacht, die Centamine.
Die Makler nehmen sich ihr Schnittchen und transferieren den Auftrag nach London.
Goldaktien und Betongoldaktien haben mit dem Risiko des Basiswertes nicht viel zu tuen...
Für mich ist das auch keine Risikoabsicherung.

Wie gesagt - Bevor man einer Bank für intransparente Papiere Geld gibt...

[Equityswap]

So zu IVG -
Nach dem tollen Top zur Xetra Schlußauktion (mit meinen Stücken)
sind wir jetzt wieder 7 Cent tiefer.

Schnittchen für Weihnachten
Jetzt ist wieder Fiscal Cliff Chaos...

[herwoe]

nachdem ivg an deer 2 euromarke gescheitert ist, geht`s erst mal wieder ordentlich runter !

[Randfontein]

Bin seit heute morgen wieder 'raus.
Vielleicht gibt es in den ruhigen Tagen einen schönen Wiedereinstieg.

Wenn ich mir überlege, wie meine Weihnachtseinkäufe durch ein paar Mausklicks innerhalb 8 Tagen mit IVG finanziert wurden, denke ich an die Menschen, bei uns, die es nicht so gut haben, wie wir (und dennoch weniger jammern als der durchschnittliche w:o user)

Wie z.B. gerade jetzt die Paketzusteller im Dauerstress bis in die Nacht durch Wind und Wetter jagen - womöglich, ohne davon ihre Familie ernähren zu können!

Musste zu Weihnachten auch mal gesagt werden - und jetzt fröhliche Feiertage euch allen!

[mediacool]

400.000 in der xetra schlussaktion zu 1,959. was will uns dies sagen? i am happy!

[Equityswap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.953.816 von Randfontein am 21.12.12 17:13:58

Machst Du immer das gleiche wie ich?
Habe ich da einen Investmentschatten?

Vor allem den armen Menschen in den Ländern, in die ich meine Kohle transferierte, wünsche ich ein erfolgreicheres 2013 (natürlich nur aus eigenem raffgierigem Interesse):
Ägypten, Spanien, Protugal, Griechenland, Italien...

Über meine Minenwerte vergifte ich die Ärmsten der Armen!
Irian Jaya, Madagaskar, Demokratische Republik Kongo, Sibirien....

P.s.: Ich suche noch nach Investmentideen in Nordkorea.

In diesem Sinne wünsche ich allen ein paar Krisen weniger und mehr Gelassenheit.

[mk102]

da stimm ich dir zu - in der Schlussauktion wird schon seit Wochen eingesammelt , warum ? - wir werden sehen ... 400.000 Stüch zu 1,96 spechen jedenfalls nicht für weiter fallende Kurse ..

[Randfontein]

@Equityswap
Nee, ich mache nicht immer das gleiche wie du!
z.B. helfe ich durch Thomas Cook das Klima zu erwärmen und die Menschen in den Tourismus-Ländern zu unseren Handlangern zu degradieren, unterstütze Putin-Land mit Gazprom und helfe, den Griechen per Opap-Glückspiel das letzte Geld aus der Tasche zu ziehen...

Man kann ja nicht nur Verlustbringer haben.
IVG ist evtl. auch bald wieder eine Posi wert.

Nordkorea muss ich nicht unbedingt haben ,
deinen weihnachtlichen Wünschen schließe ich mich vollinhaltlich an.
Bis bald, Leute!

[mk102]

http://www.ivg.de/fileadmin/internet/daten/redakteur/dokumen…
- auf der Seite 46 kann man klar erkennen das das Immo Development eingestellt wird , sämtliche Projekte wurden in den Boom Jahren 2006-08 angefangen , mit Ausnahme des Squaire Parkhauses .
es gibt noch einige interessante Details auf dieser Seite , so zb das die jährliche Miete des Squaire bei 86 Prozent Vermietung 44,2 mio s beträgt - bei Vollvermietung wären es wohl ca 50 Mio s , würde man es hochrechnen .
Zum anderen ist dort der Infopark E mit 25,5 Mio s Buchwert aufgeführt - dieser wurde Mitte Dezember verkauft , der Kaufpreis ist zwar nicht bekannt , sollte sich vom Buchpreis jedoch nicht grossartig unterscheiden . 25 Mios Cash sollten IVG zugeflossen sein http://www.ivg.de/presse/pressemitteilungen/presse/info/ivg-…

[imo2012]

Jungs ich will euch ja nicht Weihnachten verderben aber laut den Dokumenten ist Squaire noch mit 850mio in den Büchern bei 49mio maxmiete und aktuell ca. 39,3mio

d.h. da kommt nur 4,6% rein (max 5,7%)

für ne gewerbe immo ist das verdammt schlecht
sowas kauft KEINER zum buchwert
sowas geht nicht einemal zum buchwert in einen ivg fond

wenn die zinsen steigen ist ivg am arsch
verkauf zum buchwert sehe ich keine chance
da müssen nochmal 100-200mio runter d.h. die nächste ke wird schon kommen

[mk102]

lesen ist schwer , das geschriebene verstehen noch schwerer - nicht wahr imo2012 ?

da steht auf Seite 46 Buchwert Squaire 797,5 Mio s , Squaire Parking 53,2 Mio s

Miete bei 86 Prozent 44,2 Mios s beim Squaire , beim neugebauten Parkhaus 4,2 ( 28 Prozent Auslastung , aber wie gesagt neugebaut ..)

wenn du also Squaire + Squaire Parking beim Buchwert zusammenziehst , musst du das bei den einnahmen ebenfalls tun = 48,4 Mio s wobei das den Minimalwert ergibt ...

Auf 92 - 93 Prozent Vermietung wird man wohl kommen , zumal jetzt genug Parkfläche in unmittelbarer Nähe bereitsteht . Dann sieht die Rechnung wieder anders aus ca 47 Mio s Squaire + ca 9 - 12 Mio s Parkhaus ( 50-80 Prozent Auslastung ) = 56 - 59 Mio s Mieteinnahmen .

Deine Rechnung ist damit absolut fehlerhaft und Unsinn

Aber wir werden sehen .. - auf Seite 16 der Präsentation wird der Verkauf per Fonds noch als bevorzugte Variante genannt ,
Further decrease of development pipeline with sales of up to €1bn GAV in 2012 - 2013
Planned disposal of THE SQUAIRE and SQUAIRE Parking project either via fund vehicle or via trade sale,
with a EuroSelect closed-end funds currently the preferred solution

in dem Zeitungsinterview http://www.da-imnetz.de/nachrichten/frankfurt-rhein-main/squ…

jedoch ( Liederbach ist Head of Sales (Verkaufschef) der „The Squaire GmbH & Co. KG )
Liederbach trat allerdings Vermutungen entgegen, es sei bereits klar, dass ein geschlossener Fonds als Käufer von „The Squaire“ auftreten werde. „Es ist nicht ausgeschlossen, dass es auch eine Lösung außerhalb des Fondsmodells geben könnte“, so Liederbach.

tritt die nicht Fond s Variante ein ... , werden einige Dauer Basher hier sehr alt aussehn .. - mit Fond s Variante wird s etwas länger dauern , quasi bis absehbar ist das die Fondsanteile gut verkauft werden können , dann jedoch sind 50 Prozent mindestens drin , vermutlich sogar 100 Prozent Kurssteigerung .
Ich hab mich zu 1,80 gut eingedeckt , von mir aus kann s jederzeit los gehn ...

[atze50]

Also wenn sie einen Käufer für die Krücke finden wollen müssen sie mit mdst. 6 % Rendite kommen wenn nicht sogar eher 7 %! - D.h. entweder Vermietungsquote u. Mieteinnahmen hoch od. mit dem Preis runter!

[Snoopy9]

Und zu im02012....
Wenn eines in dieser Zeit definitiv ganz sicher ist, dann das: DIE ZINSEN IM EURORAUM WERDEN MINDESTENS DIE NAECHSTEN 24 MONATE NICHT STEIGEN!!!

[laotse2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.959.842 von Snoopy9 am 25.12.12 18:02:26

Wenn es an dass echte Bezahlen geht, wird der bislang ach so mutige Bundestag voraussichtlich die Backen so schnell zukneifen, wie er es nur kann. Mit EZB, ESM und Target2 die Deutschen zu fast 1 Billion verpflichten und bei letztens dazu fälligen mickrigen 700 Millionen gleich großes Gejammer anstimmen - das ist der aktuelle Bundestag, der von den zahlreichen Untertanen gleichwohl gewiss 2013 bestätigt werden wird.

Der Weltmarkt wird die deutschen Spendierhosen im Gegensatz zu deutschen Wählern meiner Ansicht nach jedoch schon sehr bald knallhart testen, und dann wird man sehen, inwieweit ESM und EZB bei heruntergelassenen deutschen Staatsfinanzhosen zum Raketenstart bereite Zinsen per deutscher Politfelgenbremse noch hindern können. Investitionsbetteltour nach Singapur, statt wilder Ritt in die Schweiz...

Bei einer derart schnell anschwellenden Vertrauenskrise der Märkte gegenüber der Eurozone, würde ich also nicht darauf wetten, dass das künstliche Tiefhalten der Zinsen weiter so schlecht funktioniert. IVG´s Squairefinanzierung kommen die niedrigen Zinssätze ohnehin nicht zugute.

IVG muss das Squaire verkaufen und aus der Bilanzierung des erzielbaren Erlöses wird folgen, ob die vom Vorstand in weiser Voraussicht bereits der HV 2012 zur prompten Segnung vorgelegte Kapitalerhöhung von satten 1:2 den Aneil stark verwässert und den Kurs noch weiter abschmieren lässt. Auch hier kann man mittlerweile am Niveaupegel der Diskussion sehr schön ablesen, welches Geld welcher Leute zum Zahltag erwartungsvoll dabei ist.

[mediacool]

diese rechnungen sind natürlich begrenzt hilfreich
die mieteinnahmen werden hier mit dem wert ins verhältnis gesetzt
jedoch
das objekt wird geleveraged sagen wir mit 50 % fremdkapital zu 4% auf 10 jahre mit verlängerung.
4 % sind bei 50 % eigenkapial. hierdurch geht die ek rendite noch oben.
jedoch
wie sicher werden die mieteinnahmen eingeschätzt. thema ankermieter. erreicht das parkhaus tatsachlich 50 bis 80% auslastung?
das objekt wird abgeschrieben über die jahre thema vorsteuer und nachsteuergewinn.
ob es zu beginn tatsächlich zu einer weiteren abschreibung kommt. na ja!?
mir sind auf alle fälle 6% bei einem auf dauer wiedervermietbaren oder verkauflichen objekt lieber als 8% bei einem hochvolatiilen objekt.
und last but not least sind wir in einer andauernden niedrigzinsphase mit langfristiger aussicht auf inflation.
und frankfurt ist der flughafen in deutschland mit kontinuierlicher expansion über die letzten jahrzehnde.
deshalb scheitern ja viele investoren. man sollte die risiken und chancen genau evaluieren.
bald werden die 2 euro fallen und auf dauer steht unser immo asset manager wieder bei 10 euro.

[mk102]

wie kommt man eigentlich auf die völlig blödsinnige Idee das die Zinsen steigen könnten ?

eher das gegenteil wird der Fall sein , die Notenbank die Zinsen eher noch senken - auf Null Niveau wie in Japan oder quasi Null Niveau wie die USA , die EU Staaten verzeichnen rückläufiges Wachstum während sich die Inflation in Grenzen hält und grösstenteils aus steigenden Energiekosten besteht .

vermutlich meinst du einige Staatsanleihen , da jedoch Griechenland auf "B" hochgestuft wurde ist das sobald nicht zu erwarten

aber wie gewöhnlich bei Laotse2 wird allgemeines Zinsniveau mit dem Zinssatz einiger Staatsanleihen rein manipulativ vermischt und ne vage Möglichkeit als gewissheit hingestellt .

Das Gegenteil ist zur Zeit der Fall , Grossprojekte sind derzeit so günstig zu finanzieren wie seit sehr langer Zeit nicht mehr , das allgmeine Zinsniveau derart niedrig das die gesparten Zinsen die Eigenrendite von Immo s in die höhe treiben wird .

So sind 10 Jährige D Staatsanleihen bei unter 2 Prozent ca. 1,6 - 1,7 und nicht nur D Staatsanleihen haben rückläufige Zinsen , auch Frankreich liegt bei nur 2 Prozent
http://www.markt-daten.de/charts/zinsen/staatsanleihen-g20.h…

wie auch bei den meisten anderen Industriestaaten ist die Rendite bei den Staatsanleihen klar rückläufig , wie man an den Charts klar erkennen kann .

[Randfontein]

Leute wahrt den (inneren) weihnachtlichen Frieden und regt euch nicht über laotse2 auf.
Mit seinem Namen ist er einer Weltanschauung (Dao De Jing)) verpflichtet, die auf "Nichteingreifen" beruht und den Dingen ihren Lauf lassen will.
Das Einmischen in weltliche Dinge ist lt. Laotse (Laozi)nicht tugendhaft und ebenso abzulehnen, wie das Streben nach Reichtum und irdischen Gütern. Das würde Einige seiner Aussagen erklären.

Wenn er seine Lehre ernsthaft vertritt, sind seine postings also Aufrufe, uns von der Börse fernzuhalten. Vielleicht wäre er als ersten Schritt zu unserem erstrebten Gleichmut auch schon mit einem Platz auf der Ignore-Liste zufrieden.

Aber das kann ich nicht beurteilen.
Die IVG wird sich wohl in bester taoistischer Manier von seinen Gedanken unbeeinflusst zeigen.

Schöne Rest-Weihnachten noch!

[Equityswap]

Die IVG Aktie schafft es wieder nicht auszubrechen.
Schauen wir mal was man mit der Liquidität durch die verkauften IVGs anfangen kann.
Das Fiscal Cliff könnte ja noch ein paar Gelegenheiten anbieten.

[herwoe]

zurück auf Los

[mediacool]

letzte woche wurden 400k im xetra alleine zum schluss gehandelt.
zwischen den jahren ist der umsatz eher moderat bei fallenden kursen
warten wir ab was bei steigenden umsätzen passiert?

[Equityswap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.961.734 von herwoe am 27.12.12 12:29:30

Und ziehe beim nächsten IVG Trade 4000 Euro ein.

[laotse2]

Zitat von mk102: wie kommt man eigentlich auf die völlig blödsinnige Idee das die Zinsen steigen könnten ? eher das gegenteil wird der Fall sein , die Notenbank die Zinsen eher noch senken - auf Null Niveau wie in Japan oder quasi Null Niveau wie die USA ...

Das betrifft jedoch weder deine Zinsen, noch die der IVG. Die IVG muss vielmehr mit den Banken vorlieb nehmen, die im Zuge von Bankrechtsreformen und eigener Staatsanleihenverlusten die Kreditvergabe zunehmend einschränken. Abgesehen davon, werden die Zinssätze sofort explodieren, wenn Steuermichels Blankoschecks platzen während der Bundestag seine Etatarschbacken fest zusammenkneift statt an ESM usw. wirklich "auszuschütten". Auch ein AA+ -Frankreich zahlt allen Erfolgsmeldungen über positive Auktionen zum Trotz unter dem Strcih deutlich mehr als das alte AAA-Frankreich. Vielleicht zahlen die deutschen Europaträumer und Weltverbesserer ja auch ein paar Steuermilliarden ihrer Dauerwähler an den Gouverneursrat aus. Aber selbst dann können sie das nur solange, wie ihr Micheluntertan noch etwas hat, mit dem er die Schuldberge anderer bezahlen kann 8wollen wird er schon wie die Bundestagswahl zeigen wird). Komme mir keiner mit der Behauptung, daß der Durchschnittsdeutsche "reicher" als Italiener, Franzose, Miederländer oder Engländer sei ... das war einmal vor langer Zeit ...

Kurzfristig läuft der deutsche Staatsfinanzierungswahn zum Euro einschließlich marktwidrig gedrückter Zinsen weiter. Mittelfristig zählt für die IVG allein der Squaireerlös und die Folgefinanzierung durch gestresste Banken. Langfristig muss der planwirtschaftliche Unsinn einer Merkel uns speziell finanztechnisch um die Ohren fliegen - dass dann ausgerechnet die IVGaktie als Sachwert Sicherheit bieten soll, darf belächelt werden.

[Randfontein]

ja, und dann fliegen die Zinsen über den Markt etc.
Lt Goscinny/Uderzo ist das spätestens seit "Obelix & Co KG" kalter Kaffee...

[mediacool]

gestern 10 k in der schlussaktion gegenüber 400k am freitag.
was will uns dies sagen?
cool bleiben!

[Equityswap]

Meine Erkenntnis des Jahres...
Wenn Du einer Firma oder einem Produkt einen Namen gibst dann guck in die gängisten Wörterbücher sonst passiert Dir das folgende:

I = Interruption Unterbrechung

V = volontaire freiwillig

G = grossesse Schwangerschaft


http://fr.wikipedia.org/wiki/Interruption_volontaire_de_gros…

Bemerkung: Bei Kursen über zwei Euro bin ich auch weiterhin bereit einen IVG mit meinen IVG Aktien durchzuführen.

[laotse2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.963.957 von Randfontein am 28.12.12 01:08:41

Über Laotse weißt Du flaches "wikipedia" und über IVG nichts. Wenn es dann auch noch mit dem Nachdenken über IVG´s Rahmenbedingungen hapert, ist ein kräftiges Nachfassen bei der IVG zu 2,- Euro durchaus empfehlenswert! Nur nicht fern bleiben. Schön rein mit deinen Groschen!

[mk102]

Zitat von laotse2:

Zitat von mk102: wie kommt man eigentlich auf die völlig blödsinnige Idee das die Zinsen steigen könnten ? eher das gegenteil wird der Fall sein , die Notenbank die Zinsen eher noch senken - auf Null Niveau wie in Japan oder quasi Null Niveau wie die USA ...

Das betrifft jedoch weder deine Zinsen, noch die der IVG. Die IVG muss vielmehr mit den Banken vorlieb nehmen, die im Zuge von Bankrechtsreformen und eigener Staatsanleihenverlusten die Kreditvergabe zunehmend einschränken.
...

und wieder mal Unsinn - natürlich betrifft es Otto Normalverbraucher und seine Zinsen die er bekommt ... , die sinken nähmlich analog zur Leitzinssenkung - sonst wäre der Sparbuchzinssatz nicht bei 1 - 1,5 Prozent ..

zwar ist es richtig das die Banken Kredite restriktiver vergeben , jedoch wollen sie auch Geschäfte machen - wenn sie schon billig Geld von der EZB bekommen können . IVG war noch nie ein säumiger Schuldner ( der Hybrid gilt da nicht .. - es entspricht den Anleihebedingungen , die einige angepisste Anleihegläubiger lieber mal hätten lesen sollen .. )

Durch die bisherigen Verkäufe ist der verschuldungsgrad zurückgegangen - der Squaire Verkauf wird nochmal 500 Mio s tilgen und den EK Grad auf fast 30 Prozent bringen .
Wesentlich bessere Voraussetzungen für die Prolongation von Krediten als 2011 und zudem ein nidrigerer Leitzins als 2011 , IVG kann sich 2014 garantiert günstiger refinanzieren als 2011 ... , das sind eben keine schlechten Aussichten sondern positive , denn selbst bei gleichbleibenden Gewinn wären niedrigere Zinslasten der Grund für höhere Gewinne im Endeffekt ..

Aber vorerst bleibt der Squaire Verkauf am interesantesten , nachdem der Verkaufsdirektor die vormals bevorzugte Fonds Lösung wieder in Frage gestellt hat mit dem Hinweis es gäbe noch andere Möglichkeiten ..

In 2013 wird der Deal über die Bühne gehn .. - so der so

[sw23456]

an der börse klappt genau das, was "so oder so" kommen "muss" in vielen fällen halt doch nicht. wenn das so sicher wäre, dass der squaire-verkauf mit gewinn gelingt und die bilanz der ivg hinterher so wunderhübsch ausschauen wird, warum hat die ivg dann die zinszahlung auf die hybrid-anleihe eingestellt? ist der buchwert des squaire nicht immer noch zu hoch? erinnern wir uns an die pannen beim bau mit billigem stahl aus china, was dazu führte, dass die stahlbeton-konstruktion teilweise nochmal neu hergestellt werden musste.

[mk102]

Zitat von sw23456: an der börse klappt genau das, was "so oder so" kommen "muss" in vielen fällen halt doch nicht. wenn das so sicher wäre, dass der squaire-verkauf mit gewinn gelingt und die bilanz der ivg hinterher so wunderhübsch ausschauen wird, warum hat die ivg dann die zinszahlung auf die hybrid-anleihe eingestellt? ist der buchwert des squaire nicht immer noch zu hoch? erinnern wir uns an die pannen beim bau mit billigem stahl aus china, was dazu führte, dass die stahlbeton-konstruktion teilweise nochmal neu hergestellt werden musste.

nachgedacht hast du nicht eine Sekunde lang , oder ? mit Gewinn wird der Squaire garantiert nicht verkauft .. , die 1,1 Milliarden wird keiner zahlen ..

die 798 Mio s Buchwert derzeit wird man erzielen können , schätz ich mal - und selbst wenn es nur 90 Prozent dessen wären - existenzgefährdend wäre das nicht ...

warum wird die Hybridanleihe nicht gezahlt ? - warum sollten sie ? -> Gegenfrage :
warum sollten sie Geld aufnehmen um die Hybridanleihe zu bedienen , wenn sie es nicht brauchen ? dazu ist immer noch Gelegenheit wenn die gewinnzone wieder ereicht ist und man sich leisten kann auch den Aktionären wieder eine Dividende zu zahlen .

IVG ist ein Turnaroundkandidat - mit dem Squaire Verkauf wäre dies gelungen .
Der Marktwert liegt bei einem Drittel bzw einem Viertel des NAV bzw NAV adj. - da ist schon sehr viel eingepreisst ..

Fakt ist : Der niedrigere Leitzins sorgt für niedrigere Zinsen bei Krediten die zur Refinanzierung anstehen ebenso wie der niedrigere Leitzins beim Hybrid ab 2013 für eine verbilligung sorgen wird , warum ? weil die 8 Prozent 2013 auslaufen , ab da wird variabel verzinst - 575 BP + 6 Monats Euribor , zur Zeit 5,75 + 0,32 Prozent = 6,07 Prozent http://de.euribor-rates.eu/euribor-zinssatz-6-monate.asp
Damit sinkt die Zinslast von 32 Mios auf etwas über 24 Mio s = Ersparniss fast 25 Prozent ..

[mk102]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.969.296 von mk102 am 30.12.12 19:06:30

ach ja ,
Nachtrag : der 6 M Euribor betrug bei Auflage des Hybrids 2007 3,857 Prozent = Verzinsung 5,75 + 3,85 = 9,6 Prozent - nur zum Vergleich für diejenigen 08/15 ... die glauben der Leitzins wäre für IVG unwichtig ...

[laotse2]

Zitat von mk102:

Zitat von laotse2: ...

Das betrifft jedoch weder deine Zinsen, noch die der IVG. Die IVG muss vielmehr mit den Banken vorlieb nehmen, die im Zuge von Bankrechtsreformen und eigener Staatsanleihenverlusten die Kreditvergabe zunehmend einschränken.
...

und wieder mal Unsinn - natürlich betrifft es Otto Normalverbraucher und seine Zinsen die er bekommt ... , die sinken nähmlich analog zur Leitzinssenkung - sonst wäre der Sparbuchzinssatz nicht bei 1 - 1,5 Prozent ...

Nochmal zum gaaanz langsam zum Mitschreiben für den Unsinnliebhaber: Nicht IVG´s Sparbuchzinsen, sondern IVG´s K r e d i tzinsen sind es, die alles mit den Zinskonditionen der Geschäftsbanken und nichts mit deren Konditionen bei der EZB für Staatsanleihenhinterlegungen zu tun haben. Fällt der schwere Groschen jetzt? - Na dann, für die große geistige Anstrengung:

[laotse2]

Zitat von mk102: IVG war noch nie ein säumiger Schuldner ( der Hybrid gilt da nicht .. - es entspricht den Anleihebedingungen , die einige angepisste Anleihegläubiger lieber mal hätten lesen sollen .. )

Wirklich lustig formuliert. Insbesondere für die zahlreichen institutionellen "angepissten Anleihegläubiger". IVG ist ein lausiger Schuldner und Dividendenverweigerer. Entsprechend "nett" würden für Verlustemacher IVG die Kreditbedingungen 2013 bei Institutionellen ausfallen, wenn das Squaire nicht den vorgesehenen Erlös bringt. Allerdings wird IVG dann die in 2012 genehmigte KE 2013 ziehen, was zwar folgerichtig weitere hohe Kursverluste für die Aktionäre, doch immerhin auch die vorläufige Weiterführung der IVG als AG ermöglicht. Aber jetzt träume weiter den S-DAX-Traum von der M-DAX-"10" bei "1" wird geweckt.

[laotse2]

Zitat von mk102: Der niedrigere Leitzins sorgt für niedrigere Zinsen bei Krediten die zur Refinanzierung anstehen ebenso wie der niedrigere Leitzins beim Hybrid ab 2013 für eine verbilligung sorgen wird , warum ? weil die 8 Prozent 2013 auslaufen , ab da wird variabel verzinst - 575 BP + 6 Monats Euribor , zur Zeit 5,75 + 0,32 Prozent = 6,07 Prozent http://de.euribor-rates.eu/euribor-zinssatz-6-monate.asp
Damit sinkt die Zinslast von 32 Mios auf etwas über 24 Mio s = Ersparniss fast 25 Prozent ..

Selten liest man so viel Verdrehtes und Verquirlltes an einem Stück. IVG zahlt diese 8% :

"Die IVG Immobilien AG hat eine nachrangige Hybrid-Anleihe von 200 Mio. € platziert. Wie das Unternehmen heute mitteilte, entfielen rund 40 % des Platzierungsvolumens auf ausländische institutionelle Investoren. Die Anleihe sei überzeichnet gewesen. Die Hybrid-Anleihe hat eine unbefristete Laufzeit und ist in den ersten sieben Jahren mit einem festen Kupon von nominal 8,0 % ausgestattet. Danach erfolgt eine variable Verzinsung basierend auf dem 6-Monats-Leitzinssatz EURIBOR zuzüglich eines Emissions-Spreads sowie eines Step-Up in Höhe von 175 Basispunkten. http://reits-in-deutschland.de/unternehmen/news-anzeige/news…

nicht und andere Zinsen voraussichtlich ebensowenig. Vor Wiederaufnahme einer eventuellen Dividende muss IVG aber alle bis dahin jahrelang nicht gezahlten Zinsbeträge nachzahlen!! So sind die Hybridanleihebedingungen...
Da lacht der Aktionär nicht wahr? Wenn es Dir bei all den sinnlosen Verdrehungen also nun um das angebliche "sparen" der IVG aufgrund zu zahlender niedrigerer Kreditzinsen nach Hybridanleihebedingungen geht, kann die IVG schon mangels Masse nicht teilnehmen. Die müsste erst mal "nachzahlen", viel "nachzahlen", bevor sie etwas weniger "zahlen" dürfte. Niedrige Kreditzinsen von Geschäftsbanken nach finanziellem Mißerfolg beim Squaireverkauf können - wie bereits erläutert - nur von Träumern und Gedankenkurzschlüssen erwartet werden. Schaun wir mal, wie Obama den Braten weiterbraten wird.

[Randfontein]

Ich pack' mal alle Ostasienerfahrungen und Philosophiestudien weg.
Dann müsste mir laotse2 immerhin tiefe Weisheit konstatieren, dass ich meine Gewinne mitgenommen habe.
Tut er aber auch nicht, was mich nachdenken lässt, ob nicht evtl. mk102 doch recht hat.
Die Diskussion beider hat ja schon was von "yin" und "yang" - und die ergänzen sich, widersprechen sich aber nicht.
Ein gutes Neues von der Seitenlinie!
Euch allen Gesundheit, Zufriedenheit und a bissle Glück ab und zu!

[mk102]

lesen viel dir doch schon immer schwer - ich hab doch geschrieben ab 2013 575 BP + 6 M Euribor - und das es 2012 keine Dividende gibt ist klar , ebenso das der Zinscoupon nicht bedient werden wird - und im NAV adj sind die Rückstellungen für die Zinsnachzahlungen berücksichtigt - ne KE würde die Nachzahlung automatisch auslösen - daher gehe ich auch von keiner KE in 2013 aus .. - 64 Mio s ohne Not an die Hybridgläubiger - wozu ?
bis zum 05.05.2014 bleibt die Hybridanleihe mindestens erst mal aussen vor ..

man muss kein Geld für Hybridgläubiger aufnehmen wenn auch die Aktionäre leer ausgehen ..
- vollkommen klar , ebenso wie die tatsache das nachgezahlt wird , frühestens 2013 ..
http://www.handelsblatt.com/finanzen/immobilien/nachrichten/…

Dies ist gut und richtig so .. , wer viel Zinsen kassieren will muss auch mithelfen das Unternehmen wieder auf die richtige Spur zu bringen - dann kann er seine Zinsen haben ..

Wenn IVG es sich leisten kann den Aktionären ne Dividende zu zahlen , bekommen auch die Hybridgläubiger ihr Geld - nichts anderes habe ich jeh behauptet ..

aber du hat ja ne Aufmerksamkeitsschwäche was das betrifft - nicht wahr Laotse ..

[laotse2]

Zitat von Randfontein: Ich pack' mal alle Ostasienerfahrungen und Philosophiestudien weg.

Juhuu! Bei Bedarf kannst Du das Zettelchen ja wieder herauskruscheln!

Zitat von Randfontein: Dann müsste mir laotse2 immerhin tiefe Weisheit konstatieren, dass ich meine Gewinne mitgenommen habe.

Was riecht denn hier so verdächtig?

Zitat von Randfontein: Tut er aber auch nicht, was mich nachdenken lässt ...

Immerhin ein Anfang! IVG ist für Philosophiepraktikanten, die Glück und Weisheit durcheinanderbringen, ungeeignet - nur so als Denkanstoß .

[laotse2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.970.277 von mk102 am 31.12.12 12:21:57

Aufmerksamkeitsschwäche?? Vermutlich hast Du Kinder/Enkel/Urenkel mit dem Problem? Du behauptest jedenfalls allen Ernstes, dass IVG sich in 2013 günstigere Zinskonditionen als bislang sichern könne und begründest dies langatmig aber hahnebüchen mit Sparzinsverfall, EZB-Ausleihzinsen und Hybridanleihekonditionen. Solchem Nonsens - und das ist es mit Verlaub - können vernunftbegabte Anleger nicht folgen. Dass Du gleichwohl hier Fans hast, liegt schlicht an der von dir bedienten "neverending-IVG-hope"-Abteilung.

IVG bleibt bis zum Squaireoffenbarungseid eine Bude für den schmalen, schnellen, steuerintensiven Börsenzock. Für vermögende Anleger und Kreditinstitute hingegen, wenigstens bis zur Klärung von Squaire, Kapitalerhöhungsoption und Hybridzinsnachzahlungen, bleibt IVG nur eine Bonitätsfrage. Dass es um Letztere nicht halb so gut bestellt ist, wie hier gemeint und verbreitet wird, haben sich Leute, die 1 und 1 zusammenzählen statt in der "neverending-IVG-hope"-Abteilung zu beten, längst erschlossen.

[mk102]

!

Dieser Beitrag wurde von m.klemm moderiert. Grund: Provokation

[juliusjr]

Ne kapitalerhöhung ist laut anleihebedingungen kein grund dass die zinsen des hybrids nachgezahlt werden muessen. Uebrigens is ne kapitalerhoehung nicht unbedingt was schlimmes sondern hat halt nur nen schlechten ruf weils oft in der not gemacht wird.

[juliusjr]

Dividenden und zinsen auf den hybrid wird man erst wieder zahlen wenn das eigenkapitalpolster sehr sehr fett ist.

[Equityswap]

Habe mir diese Hybridanleihe mal angesehen.
Würde ich sofort kaufen.
Aber die Mindeststückelung ist 100.000 nominal
Macht 54.000 Investitionssumme + Stückzinsen (da stimmt die Info auf der Boerse Frankfurt evetuell nicht Stückzinsen in % 5,32603
denn nach Euren Infos wurde einmal nicht gezahlt???)

Schade bei Singulus hab ich Aktie und Anleihe gleich im Doppelpack nach dem Absturz Ende Oktióber gekauft...Jetzt kauft die Firma die Anleihe zurück..Mit nur wenige Mios aber immerhin. Siehe AdHoc.

Bei der IVG Hybrid Anleihe gibt es auch kaum Umsätze durch den hohen Mindestbetrag...
Ein mal 100.000 pro Tag - Manchmal gar nichts.
So ein Quatsch!

[mk102]

http://www.ariva.de/DE000A0JQMH5/kurs

nimm die Übersicht - ich liebäugel schon seit einiger Zeit mit der Anleihe , stand schon mal bei 38.000 . Der nächste Zinstermin ist der 05.05.2013 , die Stückzinsen werden nach dem letzten Zinstermin berechnet - daher sind die 5,32 wohl korrekt .
Falls bis zum 05.05 der Squaire nicht verkauft wurde und der Zinscoupon ausgesetzt wird , sollte die Anleihe wieder nen Stück weit einknicken , mal sehn .. , derzeit kann ich mein Kapital gewinnbringender mit Aktien anlegen - 2012 hat 100 Prozent Gewinn beschert = der Depotwert hat sich verdoppelt , 2013 könnte dies wieder gelingen ...

Was ich bei der Anleihe nur nicht weiss ist ob die Stückzinsen sich ab dem letzten Zinstermin berechnen , oder ab der letzten tatsächlich erfolgten Zahlung , dann wären es statt 5,32 13,32 Prozent Stückzinsen ...

Wie gesagt , ich warte den 06.05 ab .. , dann sind die Stückzinsen weg und der Kurs wegen der vermutlich nochmaligen Aussetzung des Zinscoupons nen Stück tiefer

übrigens , wenn da 100.000 steht ist das Volumen gemeint - bei einer 100.000 Stückelung bedeutet das 1 Stück wurde gehandelt ...

[mk102]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.972.082 von mk102 am 01.01.13 18:21:40

Kleine Korrektur - zumindest wenn man dieser Übersicht trauen darf http://www.ariva.de/DE000A0JQMH5 demnach basiert die Berechnung auf s Jahr und der derzeitige Stückzins bei 0,02 Prozent - merkwürdig finde ich dann nur das erst am 05.05 entschieden wird ob der Coupon gezahlt wird oder nicht .. - hmm , werd wohl noch n bisschen googeln müssen ..

[Equityswap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.972.097 von mk102 am 01.01.13 18:37:05

Die beiden Werte zu den Stückzinsen habe ich auch gesehen...
Das ist beides vermutlich Unsinn aber der Wert der örse Frankfurt stimmt vermutlich,
da dort ja der Handel stattfindet! Notfalls dort anrufen...
Ist vermutlich eine Passage in den Anleihebedingungen...
Abrufvbar per Mail bei der IVG

Bei der Comdirect sieht man:

Stammdaten

Ausgabedatum 05.05.2006
Nominalzinssatz 8,000%
Mindestnominale 100.000,00
Anleihevolumen 400 Mio.

Datum / Zeit Kurs Volumen
28.12.2012 09:27:11 54,0000 200.000

Es gibt nie Umsätze, die nicht durch 100.000 teilbar sind.

Bei der Borse Frankfurt:

Stammdaten
Name IVG IMMOB.BDS.06/UNBEFR.
ISIN DE000A0JQMH5
WKN A0JQMH
Kürzel -
Typ
Marktsegment Open Market
Mindestanlagesumme Frankfurt 100.000
Mindestanlagesumme Xetra 100.000

==> Mindestens 50 Mille zur Zeit fällig..

[mk102]

http://www.boerse-frankfurt.de/de/anleihen/ivg+immob+bds+06+…

denke auch das FFM passt , demnach sind 243 Tage vergangen = 05.05.12 , das passt schon eher , ab 05.05.13 also 4 Monaten + 1 Woche sollte der Stückzins wieder bei 0 anfangen .

demzufolge dürften derzeit 54.000 + 6000 Stückzins fällig sein = 60.000 , denke mal man kommt billiger ran , es sei den der Squaire würde bis zum 05.05 verkauft .

Die erneute Aussetzung des Zinscoupons dürfte einige zum Verkauf bewegen .

[investor-mit-hirn]

Mein Gott, A0JQMH wird schon lange FLAT gehandelt (das ist doch nun wirklich bekannt).

[mk102]

Zitat von investor-mit-hirn: Mein Gott, A0JQMH wird schon lange FLAT gehandelt (das ist doch nun wirklich bekannt).

wem bekannt ? jemanden der sich oft mit Anleihen beschäftigt vieleicht ..

ich kann bei FFM nur ne kleine Notiz finden " Stückzinsberechnung : Nein

bei Stuttgart steht zumindest bei Besonderheiten : Flatnotiz! D.h. es wird keine Zins- und Stückzinsberechnung durchgeführt. Anleihe ab 05.05.2013 immer halbjährlich kündbar zum 05. Mai/November
https://www.boerse-stuttgart.de/rd/de/anleihen/factsheet?ID_…

dennoch findet automatisch ne Stückzinsberechnung statt mit Angabe der Tage seit Zinscoupon

Richtig deutlich wird nicht wirklich darauf hingewiesen das der Stückzins wegfällt - so interpretiere ich mal deine Äusserung ..

[laotse2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.971.987 von Equityswap am 01.01.13 16:58:57

Sind eben auch die Institutionellen Anleger, denen IVG mit seiner Hybrid -Zinszahlungsaussetzung Freude machte und die IVG direkt im Anschluß daran in den S-Dax zu einem Minizockerwert für die ganz Schlauen verkommen ließen.
Nicht schlimm, wenn das Squaire wenigstens noch den aktuellen Bilanzwert einspielen kann. Wenn aber nicht, hat es sich mit "lustig" für die IVG.
Das wird ein bombiges Jahr für die IVG

[laotse2]

Zitat von mk102: derzeit kann ich mein Kapital gewinnbringender mit Aktien anlegen - 2012 hat 100 Prozent Gewinn beschert = der Depotwert hat sich verdoppelt , 2013 könnte dies wieder gelingen ...

Irgendetwas riecht hier merkwürdig schlecht!

[bernau]

ich habe die anleihe.
stuckzinsen werden nicht berechnet.
die zinsen sind seit der letzten zinszahlung aber nachzahlbar ("cum").
da sind also jetzt die zinsen von ueber 1,5 jahren enthalten.
WENN mal wieder ausgeschuettet wird, steht die anleihe bei 100 oder sogar deutlich drueber...
risiko ist damit "nur" eine evtl. pleitegefahr ...

[Equityswap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.972.513 von laotse2 am 02.01.13 05:50:59

Dem Management der IVG vertraue ich voll und ganz.
Wir werden wieder nette Einstiegskurse für alle Finanzprodukte der IVG in 2013 sehen.

Habe heute mal die Liquidität für ein Stück IVG Hybridanleihe geschaffen.
Einfach nett was man heute so alles entsorgen kann.
Z.B. eine Lufthansa - Die war zwischendurch mal richtig abgesoffen...

[atze50]

also ich weiß nicht, das IVG-Management finde ich nicht so gut...

[mk102]

Zitat von laotse2:

Zitat von mk102: derzeit kann ich mein Kapital gewinnbringender mit Aktien anlegen - 2012 hat 100 Prozent Gewinn beschert = der Depotwert hat sich verdoppelt , 2013 könnte dies wieder gelingen ...

Irgendetwas riecht hier merkwürdig schlecht!

ah ja .. - dir ist schon klar das ausser dir kein anderer vorm Monitor sitzt ?

[laotse2]

Selbst für müffelndes, lahmes Eigenlob ohne irgendeine Betragsangabe oder Belege noch "gedaumt"...
Mal sehen wieviele Monate das IVG-Eis für lachende Trommler ohne Monitor und deren Däumlinge diesmal hält. Warum man kein Mitleid mit den zukünftigen
IVG-Loosern haben muss, kann man hier immerhin schön zurücklesen.

[gate4share]

Glaube man braucht auch wirklich kein Mitleid haben, mit dem eweigen Unkenrufer, der dann nachher den grandiosen Aufstieg mit seiner Schlechtrederei verpasst hat und immer noch da sitzt, mit seiner negativen Einstellung!

[mk102]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.976.258 von gate4share am 03.01.13 02:24:10

seh ich genau so , der Witzbold der die Erfolge anderer als unglaubwürdig abstuft und mitte 2012 sagte 1,72 wäre für sehr sehr lange Zeit das höchste der Gefühle ( 4 Wochen später war der Kurs bei 2 Euro ... , kann man auch zurücklesen ..) lag damals wie heute dermassen daneben mit seiner Einschätzung das man ihn nicht Ernst nehmen darf .

Hallo Mod s , ihr Kasper .. - Darf man in einem Aktionärs Forum der IVG die derzeitigen Aktionäre der IVG als künftige IVG Looser beschimpfen ? Ihr Knallköppe löscht meine Postings wegen Provokation , und was ist der Beitrag Nr.5818 wohl , ihr Beschützer geistigen Durchfalls ... , den mann als solches nicht bezeichnen darf ?

[matjung]

Der Kurs notiert mal wieder am oberen Ende seiner Trading Range der letzten paar Monate.
Ich denke dieses Mal ist die Chance für eine Ausbruch nach oben grösser.

Mit Ausnahme der IVG waren Immobilienaktien in letzter Zeit gar nicht schlecht.
Ich sehe hier Nachholbedarf.
Bei 2,1 gibt es wohl eine Psychische Hürde, die genommen werden könnte.

[mediacool]

ich lese den austausch der pros und cons mit interesse, wobei ich eine polemik auf der con seite nicht verkennen darf. mir wurden auch bereits beiträge als pro ivg und con laotse etc gestrichen.
ganz verstehen konnte ich dies allerdings nicht, wenn ich so sehe wie hier durchgängig nur alles nieder gemacht wird.
seitdem halte ich mich etwas zurück, zumal auch die meisten argumente genannt sind und es aktuell nichts greifbar neues gibt.
mir ist lieber der kurs schafft es jetzt mal nachhaltig über die 2 euro. dies sagt dann mehr als alles andere.
mein kursziel liegt ja bekannterweise bei 10 euro und ich möchte bis jahresende etwas näher dran sein.
ich kaufe keine zunehmend regulierten mietwohnungsbestände, keine emotionslosen einkaufscenter, wo auf dauer keiner mehr hin will, sondern einen immobilienmanager, der es vesteht mit moderatem kapitaleinsatz geld zu verdienen.
ivg!
dies ist die story!

[Equityswap]

Diese blöde Aktie war normalerweise zwei Tage nach den Spitzen bei 2 Euro wieder auf dem Marsch Richtung 1,80.
Durch diese blöde Fiscal Cliff Release Rallaye wird die schöne Ordnung in diesem Wert gestörrt.
Hoffen wir, daß die Aktie keine bleibenden Schaden nimmt.

[laotse2]

"Sooo negativ" ist meine Einstellung zur IVG-Aktie gar nicht. Für den risikobewußten Taschengeldwochenzock von 1,7 bis 2,- Euro empfehle ich das Papier hier schon seit Monaten. Das Squaire aber ist das sommerliche IVG-Damoklesschwert, von dem Wohl und Wehe des IVG-Kurses 2013 abhängen. Wer sich als Institutioneller zu allen Bedingungen Squaireverkauf frühzeitig professionell informieren kann und konsequent agiert, wird den etwas später informierten Kleinakionären und Wettbrüdern die für Gewinn oder Verlust entscheidende Nasenlänge voraus sein. Neben kleiner Zockerei also auch für Insider, egal in welche Richtung die Kursreise dann geht, schon bald ebenso hochinteressant wie für Nichtinsider gefährlich.

[mediacool]

1,99 und 80 k in der schlussaktion.
kommende woche also spannend. schafft ivg endlich mal die 2 euro nachhaltig zu überspringen?
schauen wir mal.

[NokiaTaschengeldtrader]

Es wird... Widerstand voraus..

[mediacool]

wenn wir heute mit 2,02 bis 2,05 rausgehen wäre bereits ok.
von widerstand na ja die aktie hat in den letzten wochen genügend kauf- und verkaufssignale gesendet.
hin und her macht die taschen leer.
aber mein ziel ist ja bekanntermaßen. 10 euro!

[NokiaTaschengeldtrader]

Zitat von mediacool: wenn wir heute mit 2,02 bis 2,05 rausgehen wäre bereits ok.
von widerstand na ja die aktie hat in den letzten wochen genügend kauf- und verkaufssignale gesendet.
hin und her macht die taschen leer.
aber mein ziel ist ja bekanntermaßen. 10 euro!

Das große Signal kommt bei >2,10 Euro

[Snoopy9]

Der sage und schreibe 8 (!) Anlauf auf die 2.04 seit Juni 2012!
Wenn der Deckel endlich fliegt, stehen wir so schnell bei 2,50, das wird ein Fest :-)

[matjung]

Zitat von mediacool: ich lese den austausch der pros und cons mit interesse, wobei ich eine polemik auf der con seite nicht verkennen darf. mir wurden auch bereits beiträge als pro ivg und con laotse etc gestrichen.
ganz verstehen konnte ich dies allerdings nicht, wenn ich so sehe wie hier durchgängig nur alles nieder gemacht wird.
seitdem halte ich mich etwas zurück, zumal auch die meisten argumente genannt sind und es aktuell nichts greifbar neues gibt.
mir ist lieber der kurs schafft es jetzt mal nachhaltig über die 2 euro. dies sagt dann mehr als alles andere.
mein kursziel liegt ja bekannterweise bei 10 euro und ich möchte bis jahresende etwas näher dran sein.
ich kaufe keine zunehmend regulierten mietwohnungsbestände, keine emotionslosen einkaufscenter, wo auf dauer keiner mehr hin will, sondern einen immobilienmanager, der es vesteht mit moderatem kapitaleinsatz geld zu verdienen.
ivg!
dies ist die story!

[Escapee]

Zitat von Escapee vom 06.11.12: Neuer Anlauf?

RT: 2,01

RT: 2,079

Das sieht ja richtig gut aus.
Richtig spannend wird es aber erst über 2,08.

[franzisca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.989.138 von Escapee am 07.01.13 11:32:43

[Escapee]

Zitat von Escapee: ....
Das sieht ja richtig gut aus.
Richtig spannend wird es aber erst über 2,08.

2,15

Ob der Schlusskurs den Ausbruch bestätigen wird ?

[atze50]

höher und höher u. immer höher...

[reuth]

IVG-Aktie vor Monster-Break!
06.11.2012Thomas Bergmann

Die Aktie des Immobilienkonzerns IVG Immobilien zählt am Dienstag zu den Top-Performern im SDAX. Sollte sich der Trend der letzten Tage fortsetzen, könnte es in Kürze zu einem massiven Kaufsignal kommen und den Kurs in neue Kursregionen führen.




Kurz vor den Quartalszahlen, die am kommenden Freitag, dem 9. November, veröffentlicht werden, bläst die IVG zur Attacke. Der SDAX-Wert hat zuletzt deutlich zulegen und sich einem wichtigen Widerstand annähern können. Gelingt der Ausbruch, heißt es "Kaufen".

Keilformation verlassen

IVG hat seit Juli eine Keilformation ausgebildet, deren obere Begrenzung aktuell knapp unterhalb der 2-Euro-Marke verläuft. Mit dem Kurssprung heute notiert der Immobilienkonzern über dieser Linie, was grundsätzlich positiv zu werten ist.

"Feuer frei" heißt es allerdings erst, wenn die beiden horizontalen Widerstände bei 2,04 Euro und 2,08 Euro überwunden sind. Dies könnte in einem positiven Gesamtmarkt bereits im Laufe dieser Woche passieren. Anschließend hätte IVG Potenzial bis zum Jahreshoch vom März bei 2,63 Euro.

Kaufempfehlung von Equinet

Das Analysehaus Equinet hat die Einstufung für IVG Immobilien vor den Quartalszahlen auf "Buy" mit einem Kursziel von 2,50 Euro belassen. Das Immobilienunternehmen dürfte für das dritte Quartal die erwartet schwachen Zahlen präsentieren, schrieb Analyst Jochen Rothenbacher inseiner Studie vom Montag. Er rechnet mit einer Bestätigung des Gesamtjahresausblicks. Das Unternehmen sollte beim Schuldenabbau zudem auf einem guten Weg sein.



Erste Position

IVG ist charttechnisch betrachtet äußerst interessant und sollte daher auf die Watchlist eines jeden Traders. Mutige Anleger bauen bereits im Bereich von 2,00 Euro eine erste Tranche auf und stocken beim endgültigen Ausbruch über 2,08 Euro auf. Der Stoppkurs sollte an die untere Begrenzungslinie der Keilformation angepasst werden.

[NokiaTaschengeldtrader]

Das ist der Ausbruch... Die enächsten Tage sollte es mind. auf 2,30 Euro gehen...

[NokiaTaschengeldtrader]

Am 27.03.13 kommen erst die Zahlen.. wobei ich da nichts Besonderes erwarte... ausgeglichenes Ergebnis ist ja angekündigt.

Bilanzieller NAV per 30.09.12 bei 4,68 Euro / Aktie

Prognose für Ergebnis 2013 ist ja deutlich positiv!

[matjung]

Wird nicht lange dauern und die ersten Kaufempfehlungen kommmen

[Equityswap]

Dieses Börsenjahr 2013 ist einfach Champagnertrüffelmäßig.

Zuerst die Fiscal Cliff Release Rallye mit den Minen und Stahl top.
Heute heben die Banken und IVG ab.
Überall mal Gewinne mitgenommen.

Nur ein Wermutstropfen gibt es in 2013 -
Die Wulffs haben sich getrennt.
Wahrscheinlich gibt es wider neue Bestseller.

[mediacool]

wieso mit den wulfs das ist doch positiv. jetzt ist bettina wieder zu haben! hihihi

[Equityswap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.989.677 von mediacool am 07.01.13 13:47:41

Bettina hat ja wieder ihren alten Job aufgenommen...
(Also zumindest den als PR Managerin - so nennt man das heutzutage)

[mediacool]

dann müßte ich allerdings meine ivg verkaufen. und dies ist es mir dann auch nicht wert.

[NokiaTaschengeldtrader]

Zitat von mediacool: wieso mit den wulfs das ist doch positiv. jetzt ist bettina wieder zu haben! hihihi

Die zieht in eine IVG-Kaverne.. ;-)

[Equityswap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.989.772 von NokiaTaschengeldtrader am 07.01.13 14:09:32

Hauptsache mit Kuschelecke

[NokiaTaschengeldtrader]

2,23.......

[INVINCIBLE]

IVG Immobilien - Massive Rally könnte starten bis 5.35 Euro

Quelle: http://www.godmode-trader.de/nachricht/IVG-Immobilien-Massiv…

[mk102]

was soll ich sagen - ausser ende 2012 anfang 2013 ...

[NokiaTaschengeldtrader]

http://www.deraktionaer.de/aktien-deutschland/chart-check-iv…

[mk102]

52,7 k zu 2,19 in der Schlussauktion bei Xetra - gutes Vorzeichen für morgen .. , denk ich mal , oder technicscher Rücksetzer ? hmmm , was wohl erst passiert wenn die Squaire Verkaufsmeldung kommt ?

[mediacool]

was die sache extrem positiv macht. heute hat es extrem hohe umsätze gegeben. es wurden rd. 2% der aktien gehandelt.
immerhin hat die aktie letzten jahres und anfang diesen jahres rd 20% zugelegt.
schauen wir mal was da kommt. auf alle fälle ein supertag mit abschlußkurs nahe all day high.

[laotse2]

Zitat von mediacool: wieso mit den wulfs das ist doch positiv. jetzt ist bettina wieder zu haben! hihihi

Ab wieviel?

[atze50]

vllt. arbeitet sie ja bald wieder als Escortdame...

[laotse2]

Vermutlich hat dieser Bericht: http://www.manager-magazin.de/finanzen/immobilien/0,2828,876… zu Gewerbeimmobilien in Deutschland der IVG den heutigen schönen Kursauftrieb beschert. Bin gespannt, ob unsere "Immer-wieder-gewonnen-Verdoppelungs-Trader" hier jetzt auch wirklich zeitnah mitteilen, ob und inwieweit sie über 2,- Euro realisiert haben und wieviel in Cent und Euro dabei raussprang... ! (habe nämlich die Erfahrung, dass diejenigen, welche gerade mal knapp 5000,- anlegen können, stets nur von "Prozenten" sprechen) Demgegenüber interessiert späterer, langweilige Hinterher-Angeberei über "was hat man nicht alles getan, angeblich bevor die Kursentwicklung klar war - ohne es mitzuteilen" nicht die Bohne.

[Valuezocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.991.290 von atze50 am 07.01.13 19:17:40

Die Hypotheken müssen ja auch verdient werden.
Man weiß ja schon gar nicht mehr wer das Haus finanziert hat.

[gate4share]

Ich wette drauf, dass sich die Bettina wieder einen reichen und berühmten Mann angelt! Das ist ihr Lebenstil, wie will Glamour, dass sie bekommt durch den Partner!
Wie der Mann dann ist, wie alt etc. ist egal- was zählt ist geld und Beachtung.
Oder glaubt jemand, dass die zig jungen Mädchen die Fischer nacheinnader geheirat hat, so von seinem Charakter und seinem guten Aussehen beeindruckt waren?

[gate4share]

Also ich wurde kalt erwischt!

seit fast 2,5 Jahren hatte ich ständig oft eine Menge IVG aktie und oft auch noch Optionsschein. Der Optionsschein lief schon ende Dezember aus und die lezten 2,000 IVG hatte ich bei 1,98 verkauft; dachte es ging mal wieder zurück auf unter 1,80.

Mmhh dann muss ich wohl jetzt auch soviel bezahlen....und wenn ich dann 2,25 bezahlt habe, geht es runter auf 1,95......tja.....

[mediacool]

scheint heute weiter zu laufen. 2,25 wäre nicht schlecht als sk!

[NokiaTaschengeldtrader]

Ich bin in einigen Discountern von IVG investiert... die Vola war lange Zeit extrem hoch, entsprechend gute Abschläge gab's es auf die Zertifikate... natürlich ist der Kurs dadurch gedeckelt (je nach Strike)

[NokiaTaschengeldtrader]

Ich denke heut macht es Sinn einen Stop-Buy zu platzieren.. die nächste weiße Kerze sollte Folgen.. ;-)

[atze50]

also ich weiß nicht ob die Bettina nochmal einen reichen findet, wobei das der Christian ja ohnehin nicht war.

U. bei diesen ganzen Flat-Rate-Liebeshäusern kommen doch eh nur Hartz-4-Empfänger die ihre Stütze verprassen...

[NokiaTaschengeldtrader]

Sieht heute sehr stabil aus.. und das nach diesem Anstieg. Ist ein positives Zeichen.

[mediacool]

finde ich auch. einige gewinnmitnahmen bei sehr moderaten umsätzen!
gute indikation für weiteren drohenden anstieg!

[mediacool]

das gute ist bettina ist wieder zu haben. ich liebe allerdings meine ivg bis die 10 euro uns scheiden!

[mediacool]

außerdem ist bettina zu alt für mich mit meinen 66 jahren!

[NokiaTaschengeldtrader]

Damit keiner sagen kann ich hätte es nicht gepostet..
Kauf 3k MiniFuture DE000DZC2F20

[NokiaTaschengeldtrader]

Bei 2,22 stehen in Xetra >40k drin... wenn die weg sind ist der Weg frei..

[NokiaTaschengeldtrader]

Zitat von NokiaTaschengeldtrader: Damit keiner sagen kann ich hätte es nicht gepostet..
Kauf 3k MiniFuture DE000DZC2F20

Hat hier sonst noch jemand gekauft??

[laotse2]

Zitat von mediacool: scheint heute weiter zu laufen. 2,25 wäre nicht schlecht als sk!

Hört sich nicht nach Gewinnrealisierung an...

[laotse2]

Zitat von mediacool: das gute ist bettina ist wieder zu haben. ich liebe allerdings meine ivg bis die 10 euro uns scheiden!

Also auch nichts gegeben oder realisiert...

[laotse2]

Zitat von NokiaTaschengeldtrader: Damit keiner sagen kann ich hätte es nicht gepostet..Kauf 3k MiniFuture DE000DZC2F20

OK, Kauf bei Aktk.Kurs 2,19, ist registriert.

[NokiaTaschengeldtrader]

Es gilt bei 2,22 38,3k Stücke abzuarbeiten...

[NokiaTaschengeldtrader]

Start!!!!!

[mk102]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.992.169 von laotse2 am 07.01.13 22:14:54

tja eine Summe kann ich dir noch nicht nennen - 85.000 IVG Aktien sind s zur Zeit - ( zu 1,81 ) macht 153.500 Euro wenn ich sie bis 3,62 halte oder 307.000 falls ich sie bis 5,43 halten würde - auf alle Fälle halte ich sie bis die Squaire Verkaufsmeldung durch ist .. , vermutlich nen Teil auf Long 50 Prozent oder so , die 5 Euro sind schliesslich nicht unmöglich , 2015 vieleicht..

PS: Ab 1.02.2013 arbeite ich übrigens nur noch 1 Tag / Woche... - zwar hat nicht IVG das ermöglicht sondern Thomas Cook ( incl. neuem Töv Töv ) , aber IVG wird nach dem Squaire Verkauf durchstarten .. ähnlich Thomas Cook ..

an deine 5.000 kanste ruhig noch 2 Nullen dranpacken - , das ist die Summe die ich bis Ende 2013 anpeile im Depot ..

da kommst du nicht hin Laotse , dazu Fehlen dir das Wissen und Eier in der Hose - denn nur wenn man gewisse Risiken eingeht kann man hohe Gewinne machen , man muss sich halt die Turnaround Kandidaten genauestens anschauen - die Börse neigt zu Übertreibungen positiv wie negativ , man muss halt kaufen wenn die anderen verkaufen und verkaufen wenn die anderen kaufen , Timing ist alles .. den optimalen Zeitpunkt erwischt man kaum , reicht bei mir aber auch so zum sehr sehr dunkelgrünen Depot .

[mediacool]

mk wenns so stimmt, dann ist das echt gut. du scheinst ahnung zu haben.
nenne mir doch mal einen dritten wert ausser cook und ivg.
ich suche derzeit. habe zwar einige auf meiner watchlist, aber bisher konnte ich mich nicht entscheiden.
generell bin ich für die börse nicht so optimistisch, da insgesamt zuviel optimismus im markt.
von daher eher auf selektives stockpicking!

[mk102]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.995.882 von mediacool am 08.01.13 17:38:32

du willst nen dritten Wert ? Commerzbank - stehen jetzt allerdings schon wieder bei 1,59 , zu hoch für eine Einstieg , schätz ich mal - jedoch durchaus auch für Kurse jenseits 2 Euro gut , falls die Euro Krise nicht wieder hochkocht ..

too big to fail ..- systemrelevante Bank .. geht zur Zeit wie n Jo Jo auf und ab , je nach News Lage zur Euro Krise .. . Für n längerfristiges Investment müsste man sich mal durch die Gb s und Quartalsberichte wühlen - zur Zeit ist es eher ne Zockeraktie mit entsprechenden Ausschlägen beim Kurs

https://www.commerzbank.de/de/hauptnavigation/aktionaere/ser…

08. November 2012
Commerzbank: Operatives Ergebnis im Konzern im dritten Quartal 2012 bei 216 Mio. Euro
Zinsüberschuss gegenüber dem Vorquartal stabil bei 1,38 Mrd. Euro, Provisionsüberschuss auf 840 Mio. Euro gesteigert
Operatives Ergebnis der Kernbank im dritten Quartal 2012 deutlich auf 692 Mio. Euro verbessert
Commerzbank mit Core-Tier-1-Quote von 12,2 % gut auf Basel 3 vorbereitet
Blessing: "Trotz der insgesamt schwierigen Marktbedingungen haben wir in der Kernbank ein solides Ergebnis erzielt"

Der Commerzbank-Konzern hat im dritten Quartal 2012 ein Operatives Ergebnis in Höhe von 216 Millionen Euro erwirtschaftet (zweites Quartal 2012: 451 Millionen Euro). Im Vergleich zum Vorjahreszeitraum, der allerdings von Wertkorrekturen auf griechische Staatsanleihen geprägt war, konnte das Operative Ergebnis deutlich verbessert werden (drittes Quartal 2011: minus 855 Millionen Euro). Vor dem Hintergrund des anhaltend schwierigen Marktumfelds sanken die Erträge vor Risikovorsorge im Vergleich zum Vorquartal jedoch auf 2,4 Milliarden Euro (zweites Quartal 2012: 2,6 Milliarden Euro). Insbesondere das Handelsergebnis im Segment Non-Core Assets (NCA) ging in diesem Zeitraum aufgrund von Bewertungseffekten bei Absicherungspositionen zurück. Die Risikovorsorge stieg wie erwartet im dritten Quartal 2012 gegenüber dem Vorquartal leicht auf 430 Millionen Euro an (zweites Quartal 2012: 404 Millionen Euro). Die Verwaltungsaufwendungen blieben jedoch aufgrund von Maßnahmen zur Steigerung der Effizienz unverändert bei 1,7 Milliarden Euro. Insgesamt erzielte die Commerzbank im dritten Quartal 2012 ein Konzernergebnis von 78 Millionen Euro (zweites Quartal 2012: 275 Millionen Euro). In den ersten neun Monaten 2012 hat sich das Konzernergebnis im Vergleich zum Vorjahr deutlich auf 722 Millionen Euro verbessert (erste neun Monate 2011: 322 Millionen Euro), und das trotz hoher Steuerbelastungen im laufenden Jahr.

man macht Gewinne - keine Verluste , wenn die Euro Krise nicht wäre ...

[mediacool]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.996.190 von mk102 am 08.01.13 18:34:06

hast du auch was von der sorte cook und ivg im angebot. also nen echten turnaround. coba ist mir zu politisch und hängt auch an der finanzkrise, die lange noch nicht vorüber ist.
von den großen werten schaue ich auf e.on. allerdings jetzt noch nicht.
ivg ist nen echter turnaround und der markt bleibt auch sehr gut.
immointeresse ist extrem hoch und die umsatztätigkeit wird eher noch nach oben gehen. da ist eine menge zu tun.
außerden brauchen lebensversicherung für asset management know how wie ivg.

[bincenso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.996.510 von mediacool am 08.01.13 19:29:40

Hi mediacool,
interessante Diskussion. Ich bin auch immer auf der Suche nach ausichtsreichen Turn Arounds. Bei IVG habe ich nur sehr wenig drin da ich dem Braten bisher noch nicht ganz traue.
Zurzeit kommen die Banken ja wieder ganz gut zurück (nicht nur weil der Aktionär jetzt drüber schreibt). Ich habe leider zu früh auf die Banken gesetzt und habe mit der Aufwärtsbewegung hauptsächlich erstmal Verluste wieder gut gemacht. Aber ich denke schon dass in 2013 für einige Banken noch viel Potenzial vorhanden ist. Schau dir doch mal Citigroup an. Die ist schon gut gelaufen die letzten Wochen aber hat noch Potenzial.
Genau wie Coba ist das jetzt auch nicht gerade so ein heßer Spezialtipp, da ja beide in großen Indizes sind.
Ich suche auch eher noch nach ausichtsreichen Small Caps.
Bei größeren Unternehmen schaue ich mir auch gerade noch Metro an und bin hin und her gerissen zwischen attraktiver Bewertung, dann aber auch zerstrittenem Management und Gewinnrückgang...

[mediacool]

heute in spiegel online
spd plant drastische mietpreisbremse
meine rede. der private wohnungsmarkt wird wieder stärker staatlich reguliert werden.
dann schauen wir mal auf die hochgelobten geschäftsmodelle von gsw, patrizia etc
auch bei den modellen einlaufszentren werden wir noch unser blaues wunder erleben. hier wird der killer nachlasende umsätze durch emotionslosiigkeit. online shopping läßt grüssen!
ivg kursziel 10 euro. dies ist das geschäftsmodell der zukunft. niedrige kapitalbindung bei hoher fungilbilität der assets!

[mediacool]

wir nähern uns unaufhaltsam meinem kurziel von 10 euro. leider muss ich nur noch 2 bis 3 jahre warten.
cool ist es trotzdem was derzeit abgeht. die ersten scheinen es zu kapieren. ich war allerdings schneller hihihi!

[rioja94]

lesezeichen

[Escapee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.998.298 von rioja94 am 09.01.13 09:46:07

Zitat von Escapee vom 25.06.12: IVG Immobilien vor der Trendwende?

Ein weiter Weg.

[gate4share]

Mk leider habe ich viel zu spät die Thomas Cook gekauft.

Als du die, das erste mal empfohlen hast, lag sie knapp über 20 und war gerade von ca 12 cent rauf gekommen.....da dachte ich wrte mal noch...
Schliesslich habe ich bei 52 gekauft!

Je nach Summe hätten da schon zig zehntausende sich ergeben können von 20 cent bis jetzt 0,60 cent

[rioja94]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.998.551 von Escapee am 09.01.13 10:39:31

die hatten die ganze zeit probleme an der 2.03 / 2.08.
hatte mal vor einigen monaten ne posi zu 1.80 - welche ich dann aber aufgrund der rumdümpelei an besagter marke verkauft hatte. die 2.08 ist nun starker support - da muss schon ordentlich was pasieren ehe der aufgegeben wird.

jetzt bin ich wieder drin zu 2.18

gruss

[Escapee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.998.752 von rioja94 am 09.01.13 11:14:57

Zitat von Escapee vom 07.01.:

Zitat von Escapee vom 06.11.12: Neuer Anlauf?

RT: 2,01

RT: 2,079

Das sieht ja richtig gut aus.
Richtig spannend wird es aber erst über 2,08.

Na da schaun mer mal ....
Was sagen Deine Langfristcharts?

[rioja94]

der bruch des 2 jährigen downtrends ist nit dem bruch der 2.08 klar bestätigt
alte hochs (lila) = nächste KZ

unter 2.08 reissleine

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003ada40-80…

[Escapee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.998.966 von rioja94 am 09.01.13 11:47:34

Alles klar. Danke!

[mk102]

Nein - vor 2 Jahren hätte ich dir vieleicht Infineon genannt - bin derzeit auch nicht auf der Suche , weil ich der Meinung bin man sollte sich auf einige wenige Werte konzentrieren , aber dafür immer am Ball bleiben .. . Die Coba hab ich auch nur kurzfristig getradet , was mir dort gefällt ist das man 20.000 am Stück handeln kann - wenn sie grad niedrig stehen und man Geld nutzlos im Depot liegen hat und sie rauf und runter torkelt .

Derzeit liegen meine Mittel in TCG und IVG , weil TCG noch Luft nach oben hat wenn s gut läuft und IVG sowieso erst bei der hälfte des NAV steht bzw bei etwas mehr als einem drittel des Nav adj. - reichlich Luft nach oben ...

Suchen macht erst dann wieder Sinn für mich wenn die Turnaround s bei TCG und IVG erfolgreich waren , zur Zeit gibts nichts besseres für mich , insbesondere da der Squaire Verkauf bald ansteht . 6 Monate weiter und wir sind etwas klüger ...

[mediacool]

danke!
ich schaue mir übrigens zur zeit noch einige goldminen an. yamana (da ist blackrock beteiligt gold und kupfer) und kinross ( mehr turnaround)

[matjung]

Schade dass es kein Icon gibt, um eine Nachricht als schlecht zu markieren. Es würde bestimmt mehr rote als grüne Daumen geben.

Wenn ich etwas unseriös finde, dann in einem IVG Forum, andere Werte pushen zu wollen. An der Börse gibt es genügend Rennpferde die laufen und Schnecken die nicht vom Fleck kommen. Auf bashen und pushen kann man doch verzichten, oder?

[bincenso]

DIC Asset AG kostet auch nur die Hälfte vom Buchwert und die stehen noch etwas besser da als IVG... Einen Blick wert.
Ich denke auch bei IVG ist noch einiges mehr drin aber es ist noch ein langer Weg. Alles nur am Verkauf vom Squaire fest zu machen ist wird nicht aufgehen denke ich. Obwohl eine Verkaufsmeldung wohl schon einen ordentlichen Schub auslösen würde.

[atze50]

DIC Asset AG ist eh ein Geheimtipp...

[Solvis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.001.175 von matjung am 09.01.13 18:14:56

Diese beiden ehrenwerten Herren pushen hier nicht -
sie haben bloß noch nicht mitbekommen, dass es hier nur um IVG geht.
Früher fand man dieses Pack in den Lesesälen der Bibliotheken,
wo sie sich hemmungslos über Privates laut unterhielten.
Jetzt sind sie hier.

Rücksicht auf andere zu nehmen, haben sie nicht gelernt.
Da haben sie in der Schule gefehlt.

[mediacool]

ein kleiner exkurs. mein gott! man kann sich über aufregen. und pushen und bashen, wenn man nichts im feuer hat.
zurück zu ivg:
mich interessieren schon die anlagestrategien, weil dies auch rückschlüsse auf ivg zuläßt.
außerdem habe ich den eindruck, dass die professionalität sehr unterschiiedlich.
außerdem hat sich über bekannte basher bisher keiner aufgeregt.
und über bettina erst recht nicht.
schauen wr mal wann die 2,50 geknackt werden. wahrscheinlich noch diesen monat.
thema squaire: ideal wäre wenn mit dem verkaufsbeginn erste kerninvestoren auf dem objekt präsentieren könnte und damit das offene platzierungsvolumen niedriger ausfällt. dann sehe ich für die 3 euro kein problem!

[Solvis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.003.147 von mediacool am 10.01.13 08:00:39

Schön, dass es wieder um IVG geht.

Zu Anlagestrategien können Threads eröffnet werden -
andere haben es vorgemacht.

Gewisse Beträge waren so unter er Gürtellinie,
dass es nicht lohnte darauf einzugeben; erst recht nicht.

Zurück zu IVG.

[atze50]

Jeder der glaubt das man hier im Forum irgendwas pushen od. bashen kann ist sehr naiv. Das hat überhaupt keinen Einfluss auf den Markt.

Der Verweis auf DIC-Asset ist schon wichtig, weil dies auch eine Gewerbeimmobilienfirma ist u. man somit auch Rückschlüsse auf IVG ziehen kann.

[bincenso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.003.773 von atze50 am 10.01.13 10:22:18

Wahre Worte!
Einen Wert der sich durch Forum Beiträge beeinflussen ließe, sollte man lieber mit der Kneifzange nicht anfassen.

Ein bisschen das Risiko verteilen kann nicht schaden. Ich habe meinen Immobilien Anteil im Depot jedenfalls auf IVG und DIC verteilt.

[Equityswap]

Zitat von mediacool: danke!
ich schaue mir übrigens zur zeit noch einige goldminen an. yamana (da ist blackrock beteiligt gold und kupfer) und kinross ( mehr turnaround)

Ich würde Dir den chinesischen Wert Quaseldumm empfehlen.
Ist ein Mobilfunkunternehmen wo man brüllend in der Straßenbahn reden muß.
Natürlich gilt das auch für mk102.

Hier geht es um den Betongold Wert IVG wo wir auch Schätze heben wollen.

[mk102]

Zitat von Equityswap: Diese blöde Aktie war normalerweise zwei Tage nach den Spitzen bei 2 Euro wieder auf dem Marsch Richtung 1,80.
Durch diese blöde Fiscal Cliff Release Rallaye wird die schöne Ordnung in diesem Wert gestörrt.
Hoffen wir, daß die Aktie keine bleibenden Schaden nimmt.

guck mal in den Spiegel Quaseldumm ... - du und Schätze heben .. - hast vermutlich keine mehr , oder haste über 2 Euro wieder zurückgekauft ?

[laotse2]

Zitat von mk102: tja eine Summe kann ich dir noch nicht nennen - 85.000 IVG Aktien sind s zur Zeit - ( zu 1,81 ) macht 153.500 Euro wenn ich sie bis 3,62 halte oder 307.000 falls ich sie bis 5,43 halten würde ... auf alle Fälle halte ich sie bis die Squaire Verkaufsmeldung durch ist ...

Viele Worte um wenig. Hast also von deinen angegeblichen rund 30.000,- Kursgewinn nichts realisiert. Nur damit Du nachher nicht von Gewinnen schwadronierst, wenn der IVG-Hopser wieder revidiert ist. Wie es nach deiner Darstellung erscheint, wurde deshalb nichts realisiert, weil Dich die Gier nicht lässt. Wird übrigens nicht geringer deine Gier, wenn der Kurs weiter steigen sollte. Fällt er zurück, läßt Dich diese innere Freundin sicher auch nicht verkaufen...

Typisches Anfängerproblem über das viele nie hinwegkommen. Übrigens hast Du auch - solltest Du nicht Multimillionär oder unter 23 Jahre alt sein - obgleich Du angeblich erst zu einem sehr guten Zeitpunkt auf IVG aufmerksam wurdest - bei dem angegebenen Engagement in IVG auch noch ein Problem mit deiner Riskoverteilung.
Vielleicht hast Du Glück. Nötig hast Du es offensichtlich. Manchmal klappt es mit den Kurswünschen;
Die Gier steigt aber fast immer schneller:

[laotse2]

Zitat von mk102: an deine 5.000 kanste ruhig noch 2 Nullen dranpacken - , das ist die Summe die ich bis Ende 2013 anpeile im Depot .. da kommst du nicht hin Laotse , dazu Fehlen dir das Wissen und Eier in der Hose...

Da liegst Du ganz falsch. 30 erfolgreiche Börsenjahre und mein Job habe mich finanziell deutlich weiter kommen lassen, als es Du dank dicker Eier in der Hose (gemeinhin als "Gier" bezeichnet) für 2013 überhaupt hoffst. Träum vom "Timing" und deiner Genilität, wenn Dir Fortuna kurz zulächelt, statt das Glück an den Hörnern zu packen.

[mediacool]

toll das es hier so tolle profis gibt. mit so einer tollen performance und so viel erfahrung.
ich hole meine tipps aus der bild zeitung etc. deshalb bin ich wahrscheinlich bei iv gelandet.
please give me advise how to perform with shares!
ich finde es auch toll über was man alles so streiten kann und ich habe gelernt, dass ich ein pusher und basher bin.
mir ist ein exkurs immer willkommen. allerdings freue ich mich über substanz in den beiträgen. dadurch kann mein bildzeitungsniveau etwas anheben. also lasst uns bitte über substanzielle inhalte diskutieren und dies snd die pros und cons von ivg. auch eine einbeziehung des marktumfeldes mit anderen immo unternehmen halte ich für wichtig.
schließlich kann eine verkaufswelle bei sagen wir prvaten wohnungsbstands immo unternehmen eine suche nach alternativen im cluster auslösen. dies wird aus meiner sicht auch über lang oder kurz passieren. diese marktsegmente werden zu positiv gesehen und das marktsegment von ivg derzeit noch zu negativ. enen vergleich mit dic asset mgm kann man auch nur unter vorbehalt vornehmen.
nav ist nur eine betrachtung. frage ist mehr welchen value man auf dauer ivg von der substanz des geschäftsmodelles zugesteht.
und da gibt es
auf der unternehmensseite noch einiges zu tun, um dies klarer herauszuarbeiten. entschuldung ist zwar gut aber alleine nicht zielführend.

[gate4share]

Das war hier schon mal wesentlich sachlicher und weniger durch persönliche Bosartigkeiten gefärbt, was nur unnötig stört und keinen weiter bringt.

[Equityswap]

Sieht so aus als ob die Börse wieder Richtung Süden geht.

Hab mal 25 % meines Depots seit Jahresbeginn verkloppt.
Vor allem Euro Banken (auch 70 % meiner IVG).
Kaufe ab und zu was (heute EDF) und warte auf die alten Kurse.
IVG zu 1,80. Über 1,90 sollte man nicht zurückkaufen.

Wenn meine Strategie auf die nächste Krise zu warten sich nicht auszahlt, dann vrkloppe ich weiter...

Jetzt säuft Zypern ab...Was morgen?

[rioja94]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.009.847 von Equityswap am 11.01.13 12:16:50

hm, ich sehe absolut keinen grund ivg zu verkaufen - ganz im gegenteil.
was wir hier momentan sehen, ist ein klassischer backtest des ausbruchlevels - absolut typisch.

auf den bruch der gerade eroberten 2.03 / 2.08 zu setzen, ist derzeit eindeutig spekulativer, als auf die fortsetzung des upmoves zu wetten.
sollte sich das umfeld schlagartig eintrüben, wird eine ausgedehntere korrektur natürlich immer wahrscheinlicher. aber davon gehe ich mal nicht aus.

good luck

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003addbf-80…

[Equityswap]

Na ja - Ich habe viermal die 1,80 zu 2,00 getraded.
Außerdem laufen/liefen die Börsen heiß

==> Ich probiere auf einen Abschwung zu setzen.
Muß ja nicht sofort passieren...

[rioja94]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.009.995 von Equityswap am 11.01.13 12:40:31

ja, an der 1.80 / 2 habe ich mich auch ein paarmal versucht - immer in der hoffnung, das die marke mal genommen wird. ausser spesen kam aber nix bei rum. ich sehe den bruch mal als signifikant an - zumal dieser auch unter erhöhtem volumen vollzogen wurde.

börsen überhitzt: jo, die hausse nährt die hausse - mal sehen, wie lange noch.

[mk102]

Zitat von laotse2:

Zitat von mk102: an deine 5.000 kanste ruhig noch 2 Nullen dranpacken - , das ist die Summe die ich bis Ende 2013 anpeile im Depot .. da kommst du nicht hin Laotse , dazu Fehlen dir das Wissen und Eier in der Hose...

Da liegst Du ganz falsch. 30 erfolgreiche Börsenjahre und mein Job habe mich finanziell deutlich weiter kommen lassen, als es Du dank dicker Eier in der Hose (gemeinhin als "Gier" bezeichnet) für 2013 überhaupt hoffst. Träum vom "Timing" und deiner Genilität, wenn Dir Fortuna kurz zulächelt, statt das Glück an den Hörnern zu packen.

Ha Ha - 30 erfolgreiche Börsenjahre ? und hängst trotzdem im Forum bei IVG rum ohne wirklich investiert zu sein .. - das ich nicht lache .. - natürlich kann man den Begriff erfolreich dehnbar auslegen , erinnere mich noch an ein Posting von Laotse das er den dummen IVG Aktionären seine zu 1,55 erstandenen IVG Aktien zu 1,72 hat andrehen können ,hatte zu einem Urlaub gereicht, stolz wie Nachbars Lumpi ... - 6 Wochen später stand IVG bei 2 Euro .

ich lach mich tot ...

[mk102]

Zitat von mk102:

Zitat von dogstar: ...

Achtung!! Leidest Du unter Verfolgungswahn? Gegen eine sachliche Diskussion ist gar nichts einzuwenden. Leider verlassen hier viele den Boden der Sachlichkeit, was zu den von dir angesprochenen Eingriffen durch Moderatoren führt.

@laotse2

Kann mich Dogstar nur anschliessen .. - deine Postings wurden nicht ohne Grund moderiert ...

ja ja - 30 Jahre Börsenerfahrung ..

[laotse2]

Dreimal schnellte in 2012 der IVG-Börsenumsatz verbunden mit steilem Kursanstieg kurz nach oben, bevor er sich, verbunden mit flottem Rückfall, wieder normalisierte. Da es auch diesmal weder im Vorfeld, noch begleitend eine Sondernachricht gab, liegt der Verdacht nahe, dass die Anstiege auf eine oder wenige Adressen zurückzuführen sind.

Gratulation an diejenigen, die die IVG-Tradingrange von 1,76 - 2,05 bisher schon gut für sich nutzen konnten und jetzt erneut im Geld sind, und ein Augenzwinkern für diejenigen, die stattdessen immer wieder ohne zu realisieren mit IVG neu träumen können.

[mk102]

Zitat von laotse2: Tja, meine konkrete Antwort auf ihren unsinnigen "geheim-long-Vorwurf" haben die Longusten ja wieder agenturstark moderieren lassen, um ungestört weiter zu schwadronieren. Wenn sie nur auch die Börse gegen kleines Entgeld wegmoderieren könnten!

Daher nur soviel: Für einen kleinen erfolgreichen Spielzock auf Kurszacken habe ich den hochbeweglichen IVG-Kurs schon immer für geeignet gehalten und bin bei bescheiden 1,556 rein und bei 1,675 auch schon wieder komplett raus. Für die alternativ moderiert erwähnten "1,72" hat das Geld der Optimisten ja leider schon nicht mehr gelangt.

Alle bekannten und im Forum benannten Risikofaktoren für den IVG-Kurs gelten auch dann weiter, wenn beim Squaire die Vermietungsquote um ein paar Zehntausender im Monat erhöht bzw. der bestehende Leerstand erwartungsgemäß verringert werden kann.

hatte mich da vertan , war 1,675 und nicht 1,72 ..

[mk102]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.011.963 von laotse2 am 11.01.13 18:25:03

Der Squaire braucht nur verkauft zu sein - und das wird er , wer anderer Ansicht ist braucht ja keine IVG Aktien zu kaufen - meine werden jedenfalls erst mal nicht verkauft bis zur Squaire Meldung .. , weil da mehr drin ist als 20 oder 30 Cent je Aktie . Meinen ersten Gewinn mit IVG 1,54 rein - 2,05 raus hatte ich anschliessend in TCG Aktien angelegt , mit hohem erfolg . Einen Erfolg den ich auch mit IVG haben werde .. - Knackpunkt ist der Squaire , ein Verkauf zum Buchwert und IVG steht bei 3 bzw über 3 Euro . Man hat einen vergleichsweise hohen Gewinn für 2013 angekündigt , sobald sich dies an den Quartalsberichten ablesen lässt , guckt ein Laotse dumm aus der Wäsche und ich hab noch mehr Grund zum lachen ..

[laotse2]

Zitat von mk102: Ha Ha - 30 erfolgreiche Börsenjahre ? und hängst trotzdem im Forum bei IVG rum ohne wirklich investiert zu sein .. - das ich nicht lache .. - natürlich kann man den Begriff erfolreich dehnbar auslegen , erinnere mich noch an ein Posting von Laotse das er den dummen IVG Aktionären seine zu 1,55 erstandenen IVG Aktien zu 1,72 hat andrehen können ,hatte zu einem Urlaub gereicht, stolz wie Nachbars Lumpi ... - 6 Wochen später stand IVG bei 2 Euro .ich lach mich tot ...

Erinnerst Du Dich auch noch an meine IVG-Stückzahl von 1,55 - 1,72? Neider haben damals einiges löschen lassen. Stimmt übrigens, daß IVG drei Monate später über 2,- lief. So etwas stört mich beim Zählen von realisierten Gewinnen jedoch schon seit Jahrzenten nicht mehr. Bin naturgemäß bei meinem Anlagevermögen meistens "investiert". Aktuell unter anderem in Kontron, Metro und E.ON. In IVG freilich nicht. Da amüsiere ich mich aber bestens.

Fakt ist, dass sich hinsichtlich IVG´s Squairerealisierung nichts getan hat, so dass der jüngste Umsatzausreißer den Kurshopser vermutlich nur mangels Abgabe der Dauerhoffer verursachte. Noch gibt es wieder mal ein schönes 2-Euro-Stück für IVG ...

[laotse2]

Warum sollte der IVG-Kurs bei einem "Verkauf zum Buchwert" überhaupt ansteigen? Jeder Verkauf setzt gebundenes Kapital frei, was hier auch zur Bankenbefriedigung zwingend ist. "Zum Buchwert" gibt es aber null Gewinne, sondern lediglich eine Bestätigung der der Börse längst bekannten Bilanz. Bei Buchwertverkauf kommt der Kurs ins Eiern. Unter Buchwert ins Trudeln und nur deutlich oberhalb des Buchwertes zum nachhaltigen Anstieg... Genug erklärt. Man soll Perlen nicht vor Säue schmeißen. Bei 1, geht es weiter

[mk102]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.012.232 von laotse2 am 11.01.13 19:20:11

Zitat von laotse2
Achtung!! hier wurde und wird jede Kritik am abgehobenen Unsinn der drei, vier DauerPushern seit Wochen immer wieder als "persönliche Auseinandersetzung" wegmoderiert, so daß es die Kritik nicht mehr gibt und der IVG-Kurs scheinbar "völlig unvorher-gesehen" und "grundlos" abstürzt.

Kritikerattacken und persönliche Frechheiten der Pusher hingegen wie "was Du schreibst ist falsch", "Du prahlst", "Du bist dumm", "Du lügst", "Du behauptest IVG geht pleite", "Deine Ansichten verdienen Löschung", "Du beleidigst" usw. usf. bleiben stehen. Bei einer IVG-Werbeveranstaltung, die nur scheinbar ein offenes Forum für diverse Meinungen ist, kein Wunder. Also Achtung - Thema IVG ist aktuell offensichtlich kein gewöhnliches wallstreet-online Forum mehr, sondern eine IVG-Werbeveranstaltung. Der IVG-Kurs wird gleichwohl schon bald bei den vor 3 Wochen hier ganz eindeutig angekündigten 1,55 (evtl. auch schon "wegmoderiert") eintreffen - und das läßt sich nicht wegmoderieren!

ja ja - komischer Tonfall für jemanden der sich amüsiert ..
( org. Posting moderiert indirekt über Beitrag Nr.4409
(43.150.346) )

[DJHLS]

Zitat von laotse2: Warum sollte der IVG-Kurs bei einem "Verkauf zum Buchwert" überhaupt ansteigen? Jeder Verkauf setzt gebundenes Kapital frei, was hier auch zur Bankenbefriedigung zwingend ist. "Zum Buchwert" gibt es aber null Gewinne, sondern lediglich eine Bestätigung der der Börse längst bekannten Bilanz. Bei Buchwertverkauf kommt der Kurs ins Eiern. Unter Buchwert ins Trudeln und nur deutlich oberhalb des Buchwertes zum nachhaltigen Anstieg... Genug erklärt. Man soll Perlen nicht vor Säue schmeißen. Bei 1, geht es weiter

Ja, mehr als genug.

Kann man eigentlich auch Perlen vor den Laotse schmeißen? Ja schon, aber ob er willens und in der Lage ist, die Perlen zu schätzen? Wahrscheinlich nicht.

Ist ja eigentlich auch keine "Perle", sondern nur eine Selbstverständlichkeit:

Notiert eine Aktie deutlich unter Buchwert und verkauft sie ein gewichtiges Asset zum Buchwert, dann steigt der Kurs, weil die Börse die Aktie eben bisher nicht mit dem Buchwert bewertet hat.

[laotse2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.012.351 von DJHLS am 11.01.13 19:40:00

Zur IVG mit Pippilangstrumpfmathematik?

[mk102]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.012.351 von DJHLS am 11.01.13 19:40:00

Exakt , schliesslich ist die Marktkapitalisierung zur Zeit nur halb so hoch wie der Nav ( Buchwert ) - damit wäre der Squaire nur mit 400 Mio s bewertet , den Nav adj. lass ich mal aussen vor . Zudem würden 500 Mio s Kredite getilgt und man hätte 300 Mio s frei für die Anleihe 2014 . Was übrigens immer vergessen wird ist das Parkhaus - Squaire Parking , welches getrennt von Squaire zu sehen ist und eine eigene Position ist . Wird auch nen paar Mio s wert sein - den genauen Wert kenn ich zur Zeit allerdings nicht .

[laotse2]

Zitat von laotse2: Zur IVG mit Pippilangstrumpfmathematik?

Zitat von mk102: Exakt , schliesslich ist die Marktkapitalisierung zur Zeit nur ...

Pippilangstrumpfmathematik also. Die Börse wird es richten.

[mk102]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.012.797 von laotse2 am 11.01.13 21:14:20

hattest du gesagt du bist in Eon investiert schon länger ? frage nur - sie sind fast auf 3 Jahres Tiefststand - einzig und allein wer dort im okt. 2011 gekauft hat könnte leicht im Plus sein ..
http://www.ariva.de/chart/images/chart.m?z=a101158575~b131~U…

Metro sieht auch nicht allzu gut aus , wäre man schon in 2011 dort Aktionär gewesen

einzig Kontron sieht etwas besser aus , allerdings auch nicht wenn man 2011 dort Aktionär war http://www.ariva.de/chart/images/chart.m?z=a40962~b131~Uall~…

nun mal zu meinem Investment TCG

fällt dir was auf - ek war 21 cent - jetzt 66 ... - Steigerung um mehr als 200 Prozent in 6 Monaten .. und ich war und bin nicht nur mit Kleingeld dabei .. ebensowenig wie bei der IVG , die zwar kein ganz so grosses Steigerungspotenzial hat , aber TCG hat den Kurs ja bereits verdreifacht .

[DJHLS]

Zitat von laotse2: Zur IVG mit Pippilangstrumpfmathematik?

Die hast Du doch gepachtet. Ich mach Dir Deine verdrehte Logik auch nicht streitig. Blamier Dich ruhig weiter.

[mediacool]

die zeichen stehen auf konsolidierung. dax ist um rd 800 punkte gestiegen und kommende woche berichten erste unternehmen.
auch ivg wird sicherlich einiges aushalten müssen.
mich würde nicht wundern, wenn ein angriff auf chartmarken erfolgen würde. wäre ja nichts neues. ist allerdings nur was für trader und kann auch schiefgehen.
bisher ist die aktie relativ robust und im wochenverlauf immerhin knapp weitere 10% gestiegen.
meine kurzfristige einstellung hat allerdings nicht mit meinen kursziel 10 euro zu tun.
generell ergeben sich hierdurch gute einstegschancen in attraktive werte wie ivg, die in der spitze bei fulminanten umsätzen diese woche bis an die 2,30 gelaufen ist.
und die eigentllichen news wie bestätigung des turnarounds im ergebnis, vermarktung squaire etc stehen ja noch aus.
ausserdem sind immobilien nach wie vor hot und gewerbeimmobilien halten sich vor stabilen konjunkturellen hintergrund auch recht wacker. das es schlechte und sehr gute objekte gibt ist auch nichts neues. aus meiner sicht ist squaire gut und wir werden noch einiges positives hierüber hören. davon bin ich überzeugt.
frankfurt flughafen wächst kontinuierlich und es hat sich gezeigt, dass viele dort auch sein möchten. kpmg geht nicht an so einen standort um flugzeuge zu beobachten, sondern aus gründen der effektivität. und es gibt viele unternehmen mit dieser bedürfnisstruktur. von daher ist mir um die auslastung nicht bange. und das oft erwähnte parkhaus ist erst in der anlaufphase cash zu generieren.
wichtig ist squaire sauber zu vermarkten zu einem ordentlichen preis und zu einem geeigneten zeitpunkt idealerweise mit ersten investoren.

[laotse2]

Zitat von mk102: erinnere mich noch an ein Posting von Laotse das er den dummen IVG Aktionären seine zu 1,55 erstandenen IVG Aktien zu 1,72 hat andrehen können ,hatte zu einem Urlaub gereicht, stolz wie Nachbars Lumpi ... - 6 Wochen später stand IVG bei 2 Euro .ich lach mich tot ...

"dummen" und "andrehen" kommt von dir. Vergessen hast Du, dass nach meinem Verkauf bei 1,7x € der IVG-Kurs erst mal unter die 1,3x € rauschte, so dass die kurz zuvor erstellten, massiv angegriffenen und permanent gemeldeten Postings in der Sache goldrichtig lagen.

[laotse2]

Zitat von mk102: Zitat von laotse2
Achtung!! hier wurde und wird jede Kritik am abgehobenen Unsinn der drei, vier DauerPushern seit Wochen immer wieder als "persönliche Auseinandersetzung" wegmoderiert, so daß es die Kritik nicht mehr gibt und der IVG-Kurs scheinbar "völlig unvorher-gesehen" und "grundlos" abstürzt.
Kritikerattacken und persönliche Frechheiten der Pusher hingegen wie "was Du schreibst ist falsch", "Du prahlst", "Du bist dumm", "Du lügst", "Du behauptest IVG geht pleite", "Deine Ansichten verdienen Löschung", "Du beleidigst" usw. usf. bleiben stehen. Bei einer IVG-Werbeveranstaltung, die nur scheinbar ein offenes Forum für diverse Meinungen ist, kein Wunder. Also Achtung - Thema IVG ist aktuell offensichtlich kein gewöhnliches wallstreet-online Forum mehr, sondern eine IVG-Werbeveranstaltung. Der IVG-Kurs wird gleichwohl schon bald bei den vor 3 Wochen hier ganz eindeutig angekündigten 1,55 (evtl. auch schon "wegmoderiert") eintreffen - und das läßt sich nicht wegmoderieren!

ja ja - komischer Tonfall für jemanden der sich amüsiert ..
( org. Posting moderiert indirekt über Beitrag Nr.4409
(43.150.346) )

Ja es war wirklich ärgerlich, dass die dünnhäutigen Verlierer damals jeden einzelnen von ihrer Meinung abweichenden Beitrag meldeten, obgleich ich damals nicht von einer bevorstehendn IVG-Insolvenz ausging. Aber dafür bekam ich ja dann dank rechtzeitigen Verkaufs auch ein schönes "Schmerzensgeld" ausbezahlt, während die anderen mit IVG von weit über 2 € kommend erst mal wie vorhergesehen unter die 1,3x € rauschen mussten. Also Schluß mit den alten, längst versteuerten Kamellen. Heute amüsiere ich mich hier recht gut und freue mich, dass schon wieder soviele Optimisten mit ihren Einsätzen an Bord der unsinkbaren IVG eingetroffen sind.

[laotse2]

Zitat von mk102: hattest du gesagt du bist in Eon investiert schon länger ? frage nur - sie sind fast auf 3 Jahres Tiefststand - einzig und allein wer dort im okt. 2011 gekauft hat könnte leicht im Plus sein .. http://www.ariva.de/chart/images/chart.m?z=a101158575~b131~U…

Nicht im Oktober, sondern November 12 rein. Leicht im Plus. Langfristig geplant, Dividendentiger, ggf. Nachkauf.

Zitat von mk102:
Metro sieht auch nicht allzu gut aus , wäre man schon in 2011 dort Aktionär gewesen

In 2013 ist Metro wie soviele deutlich ins Plus gelaufen. Bin November 12 rein.

Zitat von mk102: einzig Kontron sieht etwas besser aus , allerdings auch nicht wenn man 2011 dort Aktionär war

Bin vor den Tiefständen im Okt. rein. Solide finanziertes Unternehmen. Schönes Plus von kanpp 40%. Geht mit knapp 20.000 € jetzt raus.

Zitat von mk102:
nun mal zu meinem Investment TCG fällt dir was auf - ek war 21 cent - jetzt 66 ... - Steigerung um mehr als 200 Prozent in 6 Monaten .. und ich war und bin nicht nur mit Kleingeld dabei .. ebensowenig wie bei der IVG , die zwar kein ganz so grosses Steigerungspotenzial hat , aber TCG hat den Kurs ja bereits verdreifacht .

Ich weiß nicht, was Du Kleingeld nennst - wieviele TCG hast Du und wieviel Gewinn hast Du realisiert? Bei mir dienen Risikopapiere wie IVG nur zur Depotbeimischung, während sie bei Dir beim geplanten Vermögensaufbau und verringertem Arbeitseinkommen (1 Tag/Woche war es, nicht wahr?) wohl die Substanz ausmachen müssen. Das fällt auf, ist mir bei deinen Postings aber auch schon lange klar.

[laotse2]

Zitat von DJHLS:

Zitat von laotse2: Zur IVG mit Pippilangstrumpfmathematik?

Die hast Du doch gepachtet. Ich mach Dir Deine verdrehte Logik auch nicht streitig. Blamier Dich ruhig weiter.

Du machst mir als Melder so gut wie alles streitig, wenn der IVG-Kurs um die 2,- liegt, wirst aber zu meinem Glück sehr still, wenn das Papier wieder unter die 1,7 rutscht.

[laotse2]

Zitat von mediacool: ...die eigentllichen news wie bestätigung des turnarounds im ergebnis, vermarktung squaire etc stehen ja noch aus. ... wichtig ist squaire sauber zu vermarkten zu einem ordentlichen preis und zu einem geeigneten zeitpunkt idealerweise mit ersten investoren.

Dem schließe ich mich an. Die IVG-Kursausschläge werden heftiger, bleiben aber Ausschläge. Gut für den schnellen Zock, der weiß wann er realisieren muss. Sollte wider Erwarten ein Squaireverkaufspreis weit über Buchkurs erzielt werden können, fährt der Aufzug hoch und ich werde ein schöne Stück mitfahren. Gibt es den Buchkurs wird es weiter gehen wie gehabt. Wird der Buchkurs nicht erreicht, wird die Aktie allerdings eine KursLiga tiefer und nach ggf. der Ausgabe neuer Anteilsscheine auch 2 KursLigen tiefer weiterspielen müssen.

[mk102]

man hat anfang 2011 ne kleine KE gemacht mit 6,90 , ende 2011 ne grosse mit 2,40 , wieso glaubst du war man bereit soooo viel für die Aktien zu bezahlen ? Der Squaire war Anfang 2011 noch Baustelle .. - ne Baustelle ist so gut wie nichts wert wollte man sie verkaufen ... , jetzt ist der Squaire zu 86 Prozent vermietet ( Stand sept.2012 )
Deine Ansicht nen Verkauf zum Buchwert würde nichts bringen wiederlegt sich schon dadurch das zinsen in höhe von 21 mio s / Jahr (4,25 prozent ) durch die 500 Mio ablöse der Kredite wegfallen .
Höhere EK Quote , geringerer Verschuldungsgrad = höhere Bonität , defenetiv wichtig für die Prolongation der 2,1 Mrd Kredite in 2014 mit geringerem Risikoaufschlag beim Zins .

Man sollte schon etwas weiter schauen als nur bis zum Tellerrand ..

Richtig , vergleichweise fahre ich vermutlich höheres Risiko als andere , dafür ist der Gewinn letztes Endes höher , ich greife ins fallende Messer wenn ich nach Analyse aller erhältlichen Daten der Meinung bin das ein Kursabschlag wegen vermeintlich hohem Risiko ungerechtfertigt ist .

es geht dich zwar nicht s an - aber was soll s - in 2012 zu versteuernder Gewinn 120.000 , Haus und Eigentumswohnung (vermietet ) waren schon vorher bezahlt .. , ach ja - das neue töv töv ist natürlich auch nicht auf Pump...

2013 sind s auch schon 20.000 .. - quasi der Ausgleich für wegfallende Einkünfte in 2013 wegen geringerem Lohn aufgrund der stark veringerten Arbeitszeit .

jeder cent den die TCG Aktie steigt macht immer noch 1200 Euro aus , obwohl ich 3/4 meines TCG Bestandes veräussert habe ( zu früh aus jetziger sicht , aber sollte IVG binnen Jahresfrist 100 Prozent zu meinem Ek von 1,81 steigen , was sehr wahrscheinlich ist wenn IVG 2013 tatsächlich einen deutlichen Gewinn macht , gleicht sich dies aus.

Jeder Cent der IVG Aktie macht 850 Euro aus , TCG ist mittlerweile über NAV bewertet - bei der jetzigen MK ein aufstieg in den FTSE250 ( vergleichbar MDAX ) sehr wahrscheinlich - incl. eines noch höheren Kurses .

Sollte IVG ein Kursniveau von 3,50 bis 4 Euro erreichen wäre auch für IVG ein Aufstieg zurück in den MDAX denkbar - ebenfalls mit einem entsprechenden Kursanstieg verbunden ... - der Nav liegt bei 4,68 und würde beim Squaire Verkauf zu 800 Mio eine Bestätigung erfahren .

übrigens ist metro aus dem dax rausgeflogen , ein grund für den wertverlust der aktie ..

[mk102]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.015.528 von mk102 am 13.01.13 12:11:44

Kleine Korrektur - lt der Liste hier http://www.finanzen.net/index/MDAX/Marktkapitalisierung sind s ca 5 Euro die IVG erreichen müsste um in den Mdax zurückzukommen , wobei das natürlich nur momentaufnahmen sind

[laotse2]

Warum die einen noch 6,90 für eine neue IVG-Aktie bezahlten und die anderen noch immerhin 2,40 , muss man wohl die armen damaligen Käufer bzw. Nachkäufer fragen. Vermutlich hatte ihnen der NAV so den Kopf verdreht, daß sie ein Zustandekommen nicht hinterfragten. Jedenfalls müssen es angesichts der damaligen Geschäftszahlen sehr ambitionierte Optimisten gewesen sein.

Was den Squaireverkauf betrifft, verbessert sich die Bilanz der IVG bei Buchwertverkauf um keinen Deut. Abgesehen davon ist die Zeit des leichten (Anschluss-)Bankkredites für Unternehmen in Europa definitiv vorbei. Den Banken ist nämlich durchaus bekannt, wie Staatsfinanzkrisen trotz allem politischen Gedöns und Nebelkerzen schon immer gelöst wurden und werden.

[mk102]

Der Verkauf des Squaire beseitigt jedoch einen finanziellen Klotz am Bein - im grunde gehe ich davon aus das der Verkaufspreis 50 - 60 Mio s über Buchwert liegen könnte , jedenfalls hätte ich es so gemacht , lieber vorher nen bissl mehr abwerten um anschliessend dann nen " Erfolg " vermelden zu können - und nen Verkauf zum Buchwert bestätigt nur den doppelt so hohen NAV im Vergleich zur MK .

Wir werden es erleben , schon die Meldung von der 320 Mio Tilgung + der folgenden Meldung zum Verkauf der Kavernen haben den Kurs von 1,40 auf 2,00 Euro getrieben - ne weitere 500 Mio Tilgung + weiteren 300 Mio s freien Kapitals wird den Kurs auf über 3 Euro bringen , nen deulicher Gewinn wie angekündigt ( verbunden mit ner kleinen Dividende + Nachzahlung Hybrid ) und der Kurs könnte über 4 Euro liegen .. , der Turnaround geschafft .

2013 wird s zeigen so oder so , selbst 2011 mit ner Squaire Baustelle hat man Kredite vorzeitig prolongieren können . Mit einem verkauften Squaire und einem höherem EK , geringerem Verschuldungsgrad , wird das 2014 überhaupt kein Problem sein ..

Ob der deutliche Gewinn 2013 aus dem Squaire Verkauf generiert werden soll ? möglich .. , aber nicht sicher .

Schon das zum Jahresanfang der Euroselect 22 " Squaire " nicht platziert wurde deutet darauf hin das er eventuell doch direkt verkauft werden könnte , will man den Squaire jedenfalls über nen Fond s verkaufen muss man langsam damit anfangen da es min 9 - 12 Monate dauert alle Anteile an den Mann zu bringen , erst recht bei dem Volumen ..

Squaire Parking steht übrigens mit 52 Mio s in den Büchern mit 4,8 Mio s Einnahmen / Jahr und 28 Prozent Auslastung - nen gutes Verhältniss würd ich mal sagen .. - zumal mit höheren Einnahmen gerechnet werden kann , da der Squaire noch nicht komplett vermietet ist ( 86 Prozent ) .

Insgesamt steht IVG 2013 wesentlich besser da als 2011 mit den 500 Mio s Tilgung in 2012 und einem fertiggestellten Squaire mit 44,8 Mios Mieteinnahmen / Jahr ( 86 Prozent ) , bis mitte 2011 stand IVG bei über 5 Euro , wobei das natürlich täuscht wegen der KE - entspräche jetzt ca 2,65 - 2,80 und dort war IVG im April 2012 schon mal ..

Man wartet nur auf das Signal das IVG wieder auf sicherer Spur ist - 2013 wird sich das erweisen oder auch nicht , jedem nach seinem gusto , ich gehe halt davon aus das es so ist . Der Zeitrahmen ist überschaubar , politische Gefahren zumindest vorübergehend vertagt .

[matjung]

Um den Buchwert zu heben, müsste man die Gesellschaft nach dem Verkauf der Objekte und der Befriedigung der Fremdkapitalgeber liquidieren.

Was ich bei der IVG nicht sehe, ist das Ertragspotential für die Zeit nach dem Squaire.
Ob die Gesellschaft frisches Geld für frische Projekte erhält?
Ob man durch Kavernen wirklich eine Dividende verdienen kann?

Aktuell scheinen einige Börsianer darauf zu warten, dass es bei DAX, MDAX und Co. einen Richtungswechsel nach Süden gibt. Dann stünde IVG schnell wieder unter 2 Euro.

[mk102]

ach tatsächlich ?

Squaire war nen 400 Mio Grab .. , betrachte den NAV adj. und du weist was man mit Kavernen verdienen kann ... statt 4,68 / Aktie halt 6,15 . Die Energiewende macht s möglich und 2007 als der Kavernenbau angeschoben wurde gab s noch kein Fukushima - das gab s erst 03/2011 , ne Kaverne braucht jedoch 3 - 4 Jahre bis zur Fertigstellung und Inbetriebnahme . Das bedeutet auch das der beschleunigte Ausbau ab 2011 sich frühestens ab 2014/15 positiv niederschlägt . Erst recht wenn die Fonds Kavernen alle verkauft sind und man selbst Kavernen vermietet und die Mieteinnahmen einstreicht .

Was das Fonds Geschäft angeht - Staatsanleihen sind zur Zeit unattraktiv wie selten zuvor , Privatanleger suchen nach vergleichsweise sicheren und renditestarken Anlageformen - da bieten sich Fonds halt auch an .

Der Squaire Bau wurde 2007 begonnen , 2008 hats Bumm gemacht in der Finanz und Immowelt und IVG wurde komplett auf dem falschen Fuss erwischt , denn nicht nur der Squaire wurde 2007 begonnen , auch über nen Dutzend anderer Developments konnte nach fertigstellung bei weitem nicht soviel Gewinn abwerfen wie geplant weil die Immo Preise in den Keller gingen .


01.12.11 Bezugsrecht 2:1 2,10 EUR
22.05.08 Dividende 0,70 EUR
25.05.07 Dividende 0,50 EUR
31.05.06 Dividende 0,38 EUR
01.06.05 Dividende 0,35 EUR
28.05.04 Dividende 0,34 EUR
28.05.03 Dividende 0,34 EUR
24.05.02 Dividende 0,34 EUR
31.05.01 Dividende 0,07 EUR
19.06.00 Bezugsrecht 57:1 11,50 EUR
01.06.00 Dividende 0,51 EUR
06.09.99 Bezugsrecht 31:7 13,50 EUR
29.07.99 Split 1:3
28.05.99 Dividende 0,29 EUR
04.01.99 Euro-Umstellung
29.05.98 Dividende 0,27 EUR
30.05.97 Dividende 0,26 EUR
20.11.96 Bezugsrecht 26:5 7,26 EUR
23.09.96 Split 1:10
03.07.96 Dividende 0,24 EUR
30.06.95 Dividende 0,22 EUR
01.07.94 Dividende 0,20 EUR

bis 2008 gab s jährlich Dividende und da wird IVG wieder hinkommen , 2012 fast ne schwarze Null - 2013 wieder Gewinn ..

Du brauchst nur die Kosten des Squaire aus den Verlusten raus zu rechnen und schon wären nur 2008 und 09 nennenswerte Verluste aufgelaufen ..

Die 1,2 Milliarden Baukosten werden nach Verkauf auf 400 Mio s minimiert ebenso die Zinsaufwendungen die im Schnitt 4,25 betragen .

IVG wird dann wieder nen EK Anteil von 30 Prozent haben anstatt zu 85 Prozent femdfinanziert zu sein , sollten 2014 die Zinssätze ähnlich niedrig sein wie derzeit bietet das IVG die Chance die anstehenden 2,15 Milliarden Kreditprolongationen in 2014 zu günstigeren Konditionen , dank gestärkter EK Basis und geringerem Risikoaufschlag , zu bekommen .

Denn wenn die Banken keine Kredite vergeben , verdienen sie kein Geld , wenn sie kein Geld verdienen , machen sie kein Gewinn , und wenn sie keinen Gewinn machen ....

[mediacool]

der gedanke und einwand mit der ertragskraft nach post squaire ist schon richtig. auch ich mache mir gedanken mit welchen geschäftsmodell ivg auf dauer geld verdienen wird. für mich ist der weg zu einem immo asset manager, dh man dreht relativ grosse volumen bei relativ niedrigen kapitaleinsatz der einzige weg. dies schliesst fonds in allen formen auch für institutionelle investoren mit ein.
allerdings halte ich dies für den aktienkurs derzeit zumindestens für unwichtig. hier gibt es zwei themen.
abbau der hohen verschuldung! ist das vorhandene eigenkapital das wert was drauf steht, sprich abschreibungen bzw. zuschreibungen was eher unwahrscheinlich ist. sollten beide themen glaubhaft gelöst werden und danach sieht es derzeit aus haben wir einen kurs von 4 bis 5 euro.
ob der kurs dann die 10 euro erreicht ist mehr die frage,ob es gelingt ein sauberes und ertragsstarkes geschäftsmodell zu etablieren. diese frage kann man derzeit noch nicht annähernd beantworten. auf alle fälle sollte ivg tatkräftig daran arbeiten.
die beordnung der regionalstruktur ist ein kleiner schritt. ein grösserer wäre, wenn wir zunehmend erfolgsmeldungen in dieser sache erhalten. es wäre auch eine erfolgsmeldung, wenn es gelänge squaire zumindestens teilweise in einem institutionellen umfeld zu platzieren. logistikfonds war übrigen auch ein kleiner schritt!.

[gate4share]

IVG hat hohe laufende und ständig wiederkehrende Einnahmen aus der Fondsverwaltung für die selber emittierten Fonds, für private und auch gewerbliche Kunden.
Auch verwaltet man für Dritte grosse Bestände. Und man erbringt die gesamte Palette der Dienstleistungen die mit Immobilien zu tun haben.
also man macht nicht nur die Mietverwalltung, sondern man ist auch qualifieziert das gesamte technische Asset managment zu gestalten.

Hierfür werden ständig Dienstleistungserlöse generiert.

Darüber hinaus wird durch das Kavernengeschäft mehr oder weniger Regelmässig ständig ein Gewinnzufluss stattfinden, je nachdem wann wieder eine Übergabe, oder Zuschreibung nach Fertigstellungzustand erfolgt.

Also man kann durchaus seine Kosten decken und auch noch etwas Gewinn erzielen.
Vor nicht mal 1 Monaten redeten hier viele noch von einer evtl Insolvenz! Und nun, wenige Wochen später ist das kein Thema mehr, aber man muss gleich beweisen ob man auch x Mio jedes Jahr Gewinn erwirtschaften kann.

Das grundsätzlich Geschäftsmodell, der Ankauf von gewerblichen Objekten, deren Verwaltung und Optimierung und der spätere Verkauf nach Werterhöhungen kann ja durchaus weiterhin ein ganzbarer Weg sein. Nur eben darf es niemals wieder so massiv kreditfinanziert sein, wie zuvor.
Man hat sich als Projektentwickler jetzt völlig zurück gezogen. Dadurch fällt auch ein hoher Kostenblock komplett weg.

[gate4share]

Kennt jemand einen ständig gehandelten Optionsschein? Call natürlich!

[DJHLS]

Zitat von laotse2:

Zitat von DJHLS: ...
Die hast Du doch gepachtet. Ich mach Dir Deine verdrehte Logik auch nicht streitig. Blamier Dich ruhig weiter.

Du machst mir als Melder so gut wie alles streitig, wenn der IVG-Kurs um die 2,- liegt, wirst aber zu meinem Glück sehr still, wenn das Papier wieder unter die 1,7 rutscht.

Ich melde Deine Beiträge, wenn sie massiv beleidigend sind. Deine Pippi-Spiele lasse ich Dir sogar durchgehen, weil Du Dich damit nur selbst blamierst.

Und ja, ich amüsiere mich auch, wenn Du hier so einen Blödisnn postest, dass es dem Kurs eines tief unter Buchwert notierenden Papiers nicht helfe, wenn ein wesentliches Asset "nur" zum Buchwert verkauft wird.

Derzeit engagiere ich mich hier im Thread nicht. Ich habe meine IVG-Aktien bei Kursen um die 2 EUR rausgeschmissen, weil mir der Gesamtgewinn aus den IVG-Trades dabei gereicht hat.

Wenn wir wieder bei 1,7 EUR sind, was bei einer korrektur des Gesamtmarkts schnell passieren kann, überlege ich mir wieder einen Einstieg und dann schreibe ich hier vielleicht auch wieder mehr.

[atze50]

das forum hier macht echt keinen Spaß mehr, nur noch rumgestänkere...

[rioja94]

hast vollkommen recht atze - dann will ich mal ein bisschen freude hier reinbringen :-)

gerade auf GM erschienen:


IVG Immobilien - Erste Stücke abfischen
von André Rain
Dienstag 15.01.2013, 11:52 Uhr
Download
- +

IVG Immobilien - WKN: 620570 - ISIN: DE0006205701

Börse: Xetra in Euro / Kursstand: 2,132 Euro

Die IVG Immobilien Aktie konnte vergangene Woche dynamisch aus ihrer Seitwärtsrange ausbrechen und damit ein größeres Kaufsignal auslösen. Jetzt läuft der Rücksetzer in Richtung Ausbruchslevel bei 2,07 - 2,11 Euro. Bereits oberhalb davon könnten erste Einstiegschancen interessant werden, weitere dann gestaffelt bis 2,02 Euro. Nach Abschluss der Korrektur könnte eine Rally bis 2,63 und 3,20 - 3,30 Euro starten.

Absicherungen wären relativ eng unterhalb von 2,00 Euro möglich, ein Rückfall per Tagesschluss darunter würde das aktive, mittelfristige Kaufsignal neutralisieren und eine Abwärtskorrektur bis 1,70 - 1,76 Euro möglich machen.

Kursverlauf vom 20.07.2012 bis 15.01.2013 (log. Kerzendarstellung / 1 Kerze = 1 Tag)

[Equityswap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.023.120 von rioja94 am 15.01.13 12:35:27

Ich denke, die Börse bremst sich in eine Konsolidierung.
Da ist die Kraft für den Aufwärtstrendkanal einfach niht vorhanden

Bin gerade mit meinem letzten 1/3 rausgegangen.
Habe mir gerade ein großes Stück E.On gekauft und gestern die PostNl.
Da gibt es fett Dividende + Kurs ist nahe am absoluten Tief.

Bei 1,81X kauf ich wieder die IVG.....

[rioja94]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.023.193 von Equityswap am 15.01.13 12:52:19

jedem das seine - aber sage mir mal, wie lange unterhält man sich schon über konsolidierunmg und das der dax überkauft wäre tec etc und was ist passiert ?

die börsen zogen weiter an - so nährt die hausse die hausse.
das kann durchaus noch eine weile so weitergehen.

[laotse2]

Zitat von mk102: einzig Kontron sieht etwas besser aus , allerdings auch nicht wenn man 2011 dort Aktionär war

Zitat von laotse2: Bin vor den Tiefständen im Okt. rein. Solide finanziertes Unternehmen. Schönes Plus von kanpp 40%. Geht mit knapp 20.000 € jetzt raus.

... und wenn Du darauf schaust, zu welchem Kurs ich am 13.01 verkauft habe und wie es 3 Tage danach aussieht, merkst Du, wie das mit dem Timing, dem Realisieren, der Erfahrung und dem gesunden Umgang mit der Gier auch bei IVG so laufen könnte.

[gate4share]

Tja wenn eine allgemeine Konsolidierung kommt, dann gibt es auch keine Möglichkeit für einzelene aktien sich so massive gegen den Trend bewegen.
Und auch immer wenn es Konsolidierungen gab, war es selten so, dass es nachher wieder automatisch und in schnellem Tempo wieder hoch ging. Oftrmals kamen dann weiere schwächere Wochen, oder gar Monate oder es war lediglich nur noch ein seitwärtskurs zu sehen.

Aber muss unbedingt eine Konsolidierung kommen?

[laotse2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.021.273 von mk102 am 14.01.13 22:30:21

...tja, die Banken. Die Banken haben Basel 3 und müssten zukünftige Kedite an die IVG daher verstärkt mit Eigenkapital unterlegen, was sich bei ihren Krediten an Staaten und neue europäische Finanzkonstrukte politisch gewollt und gewünscht erheblich freundlicher darstellt. Der Bedarf der Letztgenannten sollte nicht unterschätzt werden. Die Banken werden bei solch lukrativen, staatlich geförderten und daher in enormen Umfang möglichen -wenn auch nach landläufiger Meinung extrem gefährlichen- Geschäften das nicht geförderte, sondern mit Basel 3 erschwerte Volumenkreditgeschäft mit Unternehmen eher hintenanstellen.

[laotse2]

Zitat von mediacool: ...allerdings halte ich dies für den aktienkurs derzeit zumindestens für unwichtig. hier gibt es zwei themen.
abbau der hohen verschuldung! ist das vorhandene eigenkapital das wert was drauf steht, sprich abschreibungen bzw. zuschreibungen was eher unwahrscheinlich ist. sollten beide themen glaubhaft gelöst werden und danach sieht es derzeit aus ...

Warum "sieht es danach aus"? Ich sehe noch nichts, außer vollmundigen IVG-Ankündigungen. Wo sind beim Squaire die Investoren, die Angebote, die Vertragsverhandlungen, das Verkaufsmanagement mit dem attraktiven Fonds, den alle wollen?

[laotse2]

Zitat von Equityswap: Ich denke, die Börse bremst sich in eine Konsolidierung.
Da ist die Kraft für den Aufwärtstrendkanal einfach niht vorhanden

Bin gerade mit meinem letzten 1/3 rausgegangen.
Habe mir gerade ein großes Stück E.On gekauft und gestern die PostNl.
Da gibt es fett Dividende + Kurs ist nahe am absoluten Tief.

Bei 1,81X kauf ich wieder die IVG.....

Willkommen an Bord! Der E.ON Dampfer ist allerdings kein Schnellboot ...

[mediacool]

e.on schaue ich mir auch an aber aus meiner sicht eindeutig zu früh und nicht vergleichbar mit ivg vom investmenttyp
utilities europa stehen alle vor einem grossen umbruch und ich würde nicht über 25 mrd dafür bezahlen.
werden in 2 wochen nach berichterstattung neue all time lows erreichen.
ivg hält sich gut für dieses marktumfeld. gestern konsolidierung ohne nennenswerte umsätze. nichts besonderes.
sehe aktuell allerdings auch keine treiber. wäre froh wenn sich ivg erst einmal in einer range 2,10/2,20 etabliert.
ich halte dieses blöde gemeckere und die blöden streiterein für überflüssig und soll mir jetzt keiner kommen, dass ich einen satz zur e.on geschrieben habe. ist nichts anderes als kleinlich und blöd.
ich wünsche mir einen austausch von von risiken und chancen und bin gerne bereit von contra ivg zu lernen, vorausgesetzt es steckt substanz dahinter und es handelt sich nicht um reine polemik. das gleiche gilt natürlich auch umgekehrt.
auch eine einbeziehung des gesamtmarktes, der unterschiedlichen geschäftsmodelle mit risiken und chancen und der wettbewerber halte ich für sinnvoll.

[gate4share]

Möchte das unterschützen was Mediacool sagt. Jeder sollte echt auch daraus seine Meinung bilden, was genau die entgegengesetze Erwartung meint. Also wenn man meint IVG würde sich positiv entwickeln, dann sollte man froh sein, über skeptische Bemerkungen oder Anmerkdungen warum die Lage doch nicht so gut ist.

Allerdings Laotse hat hier wirklich dmals eine zeitlang genervt. Immer wieder und wieder kam er mit seine baldigen KE an, obwohl da überhaupt nichts für sprach - das war unendlich nervig und sachlich Unfug!

[mediacool]

tja trading range 2,10 bis 2,20. kaum geschrieben schon ausgebrochen und zwar gegen den markt bei fast 1 mio stück umsatz.
nicht schlecht. ist auf alle fälle eine super indikation. ausserdem wird das traden in der aktie zumindestens schwieriger.
vielleicht sehen wir die 2,60 schneller wie wir glauben. schauen wir mal!

[rioja94]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.028.546 von mediacool am 16.01.13 14:50:23

ivg hat sich noch nie zum traden geeignet - da gibt es wesentlich liquidere werte, die genauso volatil sind.

[mk102]

da muss ich wiedersprechen denn

1. hab ich bereits ca 15 - 17000 mit IVG per traden verdient
2. hatte man schon min. 6-7 mal innerhalb von 6 Monaten 10 - 15 Prozent verdienen können

zb habe ich meine zu 1,54 EK gekauften zu 2,05 verkauft oder zu 1,77 und zu 1,95 raus - meine jetzigen behalte ich jedoch , obwohl es bereits über 30.000 Euro wären ( EK 1,81 )

Ich denke die 3 Euro sind durchaus drin - kann allerdings noch etwas dauern ebeso kann es jedoch sein das es schon innerhalb der nächsten 4 - 8 Wochen passiert .
Kommt darauf an was mit dem Squaire ist , Verkauf oder Fonds Lösung .

Sollte es die Fonds Lösung sein müsste man bald damit anfangen , sollte es Verkauf sein wird vermutlich Preispoker betriben , wobei IVG allerdings die schlechteren Karten hat weil bekannt ist das sie das Geld zum ablösen des Kredits ind der Anleihe brauchen , andererseits kann man jedoch die Fonds Lösung als Alternative präsentieren .

Ich denke bis März wird klar sein was es sein soll , denn die Fonds Lösung braucht Zeit , die Anteile verkaufen sich nicht über Nacht .

[rioja94]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.029.389 von mk102 am 16.01.13 17:13:52

klar kann man jeden wert traden - keine frage. und lange swings sowieso. ich rede hier eher von ein paar tagen und habe an manchen (audgrund der geringen handelsvolumen ) schon probleme gehabt 20k stk an den mann zu bringen. ansonsten denke ich auch das die 2.65 schnell erreicht werden können - die volumen ziehen auch etwas an.

[laotse2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.027.175 von gate4share am 16.01.13 10:07:49

Bezeichnete die KE-Genehmigung in 2012 schon lange als IVG-Absicherung bei mißlingendem Squaireverkauf und damit nicht als "baldige KE", sondern als in 2013 in Betracht kommend. Davor natürlich Kurpflege...

[mk102]

zwar nicht direkt IVG ,aber steigert den Squaire Bekanntheitsgrad
http://biztravel.fvw.de/hilton-frankfurt-bestes-flughafenhot…

Bestes Flughafenhotel der Welt

Große Freude bei den Mitarbeitern des Hotels im Airport-Center The Squaire: In New York wurde es zur internationalen Nummer 1 gewählt.

Foto: Roland Horn

Das Hilton Frankfurt Airport beginnt das neue Jahr, indem es sich die renommierte Auszeichnung „Best Airport Hotel in the World“ des Geschäftsreisemagazins "Business Traveller USA" gesichert hat. Den begehrten Preis hat das Premium-Hotel vom Frankfurter Flughafen jetzt in New York entgegen genommen.

„Mit dieser renommierten Auszeichnung schreiben wir unsere Erfolgsgeschichte von 2012 auch im neuen Jahr fort“, freut sich Charles Muller, Cluster General Manager, Hilton Frankfurt Airport & Hilton Garden Inn Frankfurt Airport. „Der Preis würdigt in einem internationalen Kontext die Qualität unseres Hauses mit seinem exzellenten Service. Vor allem unsere Mitarbeiter, die jeden Tag mit viel Liebe zum Detail ihr Bestes geben, um die Erwartungen unserer Gäste stets zu übertreffen, haben diesen sensationellen Erfolg möglich gemacht.“

Auch 2012 hatte das Hilton Frankfurt Airport viel Grund zum Feiern. Bei den International Hotel Awards in London räumte das Haus im November 2012 gleich vier der begehrten Auszeichnungen ab. Mit seinem innovativen Bau- und Designkonzept konnte sich das Hotel, das am Frankfurter Flughafen in der Architekturikone The Squaire gelegen ist, in der Kategorie „Best New Hotel Construction & Design Germany” als bestes neues Hotel in Deutschland behaupten. Darüber hinaus wurde das Hilton Frankfurt Airport als „Best Airport Hotel Germany“, „Best Airport Hotel Europe“ und „Best International Airport Hotel“ gekrönt.

[mediacool]

für the squaire ist dies ein super image werbung! ich habe immer mehr den eindruck, dass the squaire ein sehr interessantes objekt ist. was mir allerdings noch nicht klar ist, ist die frage wie hoch die mieteinnahmen stabil im verhältnis zur bewertung ist. beim parkhaus befinden wir uns im anfangsstadium der einnahmen. die auslastung des gesamtobjektes lässt auch noch ca. 10 % höhere einnahmen zu und last but not least kann ich mir vorstellen dass man den einstiegsmietern gewisse anreize auf der geldseite gegeben hat, damit sie mieten. auch hier dürfte noch 5 bis 10% luft sein. ob sogar gewisse anlauf mietkostenfrei gegeben wurden möchte ich auch nicht ausschliessen. auch hotelbetreiber schauen idr sehr kurzfristig ob es läuft. sonst sind sie schnell wieder weg.
the squaire scheint sich zu einem etablierten objekt zu entwickeln und damit dürftt die sicherheit und höhe der mieteinnahmen ein deutliches upside zeigen. die imagepreise für den bereich hotel sind ein weiteres indiz!

[atze50]

doofe Zwischenfrage, aber sind auf dem Dach von "The Squaire" eigentlich Solarpanele installiert? - das ist ja ne Mega-Fläche u. würde ein zusätzlich einige Mieteinnahmen generieren...

[rioja94]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.030.257 von mk102 am 16.01.13 20:15:58

Weldniwoo

[Aktienkater]

Zitat von mk102: zwar nicht direkt IVG ,aber steigert den Squaire Bekanntheitsgrad
http://biztravel.fvw.de/hilton-frankfurt-bestes-flughafenhot…

Bestes Flughafenhotel der Welt

Große Freude bei den Mitarbeitern des Hotels im Airport-Center The Squaire: In New York wurde es zur internationalen Nummer 1 gewählt.

Foto: Roland Horn

Das Hilton Frankfurt Airport beginnt das neue Jahr, indem es sich die renommierte Auszeichnung „Best Airport Hotel in the World“ des Geschäftsreisemagazins "Business Traveller USA" gesichert hat. Den begehrten Preis hat das Premium-Hotel vom Frankfurter Flughafen jetzt in New York entgegen genommen.

„Mit dieser renommierten Auszeichnung schreiben wir unsere Erfolgsgeschichte von 2012 auch im neuen Jahr fort“, freut sich Charles Muller, Cluster General Manager, Hilton Frankfurt Airport & Hilton Garden Inn Frankfurt Airport. „Der Preis würdigt in einem internationalen Kontext die Qualität unseres Hauses mit seinem exzellenten Service. Vor allem unsere Mitarbeiter, die jeden Tag mit viel Liebe zum Detail ihr Bestes geben, um die Erwartungen unserer Gäste stets zu übertreffen, haben diesen sensationellen Erfolg möglich gemacht.“

Auch 2012 hatte das Hilton Frankfurt Airport viel Grund zum Feiern. Bei den International Hotel Awards in London räumte das Haus im November 2012 gleich vier der begehrten Auszeichnungen ab. Mit seinem innovativen Bau- und Designkonzept konnte sich das Hotel, das am Frankfurter Flughafen in der Architekturikone The Squaire gelegen ist, in der Kategorie „Best New Hotel Construction & Design Germany” als bestes neues Hotel in Deutschland behaupten. Darüber hinaus wurde das Hilton Frankfurt Airport als „Best Airport Hotel Germany“, „Best Airport Hotel Europe“ und „Best International Airport Hotel“ gekrönt.

von wegen "nicht direkt IVG"
Das ist m.E. eine super Meldung, die den Verkauf - in welcher Form auch immer - sehr befördern wird.
Was sagt eigentlich loatse dazu und zu dem heutigen Kursanstieg?
Der Kommentar kommt bestimmt wieder heute nacht. Sind die Auszeichnungen des Hotels vielleicht ein Indiz für eine bevorstehende Kapitalerhöhung bei der IVG? Bin gespannt!

Gruß
Aktienkater

[reuth]

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[Realestate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.034.750 von Aktienkater am 17.01.13 20:01:50

Die Auszeichnung des Hotels im Squaire ist für IVG eine tolle Sache. Dies wird die Auslastung aufgrund des erhöhten Bekanntheitsgrades mit Sicherheit erhöhen und wird damit auch die Kaufpreise für die Hotelanteile positiv beeinflussen. Die Hotesl liegen natürlich extrem verkehrsgünstig für Reisende und sind modern. Dagegen ist das Sheraton, das nur wenige Meter entfernt ist, eine abgewohnte Bruchbude und hat gleichwohl noch eine recht gute Auslastung.

[mk102]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.034.750 von Aktienkater am 17.01.13 20:01:50

Ich meinte damit das der Artikel über das Hilton ist , natürlich ist klar das für ne Immo sehr gut ist wenn sie das weltbeste Airport Hotel beherbergt , für Verkaufsgespräche ist das auch förderlich .. , es unterstreicht die extravaganz des Squaire und dessen Ungewöhnlichkeit .

[laotse2]

Zitat von Aktienkater: Was sagt eigentlich loatse dazu und zu dem heutigen Kursanstieg? Der Kommentar kommt bestimmt wieder heute nacht. Sind die Auszeichnungen des Hotels vielleicht ein Indiz für eine bevorstehende Kapitalerhöhung bei der IVG? Bin gespannt!GrußAktienkater

Den jüngsten Kursanstieg der IVG halte ich für satt und Tradern/Zockern, die ihn realisieren habe ich schon gratuliert. Denen, die vor 2 Jahren eingestiegen sind bringen die jünsten 40 Cent/share freilich wenig.

Was mir beim jüngsten Anstieg fehlt, ist eine tragfähige Nachricht dazu. Die nette Hotelauszeichnung wird es ja wohl hoffentlich nicht nur sein.

Wie auch immer, IVG bestätigt seinen aktuellen Charakter als wohlgeeignetes Zockerpapier für die kleine Anlage. Ich bleibe, wie wohl auch die meisten anderen hier, darauf gespannt, was IVG beim Squaireverkauf leistet. Im Vorfeld war das Papier auch bisher sowohl schon unter 1,30 zu haben als auch über 2,60 zu verkaufen ... aktuell eben bei 2,20. Muß jeder selbst wissen, von wo nach wo er das Papier rocken kann.

[rioja94]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.038.907 von laotse2 am 18.01.13 18:47:48

Muß jeder selbst wissen, von wo nach wo er das Papier rocken kann.

ebend - deswegen eignet sich der bruch der 2.03 / 2.08 so gut, da hier ein fetter boden eingezogen wurde

[Equityswap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.038.907 von laotse2 am 18.01.13 18:47:48

Daß die IVG einfach so durch die Decke geht war ja wohl auch nicht zu erwarten.
Vermutlich wurden auch ein paar zurückgebliebene Aktien und darunter eine Immobiliensubstanzperle in der allgemeinen Hausse geordert.

Habe heute morgen einen Teil meiner Verkäufe wieder eingesackt.
RWE, Deutsche Bank und Thyssen waren mal schön abgetaucht. so gegen 10:15.
Die IVG hat zur Zeit noch Stärke und zahlt leider keine Dividende.
Das wird in der jetzigen Saison den Kurs nicht gerade beflügeln.
Da warten wir noch bis zum Wiedereinstieg.

[Erdman]

https://www.cortalconsors.de/News/CNIDis15969158-BDJ-DGAP-PV…

Die Cohen & Steers, Inc., New York, USA hat uns gemäß § 21 Abs. 1 WpHG am
15.01.2013 mitgeteilt, dass sie ihre unten genannten
Stimmrechtsmitteilungen bezüglich ihres Stimmrechtsanteils an der IVG
Immobilien AG, Bonn, Deutschland, ISIN: DE0006205701, WKN: 620570
widerruft.

Waren denn diese Angaben bisher falsch? Seit 2009 ?
Und was sagt die staatliche Aufsicht dazu?

[mediacool]

wir haben im heutigen umsatz xetra das volumen der schlussaktion gestern. die aktie ruht sich aus und dies ist auch gut so, mal abgesehen davon dass e.on neue tiefststände erreicht hat.

[reuth]

wird mal wieder Zeit für einen Kursanstieg, längst überfällig

[rioja94]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.059.156 von reuth am 24.01.13 14:44:17

nur wenn das umfeld passt - nasdaq vorbörslich arg im minus - das fallobst ist schuld.

[reuth]

geht doch und rauf auf 2,50 €

[rioja94]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.059.384 von reuth am 24.01.13 15:24:45

naja, rt 2.24/ 2.25 - da muss schon noch was mehr kommen.
erst wenn 2.30 weggekauft sind, ist der weg frei auf 2.65.

vll lege ich bei bruch 2.30 nochmal nach

[Azul Real]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.059.475 von rioja94 am 24.01.13 15:38:27

Hi Rioja,

hier treibst Du Dich also rum

Frohes neues Jahr noch bzw. feliz ano nuevo.

Hab mir heute noch mal welche zu 2.27 gegönnt, bzw. aufgestockt.

Gruss aus dem Hamsterrad

[rioja94]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.060.744 von Azul Real am 24.01.13 19:19:02

Mensch azulreal - grūss dich - lange nix von dir gehōrt.
Ebenfalls Noch ein frohes neues.

[mediacool]

nach meinem beitrag heute mittag jat soch der umsatz versiebenfacht und der kurs deutlich angezogen. so muss es sein. konsolidierung mit niedrigem umsatz und anstieg mit hohem umsatz. was löst so heftig eine bewegung aus?
sitzen da so viele in den startlöchern?
hat zur abwechselung mal eine depesche an vermögende dies ausgelöst?
gibt es einen technischen indikator?
haben da computer simultan zugeschlagen?
im grund eigentlich egal. der kurs steigt und wir nähern uns unaufhaltsam meinem kursziel von 10 euro!

[Realestate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.059.475 von rioja94 am 24.01.13 15:38:27

Da hatte rioja94 aber Recht. Kaum waren die 2,30 € geschafft stieg der Kurs auf 2,40 €. Bin gespannt, ob der Kurs jetzt zunächst bis 2,65 € läuft.

[rioja94]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.063.300 von Realestate am 25.01.13 11:14:34

das war so schwer nicht zu erkennen - das erste mal wurde die 2.29 am 08.01. erreicht - nach dem rücksetzer auf 2.08 dann ein zweites mal am 18.01., woraufhin wieder ein rücksetzer kam - diesmal aber nur bis 2.16. also ein doppeltop und ein higher low - da ist die chance, das die marke 2.30 aufgehebelt wird schon relativ gross.

2.30 ist nun support und zwischen 2.80 und 3 ist noch ein gap zu schliessen
an der 2.64 kommt sicher erstmal eine reaktion, da widerstand - dann muss man weiter schauen.

[rioja94]

ups, der aktionär hat gerade ne kaufempfehlung für ivg in seinem schmierblatt - da bekommen wir bald von den lemmingen besuch

[matjung]

Den Anstieg habe ich verpasst, bin halt auch kein Lemming.

[Lowpricer]

Wo ist denn Laotse Zwo??

Verpasst habe ich nichts, da ich seit 1,45 drin bin.....habe mich stets nach unten verbilligt und die letzten Stücke aufwärts bei 1,93 eingeladen....

Zurücklehnen......abwarten und ....geniessen

[mk102]

ja so ist es .. - was wohl passiert wohl erst wenn ne Squaire Verkaufsmeldung kommt ? Das jetzt ist erst ne Wertaufholung - die Insolzvenzgerüchte aus 2011 sind vom Tisch , nen fast ausgeglichenes Ergebniss für 2012 iat in Sicht ebenso wie ein recht hoher Gewinn für 2013 . Der NAV liegt bei über 4,60 .. bis dahin is noch nen bissl Luft...

Meinen Glückwunsch an diejenigen die glaubten zwischen 2,20 + 2,25 Kasse machen zu müssen

[Lowpricer]

Ihr seht: Es geht immer noch aufwärts, wo, wo, wo, ist Laotse Zwo????

2,42 nächste Woche Freitag fällt die 2,65......

[mediacool]

ich halte den anstieg auch für überragend, jedoch sind mir gesunde konsolidierungen immer recht. aktuell gewinnt die aktie extrem an positiven momentum. viele werden in den kommenden wochen an bord gehen und versuchen den positiven trend zu nutzen. die meldung eines ausgeglichenen ergebnisses und einer gewinnerwartung sollten dies eher beschleunigen.
gestern gab es eine potive empfehlung zu fraport und bei the squaire sieht es auch recht positv aus. ich denke hier ist spielraum nach oben. dann kommen ja verschiedene positve faktoren ins spiel. the squaire positiv, schuldenabbau positv, in der tendenz bessere finanzierungsbedingungen und last but not least bessere marktstellung. genauso wie sich die kaskate gegen ivg gebündelt hat bündelt sie sich jetzt zunehmend pro ivg und das kurspotential ist natürlich enorm.
allerdings ist es bis zu meinem kursziel 10 euro noch ein langer weg, aber er ist möglich.
last but not least muss hierfür ein erfolgreiches geschäftsmodell etabliert sein, welches bei vergleichsweise niedriger kapitalbindung hohe erträge zulässt. freuen wir uns über eine weitere sehr gute woche!

[rioja94]

............nicht zu vergessen das thema Inflation.
immobilienaktien werden die nächsten jahre outperformen
man schaue sich mal die charts von deutsche wohnen, patrizia Immobilien, etc. etc. an - überall breite bodenbildungen.

[laotse2]

Zitat von Lowpricer: Ihr seht: Es geht immer noch aufwärts, wo, wo, wo, ist Laotse Zwo????2,42 nächste Woche Freitag fällt die 2,65......

Ich lese mit. Abgesehen vom Kursanstieg der IVG an sich, sehe ich hier allerdings niemanden, der eine neue konkrete Nachricht zu IVG hätte. Mag die Börse auch mal euphorisch sein und dei Trader bei Wackelkandidaten einen Euro zugeben während sichere Werte verpönt sind - an meiner Einschätzung der IVG ändert das nichts. Chancen und Risiko spitzen sich bei IVG in 2013 schnell weiter zu und offensichtlich wollen noch welche mitlosen.

Was E.ON betrifft. Die haben ganz anders als IVG von in 2013 geplanten 15 Milliarden Erlös bereits jetzt 17 Milliarden in der Kasse und zahlen satte Dividenden. Dazu schön gebasht und von Analysten niedergemacht - klar steige ich da ein und kaufe auch kräftig nach.

[mediacool]

2 anmerkungen. es gibt keine sicheren werte wie man an apple derzeit eindrucksvoll sehen kann. es geht immer um chance risiko. und dies ist bei ivg super, auch wenn die risiken hoch sind. 30% in einem monat. e.on chance risiko derzeit nicht. wir sind eindeutig noch auf dem weg nach unten. habe sie allerdings auch auf meiner watchlist. ivg wird der bringer dieses jahr, falls keine dramatischen risiken auftreten. mein kursziel 10 euro als konträre meinung zu laotse!

[Equityswap]

Übrigens, der Anstieg von Donnerstag nachmittag, Freitag um 20 Cent läßt sich ganz einfach erklärren.
Die aktuelle Actien Börse von Bernecker rät zum Kauf der IVG,
Ausgabe vom Donnerstag circa ab 14:00 per e-mail zu haben!!!!
Also alles was hier seit dem 24.01 diskutiert wurde um den Kursanstieg und den Chart zu erklärren, war für die Tonne.

Gerade in der Bücherei gelesen. Der übliche Quatsch mit den 70 % Abschlag auf das NAV.
Wie nachhaltig der Anstieg ist wird man ja bald herausfinden.
Schade, so zwei Wochen früher und die 10 % hätte ich auch noch gerne mitgenommen...

[Azul Real]

IVG schön abgeriffen bei 2,27

Auch mal ein Auge auf den Pharma und Immowert "Windsor" werfen
Ich habe diese schon einige Zeit im Depot.
Im August 2011 wurden schon einmal 0,25 Cent Divi ausgeschüttet

Haben gestern voraussichtlich 25 Cent Dividende für 2012 angekündigt.

Aktie ist über das 52 WH und auf Mehrjahreshoch gesprungen. M.E. die Tage noch Platz bis 2,50

Sk 2,165 EUR +20,95% [0,375]

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Headline: DGAP-News: Windsor AG: 2012: Vorläufiges IFRS-Ergebnis, Umsatz 24 Mio. Euro, Jahresüberschuss 7,5 Mio. Euro; Dividendenvorschlag


DGAP-News: Windsor AG / Schlagwort(e): Vorläufiges
Ergebnis/Jahresergebnis
Windsor AG: 2012: Vorläufiges IFRS-Ergebnis, Umsatz 24 Mio. Euro,
Jahresüberschuss 7,5 Mio. Euro; Dividendenvorschlag: 25 Cent je Aktie

25.01.2013 / 08:55

=--------------------------------------------------------------------

Corporate News der WINDSOR AG:

2012: Vorläufiges IFRS-Ergebnis, Umsatz 24 Mio. Euro, Jahresüberschuss 7,5
Mio. Euro; Dividendenvorschlag: 25 Cent je Aktie

Berlin, 25. Januar 2013.

Die WINDSOR AG, Berlin (ISIN: DE0006190705), gibt für das Geschäftsjahr
2012 das vorläufige IFRS-Konzernergebnis bekannt.

Im Geschäftsjahr 2012 betrug der vorläufige IFRS-Konzernumsatz 24 Mio. Euro
und der vorläufige IFRS-Konzernjahresüberschuss 7,5 Mio. Euro. Der
vorläufige IFRS-Gewinn pro Aktie belief sich auf rund 54 Cent.

Gegenüber dem Vorjahr 2011 wurde der IFRS-Konzernumsatz von 10,8 Mio. Euro
auf 24 Mio. Euro mehr als verdoppelt. Der IFRS-Konzernjahresüberschuss
wurde gegenüber Vorjahr von 1,6 Mio. Euro auf 7,5 Mio. Euro mehr als
vervierfacht.

Der Vorstand der Gesellschaft schlägt Aufsichtsrat und Aktionärsschaft eine
Dividende von 25 Cent je Aktie vor.

'Die WINDSOR AG hat das Potential, das mit stabilen Cash-Flows arbeitende
Pharma-Geschäft im Jahr 2013 erheblich auszubauen und bereits auf Basis des
Geschäftserfolgs 2012 eine stabile Dividendenpolitik zu etablieren. Als
Vorstand der Gesellschaft werde ich dem Aufsichtsrat und der
Aktionärsschaft eine Dividendenauszahlung von 25 Cent je Aktie für die im
Mai 2013 stattfindende Hauptversammlung zum Beschluss vorschlagen', so Dr.
Christian Pahl, Vorstand der WINDSOR AG.

Über die WINDSOR AG:

Die WINDSOR AG, 1993 gegründet, ist eine im Entry Standard (Open Market)
notierte Gesellschaft mit Sitz in Berlin.

Die Gesellschaften der WINDSOR-Gruppe sind im Pharmabereich tätig.
Gesundheitsimmobilien im Raum Berlin befinden sich in der Projektierung.

Zitat von Azul Real: Hi Rioja,

hier treibst Du Dich also rum

Frohes neues Jahr noch bzw. feliz ano nuevo.

Hab mir heute noch mal welche zu 2.27 gegönnt, bzw. aufgestockt.

Gruss aus dem Hamsterrad

[Lowpricer]

Wenn Bernecker (meines Erachtens ein Schwätzer) was empfiehlt, müssen wir - wie avisiert - eigentllich abwerfer. Nur hat seinBrief sicher nicht die erheblichen Umsätze angekurbelt. M. E. weiss jemand mehr, wenn der Squaire für über 1 Mrd. den Besitzer wechselt, was ich persönlich nicht aussschliessen würde. Habe Erfahrung in der Branche. Dann ist allen klar was dann mit dem Kurs passiert.

Der Scharlatan Frick ist übrigens wieder eingefahren. Man munkelt, er mache im Knast jetzt demnächst eine Ausbildung zum Bäckermeister. Aber das wird er als Staranalyst nicht schaffen, dafür bedarf es nämlich solider Kenntnisse.

Finde s faszinierend wie ihm leichtgläubige auf den Leim gegangen sind.

Good Trades!

[rioja94]

IVG Immobilien - Keine Überraschung, diese Rally ...
von André Rain
Montag 28.01.2013, 12:11 Uhr
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- +

IVG Immobilien - WKN: 620570 - ISIN: DE0006205701

Börse: Xetra in Euro / Kursstand: 2,469 Euro

Charttechnik in Reinform ist aktuell bei der IVG Immobilien Aktie zu beobachten, die genau wie in der letzten Analyse angekündigt am Ausbruchslevel bei 2,11 Euro nach oben drehen konnte und nun die erwartete Rally vollzieht (vgl. angehängte Chartgrafik). Weitere Kursgewinne bis 2,63 Euro sollten folgen, später liegt bei 3,20 - 3,30 Euro der nächste Zielbereich.

Eine Verlangsamung der Rally der letzten Tage sowie kurzfristige Korrekturen können jetzt jederzeit folgen, sollten idealerweise aber auf hohem Niveau verlaufen. Kippt die Aktie nochmals per Tagesschluss unter 2,24 Euro zurück, könnten nochmals Rücksetzer bis 2,03 - 2,11 Euro folgen. Mittelfristige Absicherungen wären unterhalb von 2,00 Euro möglich, ein Rückfall per Tagesschluss darunter würde das aktive, mittelfristige Kaufsignal neutralisieren und eine Abwärtskorrektur bis 1,70 - 1,76 Euro möglich machen.

Kursverlauf vom 08.08.2012 bis 28.01.2013 (log. Kerzendarstellung / 1 Kerze = 1 Tag)

[mediacool]

analyse neuaufnahme lbbw kz 3,20 buy!

[laotse2]

Heute Top und morgen? Mal sehen, ob die IVG die mittlerweile geschürten hohen Gewinnerwartungen der Neueinsteiger mit ihrem Squaireverkauf diesmal erfüllen kann, oder ob sich in wenigen Monaten wie gehabt erneut Tristesse breitmacht. Die Herde rennt jedenfalls erstmal quietschvergnügt herein, und ihre Antreiber eilen mit stets neuen Kurszielen noch flotter vorneweg.

[mediacool]

das hast du bereits bei 1,70 behauptet. mittlerweile sin wir 40% höher und haben extrem gute umsätze. wer will kann ja jetzt verkaufen oder halt mit gutem pufer the trend is your friend spielen.
gelle schauen wir mal. mein kursziel 10 euro!

[rioja94]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.075.036 von laotse2 am 29.01.13 03:08:04

jaja, das erzählst du schon seit 1.50

[mediacool]

ivg ruht sich heute bei rückläufigen umsätzen aus. war auch mal notwendig, nach all den strapazen der vergangenen! mei war das ein bergwanderung und wir haben ersten ein kleine hochebene erreicht. gell laotse du bist unser felsenspringer.

[kunokuhn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.075.780 von mediacool am 29.01.13 10:23:38

gibt ne größere Pause

[mediacool]

diese kleineren abverkaufswellen sind nur gut nach dem anstieg.
ob es eine längere pause gibt? da bin ich mir nocht so sicher!
wenn lbbw per montag ein studie rausbringt, dann haben die ausführlich mit der ivg gesprochen.
der jumper wird die gewinnerwartung für 2013!

[mediacool]

schon wieder gedreht und 2,70. mei haben die es eilig auf den 10 euro gipfel zu kommen!

[rioja94]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.076.709 von mediacool am 29.01.13 13:04:28

naja, nicht gleich übertreiben

rt 2.48

[laotse2]

Kann man nach den Antworten nur wiederholen:

Zitat von laotse2: Heute Top und morgen? Mal sehen, ob die IVG die mittlerweile geschürten hohen Gewinnerwartungen der Neueinsteiger mit ihrem Squaireverkauf diesmal erfüllen kann, oder ob sich in wenigen Monaten wie gehabt erneut Tristesse breitmacht. Die Herde rennt jedenfalls erstmal quietschvergnügt herein, und ihre Antreiber eilen mit stets neuen Kurszielen noch flotter vorneweg.

[laotse2]

...und um der Richtigkeit willen: Bei 1,50 oder 1,70 rannte die Herde noch nicht quitschvergnügt bei IVG rein - und habe ich dieses auch nicht behauptet.

[mediacool]

dies ist eine konsolidierung wie sie im buche. leicht nachgebende kurse bei niedrigen umsätzen.
warten wir auf die nächste zündstufe. ich halte es immer für schwierig den zeitpunkt zu erahnen. das ist doch mehr kaffesatz.
aber die 3,20 sollten dann drin sein, was immerhin weitere 30 % wären.

[hinkelstone]

30.01.2013

Independent hebt Ziel für IVG Immobilien auf 2,80 Euro - 'Kaufen'30

FRANKFURT (dpa-AFX Analyser) - Das Analysehaus Independent Research hat das Kursziel für IVG Immobilien von 2,30 auf 2,80 Euro angehoben und die Einstufung auf "Kaufen" belassen. Der Immobilienkonzern dürfte künftig weitere Fortschritte beim Schuldenabbau machen, schrieb Analyst Stefan Bongardt in einer Studie vom Mittwoch.
Gemeinsam mit dem im Jahr 2013 erwarteten Erreichen der Gewinnschwelle dürfte dies seiner Einschätzung nach dafür sorgen, dass die Aktie ihren Abschlag gegenüber dem von ihm aktualisierten Nettovermögenswert nach und nach weiter reduzieren werde.


dpa-AFX Analysen