Thielert AG News - 500 Beiträge pro Seite (Seite 15)

[polarius]

Wo finde ich denn aktuelle Nachrichten?

[Nedle25]

klar muss sich ja auch erstmal rumsprechen.

denke auch sk > 0,79 €

[derPanther]

Findet jemand schon irgendwo 'ne Nachricht mit Details von der PK??

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.179.275 von rela68 am 27.05.08 14:27:27

versuch bei 0,71 alles zu kaufen [2000st. mehr]

[PinkPanther66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.179.318 von polarius am 27.05.08 14:30:50

Gibt wohl keine ..... Da haben mal wieder ein paar ganz grosse gezockt !
Finger weg !

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.179.341 von CleanEarthForNature am 27.05.08 14:32:44

[schoenrain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.179.323 von Nedle25 am 27.05.08 14:31:16

da stimme ich dir zu!! gehe auch von einen sk knapp über 0,80 aus!!

[polarius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.179.353 von PinkPanther66 am 27.05.08 14:33:17

Bin auch der gleichen Meinung, in so einer nervosen Lage reicht schon eine wage Vermutung und das Strohfeuer ist entfacht

[Nedle25]

wenn die mögliche rettung von thielert erst mal in den medien erscheint haben wir hier ein schönes großes feuerwerk!

[super66]

Kann das sein das uns da einige verarschen ,nur das der Kurs hoch geht

[itsSHOWTIME]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.179.396 von Nedle25 am 27.05.08 14:37:06

http://www.boerse-online.de/aktien/deutschland_europa/499116…

[bigbill]

Die Meldung ist doch nur ein Strohfeuer. Glaubt ihr wirklich, dass hier mit einem Bankkredit alles Probleme aus der Welt geschafft werden können.

Blödsinn. Die Bude ist überschuldet und wird sich wohl kaum zu attraktiven Konditionen mit Geld eindecken können.

Daher mein Short. Und bisher ist er ja ganz gut angelaufen

[sinfonie]

Hat er Recht?

Zitat von NoggerT (Heute um 14:16)
auch ein paar long, letzter 0,74 + 2,77% (TH 0,82), Stop 0,70


Zitat von FordP. (Heute um 14:12)
0,79 - Ziel 1


Zitat von FordP. (Heute um 14:10)
Zitat von FordP. (Heute um 14:08)
T3C long zu 0,77


DJ: *Thielert: Banken wollen Mittel zur Rettung bereitstellen
(MORE TO FOLLOW) Dow Jones Newswires

May 27, 2008 08:03 ET (12:03 GMT)
Dow Jones & Company, Inc.2008
¡A



für mich is die eher short jetzt, das bezieht sich auf die GmbH, die AG bekommt nix ab ..

[schoenrain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.179.423 von itsSHOWTIME am 27.05.08 14:39:48

diese meldung ist von gestern, sozsuagen überaltert!!

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.179.423 von itsSHOWTIME am 27.05.08 14:39:48

Die Bank muß 24Millionen strecken , das macht die doch nicht einfach so wenn die nicht wüßten + das sanieren von einer Bank hat zu 100% Hand und Fuß.


Schau lieber das die meldung über die Bank hier erscheint.

[Nedle25]

0,75/0,76 wir halten uns tapfer...

[Uranox]

Ich gehe davon aus, die gigantischen Volumen waren Short Deckungen (SL ausgelöst). Jetzt geht der Kurs in natürlicher Weise nach oben.

Wer short gehen will, soll er gerne machen. Es hat ja Keiner behauptet, Lemminge wären ausschließlich Longies

Mal Schauen

Ich gehe jetzt das Wetter geniessen

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.179.472 von Nedle25 am 27.05.08 14:43:05

hat hier keiner ein info über die Bank

[pblack]

*Thielert-Verwalter: Würde GmbH für 100 Mio EUR sofort verkaufen

[sinfonie]

Aus dem Trendinvestor: ohne Gewähr

Thielert Verwalter: würde GmbH für 100 Mio EUR sofort verkaufen

[tradenational]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.179.501 von sinfonie am 27.05.08 14:46:23

auch so ein träumer

[itsSHOWTIME]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.179.501 von sinfonie am 27.05.08 14:46:23

wenn er das so öffentlich sagt, dann wird er niemals diese summe für die gmbh sehen !!

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.179.530 von itsSHOWTIME am 27.05.08 14:48:45

warum bekomme ich den 0,71 nicht

es ist fast 15:00

[SOFTMAKER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.179.501 von sinfonie am 27.05.08 14:46:23

das soll den wert der gmbh zeigen,verkaufen wird der vermutlich nicht

[PinkPanther66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.179.406 von super66 am 27.05.08 14:38:24

Ja !! Das ist hier ein gern gemachtes Spiel !

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.179.530 von itsSHOWTIME am 27.05.08 14:48:45

hab all mein SLos gestrichen

nur kauf SLos sind drin, für die shorties Bitte


Habe das bei Nordex gesehen wo die Bank sich eingeschaltet hat, damals Kurs von Nordex bei 0,82euronen , von heute will ich nicht sprechen.

[Nedle25]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.179.599 von CleanEarthForNature am 27.05.08 14:53:52

wir stehen bei 0,74/0,75

da musst schon etwas mehrbezahlen ..... !

TENDENZ weiter steigend würde ich sagen!

[walterbau]

Wer hat den RT chart von Thielert ?

[schoenrain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.179.650 von Nedle25 am 27.05.08 14:58:01

das war erst mal eine schüttelwelle!! jetzt geht es gegen norden!! einen sk um die 0,80 halte ich für wahrscheinlich!!!!!

glaube kaum das die 0,71 heute noch bedient werden wird!!

die pk ist nun schon seid einer stunde!!! und langsam setzen die richtigen käufe ein!!!!

[CosmicTrade]

.

Xetra Germany





.

[Mick1968]

Gibts schon neuigkeiten von der PK ??????????

[Nedle25]

man mungelt dass banken thielert retten wollen!

[Mick1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.179.809 von Nedle25 am 27.05.08 15:11:36

Dann gehts ab wie bei Nordex ????????

[RadioRenate]

LANA Air Solutions Ltd. könnte noch in dieser Woche gemeinsam mit SUNA Corp. Hamilton,ONT ein Übernahmeangebot für die AG(!!) abgeben.

Bisher haben sie es vergeblich durch die Hintertür versucht.

[Nedle25]

denkbar

[schoenrain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.179.809 von Nedle25 am 27.05.08 15:11:36

naja wenn man das bid betrachtet zwischen 0,68 - 0,71 wird es immer fetter!!!!!!

also koennte da schon was dran sein!!!!!!

[schoenrain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.179.890 von RadioRenate am 27.05.08 15:17:27

das wäre ja echt der hammer!!!!! woher hast du diese info?

[GrosserMuck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.179.890 von RadioRenate am 27.05.08 15:17:27

Hallo zusammen, fällt dann die euro marke ?
ich lese nun schon einige zeit mit und bisher ist dies leider nicht eingetreten..

[PrinzCharts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.179.431 von bigbill am 27.05.08 14:40:16

Was Sie schreiben stimmt nicht.

[GrosserMuck]

Momentan plätschert die aktie nach kurzem hoch nur bei 0,73 wie kann das gedeutet werden?

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.180.046 von GrosserMuck am 27.05.08 15:30:55

den Ball flach halten

[taxi0]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.179.957 von PrinzCharts am 27.05.08 15:22:51

Heute noch 0,85, mein Tip

[WSWech02985]

Diesen SK werden wir heute noch nicht sehen, dafür waren die Aussagen vom Insolvenzverwalter zu allgemein. Mit SK so um die 0,8 könnte mann gut leben.

[Netfink82]

Arrgghh da ist es einmal RICHTIG spannend und ich hab nen riesen Berg Arbeit

Also ich hab das jetzt alles gelesen und muss mit Entsetzen feststellen, dass eigentlich bis jetzt noch keiner genau weiß was da gesprochen wurde. Bisher hab ich nur emotianle Gefühlsausbrüche gelesen und sorry, aber Emotionen haben in diesem Hochspekulativen Investment nichts verloren. Wunschkurse werden an der Börse nicht gehandelt. Nur die Zukunft. Versteh mich nicht falsch: Ich will nicht pushen und ich bin z.Z. auch Long bei Thielert aber es geht hier um Informationsaustausch und nicht darum Bestätigung für seine eigenen Emotionen zu suchen.

Betrachten wir die Sache lieber nüchtern und wenn dann noch der ein oder andere Gewinn daraus folgt: Gut

Werde jetzt mal etwas Recherchieren ob ich da News zu finde...

[Uranox]

Hypothese (unter der Annahme: die hier erwähnten Zahlen würden stimmen):

Wenn die GmbH 100 Mio Wert wäre, dann würde die AG Aktie mind. 5€ Wert (ausgehend von 21 Mio Aktien)!!!
Also eine Übernahme der AG (Share Deal) würde (sogar bei 3€/share) wesentlich günstiger! Man hat auch dabei sämtliche Patenten usw.

Mein Long-Kontingent bleibt im Depot unter eisernem Verschluss

Mal schauen

Nur meine Meinung.

Bis morgen

[SOFTMAKER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.180.146 von Uranox am 27.05.08 15:41:11

abzüglich schulden

[johndee1]

Berlin (Reuters) - Die Gespräche mit Kaufinteressenten für den insolventen Flugzeugmotorenhersteller Thielert sollen noch im Juni beginnen. "Es hat bereits eine große Zahl vornehmlich strategischer Investoren Interesse am Kauf von Thielert bekundet", sagte Insolvenzverwalter Bruno Kübler auf der Internationalen Luftfahrtausstellung (ILA) in Berlin. Es sei ihm weitgehend gelungen, Banken und Lieferanten zu überzeugen, dass es in ihrem Interesse liege, dass das Unternehmen fortgeführt werde. Die Banken hätten grundsätzlich ihre Bereitschaft signalisiert, dafür Finanzmittel zur Verfügung zu stellen.

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.180.199 von johndee1 am 27.05.08 15:44:55

Thielert-Insolvenzverwalter will Verkaufsgespräche aufnehmen
27.05.2008 - 14:26

BERLIN (Dow Jones)--Der vorläufige Insolvenzverwalter der Thielert Aircraft Engines GmbH will im kommenden Monat Verhandlungen über den Verkauf des Flugzeugmotorenherstellers aufnehmen. Eine große Zahl vornehmlich strategischer Investoren habe bereits Interesse am Kauf der GmbH signalisiert, sagte Bruno M. Kübler am Dienstag während der Internationalen Luftfahrtmesse ILA in Berlin. In dieser GmbH ist das operative Geschäft der ebenfalls in vorläufiger Insolvenz befindlichen Thielert AG, Hamburg, untergebracht.

[johndee1]

Thielert-Verwalter nennt keinen Verkaufspreis für Unternehmen
BERLIN (Dow Jones)--Der vorläufige Insolvenzverwalter nennt noch keinen Verkaufspreis für das operative Geschäft der Thielert AG, Hamburg. Es seien keine entsprechenden Zahlen für die Thielert Aircraft Engines GmbH im Markt, sagte der vorläufige Insolvenzverwalter Bruno M. Kübler am Dienstag.

Der Insolvenzverwalter würde die GmbH "sofort" für 100 Mio EUR verkaufen. Ein entsprechendes Angebot kenne er aber nicht, sagte Kübler. Es wäre schön, wenn ein Interessent einen entsprechenden Betrag bieten würde, sagte Kübler.

http://boersen.manager-magazin.de/mmo/news.htm?id=27850785&s…

[turbolenzi]

Hi zusammen, ich war bisher immer tapferer Mitleser hier, habe eben aber auch mal News gefunden und dachte mir, ich stelle sie Euch ein:

"Thielert-Insolvenzverwalter will Verkaufsgespräche aufnehmen
27.05.2008 - 14:26
BERLIN (Dow Jones)--Der vorläufige Insolvenzverwalter der Thielert Aircraft Engines GmbH will im kommenden Monat Verhandlungen über den Verkauf des Flugzeugmotorenherstellers aufnehmen. Eine große Zahl vornehmlich strategischer Investoren habe bereits Interesse am Kauf der GmbH signalisiert, sagte Bruno M. Kübler am Dienstag während der Internationalen Luftfahrtmesse ILA in Berlin. In dieser GmbH ist das operative Geschäft der ebenfalls in vorläufiger Insolvenz befindlichen Thielert AG, Hamburg, untergebracht.

DJG/kib/jhe

MORE TO FOLLOW) Dow Jones Newswires

May 27, 2008 08:26 ET (12:26 GMT)

Copyright (c) 2008 Dow Jones & Company, Inc.


Und

Thielert-Insolvenzverwalter will Verkaufsgespräche ... (zwei)
27.05.2008 - 14:35
Es hätten aber auch Finanzinvestoren Interesse am Kauf der GmbH angemeldet, sagte der vorläufige Insolvenzverwalter Kübler weiter. Die Verhandlungen könnten sich Monate hinziehen. Er rechne aber damit, dass das Unternehmen überleben könne. Details zu den Interessenten nannte er nicht.

Die Banken hätten ihre grundsätzliche Bereitschaft signalisiert, Finanzmittel zur Rettung des Unternehmens zur Verfügung zu stellen, sagte Kübler. Auch die Lieferanten würden sich sehr kooperativ zeigen.

Der Insolvenzverwalter will den Angaben zufolge so viel Arbeitskräfte wie möglich erhalten. Die 300 Mitarbeiter der GmbH würden auf jeden Fall bis Juni ihren Lohn erhalten. "



Ich denke, es werden in Kürze weitere Nachrichten folgen.

Grüße,
die Turbo

[GFdesg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.180.227 von CleanEarthForNature am 27.05.08 15:47:25

Kann man absehen, wie lange die Banken stillhalten werden?

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.180.315 von GFdesg am 27.05.08 15:54:04

nö, aber ich kann dir sagen das sie am längeren Hebel sitzen + sehr gute Leute im eigenen Hause der Bank besitzen die aus nichts etwas machen können, aber bei Thielert dürfte das kein großes Problem sein außer das sie Geld brauchen, sonst ist alles ok.

[eufibu]

Welcher verkauft denn da ständig?

Will endlich die 8 nach dem Komma sehen

[JexiJason]

was würde das denn für den aktienpreis bedeuten wenn 100 MIO Eur. geboten werden? und dies umgesetzt wird?

[johndee1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.180.481 von JexiJason am 27.05.08 16:07:54

ist sehr unvahrscheinlich, dass jemand so viel anbietet. Die AG ist über den Markt für lächerliche 5-7 Mio. zu haben, rechne noch ca. 20 Mio. Finanzspritze ins Unternehmen... macht zusammen "nur" 25-27 Mio. Euro. 100 Mio. wird keiner für die Firma geben...

[eufibu]

Bin zu 0,74 raus... ist mir nicht ganz koscha das Ganze...
Super Njuhs und fallender Kurs...

[elPilot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.180.606 von johndee1 am 27.05.08 16:17:37

....das spricht doch aber gegen eine Zerschlagung ... und für eine Übernahme der ganzen AG zu einem vernünftigen Kurs Oder ist das jetzt zu einfach gedacht..

[johndee1]

Der Kurs fällt... Shorties sind am Werk!!! 0,72

[Magicdax]

Der Insolvenzverwalter spricht von der GmbH und nicht von der AG

[johndee1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.180.730 von elPilot am 27.05.08 16:28:54

Sage ich mal so.. wenn dir jemand 100 Mio. für deine Niere anboten würde.. würdes du "ja" sagen?? Thielert AG ist doch an die GmbH angewiesen. Der Verkauf.. oder anders ausgedrückt "Amputation" würde sehr teuer sein. Das will keiner Investor wagen... denke ich. Bin ja kein Guru

[as25]

Die Shorter melden sich jetzt zu Wort und wollen wieder kleinere
Kurse zum Neueunsteigen.

Immer das gleiche Spiel

[elPilot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.180.780 von Magicdax am 27.05.08 16:33:31

...ja aber wenn die GmbH als operative Tochter der AG ...100 Mio Euro wert sein soll...dann macht es keinen Sinn die GmbH zu diesem Preis zu kaufen..wenn ich die AG für 30 Mio (3 Euro Aktienkurs + Verbindlichkeiten) bekommen könnte...

[binda]

Insolvenzverwalter: Gute Chancen für Erhalt von Thielert
27.05.2008
Berlin (ddp.djn). Der vorläufige Insolvenzverwalter Bruno Kübler sieht «gute Chancen» für den Erhalt des Flugzeugmotorenbauers Thielert Aircraft Engines GmbH (TAE). Eine große Zahl von strategischen und auch Finanzinvestoren habe bereits Interesse am Kauf des Unternehmens bekundet, sagte Kübler am Dienstag auf der Internationalen Luft- und Raumfahrtausstellung (ILA) in Berlin. Die Gespräche sollten noch im Juni beginnen. Sie könnten sich erfahrungsgemäß mehrere Monate hinziehen. Für Ende Juni ist Kübler zufolge die Eröffnung des Insolvenzverfahrens geplant.

Mit Blick auf die mehr als 300 TAE-Mitarbeiter an den drei Standorten in Lichtenstein (Sachsen), Altenburg (Thüringen) und Hamburg sagte Kübler, sein Ziel sei «die Sicherung möglichst vieler, wenn nicht aller Arbeitsplätze». Über die Vorfinanzierung des Insolvenzgeldes sei es gelungen, die Lohnzahlungen für drei Monate sicherzustellen. Die April-Gehälter hätten die Beschäftigten bereits erhalten, für Mai und Juni würden die Zahlungen ebenfalls erfolgen.

Kübler betonte, trotz der aktuellen Krise handle es sich bei TAE um ein aufgrund seiner Technik international renommiertes Unternehmen, das in der Konstruktion und im Bau von Flugzeugmotoren eine führende Rolle einnehme. Zudem sei das Unternehmen integraler Bestandteil einer internationalen Wertschöpfungskette.

Thielert Aircraft Engines hatte bereits am Vortag angekündigt, nach einer kurzen Pause die Lieferung von Motoren und Ersatzteilen wieder aufzunehmen. Aus insolvenzrechtlichen Gründen erfolgten Garantie- und Instandhaltungsleistungen vorläufig jedoch nur noch gegen Vorkasse.

In der Thielert Aircraft Engines GmbH wird das operative Geschäft des Hamburger SDAX-Unternehmens Thielert geführt. Beide Gesellschaften mussten Ende April wegen drohender Zahlungsunfähigkeit Insolvenz beantragen. Thielert hat sich auf verbrauchsarme Dieselflugmotoren für Kleinflugzeuge spezialisiert.

ddp.djn/mwa/rab



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[Mick1968]

Statement Dr. Bruno M. Kübler, anlässlich Pressekonferenz der Thielert Aircraft Engines GmbH

ILA, Berlin -
Sehr geehrte Damen und Herren,

ein Insolvenzverfahren ist für alle Beteiligten ein brutaler Einschnitt. Für den Unternehmer, der den Verlust seines Lebenswerks befürchten muss. Für die Gläubiger, vornehmlich Banken und Lieferanten, die viel Geld verlieren und – soweit es die letzteren betrifft – nicht selten in ihrer Existenz bedroht sind. Für die Gesellschafter, die in aller Regel um ihr Kapital gebracht sind. Für die Kunden, die auf die Unterstützung des insolventen Unternehmens angewiesen sind. Und nicht zuletzt für die Mitarbeiter, deren Arbeitsplätze bedroht sind.

Als Insolvenzverwalter der Thielert Aircraft Engines GmbH (TAE) ist es nun meine Aufgabe, diese unterschiedlichen und aufeinander prallenden Interessen gegeneinander abzuwägen. Nach deutschem Insolvenzrecht bin ich zunächst und in erster Linie den Interessen der Gläubiger verpflichtet. Gleichzeitig legt der Gesetzgeber einen weiteren Schwerpunkt auf die Rettung des Unternehmens und der Arbeitsplätze.

Was die Position des Firmengründers angeht, werden manche meinen, dass Herr Thielert wegen der strafrechtlichen Vorwürfe in der Öffentlichkeit hier nicht mehr auftreten sollte. Dazu möchte ich anmerken, dass wir noch im Stadium des vorläufigen Insolvenzverfahrens sind und Herr Thielert nach wie vor Geschäftsführer ist. Auch ist er weiter persönlich Inhaber luftfahrtrechtlicher Genehmigungen, wie derjenigen für den Herstellungs- und den Instandhaltungsbetrieb. Das Luftfahrtbundesamt, mit dem Gespräche stattgefunden haben, sieht derzeit keine Veranlassung, aufsichtsrechtlich personelle Konsequenzen zu fordern. Insofern ist Herr Thielert weiter für die mit den vorstehenden Genehmigungen zusammenhängenden Aufgaben verantwortlich.

Was meine Person angeht, bin ich in meiner Eigenschaft als vorläufiger Insolvenzverwalter neutraler, vom Gericht bestellter Amtswalter. Die Geschäftsführung des Unternehmens in Person von Herrn Thielert bedarf für alle finanziellen Maßnahmen meiner Zustimmung. Die umfassende Verwaltungs- und Verfügungsmacht über das Unternehmen geht erst mit der endgültigen, für Ende Juni 2008 geplanten Eröffnung des Verfahrens auf den Verwalter über. Im Übrigen ist der vorläufige – und auch der endgültige – Verwalter nicht für die strafrechtliche Aufklärung zuständig. Dies ist allein die Staatsanwaltschaft. Ich möchte aber betonen, dass ich hinsichtlich der strafrechtlichen Vorwürfe gegen Herrn Thielert und andere den Ermittlungsbehörden pflichtgemäß meine umfassende Kooperation angeboten habe.

Was die Gläubiger angeht, habe ich unmittelbar nach meiner Bestellung als vorläufiger Verwalter intensive Gespräche aufgenommen. Im Zuge eines Insolvenzverfahrens ist es völlig normal, dass die Beziehungen zu Banken und Zulieferern erschüttert sind. In dieser Situation ist es von zentraler Bedeutung, neues Vertrauen zu schaffen und die Gläubiger für die Rettung des Unternehmens zu gewinnen. Es ist mir und meinem Team weitgehend gelungen, Banken und Lieferanten davon zu überzeugen, dass es in ihrem Interesse liegt, dass das Unternehmen fortgeführt wird. Die Banken haben ihre grundsätzliche Bereitschaft signalisiert, dafür Finanzmittel zur Verfügung zu stellen. Auch die Lieferanten zeigen sich äußerst kooperativ.

Was die Kunden betrifft, sind wir, namentlich gegenüber den Endkunden, in einer schwierigen Lage. Das deutsche Insolvenzrecht lässt es nicht zu, dass für vor der Insolvenz gelieferte Produkte und Dienstleistungen weiter kostenfrei Gewährleistung oder Garantien übernommen werden. Wir wären wirtschaftlich zur Zeit dazu auch gar nicht in der Lage. Wir hoffen deshalb darauf, dass die Flugzeughersteller hier in die Bresche springen. Im europäischen Rechtsraum ist dies ohnehin geltende Verpflichtung. Für die nach Insolvenzanmeldung neu ausgelieferten Ersatzteile und Motoren besteht natürlich die volle Gewährleistung im Rahmen der Geschäftsbedingungen, nicht aber die Garantiebedingungen der beschränkten Pro Rata Herstellergarantie.

Wie wir bereits gestern bekannt gegeben haben, hat die Thielert Aircraft Engines GmbH die Lieferung von Ersatzteilen und Motoren an ihre Kunden wieder aufgenommen. Aus insolvenzrechtlichen Gründen sind wir allerdings gezwungen, nur noch gegen Vorkasse zu liefern. Gleiches gilt auch für Instandhaltungsarbeiten. Diese Maßnahmen sind derzeit zur Aufrechterhaltung des Geschäftsbetriebs unverzichtbar.

Ich will Ihnen nichts vormachen: Die Sanierung eines Unternehmens erfordert von Kunden und Gläubigern schmerzhafte Zugeständnisse. Und ich sehe natürlich ein, dass es für die Kunden nicht erfreulich ist, dass wir dafür höhere Preise als in der Vergangenheit nehmen müssen. Das Vorkasse-Verfahren ist fair und transparent und beruht auf dem zwingenden Prinzip des deutschen Insolvenzrechts, alle Kunden und Gläubiger gleich zu behandeln.

Ziel ist es, kurzfristig die Produktion bei der Thielert Aircraft Engines GmbH zu sichern. Dies wiederum eröffnet potenziellen Investoren eine Perspektive und trägt so langfristig zur Erhaltung des Unternehmens und der Arbeitsplätze bei. Letztlich kann nur so erreicht werden, dass auch in Zukunft weiterhin Centurion-Motoren und -Ersatzteile erhältlich sein werden. Und darauf kommt es schließlich an.

Thielert-Ersatzteile und -Motoren werden nach Bezahlung zuverlässig versandt. Kunden, die Vorkasse leisten, müssen sich keinerlei Sorgen machen, dass die bestellten Teile nicht geliefert werden: Bei jeder Anfrage wird geprüft, ob das gewünschte Teil vorrätig ist oder produziert werden kann. Dies ist in aller Regel der Fall. Nur dann wird der Kunde zur Vorauszahlung aufgefordert. Daraufhin wird ihm das Teil so schnell wie möglich geliefert. Als Insolvenzverwalter versichere ich, dass jeder Kunde, der Vorkasse leistet, das bestellte Teil auch bekommt.

Die aktuelle Verunsicherung der Kunden geht zurück auf eine Desinformationskampagne des Flugzeugherstellers Diamond Aircraft. Diamond hatte in den vergangenen Tagen wiederholt verbreiten lassen, ich sei in Verhandlungen nicht kooperationsbereit und deshalb offenbar nicht an einer langfristigen Sicherung der Thielert Aircraft Engines GmbH interessiert.

Diese Argumentation verkennt mutwillig die Sachlage. Tatsache ist zwar, dass Diamond angeboten hat, eine große Zahl von Motoren und Ersatzteilen abzunehmen – jedoch zu deutlich vorteilhafteren Konditionen als sie Endkunden gewährt werden. Auf diese Weise hat Diamond versucht, für sich Sonderkonditionen zu erzwingen. Auf unser Angebot vom 13. Mai 2008, Diamond rund 90 Prozent der vorhandenen Ersatzteile zu liefern, hat sich Diamond bisher nicht direkt geäußert. Nachdem nun über eine Woche verstrichen ist, geben wir die Teile für den Markt frei.

Dort ist die Nachfrage nach wie vor groß: Seit Beginn der vorläufigen Insolvenz sind bereits zahlreiche verbindliche Ersatzteil-Bestellungen zugesagt worden, die entweder schon ausgeliefert wurden oder in Kürze ausgeliefert werden. Die Kunden, mit denen wir Lieferungen abgewickelt haben, zeigten sich beruhigt, dass alle benötigten Teile vorrätig waren und sie diese auch geliefert bekommen haben.

Wir haben zudem der Firma Diamond Aircraft einen weit reichenden Vorschlag für die Lieferung von neuen Motoren für die Produktion von Diamond-Flugzeugen unterbreitet. Dieses Angebot – das wir unverändert aufrechterhalten – sieht die sofortige Wiederaufnahme der Lieferung von Thielert-Motoren in einem großen Volumen vor. Damit könnte Diamond seine Produktion binnen weniger Tage in großem Umfang wieder aufnehmen.

Stattdessen hat Diamond wider besseres Wissen und mit ausnahmslos unwahren Behauptungen versucht, ihre Kunden massiv zu verunsichern und über die Öffentlichkeit Druck auf mich auszuüben. Dies war verbunden mit persönlichen Vorwürfen gegen mich, die die Grenzen des Anstands deutlich sprengen. Diamond spielt hier auf Kosten ihrer eigenen Kunden Poker.

Meine Damen und Herren,

nicht zuletzt möchte ich Sie über die Situation der über 300 TAE-Mitarbeiter an den drei Standorten in Lichtenstein (Sachsen), Altenburg (Thüringen) und Hamburg informieren. Über die Vorfinanzierung des Insolvenzausfallgeldes ist es mir gelungen, die Lohnzahlungen an die Mitarbeiter für drei Monate sicher zu stellen. Dadurch haben die Beschäftigten die ausstehenden April-Gehälter bereits erhalten, die Gehaltszahlungen für die Monate Mai und Juni werden ebenfalls erfolgen. Mein Ziel ist die Sicherung möglichst vieler, wenn nicht aller Arbeitsplätze.

Um es noch mal mit aller Deutlichkeit zu sagen: Die Thielert Aircraft Engines GmbH ist trotz der aktuellen Krise ein aufgrund seiner Technik international renommiertes Unternehmen, das in der Konstruktion und im Bau von Flugzeugmotoren eine führende Position einnimmt. Zudem ist das Unternehmen integraler Teil einer internationalen Wertschöpfungskette. Insofern sehe ich gute Chancen, das Unternehmen zu erhalten.

Es hat bereits eine große Zahl vornehmlich strategischer Investoren Interesse am Kauf der Thielert Aircraft Engines GmbH bekundet. Die Gespräche mit den Interessenten sollen noch im Juni beginnen. Alle infrage kommenden Investoren erhalten dann auch Einsicht in die Bücher des Unternehmens. Die Verhandlungen können sich erfahrungsgemäß mehrere Monate hinziehen. Weitere Angaben kann ich jedoch mit Rücksicht auf den laufenden Prozess nicht machen. Ich bitte dafür um Ihr Verständnis.

Bevor ich nun das Wort an Herrn Thielert übergebe, möchte ich Ihnen noch Herrn Professor Dr.-Ing. Günter Kappler persönlich vorstellen. In der Pressemappe finden Sie die Pressemitteilung, die wir in der vergangenen Woche anlässlich der Aufnahme der Tätigkeit von Herrn Prof. Kappler versandt haben. Herr Prof. Kappler gehört international zu den renommiertesten Triebwerksexperten und wird in den kommenden Monaten die Thielert Aircraft Engines GmbH bei der Fortführung des operativen Geschäfts unterstützen. Insbesondere wird er auch bei den demnächst beginnenden Investorengesprächen den Interessenten ein kompetenter Ansprechpartner sein. Ich freue mich außerordentlich, dass ich ihn für unser Team gewinnen konnte.

Vielen Dank!

- Es gilt das gesprochene Wort -

[Magicdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.180.913 von binda am 27.05.08 16:46:58

nsolvenzverwalter: Gute Chancen für Erhalt von Thielert
27.05.2008
Berlin (ddp.djn). Der vorläufige Insolvenzverwalter Bruno Kübler sieht «gute Chancen» für den Erhalt des Flugzeugmotorenbauers Thielert Aircraft Engines GmbH (TAE).
Da steht eben nicht AG, das sind 2 Unternehmen. Was mit der AG passiert steht in den Sternen. Das operative Geschäft steckt in der GmbH. Da wird sich zeigen was für die AG übrig bleibt. Ob dann noch die jetzige Bewertung der AG gerechtfertigt ist, wage ich zu bezweifeln.

Diejenigen, die gestern unter 0.70€ rein sind und seitdem die Hoffnungen auf die heutige PK geschürt haben, sind vermutlich schon längst wieder raus.

[eufibu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.180.929 von Mick1968 am 27.05.08 16:48:50

... Banken und Gläubigern verpflichtet...

so eine Frechheit ... und was ist mit den Aktionären?

Dürfen die dann die Suppe löffeln?

Kein Wunder, dass der Kurs fällt...

[Magicdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.180.971 von eufibu am 27.05.08 16:53:50

Als Aktionär bist du derjenige, der mit dem Kahn untergeht.

[Netfink82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.180.929 von Mick1968 am 27.05.08 16:48:50

Recht herzlichen Dank für dieses Protokoll^^

[schoenrain]

jetzt geht es wieder aufwärts! die 0,80 werden wir zwar heute nicht mehr knacken aber die 0,75 ist sicherlich realistisch! und morgen gehts dann weiter richtung norden!!!

jetzt wurde erst mal richtig geschüttelt und schön aufgesammelt!!!

immer das gleiche spiel, bis alle satt sind dann darf der kurs auch wider anspringen!!!

[as25]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.180.971 von eufibu am 27.05.08 16:53:50

Banken und Gläubigern verpflichtet...

so eine Frechheit ... und was ist mit den Aktionären?

Dürfen die dann die Suppe löffeln?

Kein Wunder, dass der Kurs fällt...

Du hast doch bei 74 verkauft
Warum solltest Du dann die Suppe auszahlen ?

Du bist ein lächerlicher Basher und Zocker.
Alleine deine vieleb zornigen Smylis lassen daß doch sehen

[schoenrain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.181.020 von as25 am 27.05.08 17:00:48

sehr gut erkannt!!!! der will angst schüren um unten zu sammeln, wenn er genug hat schmeist er sie oben wieder schön rein!!!

[GrosserMuck]

Wie wird von euch der verlauf für diese und nächste woche gesehen?

[Mick1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.181.018 von Netfink82 am 27.05.08 17:00:43

Gerne

[as25]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.181.059 von GrosserMuck am 27.05.08 17:05:29

Langsames Ansteigen in den nächsten Tagen mir zwischenzeitlichen Schwankungen von 10 ct.

[herwoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.181.020 von as25 am 27.05.08 17:00:48

hier geht es lediglich um die gmbh, die fortgeführt werden soll. die ag ist wertlos und niemand ist daran interessiert.

[schoenrain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.181.093 von herwoe am 27.05.08 17:09:18

so ein quatsch! die gmbh kann ohne die ag gar nichts!! die patente hat nicht die gmbh!!! ausserdem ist nachwie vor hr. thielert geschäftsführer und er wird schon im interesse dafür handeln das die ag erhalten bleibt ohne die ist sein ganzes unternehmen wertlos!!!

[allost]

Leider kein Wort zu den Aktionären.
Fällt deshalb der Kurs.So langsam
nervt mich diese Aktie.

[binda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.180.961 von Magicdax am 27.05.08 16:52:48

BERLIN (Dow Jones)--Der vorläufige Insolvenzverwalter der Thielert Aircraft Engines GmbH will im kommenden Monat Verhandlungen über den Verkauf des Flugzeugmotorenherstellers aufnehmen. Eine große Zahl vornehmlich strategischer Investoren habe bereits Interesse am Kauf der GmbH signalisiert, sagte Bruno M. Kübler am Dienstag während der Internationalen Luftfahrtmesse ILA in Berlin. In dieser GmbH ist das operative Geschäft der ebenfalls in vorläufiger Insolvenz befindlichen Thielert AG, Hamburg, untergebracht.


was bedeutet dieser Satz?

[Plusquamperfekt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.181.122 von schoenrain am 27.05.08 17:13:06

So ist es

[elPilot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.181.122 von schoenrain am 27.05.08 17:13:06

@schoenrain

....sehe ich auch so... und wenn ich richtig gerechnet habe, ist eine Übernahme der AG also inklusive der 100% Tochter (GmbH) billiger zu haben als der "Einzelkauf" der GmbH... Wie hoch müsste der Aktienkurs denn steigen bis 100 Mill erreicht sind...

[Uranox]

Ich wollte eigentlich für heute nicht mehr schreiben, aber da manche hier ziemlich enttäuscht sind, hier ein kleiner Trost:





Und hört auf mit dem sch.. GmbH-Gerede. GmbH kann nichts ohne die AG und die AG kann nichts ohne die GmbH.

Dr. Bruno Küble ist offiziell der Insolvenzverwalter der GmbH. Warum soll er über die AG und deren Aktionären reden?? Das darf er nicht mal tun!!

Er tut seinen Job - innerhalb seinem Verantwortungsbereich- super gut und die Rettung von der GmbH ist ebenfalls eine Rettung für die AG!

Je mehr er die GmbH sexy macht, umso mehr gewinnt Thielert AG an Wert d.h. mehr Wert für den Kurs und für die Aktionäre!

Ganz naive Überlegung: warum soll ein Investor nur die GmbH übernehmen, wenn er mit der AG die fantastische Gelegenheit hat, jederzeit über den Kapitalmarkt (die Börse) Geld zu beschaffen.

Außerdem, die AG ist weit aus günstiger zu bekommen (lächerliche 15 Mio MK) Selbst bei dreifachem Kurs und einschließlich Schulden, vielleicht immer noch 60 Mio.
Eine spätere Kapitalerhöhung bringt vielleicht die Hälfte des Kaufpreises wieder rein. Also Win-Win Geschäft. Die Banken wissen auch, was sie tun und warum sie das tun!!

Also Cooool bleiben

Ich bin long und ich bleibe long und ich bin ziemlich zuversichtlich, Thielert wird gerettet!!

Nur meine Meinung

[carlo-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.181.239 von elPilot am 27.05.08 17:27:53

"................Frank Thielert verkaufte seine Aktien sogar zu nur je einem Euro. Die damit eingenommenen 2,65 Millionen Euro stellt er Thielert als Kredit zur Verfügung. Binnen zwei Jahren kann er diese Papiere wieder zurückkaufen - zu je acht Euro............."

aus manager-magazin.de v.28.04.08

Kamikaze ??

[Mane184]

Tja ich hatte schon vor mehreren Wochen auf den Unterschied zwischen asset und share deal hingewiesen bin aber nur ausgelacht worden, wobei gleichzeitig Kursziele von 1,5€ ausgegeben wurde von verschiedenen Leuten hier.

Jetzt haben wir es Thielert Aircraft Engines GmbH wird versilbert und so mancher Aktionär geht leer aus.
Das wird richtig spannend wenn das hier so mancher merkt und dann alle raus wollen. Ist die Frage wer dann die ganzen Aktien kaufen soll.

[derPanther]

Also ich bin jetzt auch erstmal raus und hab meinen Gewinn gesichert.
Der Kurs hat meine Erwartungen nicht erfüllt. Sieht wohl so aus, daß der Kurs erst in ein paar Wochen steigt (nach erfolgreichen Gesprächen). Ich schaue mir das jetzt erstmal von der Seite an.

War schön mit euch!

[elPilot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.181.335 von Mane184 am 27.05.08 17:40:53

...wie Uranox schon geschrieben hat:

Wieso sollte jemand die GmbH kaufen, wenn er den ganzen Klumpen (AG + GmbH + Patente) im Paket viel billiger haben könnte... ich gebe es auf

[Kaufangebot]

Die AG ist verseucht. Die GmbH anscheinend nicht.

[Mane184]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.181.393 von elPilot am 27.05.08 17:48:30

Ein Share Deal ist vor allem deswegen unwahrscheinlich, weil sich dabei ein Investor auch alle Probleme der Skandal-AG einkaufen würde, inklusive drohender Schadenersatzklagen der Aktionäre.

[schoenrain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.181.468 von Mane184 am 27.05.08 17:58:35

vielleicht wird es ja gar nicht verkauft und hr. thielert macht weiter!! die banken sind ja bereit das ganze nochmal finanziell mit zu tragen!!!

welche klagen sollte er den zu erwarten haben? das wird ganz sicher hinter verschlossenen türen geklärt!!!!

wichtig ist!!! das etwas fundamentales "thielert motoren!" als basis dienen, den finanziellen part, werden die schon regeln!!!

[Uranox]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.181.468 von Mane184 am 27.05.08 17:58:35

inklusive drohender Schadenersatzklagen der Aktionäre


Welche Aktionäre? Du? ich? oder wer denn?

Ist dir inzwischen nicht bekannt, dass alle großen Aktionäre fast raus sind?

Ist dir noch nicht klar, dass 99% aller alten Aktionären längst abgesprungen sind und dass jede Aktie den Inhaber mehfach gewechselt hat?

Wer soll - deiner Meinung nach- klagen? NoggerT vielleicht??

So, und dann deiner Ausdruck "Skandal -AG"!!! An deiner Stelle, würde ich sehr aufpassen!! Du schreibst nämlich in der öffentlichkeit !!!

Nur meine Meinung

[Aktiendoktor]

Auf einem ganz anderen Blatt steht freilich, inwieweit die Aktionäre davon profitieren könnten. Selbst wenn das Geschäft weiter geführt werden sollte, dürfte die Aktie de facto wertlos bleiben. Die Aktionäre müssen sich auf den Totalverlust einstellen, wie die Erfahrung mit anderen Insolvenzfällen zeigt. Denn zunächst muss das Unternehmen die Gläubiger befriedigen. Es ist mehr als fraglich, ob Erlöse aus dem möglichen Verkauf des operativen Geschäfts ausreichen, alle Schulden zu begleichen. Zumal die Bilanzen früherer Jahre fehlerhaft sind und die Vorlage des 2007er-Abschlusses weiter auf sich warten lässt.

MEINUNG
Gibt es für Thielert noch eine Zukunft?
Ja
Nein
Weiß nicht



Bleibt noch die vage Hoffnung, dass in etlichen Jahren der Börsenmantel mit neuem Geschäft aufgefüllt werden könnte, um die Kosten eines regulären Börsengangs zu sparen und eventuell sogar die steuerlichen Verlustvorträge zu nutzen. Ob es dazu irgendwann einmal kommt, steht in den Sternen. Voraussetzung wäre, dass die Börsenhülle keine Altlasten birgt. Heute stellt die Aktie ein reines Zockerpapier dar. Seriöse Anleger sollten sich das Treiben von der Außenlinie anschauen. Der Hauptaktionär, die Investmentgesellschaft Global Opportunities, hat vor Wochen Anteile verscherbelt.

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.181.521 von Uranox am 27.05.08 18:08:18

Es laufen doch bereits Klagen und Ermittlungsverfahren.

[elPilot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.181.618 von Aktiendoktor am 27.05.08 18:20:21

....der Text kommt mir aber sehr bekannt vor ...irgendwo rauskopiert, uralt?

Bei anderen Insolvenzfällen sind die Banken nicht "beigesprungen"... als der oben angeführte Text erstellt wurde, war diese Information noch nicht raus....Also Ruhe bewahren

[Uranox]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.181.645 von Kaufangebot am 27.05.08 18:24:02

Ausschnitt aus dem heutigen Statement von Dr. Bruno M. Kübler

Was die Position des Firmengründers angeht, werden manche meinen, dass Herr Thielert wegen der strafrechtlichen Vorwürfe in der Öffentlichkeit hier nicht mehr auftreten sollte. Dazu möchte ich anmerken, dass wir noch im Stadium des vorläufigen Insolvenzverfahrens sind und Herr Thielert nach wie vor Geschäftsführer ist. Auch ist er weiter persönlich Inhaber luftfahrtrechtlicher Genehmigungen, wie derjenigen für den Herstellungs- und den Instandhaltungsbetrieb. Das Luftfahrtbundesamt, mit dem Gespräche stattgefunden haben, sieht derzeit keine Veranlassung, aufsichtsrechtlich personelle Konsequenzen zu fordern. Insofern ist Herr Thielert weiter für die mit den vorstehenden Genehmigungen zusammenhängenden Aufgaben verantwortlich.

Also noch Vorwürfe! und Außerdem nur gegen Herrn Thielert. Was hat die AG damit zu tun?
Es hieß damals auch "die Bilanzen für Jahr so und so würden wahrscheinlich nichtig" Es steht noch nichts fest.

Zu den Klagen, die Du meinst:
Hast Du dafür eine Quelle, die Du hier veröfentlichen kannst?

[Aktiendoktor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.181.681 von elPilot am 27.05.08 18:29:19

Der Text ist von gestern....



Neues am Dienstag
Kappler soll das Unternehmen bei der Fortführung des operativen Geschäfts unterstützen und als Ansprechpartner für die "demnächst beginnenden Gespräche mit Kaufinteressenten" agieren. Die sei ein "deutliches Signal an Kunden und Investoren".

Bereits im Juni solle mit den Verkaufsgesprächen begonnen werden, präzisierte Christoph Möller, Sprecher des Insolvenzverwalters, gegenüber boerse.ARD.de. Ziel sei dabei der Verkauf des ganzen Unternehmens. Doch auch ein Verkauf einzelner Unternehmensteile aus der Insolvenzmasse heraus, sei denkbar: "Wir schließen das nicht kategorisch aus. Das ist für uns aber nur Plan B", sagte Möller. Am Dienstag um 14 Uhr wird der Insolvenzverwalter auf einer Pressekonferenz über den Stand des Insolvenzverfahrens informieren.

Der kleine, aber feine Unterschied
Doch wie schon in der Vergangenheit lohnt es sich auch diesmal, genauer hinzusehen: Wann immer der vorläufige Thielert-Insolvenzverwalter oder sein Pressesprecher von "dem Unternehmen" sprechen, haben sie die 100-prozentige Tochter, die Thielert Aircraft Engines GmbH, im Auge. Auf sie konzentriert sich denn auch das Rettungsinteresse: Für den Insolvenzverwalter steht eindeutig die Sanierung der Thielert Aircraft Engines GmbH und nicht etwa der Muttergesellschaft Thielert AG im Vordergrund.

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.181.719 von Uranox am 27.05.08 18:36:06

Ich schreib dir doch nicht alles 3 und 4 Mal. Ist doch klar, dass Du nicht an den Wahrheit interessiert bist.

Schau doch mal bei Google nach.

[Aktiendoktor]

na ja da heißt es abwarten.....

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.181.719 von Uranox am 27.05.08 18:36:06

Also noch Vorwürfe! und Außerdem nur gegen Herrn Thielert. Was hat die AG damit zu tun?

Der nette Herr Thielert war Organ (Vorstand) der AG. Hat natürlich nichts mit der AG zu tun.

[schoenrain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.181.768 von Aktiendoktor am 27.05.08 18:43:58

Bereits im Juni solle mit den Verkaufsgesprächen begonnen werden, präzisierte Christoph Möller, Sprecher des Insolvenzverwalters, gegenüber boerse.ARD.de. Ziel sei dabei der Verkauf des ganzen Unternehmens. Doch auch ein Verkauf einzelner Unternehmensteile aus der Insolvenzmasse heraus, sei denkbar: "Wir schließen das nicht kategorisch aus. Das ist für uns aber nur Plan B", sagte Möller. Am Dienstag um 14 Uhr wird der Insolvenzverwalter auf einer Pressekonferenz über den Stand des Insolvenzverfahrens informieren.

das sollte man auch lesen!!! die untere passage ist lediglich eine feststellung!!!!

1, weiterhin, hast du dir schon mal überlegt, wird angenommen die firma zerspalten, wie ich schon erwähnte wird sie insgesamt wertlos!!!

2. die gläubiger sind doch daran interessiert, wenigstens einen teil zu bekommen, kommt punkt 1 werden sie kaum noch was sehen, sollte aber eine fortführung statt finden und die gläubiger lassen sich auf einen deal ein, wenigstens einen teil von ihrem invest zu bekommen, was werden sie dann wohl tun?

sicherlich, ist noch lange nichts in trockene tücher, aber die aussichten scheinen so schlecht nicht zu sein!!! ein fortbestehen hier in diesem fall, macht nur sinn mit einer ag, ohne ist sie wertlos!!!!! das ist fakt!!

würde die gmbh selbstständig aggieren können, dann ja aber hier ist das eben nicht der fall, die produktion braucht die mutter!!!!

[Kaufangebot]

Beispiel:

Ende Februar wurde diese Klage auf Zahlung von Schadenersatz von mehr als 23.000.000,00 EUR gegen Herrn Thielert, die Thielert Vermögensverwaltungs GmbH und die Thielert AG erweitert. Hintergrund sind die im Jahr 2005 von Herrn Thielert und der Thielert AG erteilten Informationen, dass feste Lieferverträge mit dem Flugzeughersteller Cessna über vorhandene Aufträge zur Lieferung von bestimmten Stückzahlen von Flugzeugmotoren vorhanden gewesen seien, bis zum heutigen Tage jedoch keine Bestätigung vorliegt, dass ein solches liefervertragliches Verhältnis mit der Firma Cessna besteht. Das zivilrechtliche Verfahren wird bei dem Landgericht Hamburg unter dem Aktenzeichen 328 O 46/07 geführt.

http://www.brd-info.net/nachrichten/meldung_169201.html

Einfach mal bei Google suchen: http://www.google.de/search?hl=de&q=thielert+klagen&btnG=Goo…

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.181.846 von schoenrain am 27.05.08 18:55:41

würde die gmbh selbstständig aggieren können, dann ja aber hier ist das eben nicht der fall, die produktion braucht die mutter!!!

für was?

[Uranox]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.181.821 von Kaufangebot am 27.05.08 18:51:43

Der nette Herr Thielert war Organ (Vorstand) der AG. Hat natürlich nichts mit der AG zu tun.

Du schreibst selber "war" und dann lachst du noch dazu,
sorry das ist Lächerlich!

Wie verstehst Du nun deinen eigenen Satz?
Die Vorwürfe ist gegen eine Person oder gegen die AG?

Und wonach soll ich googeln? Bevor Du hier von Klagen schreibst, dann verselbre die Aussagen mit Quelle oder Nachweis.

[schoenrain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.181.874 von Kaufangebot am 27.05.08 18:59:34

das weist du sehr genau!!! die motoren sind patentiert! die patentrechte unterliegen der mutter!!! das sie weiter entwickelt werden müssen ist ebenfalls klar auch hier hat die mutter das sagen!!!

die produktion alleine wird nicht bestehen können! den ein stagnieren in der verfeinerung des motores wird auf dauer diese gmbh nicht überleben lassen!!!

und das die gmbh eine eigene konstruktionsabteilung eröffnet mag zwar möglich sein, jedoch wird es gewaltige kosten verursachen und der ganze zeitvorsprung wird wohl dahin sein!!!!!

eine allein gestellte gmbh wird auf dauer niemals überleben können und das wissen auch die investoren, so einfach ist das!!!

[Eisen2oxyd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.181.874 von Kaufangebot am 27.05.08 18:59:34

Wenn die GmbH verscherbelt wird, gehen ein paar Maschinen über den Ladentisch.
Weitere Produktion hingegen wird meiner Meinung nach nicht möglich sein, wegen Patente, Zertifizierungen etc.
Ich glaube auch, nur das Paket macht Sinn.
Allerdings glaube ich, dass letztendlich die Summe der Verbindlichkeiten darüber entscheiden werden, ob AG und GmbH zusammen oder GmbH alleine verhökert wird.
Auf jeden Fall dürfte die Luft erstmal raus sein und die Phantasien sich legen. Die nächste Meldung wird kaum vor Mitte / Ende Juni kommen... Vielleicht geht der Kurs nochmal auf die 60, dann decke ich mich wohl nochmal mit einigen Stücken ein...

Nur meine Meinung....

[herwoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.181.122 von schoenrain am 27.05.08 17:13:06

mit dem was der konkursverwalter für die z.b. für die gmbh an geld bekommt werden die gläubiger bedient und natürlich der konkursverwalter. die ag ist lediglich eine holding gewesen, unter der div, firmen zusammengefasst wurden und davon bleibt vielleicht der mantel übrig, ich kann mir aber nicht vorstellen, das den einen im moment will. für die aktionäre bleibt höchstwahrscheinlich nichts.

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.181.916 von Uranox am 27.05.08 19:04:20

Der nette Herr Thielert war Organ (Vorstand) der AG. Hat natürlich nichts mit der AG zu tun.

Du schreibst selber "war" und dann lachst du noch dazu,
sorry das ist Lächerlich!

Die Dinge welche in seiner Zeit schief gelaufen sind, sind sehr wohl noch justiziabel.

Frank Thielert geht und alle Prozesse gegen die AG verflüchtigen sich oder wie?

Der Frankyboy war jahrelang Vorstand und der Vorstand handelte für die AG. Wenn also der Vorstand Scheise baut, hat die AG ein Problem. In seltenen Fällen kann die AG auch vom Vorstand Schadenersatz fordern, wenn was zu holen ist.

[Uranox]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.181.859 von Kaufangebot am 27.05.08 18:57:13

Ende Februar

Welcher Febraur, mann!! ?

Genial .. ein Artikel vom 07.03.2007


Fehlt dir nichts mehr ein?

Wie wäre es mit Untersuchung der Kinderzeit von Herrn Thielert? Vielleicht findest etwas, was der Kurs einen Cent nach unten bringt

[mauselemausl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.181.942 von schoenrain am 27.05.08 19:09:20

alle mal ruhig Blut,in ein paar Wochen wissen wir mehr

es wird jetzt zuerst einmal ne kleine Talfahrt geben

bin auch Investiert zu 0,50 // 0,68 // 0,72 //0,73

habe noch nen guten schnitt aber bei 0,65 wirds rot und ernst !!

Vielleicht gehts sie je orgen gen Himmel ????

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.181.942 von schoenrain am 27.05.08 19:09:20

das weist du sehr genau!!! die motoren sind patentiert! die patentrechte unterliegen der mutter!!! das sie weiter entwickelt werden müssen ist ebenfalls klar auch hier hat die mutter das sagen!!!

AG und GmbH haben Insolvenz angemeldet.
Sollten die Patente tatsächlich bei der Mutter liegen, kann man diese dann aus der Insolvenzmasse herauskaufen. Ist doch kein Problem. Dafür braucht niemand Aktien.

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.181.946 von Eisen2oxyd am 27.05.08 19:09:49

Selbst wenn alles im Paket verkauft wird, braucht man hierzu keine Aktien. Es reicht, wenn man alle Vermögenswerte kauft. Die Rechtspersönlichkeit (AG, GmbH) braucht man überhaupt nicht. --> Asset Deal.

[Top1Cs]

ich werde kein Stück verkaufen

spätestens am Freitag stehen wir bei 1,00€

Lass mal alle eine Nacht schlafen und über die NEWS von heute nachdenken.

Sicherlich hat der eine oder andere heute auch Gewinne mitgenommen.

Wenn ich mir a.i.s. oder ähnliche wertlose Werte anschaue, müsste der Kurs von Thielert weit höher stehen.

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.181.968 von Uranox am 27.05.08 19:12:48

Alle diese Klagen und Verfahren hängen noch an der AG. Wer will sich das antun?

Solche Verfahren laufen viele Jahren und kosten Zeit und Geld.

[Uranox]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.181.982 von Kaufangebot am 27.05.08 19:15:19

Sollten die Patente tatsächlich bei der Mutter liegen, kann man diese dann aus der Insolvenzmasse herauskaufen. Ist doch kein Problem. Dafür braucht niemand Aktien.

Noch eine witzige Aussage

Und wer von der AG würde das zustimmen, dass die Patente aus der verkauft werden und warum und wofür?

Nun mal eine letzte Frage an dich: du findest die Aktie sch.. Du schreibst ja selber "Dafür braucht niemand Aktien"

Nun, wo kommt diese Interesse her, so viele Postings hier zu schreiben?
Ich an deiner Stelle, würde glatt sagen: Ihr konnt mich mal.

Schließlich gibt's doch andere Aktien, die man kaufen kann. oder ist Thielert doch so geil??

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.182.124 von Uranox am 27.05.08 19:35:35

Und wer von der AG würde das zustimmen, dass die Patente aus der verkauft werden und warum und wofür?

Der Insolvenzverwalter.
Der ist verpflichtet alles zu Geld zu machen um die Gläubigerforderungen wenigstens teilweise bedienen zu können.

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.182.124 von Uranox am 27.05.08 19:35:35

Nun mal eine letzte Frage an dich: du findest die Aktie sch.. Du schreibst ja selber "Dafür braucht niemand Aktien"

Nun, wo kommt diese Interesse her, so viele Postings hier zu schreiben?

Weil mir der Pusher-Müll, der hier zusammengeschrieben wird des Öfteren tierisch auf den Keks geht. Oder mischst Du Dich nicht ein wenn auf der Strasse jemand überfallen wird?

Ich an deiner Stelle, würde glatt sagen: Ihr konnt mich mal.

Das sage ich jetzt auch.
Kannst in Ruhe weiterpushen.

[butsch77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.181.999 von Top1Cs am 27.05.08 19:17:41

a.i.s ist aber nicht insolvent
sorry das ich mich einmisch

[taxi0]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.182.160 von Kaufangebot am 27.05.08 19:41:06

Vielleicht kauft Boing

[schoenrain]

(cow) Der Insolvenzverwalter des Hamburger Flugzeugmotorenherstellers Thielert AG will im kommenden Monat Verkaufsgespräche für das Unternehmen aufnehmen. Es hätten bereits eine große Zahl vornehmlich strategischer Investoren ihre Übernahmeinteresse signalisiert. Das sagte Insolvenzverwalter Bruno M. Kübler am Dienstag während der Internationalen Luftfahrtmesse ILA in Berlin.

hier wird von der AG gesprochen!!!! ein klein wenig sollte man schon die zusammenhänge ergründen!!!!

ich sage es nochmals die gmbh alleine ist wertlos!!!!!!! ein motor muss zwar gebaut werden, aber die details darin sind das wesentliche und genau das ist nunmal die ag!!!!!!

was nützt ein wundervolles kochbuch, wenn ich aber nicht in der lage bin das auch umzusetzen!

die gmbh kann nur mit der mutter leben, alleine ist sie chancenlos!

so allen noch einen schönen abend!

morgen gibt es wieder einen leichten aufwind, ganz sicherlich keinen euro aber einen sk knapp über 0.73 halte ich für realistisch!

und die nächsten tage ebenfalls ganz sicher mit rücksetzer aber hier gehen noch lange nicht die lichter aus, dafür steht ein produkt, das nicht so einfach vom markt verschwinden wird!

wir lesen uns!

[taxi0]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.182.160 von Kaufangebot am 27.05.08 19:41:06

Für VW wäre das auch was, die kaufen doch alles, oder Daimler

[Uranox]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.182.142 von Kaufangebot am 27.05.08 19:38:32

Ach was .. so so der Insolvenzverwalter ist verpflichtet alles zu Geld zu machen, egal wie gell

Ich bewundere deine ID "Kaufangebot"

Mit dieser Sichtweise kommt sicherlich niemals ein Kaufangebot zustande

Nun zu meiner Frage: wo kommt diese Interesse her, so viele Postings in Thielert Thread zu schreiben, wenn du von der Aktie nichts hältst?

Thielert Aktie ist doch geil, gell

Wir werden sehen

[Budzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.182.160 von Kaufangebot am 27.05.08 19:41:06

Das sage ich jetzt auch.
Kannst in Ruhe weiterpushen.

Endlich! Entspann Dich und bleib fern...
Bist ja auch ein ganz Schlauer, der genau weiß, wie alles ablaufen wird

[mauselemausl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.182.196 von schoenrain am 27.05.08 19:46:49

Ja dann hab ich mich von den " noch " grünen Aktien verabschiedet
und kaufe dann wieder die erste Position bei 0,62 abwärts !!

die 0,70 wird nicht halten sie ist zu"heiß"gelaufen !!

[schoenrain]

Seine Preisvorstellungen habe er aber noch nicht genannt, widersprach Kübler Angaben von Thielerts Hauptkunden Diamond Aircraft, der zuvor von 100 Millionen Euro sprach. "100 Millionen ist eine wunderschöne Zahl, da würde ich sofort zuschlagen", sagte der Insolvenzverwalter. "Es gibt aber keine Zahl."

Kübler wehrte sich zudem gegen Vorwürfe von Diamond, er sei nicht kooperativ. Diamond will nun die nötigen Ersatzteile in Zukunft selbst bauen. Kübler erklärte, dass die Lieferung von Ersatzteilen und Motoren wieder aufgenommen wurde, jedoch nur gegen Vorkasse. Zudem habe er Banken und Lieferanten davon überzeugen können, dass das Unternehmen fortgeführt werden sollte. Die Banken hätten grundsätzlich ihre Bereitschaft signalisiert, dafür Finanzmittel zur Verfügung zu stellen.

Auslöser für die prekäre Lage von Thielert war der Verdacht der Bilanzmanipulation. Das Unternehmen hatte Vorstandschef Frank Thielert und die Finanzchefin fristlos vor die Tür gesetzt. Thielert sei aber weiter Geschäftsführer der operativen Thielert-Tochter, erläuterte Kübler. Thielert selbst wollte sich zu dem gegen ihn laufenden Verfahren nicht äußern.


wenn er richtig massiv dreck am stecken hätte!!! würde der so frei ganz sicher nicht mehr umherlaufen!!!!

JA, er hat richtig scheise gebaut!!!!! aber vielleicht auch aus unachtsamkeit!!! techniker sind nun mal keine buchhalter!!! das hat schon oftmals zu großen fehlern geführt, aber fehler koennen auch bereinigt werden!!!!!!

[mauselemausl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.182.193 von taxi0 am 27.05.08 19:46:33

Vielleicht kauft Warren Buffett (77)
der sieht sich gerade um und vielleicht entdeckt er die Thielert und haut dort seine Millionen + Milliarden rein ??
warum eigendlich nicht
der alte Sir such eine neue h´Herausvorderung
wie man aus Milliarder zum Millionär wird !

[MrRipley]

ich mein,

Flugzeugmotoren versteht doch jeder!

Blöd, dass Thielert keine 200Mio€/anno verdient, seine Untergrenze für Investments.

[taxi0]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.182.286 von mauselemausl am 27.05.08 19:58:31

Oder die Aldi Brüder kaufen, dann gibt es ein Flieger bei Aldi, neben Apfelmus

[Netfink82]

RT Spike auf 89 Cent!!!

[Netfink82]

Mit sofortigem Bruch auf 80 Cent und dann auf 72 Cent.

[schoenrain]

[ct1911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.182.387 von schoenrain am 27.05.08 20:10:46

Was war denn das für ein Ausbruch? Kann mir jemand erklären?

[schoenrain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.182.233 von mauselemausl am 27.05.08 19:51:26

na denn viel glück dabei!!!!

übrigens!!! nächsten monat, beginnt schon in der kommenden woche!!!! heute die ersten ausschläge ???? na vielleicht was durchgesickert!!!!!

es bleibt sehr spannend!!!

[downdax]

so, nach diesem heissen tag erlaube ich mir nach sichtung der vorliegenden neuen unterlagen ein statement abzugeben:

- ich stelle fest, dass der inso-verwalter in seiner rede mit keiner silbe die ag erwähnt hat - und um diese geht es hier ausschliesslich
- die gmbh (das operative asset der ag) soll verkauft werden
- banken haben signalisiert ggf. mit mitteln zur verfügung zu stehen (das ggf. interpretiere ich mit wenn ein käufer gefunden wird); interessiert aber null für die ag (!!!)
- die ohnehin teuren motoren werden im preis erhöht (verschont mich bitte mit dem preisvorteil vom kraftstoff und informiert euch bitte vorher)

fazit: es ist genau so wie ich es prognostiziert hatte: die ag wird filetiert und es bleibt nur noch ein insolventer ag-mantel übrig, es sei denn, der verkaufspreis übersteigt die verbindlichkeiten und zukünftigen verpflichtungen (ok, ich gebe 0,01% wahrscheinlichkeit)

viel spass beim zocken - die ag ist platt.

[Netfink82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.182.440 von ct1911 am 27.05.08 20:17:09

Da hat wohl einer den falschen Knopf erwischt und dann gleich wieder alles abgestoßen

[JexiJason]

hy leute, kennt denn keiner von euch glcc die geht ja schon wieder ab.
es gibt kein forum dazu, also wenn einer bock hat einen thread aufzumachen wäre cool.
is glaube extrem viel geld zu verdienen.
kann aus berufl. gründen bzw. zeitgründen mich nicht darum kümmern.

gruß
euer

JJ

[schoenrain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.182.453 von downdax am 27.05.08 20:18:19

pappnase! deine unterlagen stimmen wohl nicht!

das was du hier darbringst ist "PLAN B" wer interssiert sich schon für eine produktionsstätte wenn das know how ganz wo anders zu finden ist und genau darum geht es hier!!!

die motoren zu bauen, ist doch das winzig kleine stückchen an dieser sahnetorte, begreif das mal!!!!

aber du willst ja den ernst der lage gar nicht erkennen!!!

[Netfink82]

Thielert-Aktionäre hoffen weiter
Zeitweise wurde die Thielert-Aktie von Äußerungen des Insolvenzverwalters beflügelt. "Es hat bereits eine große Zahl vornehmlich strategischer Investoren Interesse am Kauf von Thielert bekundet", sagte Insolvenzverwalter Bruno Kübler. Die Gespräche mit Kaufinteressenten sollten im Juni beginnen. Die Banken hätten grundsätzlich ihre Bereitschaft signalisiert, für den Fortbestand des Unternehmens Mittel zur Verfügung zu stellen. Allerdings dürfte sich das Interesse der Investoren weniger auf die AG, sondern auf die Motorenfertigung selber konzentrieren – womit wahrscheinlich gar keine Thielert-Aktien nachgefragt werden.

http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_293566

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.182.453 von downdax am 27.05.08 20:18:19

Ziel ist es, kurzfristig die Produktion bei der Thielert Aircraft Engines GmbH zu sichern. Dies wiederum eröffnet potenziellen Investoren eine Perspektive und trägt so langfristig zur Erhaltung des Unternehmens und der Arbeitsplätze bei. Letztlich kann nur so erreicht werden, dass auch in Zukunft weiterhin Centurion-Motoren und -Ersatzteile erhältlich sein werden. Und darauf kommt es schließlich an.

Thielert-Ersatzteile und -Motoren werden nach Bezahlung zuverlässig versandt. Kunden, die Vorkasse leisten, müssen sich keinerlei Sorgen machen, dass die bestellten Teile nicht geliefert werden: Bei jeder Anfrage wird geprüft, ob das gewünschte Teil vorrätig ist oder produziert werden kann. Dies ist in aller Regel der Fall. Nur dann wird der Kunde zur Vorauszahlung aufgefordert. Daraufhin wird ihm das Teil so schnell wie möglich geliefert. Als Insolvenzverwalter versichere ich, dass jeder Kunde, der Vorkasse leistet, das bestellte Teil auch bekommt.

Die aktuelle Verunsicherung der Kunden geht zurück auf eine Desinformationskampagne des Flugzeugherstellers Diamond Aircraft. Diamond hatte in den vergangenen Tagen wiederholt verbreiten lassen, ich sei in Verhandlungen nicht kooperationsbereit und deshalb offenbar nicht an einer langfristigen Sicherung der Thielert Aircraft Engines GmbH interessiert.

Diese Argumentation verkennt mutwillig die Sachlage. Tatsache ist zwar, dass Diamond angeboten hat, eine große Zahl von Motoren und Ersatzteilen abzunehmen – jedoch zu deutlich vorteilhafteren Konditionen als sie Endkunden gewährt werden. Auf diese Weise hat Diamond versucht, für sich Sonderkonditionen zu erzwingen. Auf unser Angebot vom 13. Mai 2008, Diamond rund 90 Prozent der vorhandenen Ersatzteile zu liefern, hat sich Diamond bisher nicht direkt geäußert. Nachdem nun über eine Woche verstrichen ist, geben wir die Teile für den Markt frei.

Dort ist die Nachfrage nach wie vor groß: Seit Beginn der vorläufigen Insolvenz sind bereits zahlreiche verbindliche Ersatzteil-Bestellungen zugesagt worden, die entweder schon ausgeliefert wurden oder in Kürze ausgeliefert werden. Die Kunden, mit denen wir Lieferungen abgewickelt haben, zeigten sich beruhigt, dass alle benötigten Teile vorrätig waren und sie diese auch geliefert bekommen haben.

Wir haben zudem der Firma Diamond Aircraft einen weit reichenden Vorschlag für die Lieferung von neuen Motoren für die Produktion von Diamond-Flugzeugen unterbreitet. Dieses Angebot – das wir unverändert aufrechterhalten – sieht die sofortige Wiederaufnahme der Lieferung von Thielert-Motoren in einem großen Volumen vor. Damit könnte Diamond seine Produktion binnen weniger Tage in großem Umfang wieder aufnehmen.

Stattdessen hat Diamond wider besseres Wissen und mit ausnahmslos unwahren Behauptungen versucht, ihre Kunden massiv zu verunsichern und über die Öffentlichkeit Druck auf mich auszuüben. Dies war verbunden mit persönlichen Vorwürfen gegen mich, die die Grenzen des Anstands deutlich sprengen. Diamond spielt hier auf Kosten ihrer eigenen Kunden Poker.

Meine Damen und Herren,

nicht zuletzt möchte ich Sie über die Situation der über 300 TAE-Mitarbeiter an den drei Standorten in Lichtenstein (Sachsen), Altenburg (Thüringen) und Hamburg informieren. Über die Vorfinanzierung des Insolvenzausfallgeldes ist es mir gelungen, die Lohnzahlungen an die Mitarbeiter für drei Monate sicher zu stellen. Dadurch haben die Beschäftigten die ausstehenden April-Gehälter bereits erhalten, die Gehaltszahlungen für die Monate Mai und Juni werden ebenfalls erfolgen. Mein Ziel ist die Sicherung möglichst vieler, wenn nicht aller Arbeitsplätze.

Um es noch mal mit aller Deutlichkeit zu sagen: Die Thielert Aircraft Engines GmbH ist trotz der aktuellen Krise ein aufgrund seiner Technik international renommiertes Unternehmen, das in der Konstruktion und im Bau von Flugzeugmotoren eine führende Position einnimmt. Zudem ist das Unternehmen integraler Teil einer internationalen Wertschöpfungskette. Insofern sehe ich gute Chancen, das Unternehmen zu erhalten.

Es hat bereits eine große Zahl vornehmlich strategischer Investoren Interesse am Kauf der Thielert Aircraft Engines GmbH bekundet. Die Gespräche mit den Interessenten sollen noch im Juni beginnen. Alle infrage kommenden Investoren erhalten dann auch Einsicht in die Bücher des Unternehmens. Die Verhandlungen können sich erfahrungsgemäß mehrere Monate hinziehen. Weitere Angaben kann ich jedoch mit Rücksicht auf den laufenden Prozess nicht machen. Ich bitte dafür um Ihr Verständnis.

Bevor ich nun das Wort an Herrn Thielert übergebe, möchte ich Ihnen noch Herrn Professor Dr.-Ing. Günter Kappler persönlich vorstellen. In der Pressemappe finden Sie die Pressemitteilung, die wir in der vergangenen Woche anlässlich der Aufnahme der Tätigkeit von Herrn Prof. Kappler versandt haben. Herr Prof. Kappler gehört international zu den renommiertesten Triebwerksexperten und wird in den kommenden Monaten die Thielert Aircraft Engines GmbH bei der Fortführung des operativen Geschäfts unterstützen. Insbesondere wird er auch bei den demnächst beginnenden Investorengesprächen den Interessenten ein kompetenter Ansprechpartner sein. Ich freue mich außerordentlich, dass ich ihn für unser Team gewinnen konnte.

[schoenrain]

Bevor ich nun das Wort an Herrn Thielert übergebe

meint ihr vielleicht er wird sich nur mit dieser einen gmbh der produktion auseinandersetzen?

[Mane184]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.181.521 von Uranox am 27.05.08 18:08:18

"Aufpassen du schreibst nämlich in der Öffentlichkeit"

(seit 54 Tagen) Du bist einfach nur lächerlich!

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.182.647 von schoenrain am 27.05.08 20:38:32

Es gibt zwei Firmen
die eine produziert in geringe Mengen Motoren
die andere hat noch keine zulassung.

Hauptwettewerber
Lycoming & Continental

[schoenrain]

Meldung

--------------------------------------------------------------------------------
27.05.2008 16:31 Luftfahrtindustrie droht Ölschock
von Claudia Heberer

Eigentlich sind die Auftragbücher von Boeing und Airbus gut gefüllt. Es liegen Aufträge für rund 7.000 Flugzeuge vor. Doch die guten Zeiten könnten schon bald für die Flugzeugbauer vorbei sein. Der hohe Ölpreis läßt grüßen.


gerade die richtige zeit!!!! womit glänzt den thielert? genau und wer wird sich gerade jetzt nicht anderweitig umschauen!

[schoenrain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.182.811 von schoenrain am 27.05.08 21:01:39

keine angst!! ich verwechsle da nichts!! nur wenn die großen schon stottern!!!! dann doch allemal die kleinen ebenso!!!!!

und gerade hier liegen doch die details!!! vor einigen monaten sah das noch ganz anders aus!!!

denk einfach mal nach!

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.182.537 von schoenrain am 27.05.08 20:25:46

Das ist wohl derjenige der wo noch eine Zulassung benötigt.

http://www.tcmlink.com/fiDDefault.aspx

[crude_facts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.180.929 von Mick1968 am 27.05.08 16:48:50

Dieses Statement von Kübler bestätigt vollständig das, was Kaufangebot, downdax, ich sowie eine Reihe anderer User hier bereits seit geraumer Zeit geschrieben haben.

Wer das nicht wahrhaben will, dem ist auch nicht zu helfen.

Jeder andere, der des Lesens mächtig ist, sollte sich diesen Thread noch einmal gründlich durchlesen - außerhalb des täglichen Kurs-Geseiers, am besten seit dem Wochenende vor Insolvenzantragstellung. Es hat hier alles fein säuberlich vorher dringestanden.

Dafür hätte niemand eine PK gebraucht. Schon gar nicht jemand, der Insolvenzrecht nicht nur vom Hörensagen kennt. Wer es nicht kennt, dem sei geraten, nicht viel auf die üblichen wilden Phantasien, groben Unwahrheiten oder schlicht Tatsachenverdrehungen zu geben. Schon gar nicht, wenn jeder hiervon abweichende Beitrag als dummes "Short-Geschwätz" oder ähnliches abgetan wird.

Wer sich hier blind in ein Abenteuer begibt, der braucht sich bei Thielert später wirklich nicht zu beklagen. Denn selten konnte man alles schon so deutlich vorhersehen.

Gruß
crude_facts

[crude_facts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.181.846 von schoenrain am 27.05.08 18:55:41

Bevor ein Aktionär überhaupt etwas sieht,

-haben die Kunden und Gläubiger der TAE alles gesehen.
-haben die Gläubiger der Thielert AG alles gesehen.

Dafür müssten sämtliche Massekosten, Masseverbindlichkeiten und Insolvenzverbindlichkeiten zu 100% beglichen werden.

Das derzeit gezahlte Insolvenzgeld wird selbstverständlich in voller Höhe samt Steuern und Sozialabgaben zu den jeweiligen Insolvenztabellen angemeldet.

Das, was den IVs derzeit im vorläufigen insolvenzverfahren liquiditätstechnisch hilft, landet bei den insolventen Gesellschaften also dennoch (als Insolvenzverbindlichkeiten) auf dem Deckel und ist vollständig auszugleichen, bevor irgendein EK-Geber auch nur einen Cent erhält.

Ferner sind sämtliche Forderungen von Kunden und Geschäftspartnern zu berücksichtigen, die aufgrund der §§ 103 ff. InsO nach Eröffnung der Insolvenzverfahren erst noch entstehen, weil der jeweilige IV der GmbH bzw. der AG nicht in alle Rechtsgeschäfte eintreten wird. Beispielsweise Schadensersatz wegen Nichterfüllung etc. pp. Auch die landen in der Insolvenztabelle.

Leute, wenn man davon keine Ahnung hat, dann soltte man sich nicht zu allem Überfluss auch noch mit vollen Backen aus dem Fenster lehnen!

[crude_facts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.181.942 von schoenrain am 27.05.08 19:09:20

Schaue in die Bilanzen der Einzelgesellschaften!

Das immaterielle Vermögen wurde hier schon im Thread auseinander gedröselt.

Alles andere verdreht die Tatsachen.

[crude_facts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.181.968 von Uranox am 27.05.08 19:12:48

Uranox,

Dein Geschreibe ist blanker Unfug. Traurig. Aber durchsichtig.

[crude_facts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.182.196 von schoenrain am 27.05.08 19:46:49

schoenrain,

was falsch ist, wird auch durch bloßes Wiederholen nicht richtiger. Kübler ist definitiv nicht Insolvenzverwalter der Thielert AG. Egal, wer hier wie manch anderer nichts auseinanderhalten kann oder will.
Einfach nachlesen:

www.insolvenzbekanntmachungen.de

Achtung, hier Detailsuche benutzen, weil die 14-Tage-Frist nicht mehr gilt.

Schuldner "Thielert" eingeben, einmal Land "Sachsen", Gericht "Chemnitz", einmal "Hamburg".

Und schon braucht man keine Tatsachen mehr zu verdrehen.

[falke003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.183.512 von crude_facts am 27.05.08 22:38:24

Was suchst Du eigentlich hier ???? Bist Du überhaupt investiert????Samariter u.Klugs...... brauchen wir hier nicht!!!!!!!!!

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.183.486 von crude_facts am 27.05.08 22:34:38

Der Firma fehlen akut gut 13 Millionen Euro


Kapitalerhöhung soll's richten

Über den in der Nacht gemeldeten Geldmangel weiß man bei Thielert offenbar schon länger Bescheid. Schon seit einem Monat sei Thielert "von einer akuten Liquiditätskrise bedroht", schreibt das Unternehmen in seiner Mitteilung. Ursachen seien "bereits getätigte Investitionen" und die "verzögert beginnenden Serienlieferungen von Flugmotoren an Flugzeughersteller". Spätestens bis Ende Juni brauche man 13,6 Millionen Euro, binnen zwölf Monaten 20 bis 24 Millionen Euro. Dazu soll eine außerordentliche Hauptversammlung demnächst eine Kapitalerhöhung zum Preis von 1,15 Euro je Aktie beschließen, die das benötigte Geld in die leeren Kassen spülen soll. Am Mittwoch hatte die Aktie den elektronischen Handel mit 4,69 Euro beendet. Am Donnerstag fiel die Aktie zum Handelsstart um mehr als 40 Prozent auf 2,60 Euro.

Notverkauf für Schnellkredit

Firmengründer und -chef Frank Thielert hat seinen kompletten 13,9-Prozent-Anteil an dem Unternehmen unterdessen verkauft, zu je 1,00 Euro je Aktie. Die mit dem Verkauf erzielten Erlöse von 2,65 Millionen Euro schießt Thielert der Firma als Darlehen zu. Käufer des Anteils sind fünf Finanzinvestoren, darunter der Großaktionär Global Opportunities Capital. Die lassen sich ihr Risiko einiges kosten: Binnen zwei Jahren, so die Vereinbarung, kann Thielert seine Aktien wieder zurückkaufen - zum Preis von acht Euro pro Stück.

Expressanleihe soll Finanzloch stopfen
Teil des Deals ist jedoch auch eine weitere Kapitalspritze der fünf Finanzinvestoren, die auch die Kapitalerhöhung mittragen wollen. Gemäß der Mitteilung zeichneten sie eine Thielert-Anleihe im Wert von 1,6 Millionen Euro. Zudem seien sie unter nicht näher spezifizierten "bestimmten Bedingungen" bereit, über eben diesen Weg weitere 3,9 Millionen Euro zuzuschießen, hieß es weiter. Ebenfalls "unter bestimmten Bedingungen" hätten auch die gegenwärtigen Banken der Gesellschaft neue Kreditlinien über 5,5 Millionen Euro zugesagt sowie ihr Stillhalten im Hinblick auf bestehende Kreditlinien zugesagt.

Gericht kassiert Bilanzen
Thielert ist seit einiger Zeit wegen der umstrittenen Bewertung der ungewöhnlichen hohen Forderungen in seiner Bilanz in der Kritik. Im März hatte das Landgericht Hamburg die Bilanzen der Jahre 2003 bis 2005 für nichtig erklärt. Gegen das Urteil hat Thielert inzwischen Berufung eingelegt. Zudem sollen Experten der Wirtschaftsprüfungsgesellschaft Ernst & Young die Bewertung von Forderungen aus den Vorjahren prüfen. Den Abschluss für 2006 korrigierte Thielert selbst und wies deutlich weniger Umsatz und Gewinn aus. Zahlen für 2007 liegen noch nicht vor. Ursprünglich hatte das Unternehmen Entwicklungsleistungen nach dem Grad der Fertigstellung bilanziert. Nun werden Leistungen wie die Anpassung von Motoren an bestimmte Flugzeugmodelle erst mit Beginn der Serienfertigung verbucht.

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.183.536 von crude_facts am 27.05.08 22:43:03

@n klugscheißer.de

10.04.2008 09:01
http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_286444

[crude_facts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.183.540 von falke003 am 27.05.08 22:43:59

Achje,

Dünn-ID mit Erst-Beitrag. Und gleich pampig werden zu Leuten, die seit 20 Monaten im Thread sind, weil man es mit den Wahrheiten nicht so hat, gelle?

Setzen. Nicht satisfaktionsfähig.

[crude_facts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.183.569 von CleanEarthForNature am 27.05.08 22:47:42

Achso,

und die vorhandenen Schulden verflüchtigen sich, wenn man den Kopf nur tief genug in den rosaroten Sand steckt?

[crude_facts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.183.586 von CleanEarthForNature am 27.05.08 22:51:17

Ich habe micht immer gefragt, wo der RTL-Schuldnerberater seine Fälle herbekommt. Seit diesem Deinem Posting habe ich eine Ahnung...

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.183.619 von crude_facts am 27.05.08 22:56:30

gib mir lieber mal den link wo ich das was du behauptest auch eingeben kann.

www.insolvenzbekanntmachungen.de

[Uranox]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.183.512 von crude_facts am 27.05.08 22:38:24

Die Rechnung kommt noch, Mr. Crude!

Verschoben ist nicht aufgehoben

[crude_facts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.183.640 von CleanEarthForNature am 27.05.08 22:59:58

Unter

https://www.insolvenzbekanntmachungen.de/cgi-bin/bl_suche.pl
Und dann wie beschrieben verfahren, dann kannst Du alle gerichtlichen Verfügungen selbst nachlesen.


Wenn Du die Einzelabschlüsse der Gesellschaften sehen willst, dann kannst Du diese HGB-Jahresabschlüsse, allerdings noch zum 31.12.2006 im Unternehmensregister recherchieren:

TAE

www.unternehmensregister.de

Dann unter Suche "Thielert Aircraft Engines GmbH", Veröffentlichung Jahresabschluss zum 31.12.2006 am 02.01.2008!

Thielert AG

www.unternehmensregister.de

Dann unter Suche "Thielert AG", Veröffentlichungen etwas blättern, Veröffentlichung Jahresabschluss zum 31.12.2006 erst am 11.09.2007!

Es ist bestimmt reiner Zufall, dass die nach § 325 HGB offenlegungspflichtigen HGB-Jahresabschlüsse erst nach der HV 2007, nämlich im September 2007 (Thielert AG) bzw. Januar 2008 (TAE) und damit viele Monate nach Vorlage des entsprechenden IFRS-Konzernabschlusses im elektronischen Bundesanzeiger/Unternehmensregister veröffentlicht wurden.

Dabei benötigt man in Wirklichkeit zuerst die HGB-Einzelabschlüsse, daraus macht man die sog. Handelsbilanzen II, dann die Einbeziehung in den Konzernabschluss, danach IFRS-Anpassungen. Und schon werden aus tiefroten Zahlen schwarze. Und die tiefroten sieht man aufgrund der verspäteten Offenlegung erst Monate später, wenn sich dann überhaupt noch jemand dafür interessiert.

Glaubt hier wirklich jemand, das alles wäre nur ein übler Scherz?

[crude_facts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.183.706 von Uranox am 27.05.08 23:11:33

Uranox,

Deine Drohungen beeindrucken mich nicht im geringsten. Weder beim vorletzten Mal, noch bei Deinem letzten Posting. Auch dieses Posting hier ändert daran nichts.

[downdax]

hach crude_facts ... du hast ja so recht; dieser wert ist von zockern verseucht, die einfach keine ahnung, und sich schon mal gar nicht in der tiefe mit der aktie beschäftigt haben - alles nur fundamentaler schwachsinn

die masse und inhalt der heutigen postings ist dafür beweis genug; sie rennen mit wehenden fahnen "in den tod" - dummerweise wird man kurse unter 10 cents erst in den nächsten monaten sehen, dann sind diese poster schon lange nicht mehr hier und lassen ihre gehirnergüsse in anderen threads aus

sind wir mal ehrlich: die aktie ist aktuell hot und das nur aufgrund der hohen umsätze und volatilitäten - thats it

[schoenrain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.183.771 von downdax am 27.05.08 23:29:58

OTC (USD) 1,20 +13,21 +0,140 27.05.

[schoenrain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.183.771 von downdax am 27.05.08 23:29:58

nur gut das du hier die ahnung hast!!!!

selbstverständlich verkauft man die gambh und hr. thielert schenkt obendrein noch die patentrechte und das know how dazu!

und die stillen teilhaber, denen interessiert das ja auch alles nicht, die verschenken gerne mal ein paar millionen, wat soll´s!

junge, junge was man hier lesen kann, nee nee da setzt jeder verstand aus!

[schoenrain]

27.Mai 2008


Statement Dr. Bruno M. Kübler, anlässlich Pressekonferenz der Thielert Aircraft Engines GmbH

ILA, Berlin -
Sehr geehrte Damen und Herren,

ein Insolvenzverfahren ist für alle Beteiligten ein brutaler Einschnitt. Für den Unternehmer, der den Verlust seines Lebenswerks befürchten muss. Für die Gläubiger, vornehmlich Banken und Lieferanten, die viel Geld verlieren und – soweit es die letzteren betrifft – nicht selten in ihrer Existenz bedroht sind. Für die Gesellschafter, die in aller Regel um ihr Kapital gebracht sind. Für die Kunden, die auf die Unterstützung des insolventen Unternehmens angewiesen sind. Und nicht zuletzt für die Mitarbeiter, deren Arbeitsplätze bedroht sind.

Als Insolvenzverwalter der Thielert Aircraft Engines GmbH (TAE) ist es nun meine Aufgabe, diese unterschiedlichen und aufeinander prallenden Interessen gegeneinander abzuwägen. Nach deutschem Insolvenzrecht bin ich zunächst und in erster Linie den Interessen der Gläubiger verpflichtet. Gleichzeitig legt der Gesetzgeber einen weiteren Schwerpunkt auf die Rettung des Unternehmens und der Arbeitsplätze.

Was die Position des Firmengründers angeht, werden manche meinen, dass Herr Thielert wegen der strafrechtlichen Vorwürfe in der Öffentlichkeit hier nicht mehr auftreten sollte. Dazu möchte ich anmerken, dass wir noch im Stadium des vorläufigen Insolvenzverfahrens sind und Herr Thielert nach wie vor Geschäftsführer ist. Auch ist er weiter persönlich Inhaber luftfahrtrechtlicher Genehmigungen, wie derjenigen für den Herstellungs- und den Instandhaltungsbetrieb. Das Luftfahrtbundesamt, mit dem Gespräche stattgefunden haben, sieht derzeit keine Veranlassung, aufsichtsrechtlich personelle Konsequenzen zu fordern. Insofern ist Herr Thielert weiter für die mit den vorstehenden Genehmigungen zusammenhängenden Aufgaben verantwortlich.

Was meine Person angeht, bin ich in meiner Eigenschaft als vorläufiger Insolvenzverwalter neutraler, vom Gericht bestellter Amtswalter. Die Geschäftsführung des Unternehmens in Person von Herrn Thielert bedarf für alle finanziellen Maßnahmen meiner Zustimmung. Die umfassende Verwaltungs- und Verfügungsmacht über das Unternehmen geht erst mit der endgültigen, für Ende Juni 2008 geplanten Eröffnung des Verfahrens auf den Verwalter über. Im Übrigen ist der vorläufige – und auch der endgültige – Verwalter nicht für die strafrechtliche Aufklärung zuständig. Dies ist allein die Staatsanwaltschaft. Ich möchte aber betonen, dass ich hinsichtlich der strafrechtlichen Vorwürfe gegen Herrn Thielert und andere den Ermittlungsbehörden pflichtgemäß meine umfassende Kooperation angeboten habe.

Was die Gläubiger angeht, habe ich unmittelbar nach meiner Bestellung als vorläufiger Verwalter intensive Gespräche aufgenommen. Im Zuge eines Insolvenzverfahrens ist es völlig normal, dass die Beziehungen zu Banken und Zulieferern erschüttert sind. In dieser Situation ist es von zentraler Bedeutung, neues Vertrauen zu schaffen und die Gläubiger für die Rettung des Unternehmens zu gewinnen. Es ist mir und meinem Team weitgehend gelungen, Banken und Lieferanten davon zu überzeugen, dass es in ihrem Interesse liegt, dass das Unternehmen fortgeführt wird. Die Banken haben ihre grundsätzliche Bereitschaft signalisiert, dafür Finanzmittel zur Verfügung zu stellen. Auch die Lieferanten zeigen sich äußerst kooperativ.

Was die Kunden betrifft, sind wir, namentlich gegenüber den Endkunden, in einer schwierigen Lage. Das deutsche Insolvenzrecht lässt es nicht zu, dass für vor der Insolvenz gelieferte Produkte und Dienstleistungen weiter kostenfrei Gewährleistung oder Garantien übernommen werden. Wir wären wirtschaftlich zur Zeit dazu auch gar nicht in der Lage. Wir hoffen deshalb darauf, dass die Flugzeughersteller hier in die Bresche springen. Im europäischen Rechtsraum ist dies ohnehin geltende Verpflichtung. Für die nach Insolvenzanmeldung neu ausgelieferten Ersatzteile und Motoren besteht natürlich die volle Gewährleistung im Rahmen der Geschäftsbedingungen, nicht aber die Garantiebedingungen der beschränkten Pro Rata Herstellergarantie.

Wie wir bereits gestern bekannt gegeben haben, hat die Thielert Aircraft Engines GmbH die Lieferung von Ersatzteilen und Motoren an ihre Kunden wieder aufgenommen. Aus insolvenzrechtlichen Gründen sind wir allerdings gezwungen, nur noch gegen Vorkasse zu liefern. Gleiches gilt auch für Instandhaltungsarbeiten. Diese Maßnahmen sind derzeit zur Aufrechterhaltung des Geschäftsbetriebs unverzichtbar.

Ich will Ihnen nichts vormachen: Die Sanierung eines Unternehmens erfordert von Kunden und Gläubigern schmerzhafte Zugeständnisse. Und ich sehe natürlich ein, dass es für die Kunden nicht erfreulich ist, dass wir dafür höhere Preise als in der Vergangenheit nehmen müssen. Das Vorkasse-Verfahren ist fair und transparent und beruht auf dem zwingenden Prinzip des deutschen Insolvenzrechts, alle Kunden und Gläubiger gleich zu behandeln.

Ziel ist es, kurzfristig die Produktion bei der Thielert Aircraft Engines GmbH zu sichern. Dies wiederum eröffnet potenziellen Investoren eine Perspektive und trägt so langfristig zur Erhaltung des Unternehmens und der Arbeitsplätze bei. Letztlich kann nur so erreicht werden, dass auch in Zukunft weiterhin Centurion-Motoren und -Ersatzteile erhältlich sein werden. Und darauf kommt es schließlich an.

Thielert-Ersatzteile und -Motoren werden nach Bezahlung zuverlässig versandt. Kunden, die Vorkasse leisten, müssen sich keinerlei Sorgen machen, dass die bestellten Teile nicht geliefert werden: Bei jeder Anfrage wird geprüft, ob das gewünschte Teil vorrätig ist oder produziert werden kann. Dies ist in aller Regel der Fall. Nur dann wird der Kunde zur Vorauszahlung aufgefordert. Daraufhin wird ihm das Teil so schnell wie möglich geliefert. Als Insolvenzverwalter versichere ich, dass jeder Kunde, der Vorkasse leistet, das bestellte Teil auch bekommt.

Die aktuelle Verunsicherung der Kunden geht zurück auf eine Desinformationskampagne des Flugzeugherstellers Diamond Aircraft. Diamond hatte in den vergangenen Tagen wiederholt verbreiten lassen, ich sei in Verhandlungen nicht kooperationsbereit und deshalb offenbar nicht an einer langfristigen Sicherung der Thielert Aircraft Engines GmbH interessiert.

Diese Argumentation verkennt mutwillig die Sachlage. Tatsache ist zwar, dass Diamond angeboten hat, eine große Zahl von Motoren und Ersatzteilen abzunehmen – jedoch zu deutlich vorteilhafteren Konditionen als sie Endkunden gewährt werden. Auf diese Weise hat Diamond versucht, für sich Sonderkonditionen zu erzwingen. Auf unser Angebot vom 13. Mai 2008, Diamond rund 90 Prozent der vorhandenen Ersatzteile zu liefern, hat sich Diamond bisher nicht direkt geäußert. Nachdem nun über eine Woche verstrichen ist, geben wir die Teile für den Markt frei.

Dort ist die Nachfrage nach wie vor groß: Seit Beginn der vorläufigen Insolvenz sind bereits zahlreiche verbindliche Ersatzteil-Bestellungen zugesagt worden, die entweder schon ausgeliefert wurden oder in Kürze ausgeliefert werden. Die Kunden, mit denen wir Lieferungen abgewickelt haben, zeigten sich beruhigt, dass alle benötigten Teile vorrätig waren und sie diese auch geliefert bekommen haben.

Wir haben zudem der Firma Diamond Aircraft einen weit reichenden Vorschlag für die Lieferung von neuen Motoren für die Produktion von Diamond-Flugzeugen unterbreitet. Dieses Angebot – das wir unverändert aufrechterhalten – sieht die sofortige Wiederaufnahme der Lieferung von Thielert-Motoren in einem großen Volumen vor. Damit könnte Diamond seine Produktion binnen weniger Tage in großem Umfang wieder aufnehmen.

Stattdessen hat Diamond wider besseres Wissen und mit ausnahmslos unwahren Behauptungen versucht, ihre Kunden massiv zu verunsichern und über die Öffentlichkeit Druck auf mich auszuüben. Dies war verbunden mit persönlichen Vorwürfen gegen mich, die die Grenzen des Anstands deutlich sprengen. Diamond spielt hier auf Kosten ihrer eigenen Kunden Poker.

Meine Damen und Herren,

nicht zuletzt möchte ich Sie über die Situation der über 300 TAE-Mitarbeiter an den drei Standorten in Lichtenstein (Sachsen), Altenburg (Thüringen) und Hamburg informieren. Über die Vorfinanzierung des Insolvenzausfallgeldes ist es mir gelungen, die Lohnzahlungen an die Mitarbeiter für drei Monate sicher zu stellen. Dadurch haben die Beschäftigten die ausstehenden April-Gehälter bereits erhalten, die Gehaltszahlungen für die Monate Mai und Juni werden ebenfalls erfolgen. Mein Ziel ist die Sicherung möglichst vieler, wenn nicht aller Arbeitsplätze.

Um es noch mal mit aller Deutlichkeit zu sagen: Die Thielert Aircraft Engines GmbH ist trotz der aktuellen Krise ein aufgrund seiner Technik international renommiertes Unternehmen, das in der Konstruktion und im Bau von Flugzeugmotoren eine führende Position einnimmt. Zudem ist das Unternehmen integraler Teil einer internationalen Wertschöpfungskette. Insofern sehe ich gute Chancen, das Unternehmen zu erhalten.

Es hat bereits eine große Zahl vornehmlich strategischer Investoren Interesse am Kauf der Thielert Aircraft Engines GmbH bekundet. Die Gespräche mit den Interessenten sollen noch im Juni beginnen. Alle infrage kommenden Investoren erhalten dann auch Einsicht in die Bücher des Unternehmens. Die Verhandlungen können sich erfahrungsgemäß mehrere Monate hinziehen. Weitere Angaben kann ich jedoch mit Rücksicht auf den laufenden Prozess nicht machen. Ich bitte dafür um Ihr Verständnis.

Bevor ich nun das Wort an Herrn Thielert übergebe, möchte ich Ihnen noch Herrn Professor Dr.-Ing. Günter Kappler persönlich vorstellen. In der Pressemappe finden Sie die Pressemitteilung, die wir in der vergangenen Woche anlässlich der Aufnahme der Tätigkeit von Herrn Prof. Kappler versandt haben. Herr Prof. Kappler gehört international zu den renommiertesten Triebwerksexperten und wird in den kommenden Monaten die Thielert Aircraft Engines GmbH bei der Fortführung des operativen Geschäfts unterstützen. Insbesondere wird er auch bei den demnächst beginnenden Investorengesprächen den Interessenten ein kompetenter Ansprechpartner sein. Ich freue mich außerordentlich, dass ich ihn für unser Team gewinnen konnte.

Vielen Dank!

- Es gilt das gesprochene Wort -


selbstverständlich kann hr. kübler nichts über die ag aussagen da er hierfür keine verantwortung bzgl. des insolvenzverfahrens übernommen hat!!!

hier ist erst mal von der tochter die rede! aber auch über die ag werden wir noch einiges hören!

so allen einen netten tag!

ich werde jetzt wieder stiller mitleser!

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.183.760 von crude_facts am 27.05.08 23:26:55

Thielert hat allerdings eine genaue Erklärung für die in Umlauf gekommen hochbrisanten Papiere: Hedgefonds hätten die Aktie leerverkauft und wollten jetzt von einem Kurssturz profitieren. Die Thielert AG hat daher inzwischen selbst Strafanzeige gegen Unbekannt gestellt und die BaFin informiert.




Liste der durch das Enforcement zu prüfenden Unternehmen
Erscheinungsdatum: 07.03.2008
Die nachfolgende Liste umfasst die in- und ausländischen Unternehmen nach § 37n WpHG, deren Wertpapiere im Sinne des § 2 Abs. 1 Satz 1 WpHG zum Stichtag 31.12.2007 an einer inländischen Börse zum Handel im regulierten Markt zugelassen sind. Die Liste beruht auf den Meldungen der inländischen Börsen nach § 17d Abs. 2 FinDAG und den zwischenzeitlich erfolgten Änderungen der Zulassungen, die in den Bekanntmachungen der Wertpapierbörsen veröffentlicht wurden. Die nächste Aktualisierung der Liste erfolgt mit den Meldungen der Börsen zum 01.07.2008.

http://www.bafin.de/cln_042/nn_722564/SharedDocs/Downloads/D…

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.183.760 von crude_facts am 27.05.08 23:26:55

Also ehrlich gesagt wenn er profit daraus geschlagen hätte, würde das anderst aussehen.

chef Frank Thielert hat seinen kompletten 13,9-Prozent-Anteil an dem Unternehmen unterdessen verkauft, zu je 1,00 Euro je Aktie.


Mir kommt es vor als hätten andere versucht ihn fertig zu machen und er guten Dinge keine Chance hatte und Dimond dachte er könnte wenn er fertig ist billig Shopen gehen.


Wir haben zudem der Firma Diamond Aircraft einen weit reichenden Vorschlag für die Lieferung von neuen Motoren für die Produktion von Diamond-Flugzeugen unterbreitet. Dieses Angebot – das wir unverändert aufrechterhalten – sieht die sofortige Wiederaufnahme der Lieferung von Thielert-Motoren in einem großen Volumen vor. Damit könnte Diamond seine Produktion binnen weniger Tage in großem Umfang wieder aufnehmen.

Stattdessen hat Diamond wider besseres Wissen und mit ausnahmslos unwahren Behauptungen versucht, ihre Kunden massiv zu verunsichern und über die Öffentlichkeit Druck auf mich auszuüben. Dies war verbunden mit persönlichen Vorwürfen gegen mich, die die Grenzen des Anstands deutlich sprengen. Diamond spielt hier auf Kosten ihrer eigenen Kunden Poker.

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.184.325 von CleanEarthForNature am 28.05.08 08:14:56

Cessna Takes EBACE Orders from Air Alliance GmbH


Berlin, May 27, 2008 – Cessna Aircraft Company, a Textron Inc. (NYSE: TXT) company, took an order during EBACE for six 208B Grand Caravans, a 172 Skyhawk and 182 Skylane from Air Alliance GmbH, one of Europe’s most active Cessna Caravan dealers.

Based in Burbach’s Flughaven Siegerland in Germany, Air Alliance is also an authorized service center for Cessna piston and turboprop aircraft. Air Alliance is participating in this week’s ILA aerospace exhibit at Berlin’s Schoenefeld Airport.

“Air Alliance continues its success as a leading Caravan dealer with this new order, a signal that the market in Europe for Cessna aircraft remains strong,” said Pana Poulios, Cessna regional sales manager in Europe. “We have increased Caravan production for 2008 based largely on international orders such as this. Our single-engine piston sales in Europe are also doing very well in 2008.”

[Eisen2oxyd]

Dass hier Leute unterschiedliche Meinung zur Lage der AG und der GmbH ist ja ok. Die zu äußern und zu begründen auch. Aus den verschiedenen Details kann sich ein weniger Informierter seine eigene Meinung bilden. Wie aber hier teilweise mit Andersdenkenden umgegangen wird, "sprengt ebenfalls die Grenzen des Anstandes". Schade, dieser Thread lebt von gegensätzlichen Meinungen, aber es sollte ein gewisses Niveau bewahrt bleiben...

Meine Meinung

[Netfink82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.184.503 von Eisen2oxyd am 28.05.08 08:51:21

Dem kann ich uneingeschränkt zustimmen^^

[Top1Cs]

die 0,70€ bildet meiner Meinung nach eine gute Unterstützung nach unten hin (Bodenbildung); so dass der Kurs von hier aus nach oben ausbrechen könnte.

[as25]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.185.076 von Top1Cs am 28.05.08 10:00:22

Vielleicht gibt es um 13:00 Uhr wieder eine Meldung wie gestern

[taxi0]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.185.088 von as25 am 28.05.08 10:01:21

wollen wir hoffen

[binda]

[Eisen2oxyd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.185.088 von as25 am 28.05.08 10:01:21

Wie kommst Du darauf???

[as25]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.185.149 von Eisen2oxyd am 28.05.08 10:06:51

Weil das die zeit für Meldungen ist

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.185.088 von as25 am 28.05.08 10:01:21

PC-Diagnoseprogramme und die Abfrage über den mobilen Laptop ermöglich eine schnelle und genaue Lokalisierung eines möglichen Fehlers.
http://www.flugtechnik.de/Seiten/Thielert/Thielert_Diesel.ht…

[elPilot2]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.185.245 von elPilot2 am 28.05.08 10:17:34

Schau mal hier rein

http://www.diamond-aircraft.de/index.php?article_id=135&clan…

der link ist hart
habe gedacht das www.diamond-aircraft.de nicht mehr im Geschäft ist???

[schoenrain]

seid gestern nachmittag wird versucht den kurs unter die 0,70 zu drücken, aber das scheint ihn einfach nicht zu gelingen!!!!

da hält einer fest dagegen und ich kann mir auch sehr gut vorstellen warum!!!!!!!!

das sind gar keine schlechte zeichen am horizont!!! es wird zunehmend lichter!!!!

[schoenrain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.185.413 von schoenrain am 28.05.08 10:33:37

beinahe vergessen!!! dem anderen seine munition wird bald zu ende sein und da gibt es wieder einen ruck!!!!!

der wird schon ruhiger!!

[Eisen2oxyd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.185.355 von CleanEarthForNature am 28.05.08 10:28:27

Was sagt mir der Artikel? Das eine Cessna einen Thielert-Motor hat. Wieso auf einer Diamond-Seite...?

Sorry, wurde spät gestern, bin heute nicht so aufnahmefähig...

Weiss jemand, ob und wenn ja, wann Thielert ggf. den S-Dax verlassen muss?

[turbolenzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.184.493 von CleanEarthForNature am 28.05.08 08:49:51

Hallo CleanEarth,

ich kann mich Deiner Meinung am ehesten anschließen. Ich habe es in eigener Berufspraxis mehrfach selbst miterleben können, daß man den stärkeren Wettbewerber, wenn er ein gutes/besseres Produkt hat, einfach aufkauft - letztendlich nur eine Sache des Preises... So hat man das benötigte Know-how mitsamt der Patente auf einen Schlag im Sack und spart sich die Kosten für die eigene Forschung Entwicklung...

Diamont aircraft ist mit seinen jetzigen Maschinen noch eng mit Thielert verknüpft und auf deren Materialnachlieferungen angewiesen. Sie äußern sich zwar in der Form, dass man selbst nun treibstoffsparende Motoren entwickelt will, um unabhängig zu sein, aber dies wird Jahre in Anspruch nehmen (wie auch bei MTU) und bis dahin hängen sie an Thielert. Warum also nicht den Konkurrenten Thielert kaufen, aber vorher den Kaufpreis durch denunzierende Propaganda deutlich drücken?? Das ist zwar nicht ehrenhaft, aber leider gelebte Praxis.

Zu Herrn Thielert selbst: Das es in Bilanzen immer Spielraum gibt, um Gelder zu verstecken oder Werte zu manipulieren, weiß man nicht erst seit der Deutschen Telekom (Falschbewertung Immobilien)!! Auch das ist gelebte Praxis, fällt aber nicht immer auf. Es ist für mich jedoch fraglich, inwieweit Herr Thielert selbst dafür verantwortlich ist oder detaillierte Kenntnis hatte. Er wird sicher nicht selbst die Buchhaltung führen, jedoch verantwortlich dafür zeichnen. Insoweit ist natürlich auch sein Kopf fällig, wenn es schief läuft - das ist in der Politik nicht anders.
Das Herr Thielert zu einem Zeitpunkt, als die Aktien noch deutlich höher im Kurs standen, seinen kompletten Anteil für 1,- Euro je Aktie verkaufte und der Firma das Geld als Darlehen zur Verfügung stellte, zeigt doch auch, wie viel ihm am Erhalt seines Werkes liegt. Wenn Herr Thielert der böse Verbrecher wäre, den viele in ihm gerne sehen wollen, säße er ganz sicher weiterhin nicht mehr mit im Vorstand. Seine Option, die veräußerten Aktien für 8,- Euro je Stück wieder zurück kaufen zu können, zeigt für mich eher seinen eigenen Optimismus, dass sich eine Lösung für die Rettung des Werkes finden läßt und dieses schon sehr kurzfristig, denn seine Option beschränkt sich ja nur auf 2 Jahre.

Sein Rausschmiss und der von Frau Grasser sollte mehr eine politische Außenwirkung haben, denke ich - quasi ein Reinwaschen des Images in der Öffentlichkeit. Thielert gehört jedoch nach wie vor als Vorstandsmitglied zur AG und ist selbst mehrfacher Patentinhaber. Ohne ihn geht nix oder die Fa. Thielert müßte Frank Thielert erstmal die Patente abkaufen. Wovon bitte schön? Von daher können und werden - wie hier im Thread irgendwann früher geschrieben - meiner bescheidenen Meinung nach nicht einfach einzelne Teile oder Patente durch den Insolvenzverwalter verscherbelt werden, und von Herrn Thielert selbst vorerst auch nicht, da dies das sichere Aus für Thielert bedeuten würde, was offensichtlich nicht das Ziel ist.

Wenn Herr Thielert selbst tatsächlich solch ein "Ar..." wäre und ihm nichts an der von ihm gegründeten Firma läge, dann könnte er sein Wissen und seine Patente jederzeit selbst verkaufen und davon noch ein nettes Leben führen oder eine neue Firma aufmachen. Da der Wettbewerb in der Entwicklung noch deutlich nachhängt, hätte er sicher schnell Abnehmer dafür... Tut er aber nicht - darüber sollten sich einige der Berufspessimisten hier vielleicht auch mal Gedanken machen.

Meiner persönlichen Meinung nach greift aus vorgenannten Gründen nur das ganze Paket Thielert, darüber hinaus will Herr Kübler nach Möglichkeit alle Arbeitsplätze erhalten - das beinhaltet die GmbH sowie die AG.

Ich persönlich bin jedenfalls sehr optimistisch, daß sich hier eine positive Entwicklung abzeichnet. Und damit verziehe ich mich wieder in den Mitleserschatten

Grüße,
die Turbo

[as25]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.185.413 von schoenrain am 28.05.08 10:33:37

Mich hat der Aufwärtstrend der letzten Woche animiert heute mit einem größeren Posten einzusteigen.
Der Trend zeigt kontinuierlich nach oben.
Jetzt warte ich nur noch auf einen günstigen Kurs heute.

[saldofritze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.185.437 von Eisen2oxyd am 28.05.08 10:35:45

Weiss jemand, ob und wenn ja, wann Thielert ggf. den S-Dax verlassen muss?

anfang juni

[Eisen2oxyd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.185.511 von turbolenzi am 28.05.08 10:43:10

Danke, Turbo, das war endlich mal wieder eine fundierte Meinung, mit der man was anfangen kann. Das sind die Art der BEiträge, die ich mir wünsche (...nicht, weil die Zukunft Thielert positiv dargestellt wird, sondern, weil die Argumentation schlüssig ist!!!!)

[Uranox]

Ich erstaune nicht wenig! Ein Explorer – im Grunde Briefkasten Bude – wie z.B. nfx Gold (einer aus vielen anderen Schrott Papiere) hat die gleiche Marktkapitalisierung (14,8 Mio Euro) wie die Thielert AG, die wertvolle Asset, eine exzellente Technik besitzt und in SDAX aufgelistet.

Es gibt sogar andere Schrott Buden, die mit mehr MK bewertet sind.

Was für eine Welt!!!

Aber gut, große Chancen sind meistens einmalig im Leben

Mal schauen

[as25]

Die richtig großen Käufe warten anscheinend noch auf tiefere Kurse.

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.185.511 von turbolenzi am 28.05.08 10:43:10

Yo, ganz genau und manche meinen sie bekommen den Laden zu einem Sonderangebot, nö

sind ja einige Diamond Flugzeuge

Kleinflugzeuge der ILA 2006 in Berlin-Schönefeld

http://www.bredow-web.de/ILA_2006/Kleinflugzeuge/kleinflugze…

Diamond will aber keine ersatzteile haben???

Ja dann bleibt ihm nur umzurüsten, er soll eigene Motoren bauen so einfach ist das auch nicht.

[alexli]

Hi@

Bin wieder zurück von der Strafbank

Was war das denn Gestern?
Strohfeuer und dann Stilstand

Bin jedenfalls noch dabei SL 0.66


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Nur Meine Meinung und keinerlei Aufforderung zu irgendetwas.
Meine ausschliesslich persönlichen, unrelevanten, völlig wertfrein und unverbindlichen Aussagen sind absolut haltlos und stehen in keinerlei Zusammenhang mit Tatsachen.

[PrinzCharts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.185.437 von Eisen2oxyd am 28.05.08 10:35:45

Weiss jemand, ob und wenn ja, wann Thielert ggf. den S-Dax verlassen muss?

Der Arbeitskreis Aktienindizes wird am Mittwochabend, 4. Juni, über etwaige Neuzusammensetzungen der wichtigsten deutschen Indizes entscheiden. Umgesetzt werden die Änderungen zum Montag, 23. Juni. Grundlage für die anstehenden Entscheidungen ist die Rangliste der Deutschen Börse mit den Kursen per Ende Mai. Neben dem wichtigsten Kriterium, der Marktkapitalisierung nach Streubesitz, wird auch der Orderbuchumsatz von Anfang Juni 2007 bis Ende Mai 2008 berücksichtigt.

Ich denke, angesichts des Kursverfalls dürfte Thielert wohl wegen seiner geringen Marktkapitalisierung aus dem SDAX fliegen.

[TommCat1]

Ich verstehe die ganze Aufregung hier gar nicht. Im Moment ist das ganze im wahrsten Sinne des Wortes eine Spekulation.

Allerdings ist Thielert m. E. nicht so einfach versenkbar, ich schließe mich da den Ausführungen von Turbolenzi an.

Erschreckend für mich ist hingegen, dass manche Leute hier ihren SL posten, der noch dazu oftmals nur knapp unter dem derzeitigen Kursniveau liegt. Es war in der letzten Zeit immer wieder zu beobachten, dass der Kurs mal kurz heftig fiel, um anschließend wieder zu steigen.

Ich selber bin jedenfalls (noch) auf der optimistischen Seite und werde halten. Allerdings liegt mein SL deutlich tiefer. Das bringt mir zwar einen etwas größeren Verlust, sollte er greifen, aber ich werde nicht beim ersten Husten rausgeschmissen und schaue nur Sekunden später dem Kurs hinterher.

Fazit: Entweder wird das hier ein vernünftiger Gewinn, oder aber ein noch erträglicher Verlust. Ein Restrisiko bleibt natürlich, schließlich kann man nie wissen, ob der Kurs nicht eines Morgens plötzlich 90 % tiefer steht.

Das ist eben Börse.........

Tom

[spekulativ]

scheint heute ein ruhiger tag zu werden,denke das wir uns +/- 2cent weiter bewegen werden.

lg speku

ps gönnen wir uns doch lieber ein wenig sonne

[turbolenzi]

ich habe mal eine allgemeine Frage an Euch alle hier:

sicher traden alle bei den unterschiedlichsten Banken, ich schaue bei meiner natürlich täglich auch in die news, welche normalerweise sehr aktuell sind.

Ich vermisse jedoch seit geraumer Zeit gute Nachrichten über Thielert. So wurde z. B. nicht informiert darüber, dass Herr Dr. Kappler zur Unterstützung gewonnen werden konnte... auch nichts über den Auftritt bei der ILA 2008 usw.

Letzte Nachricht war, dass Hauptaktionär Thielert den Rücken kehrt, datiert am 06.05.08. Allerdings erscheint soeben die negative Nachricht, daß Thielert wahrscheinlich aus dem M-Dax fliegt?!? Was soll man davon halten?

Ist das eine Taktik meiner Bank, um so günstig für Fonds einkaufen zu können? Werden hier die Anleger und damit der Kurs beeinflußt? Wie sieht dies bei Eurem Anbieter aus? Ist es da ähnlich? Freue mich auf Feedback.

[Netfink82]

Du meinst wohl aus dem SDax nehm ich an?!

[as25]

Wenn sie aus dem S-Dax fliegen, ist das für uns hier sowas von egal, da es für uns um die Rettung geht.
Falls es in diese Richtung läuft, wäre mir das Börsensegment sowas von egal.

Verkaufsgespräche für Thielert ab Juni
Diese Meldung kam gestern im Hamburger Abendblatt un erschien heute um 07':15 Uhr auf Finanznachrichten.

[K1K1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.185.511 von turbolenzi am 28.05.08 10:43:10

Thielert gehört jedoch nach wie vor als Vorstandsmitglied zur AG und ist selbst mehrfacher Patentinhaber. Ohne ihn geht nix oder die Fa. Thielert müßte Frank Thielert erstmal die Patente abkaufen.

Würdest Du bitte mal die Namen und Nummern der Patente, die nach Deiner Angabe bei Herrn Thielert liegen angeben?

Im Emissionsprospekt stand übrigens auf Seite 122 unter Patente, Marken und Lizenzen:

Thielert hat keine Patente, die für sein Geschäft wesentlich sind.

Grüße K1

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.185.887 von PrinzCharts am 28.05.08 11:25:11

SDAX
http://www.finanzen.net/kurse/kurse_topflop.asp?IndexNr=7

[TommCat1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.186.023 von turbolenzi am 28.05.08 11:41:47

Comdirekt ? Geht mir genau so.

Heutige News bei CD:

...()Aus dem SDAX werden wohl Thielert und Balda entfernt und eventuell auch Curanum()..... .

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.186.111 von K1K1 am 28.05.08 11:53:56

Das wird den Marktschreiern aber nicht gefallen.

[crude_facts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.184.244 von CleanEarthForNature am 28.05.08 07:45:52

Die Story mit den Shorts ist bekannt. Auch ist die Auseinandersetzung mit Marco Hahn bekannt, die Frank Thielert ganz eindeutig verloren hat und die nun unangenehm auf ihn zurückkommt.

Im Rahmen der inzwischen eingeleiteten Ermittlungsverfahren wurden die Geschäftsräume der Thielert AG bzw. der Thielert Vermögensverwaltung durchsucht. Der Anzeigende Frank Thielert ist selbst zum Objekt des Ermittlungsverfahrens geworden. Das muss Gründe haben.

Die Jahresabschlüsse der Thielert AG wurden vom LG Hamburg für nichtig erklärt. Schon deshalb kommt es auf die von der DPR selbst angesichts der Verfahren gestoppten Untersuchungen gar nicht mehr an.

Nichtigkeitsfeststellungsklagen laufen ebenfalls noch gegen die entsprechenden Jahresabschlüsse der Thielert Aircraft Engines GmbH, allerdings vor einem anderen LG.

Allein diese Klagen sind ein Hemmnis für jeden möglichen Erwerb der GmbH-Anteile aus der Thielert AG heraus. Zur Erinnerung: Ein Erwerb der im Besitz der Thielert AG befindlichen TAE-Geschäftsanteile bedeutet aus Sicht der Thielert AG bzw. deren IV einen Asset Deal, aus Sicht der TAE bzw. deren IV einen Share Deal. Wovon aber hier in Bezug auf den IV Kübler (TAE!) gesprochen wird, ist ein Asset Deal aus Sicht der TAE, d.h. Veräußerung des Geschäftsbetriebs oder von Vermögen aus der TAE heraus.

Nach Rücksprache mit dem LKA bzgl. der bisherigen Ermittlungsergebnisse hat der Aufsichtsrat den Vorstand der Thielert AG fristlos entlassen. Dies konnte er jedoch nicht bei Frank Thielert als gleichzeitigem Geschäftführer der TAE. Denn dazu ist der AR der Thielert AG gar nicht befugt. Das kann nur der Vorstand der Thielert AG machen, der ja aufgrund Personalidentität in Bezug auf Frank Thielert das eben nicht getan hat. Und durch den vorherigen Insolvenzantrag der TAE war das auch durch den neuen Vorstand der Thielert AG nicht mehr möglich, weil das eine Abberufung zur Unzeit bedeutet hätte und nur durch Präsentation eines neuen Geschäftsführers überhaupt denkbar gewesen wäre.

Wie man sieht, muss man gar nicht viel zu phantasieren, sondern sich einfach nur an die Fakten und die gesetzlichen Bestimmungen halten, um faktisch Beobachtbares richtig einordnen zu können.

Keine wilden Theorien, sondern einfach die Macht der Realitäten.

[Uranox]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.186.560 von crude_facts am 28.05.08 12:44:01

Bezahlt dich Diamond für diene Postings, oder was suchst du hier genau?

Einfach nur kostenloses Klugscheißen? Langweile? Arbeitslosigkeit? Neid?

Was sind dann deine Motive??

Aber wie schon erwähnt, alles zu seiner Zeit (keine Drohungen sondern bittere Realität!)

[Plusquamperfekt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.186.604 von Uranox am 28.05.08 12:49:48

Genau die Fragen würden mich auch interessieren

Ich glaub aber nicht das du von crude eine

ehrliche Antwort bekommst !

Wenn sich einer so bemüht ist mit Sicherheit ne Menge Geld im Spiel

[crude_facts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.185.511 von turbolenzi am 28.05.08 10:43:10

Das ist ja ein interessanter Ansatz.

Da führt jemand ein Unternehmen an die Börse, wird durch die Abgabe von Altbesitz und die verbliebenen Beteiligungen vermögend, nimmt es für die Kursentwicklung sogar mit der Bilanzierung nicht so eng und behält zugleich wesentliche Betriebsgrundlagen zurück?! Und nun kann er sich dadurch in das Schicksal des Unternehmens quasi wieder hineinerpressen?

Ist es das, was am Ende stehen wird?

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.186.691 von crude_facts am 28.05.08 13:03:59

bleiben wir mal bei dem thema was als nächstes auf uns zu kommt

Die Indexregeln sehen vor, dass Unternehmen, bei denen ein Insolvenzverfahren eröffnet wird, zum nächsten Verkettungstermin aus den Auswahlindizes herausfallen. Das wäre der.....2008

[Uranox]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.186.691 von crude_facts am 28.05.08 13:03:59

Mann, deine Postings werden immer lächerlicher!

Du machst es ja noch schlimmer. Sag deinen Herren, du bist bereits verbrannt!!! Die sollen nach Ablöser suchen (wenn das hilft!)

Allerdings, es wird nichts helfen, nicht nur denen!!

[alexli]

Thielert fliegt wieder........ (aus dem SDAX)

Dennoch bin ich zuversichtlich.

1. Kaufe bei schlechten News
(hier gibts ja seit Gestern Nur schlechte News und das Juristische Geschwafel um den Kurs zu drücken)


2.Die AG wird NICHT zerschlagen (die Banken werden sich die AG INKL: GmbH einverleiben mit frischem Geld und entsprechender Beteiligung) Desshalb auch keinerlei Analysen oder Statements von Seiten der Banken.... warum wohl?

3.Eine Pleite sieht anders aus
Thielert stellt fleissig weiter Leute ein und die Produkte finden sogar gegen Vorkasse Absatz.

Die entscheidene Frage sollte man sich an dieser Stelle schon stellen:

WER HAT INTERESSE, DASS DIE AKTIE FÄLLT ?

[crude_facts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.186.604 von Uranox am 28.05.08 12:49:48

Wie man sieht, mangelt es Dir nicht nur an Manieren.

Bittere Realitäten...

[PrinzCharts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.186.604 von Uranox am 28.05.08 12:49:48

Was soll die Anpflaumerei?

Der Beitrag von crude_facts ist doch fundiert und stellt lediglich dar, was Sie und ich und einige weitere sicher wissen, aber viele hier nicht wissen oder bisher nicht verstanden haben. Genau solche Infos, die ich ansonsten mühselig irgendwo recherchieren müßte, sind das Interessante an Blogs.

[crude_facts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.186.670 von Plusquamperfekt am 28.05.08 13:00:00

Womit habt Ihr eigentlich ein Problem? Seit über 20 Monaten lässt sich alles hier nachlesen und selbst durchdenken.

Wer damit überfordert ist, sollte sich lieber über die Motive für die vielen Unwahrheiten und Tatsachenverdrehungen einiger Poster hier Gedanken machen.

Ist in bestimmten Threads immer das gleiche: Sobald man einer Sache näher kommt, desto unwirscher reagieren bestimmte User. Die Gründe dafür liegen auf der Hand.

Auch das lässt sich in diesem Thread nachlesen.

[Plusquamperfekt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.186.813 von crude_facts am 28.05.08 13:22:19

Antworte mal bitte auf #7002

Darf auch unehrlich sein

[crude_facts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.186.774 von Uranox am 28.05.08 13:16:10

Siehst Du. Du wirst immer draufzahlen in Deinem Leben, wenn Deine Analysen so lausig bleiben.

Du hast nicht mal die Spur einer Ahnung.

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.186.813 von crude_facts am 28.05.08 13:22:19

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 34.186.691 von crude_facts am 28.05.08 13:03:59


in welechen index geht es dann ?

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.186.818 von PrinzCharts am 28.05.08 13:23:09

Genau solche Infos, die ich ansonsten mühselig irgendwo recherchieren müßte, sind das Interessante an Blogs.

Stören aber die Pusher-Vernebelungsaktion von Uran und Konsorten ungemein.

[alexli]

ist Euch schon mal aufgefallen, dass seit Gestern plötzlich so viele "Neue" Retter hier posten und uns durchs finstere Tal führen wollen.

Sind das Investoren?
Welche Motivation haben Sie?

[crude_facts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.186.859 von Plusquamperfekt am 28.05.08 13:28:22

Selbst lesen bildet. Schaue z.B. in mein Profil und mache es nicht so lausig wie Uranox.

[Uranox]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.186.818 von PrinzCharts am 28.05.08 13:23:09

fundiert?????

und ich bin der Weihnachtsmann!

Bei der Angelegenheit geht's um Haie und um aber Millionen von Euros. Das ist fundiert!!!

[crude_facts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.186.878 von CleanEarthForNature am 28.05.08 13:30:38

In gar keinen der üblicherweise relavanten.

[K1K1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.186.855 von crude_facts am 28.05.08 13:28:14

Womit habt Ihr eigentlich ein Problem? Seit über 20 Monaten lässt sich alles hier nachlesen und selbst durchdenken.

Wer damit überfordert ist, sollte sich lieber über die Motive für die vielen Unwahrheiten und Tatsachenverdrehungen einiger Poster hier Gedanken machen.

Ist in bestimmten Threads immer das gleiche: Sobald man einer Sache näher kommt, desto unwirscher reagieren bestimmte User. Die Gründe dafür liegen auf der Hand.

Auch das lässt sich in diesem Thread nachlesen.

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Dem kann man nur uneingeschränkt zustimmen.

Grüße K1

[saldofritze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.186.807 von alexli am 28.05.08 13:21:41

die Banken werden sich die AG INKL: GmbH einverleiben mit frischem Geld

wie verleibt man sich eine ag ein die größtenteils im streubesitz ist? vor wochen liefen schon pro tag 8 mio aktien pro tag über den tisch und es kam kein adhoc mit der 3% grenze. ein großer kauft hier also nix.

man sollte doch das alles nicht so hoch hängen.

ich hatte glück mit dem einstieg (0,435). aber das war eine reine bauchentscheidung. gutes produkt, entwicklung weitgehend abgechlossen, produkte breits im verkauf, zulassungen vorhanden.

da war es mir egal ob die bilanzen gefälscht sind/waren. thielert war zu dem zeitpunkt immer noch besser als die vielen pennys von denen ich gar nicht weiß, was die eigentlich so machen.

das teil ist immer noch heiß - aber das weiß ja jeder. konkrete infos gibt es nicht - weder über die patentlage noch über lieferverträge noch über die rechtlichen risiken, die noch in den gmbhs und der ag stecken.

also - locker bleiben und jetzt raus oder sehr niedriges sl setzen.

[alexli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.186.935 von saldofritze am 28.05.08 13:36:50

wie verleibt man sich eine ag ein die größtenteils im streubesitz ist?

Fakt: Streubesitz magere 40%

und es kam kein adhoc mit der 3% grenze

FAKT: Thielert hat seine ca. 16% zu je 1 Euro verkauft und darf sie wieder für 8 Euro zurückkaufen

[alexli]

ist Euch schon mal aufgefallen, dass seit Gestern plötzlich so viele "Neue" Retter hier posten und uns durchs finstere Tal führen wollen.

Sind das Investoren?
Welche Motivation haben Sie?


ist schon komisch da lässt sich doch keiner der Beschützer der Kleinaktionäre auf einen Diskurs ein

[saldofritze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.186.986 von alexli am 28.05.08 13:43:44

nach meine infos liegt der streubesitz über 60%


und es kam kein adhoc mit der 3% grenze

FAKT: Thielert hat seine ca. 16% zu je 1 Euro verkauft und darf sie wieder für 8 Euro zurückkaufen

was willst du mir damit sagen?

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.187.049 von saldofritze am 28.05.08 13:51:24

bin short + sehr kleiner bestand wo ich in ruhe schlafen kann.

[alexli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.187.049 von saldofritze am 28.05.08 13:51:24

an wen hat Thielert verkaufen müssen?

[neko_gaton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.187.061 von alexli am 28.05.08 13:52:55

wenn, dann kaufen thielerst frau, tante , ome hund .. für 70 cent zurück !!!

[PrinzCharts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.186.921 von Uranox am 28.05.08 13:35:52

Zu 1.) Darüber hatte ich vor ca. 35 Jahren eine Diskussion mit zwei Freunden. Ich war sehr positiv gestimmt und war vehement dafür, daß es den Weihnachtsmann gibt. Mein einer Freund hatte keine eigene Meinung und schloß sich mit schlauer Miene immer dem letzten Redner an. Mein anderer Freund stellt glaubhaft dar, daß der Weihnachtsmann die Schuhe von Onkel Dieter trug. Daraufhin erinnerte ich mich, daß mein Weihnachtsmann die gleiche Nase hat wie Papa. Der übrigens genau während des Besuchs des Weihnachtsmanns im Keller nach Rotwein suchte. Fazit: Wir einigten uns darauf, daß es den Weihnachtsmann nichts gibt.

Zu 2.) In diesem Punkt schreiben Sie Wahrheit. Es geht um viel (Geld). Also versuchen die mit unterschiedlichen Motiven Beteiligten, die Situation in ihrer Richtung zu verbessern. Wer billig reinwill, schürt Ängste bzw. diskreditiert gleich das ganze Unternehmen. Wer long investiert ist, betont die Chancen. Und jede Seite redet die Glaubwürdigkeit der jeweils anderen herunter.

[Plusquamperfekt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.187.222 von PrinzCharts am 28.05.08 14:16:01

In diesem Punkt schreiben Sie Wahrheit. Es geht um viel (Geld). Also versuchen die mit unterschiedlichen Motiven Beteiligten, die Situation in ihrer Richtung zu verbessern. Wer billig reinwill, schürt Ängste bzw. diskreditiert gleich das ganze Unternehmen. Wer long investiert ist, betont die Chancen. Und jede Seite redet die Glaubwürdigkeit der jeweils anderen herunter.

Ich will endlich die Wahrheit wissen

[saldofritze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.187.253 von Plusquamperfekt am 28.05.08 14:19:49

ch will endlich die Wahrheit wissen weinen weinen Zwinkern

das ist einfach: 42

[alexli]

ist eigentlich ganz einfach

GLAUBT MIR

ich lebe hier in der Schweiz und sehe was was Ihr nicht seht

[PrinzCharts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.187.282 von alexli am 28.05.08 14:22:25

Lange nicht mehr vom Mod angeschossen worden, was?

[crude_facts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.187.222 von PrinzCharts am 28.05.08 14:16:01

Zu 2.)

Hier müssen gar keine Ängste geschürt werden. Man muss einfach nur mal in die Faktenlage und die hierauf basierenden Diskussionen in den Winter 2006/2007 zurückblättern. Da redeten einige hier noch von Kurszielen von € 28,-. Aber schon damals wurde von bestimmten Usern jede Form von fundierter Analyse mit den gleichen Freundlichkeiten bedacht wie heute.

Und jedesmal hat die Zeit letztlich ein ungetrübtes Urteil ermöglicht. Manche brauchen einfach den Schmerz zum Lernen. Solange es der eigene Schmerz ist, okay. Aber wenn hier gezielt Unsinn geschrieben wird, dann hört der Spaß auf.

Wie gesagt, jder kann nachlesen und selbst urteilen, wer was wann wo richtig geschrieben hat und wer eben nicht.

[alexli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.187.291 von PrinzCharts am 28.05.08 14:23:54

wäre doch langweilig wenn hier nur alle Ohhhh und Ahhhhhh sagen würden, oder?

[crude_facts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.187.037 von alexli am 28.05.08 13:49:39

Darüber kann es gar keinen Diskurs geben, weil diejenigen, die sich hier kritisch beteiligen, schon seit mehr als einem Jahr dabei sind. Im Gegensatz zu manchem Dumm-Pusher.

[alexli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.187.343 von crude_facts am 28.05.08 14:29:11

die sich hier kritisch beteiligen, schon seit mehr als einem Jahr dabei sind.

warum sollte jemand das machen? seit 1 Jahr kritisieren?

Harz4?

Depressiv?

oder wird er dafür gar bezahlt?

Welche Motivation steckt wohl dahinter?????????

[PrinzCharts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.187.316 von crude_facts am 28.05.08 14:26:24

Mit "Ängsten schüren" habe ich da auch gar nicht an Sie gedacht. Wie in meinem Posting von 13:23 schon geschrieben, finde ich gut, daß Sie mit Fakten zur Diskussion beitragen. Und dies schmeckt halt dem einen oder anderen nicht.

Wie mir aber auffällt, werden Spekulanten, die an (kräftige) Kursgewinne glauben, gern als Träumer oder Naive verunglimpft. Und wer auf Risiken hinweist, stellt sich gern als Realist dar. Und so ist es eben auch wieder nicht.

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.187.320 von alexli am 28.05.08 14:27:01

1. Der Stimmrechtsanteil der Stichting Bewaarbedrijf Guestos,
Amsterdam/Niederlande, an der Thielert AG, Hamburg/Deutschland, hat am 20.
Januar 2006 die Schwelle von 5% überschritten und betrug zu diesem Tag 6,47%
(1.286.982 Stimmrechte).

[Plusquamperfekt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.187.343 von crude_facts am 28.05.08 14:29:11

Schlau bist du ja aber nochmal:

Du machst das hier nicht umsonst, denn wenn man schlau ist will
man auch einen ordentlichen Lohn

[PrinzCharts]

Und noch etwas zur Markttechnik:
Vorerst rechne ich wieder mit bröckelnden Kursen und deutlich geringeren Umsätzen. Die fetten Orders zu .70 im Bid sind abgearbeitet. Das Ask ist zugestellt.

Die mit großer Spannung erwartete PK hat zwar die Fortführung des operativen Geschäfts realistisch erscheinen lassen. Aber was das für die Holding AG und somit die Aktionäre bedeutet, ist völlig offen geblieben. Insofern stehen die gleichen Fragen im Raum wie vorher.

Wo also sollen in den nächsten Tagen die Impulse herkommen? Was soll jemanden bewegen (als Investor, Spekulant oder Trader), Thielert Aktien zu kaufen. Und mancher, der in Erwartung einer positiven Krachers auf der ILA-PK in den vergangenen Tagen eingestiegn ist, geht erstmal wieder raus oder ist es schon.

[alexli]

ich möchte an dieser Stelle noch klarstellen, dass ich an die Fa. Thielert glaube und desshalb auch investiert bin.

Börse ist immer Zukunft und natürlich auch keine Einbahnstrasse aber das mühsame negative fast schon Krankhafte "ich habs doch gleich gesagt" "und hättet Ihr nur auf mich gehört"- Gelabere
macht nur unsere Wirtschaft kaputt.

Visionen brauchen wir !

und wenn es bei Thielert Visionen gibt ist das Papier geduldig.

[crude_facts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.187.432 von PrinzCharts am 28.05.08 14:39:07

Einverstanden.

[alexli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.187.561 von Plusquamperfekt am 28.05.08 14:54:37

BINGO

[Uranox]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.187.424 von alexli am 28.05.08 14:38:13

oder einfach alle zusammen: Depressiver Harz4 Empfänger, der seine Taschengeld über Schreiben verdient, damit er abends saufen geht.

Dabei erzählt er seinen besoffenen Kneipenkumpeln, wie er Leute aus einer Aktie vertreiben kann usw. Dabei wissen die Pennern nicht mal, was eine Aktie ist

Wenn manche hier wüssten, was für armselige Gestalten hier auf WO geben!


Aber was soll's , so ist das Leben.

[alexli]

@ alle Depressiven Harz4 Empfänger

Ich hätte interesse was nebenbei zu verdienen. Habt Ihr nich nen Tip für mich. Ich glaube das würd ich auch noch hinkriegen.

Wo muss man sich da melden?

Wird man pro Buchstabe bezahlt oder nach Kursverfall

Gibts bei ner Totalpleite nen Bonus

[alexli]

Was denn Alle wech

Hallo , Thielert is noch nich pleite....

weitermachen!

[alexli]

AXO

das Ziel für Heute war bestimmt 0.68 und die haben jetzt Ferierabend

[Uranox]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.187.764 von alexli am 28.05.08 15:17:31

Nicht wundern, es handelt sich meistens um zwei Schichten Betrieb.

Zweite Schicht fängt kurz nach Frankfurt Schluss und geht bis Mitternacht.

Jetzt siesta halt

[alexli]

[alexli]

HAL: DAVE REDE MIT MIR .....

ICH FÜhl mich so allein ....... DAVE, MIR IST SO KALT.....

[alexli]

jetzt weiss ich, das sin alles Beamte, die haben jetzt natürlich Feierabend und die haben auch die Zeit für Ihr Geschreibs'l.
Und auch keine Kohle für Aktien und Freude an juristischen Formulierungen.....

Das ist alles sehr plausibel

[alexli]

und genug Frust bringen die auch mit, weil sie ja zu Hause noch den Müll runter bringen müssen

[bigbill]

Meiner Meinung nach hat Thielert langsam fertig. Verstehe auch ehrlich gesagt absolut nicht, wo hier noch die Phantasie herkommen soll. Wenn hier irgendwas gerettet wird, dann die GmbH. Die AG wird wohl nur als verschuldeter Mantel überleben. Und dafür 15 Mio. Euro zu zahlen, halte ich für absolut übertrieben. Mein mittelfristiges Kursziel beträgt daher 10 Cent.

Und das Orderbuch schaut auch richtig bescheiden aus. Dabei wurden heute Vormittag noch die Briefseiten gefaked:

Stück Geld Kurs Brief Stück
0,78 Aktien im Verkauf 115.695
0,77 Aktien im Verkauf 32.957
0,76 Aktien im Verkauf 51.970
0,75 Aktien im Verkauf 134.700
0,74 Aktien im Verkauf 33.900
0,73 Aktien im Verkauf 47.250
0,72 Aktien im Verkauf 223.683
0,71 Aktien im Verkauf 58.005
0,70 Aktien im Verkauf 109.018
0,69 Aktien im Verkauf 678

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/T3C.aspx

30.771 Aktien im Kauf 0,68
54.040 Aktien im Kauf 0,67
48.313 Aktien im Kauf 0,66
61.735 Aktien im Kauf 0,65
72.600 Aktien im Kauf 0,64
16.275 Aktien im Kauf 0,63
54.300 Aktien im Kauf 0,62
64.000 Aktien im Kauf 0,61
87.620 Aktien im Kauf 0,60
3.500 Aktien im Kauf 0,59

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
493.154 1:1,64 807.856

[crude_facts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.187.424 von alexli am 28.05.08 14:38:13

Warum man so etwas machen sollte?

Na ja, zwei Insolvenzeröffnungsverfahren sprechen doch Bände, oder?

Vielleicht kann mir ja mal jemand die Stelle nennen, wo das in irgendeinem Analysten-Bericht oder bei einem der Jubel-User gestanden hätte, die sich immer so aufregen, dass jemand anderer Meinung sein könnte.

Und bevor die nächste Frage kommt: Das gilt nicht nur für Thielert. Auch das lässt sich nachlesen, z.B. in den Profilen der jeweiligen User.

[alexli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.188.061 von bigbill am 28.05.08 15:50:23

Hey, wo kommst Du denn her?

Du hast doch schon längst Feierabend!

Und entlarvt haben wir Euch auch

[crude_facts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.187.622 von Uranox am 28.05.08 15:01:23

Uranox,

Du dürftest so ziemlich der einzige sein, der so einen Unsinn zusammenschreibt und dabei auch noch ernst genommen werden will.

Wie gesagt, lausig.

[Uranox]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.187.918 von alexli am 28.05.08 15:36:33

Du hast nicht unrecht
Harz4 Empänger und Beamten haben einiges gemeinsam: Depression, Langweile, viel Zeit und Kein Geld

Nur beamten haben mit Akten (nicht Aktien) zu tun. Die verdächtigen Gestallten in WO Foren sind eher Harz4 Empfänger.

Und das bestreitet KEINER!

[alexli]

Mein mittelfristiges Kursziel beträgt daher 10 Cent.


Dein Ziel ?

[Uranox]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.188.114 von crude_facts am 28.05.08 15:54:17

Crude,

Wer ist der Auftraggeber? Diamond oder Harz??

Bleibt unter uns

[alexli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.188.165 von Uranox am 28.05.08 15:58:38

[crude_facts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.188.165 von Uranox am 28.05.08 15:58:38

Gib`s auf.

Leute, die wie Du im Keller laut pfeifen, die suchen in aller Regel keine Hausmusik.

[alexli]

Das Schweigen im Walde

Ist ja auch klar, denn wenn man wirklich mal die Motivation solcher Autoren hinterfragt sind sie schon entlarvt

Ist für mich aber ein guter Indikator für baldigst steigende Kurse

[taxi0]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.187.569 von alexli am 28.05.08 14:55:28

Thielert ist einfach SPITZE

[alexli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.188.361 von taxi0 am 28.05.08 16:15:55

YES

[alexli]

mein Tipp für Samstag 3:1 für Deutschland

[Uranox]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.188.288 von crude_facts am 28.05.08 16:09:27

Was soll ich aufgeben Crude?

Ich brauche kein Taschengeld. Ich chatte mit einem Crude -sozusagen- kostenlos. Das ärgert bestimmt die Auftragsgebern, die so oder so zahlen, gell

Über Thielert mache ich mir keine Gedanken, Bub

[alexli]

RT 0.69

[enuxx]

Da bombardiert jemand die 70 cent mit Ministücke, nur um nach dem Asset-Deal irgendwann seine Stücke wertlos ausgebucht zu sehen.

[alexli]

Der PANZER- BODEN bei 070 hällt!

[woodstar]

Ich denke bei Thielert besteht die möglichkeit hohe Gewinne einzufahren.

[alexli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.188.686 von alexli am 28.05.08 16:44:21

hält

[alexli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.188.696 von woodstar am 28.05.08 16:45:15

wir auch

[aschee]

das ist ja wie im kindergarten hier, bleibt doch mal beim thema. schwanzvergleiche könnt ihr auf euren privaten mails austragen, nicht hier im forum

[enuxx]

Oder da verwechselt ein Kiddy Börse mit PAC-MAN.

T&S:
1
1
1
1
3
2
5
10
10
10
10

ca. 110 € Orderkosten.

[enuxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.188.686 von alexli am 28.05.08 16:44:21

"Der PANZER- BODEN bei 070 hällt!"

Solltest mal deine Augen reinigen, der Boden ist schon seit zwei Stunden ein Widerstand.

[alexli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.188.727 von aschee am 28.05.08 16:47:36

ja Papi, aber wieso Schw........ vieleicht bin ich ja auch ein Weibchen?

[alexli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.188.765 von enuxx am 28.05.08 16:50:53

schon gut; war die letzten 2 Stunden damit beschäftigt diesen Thread von lästigen Schmeissfliegen zu reinigen

[Uranox]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.188.727 von aschee am 28.05.08 16:47:36

Schwanzvergleiche könnt ihr auf euren privaten mails austragen, nicht hier im forum



Also ich bin ein Mann .. Crud auch (noch )

[enuxx]

Denke Thielert fault morgen auf die 60 cent zu, nachdem den meisten jetzt klar wird, dass es auf eine Enteignung hinausläuft.

[alexli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.189.065 von enuxx am 28.05.08 17:27:50

Auwaia, dann werd ich mal schnell Verkaufen

[alexli]

dass es auf eine Enteignung hinausläuft.

wie damals, in der DDR wa?

[bejai]

Moin,

Hier ist aber eine Menge Energei drin, welche mann doch lieber bei der Suche nach brauchbaren Informationen verschwenden sollte.
1. Über die AG ist nix zu finden
2. Der Insolvenzverwalter spricht nur über die GMBH

Jedoch meine persönliche Meinung:
Die GMBH kann ohne die AG nicht.

Denn Fakt ist

1. hr Thielert, die GMBH und auch die AG haben keine Patente, Gebrauchsmuster angemeldet oder publiziert. Siehe Link zum Patentamt.
http://publikationen.dpma.de/DPMApublikationen/start.do

2. Sie haben sich den Namen Thielert und Centurion schützen lassen Dies hat die AG getan.
Name Centurion
http://publikationen.dpma.de/DPMApublikationen/shw_tm_bib.do…

Bibliographische Daten (DPMA)
INID Kriterium Feld Inhalt
(111) Registernummer RN 30629302
Art ART DE
(210) Aktenzeichen AKZ 30629302.1
(540) Wiedergabe der Marke WM CENTURION
(540) Wiedergabe der Marke WM
(550) Markenform MF Wort-/Bildmarke (WBM)
(220) Anmeldetag AT 05.05.2006
(151) Tag der Eintragung in das Register ET 22.08.2006
(450) Tag der Veröffentlichung der Eintragung VT 22.09.2006
(732) Inhaber INH Thielert AG, Hamburg, DE;
(740) Vertreter VTR Kanzlei CMS Hasche Sigle, Hamburg
(750) Zustellungsanschrift / -empfänger ZUE CMS Hasche Sigle Rechtsanwälte Steuerberater, Stadthausbrücke 1-3, 20355 Hamburg
(511) Leitklasse LK 07
(511) Weitere Klassen KL 09, 37, 42
(510) Waren- / Dienstleistungsverzeichnis WDV 07: Kraftfahrzeugmotoren, Flugzeugmotoren, Bootsmotoren, Motorkomponenten, soweit in Klasse 7 enthalten, insbesondere Kabelbäume, Kupplungen, Rollerlifter, Getriebe, Schrauben, Unterlegscheiben, Gegengewichte, Kurbelwellen, Nockenwellen, Pleuel, Zahnräder, Zylinderköpfe, Abgaskrümmer
09: Hard- und Software für digitale und elektronische Motor- und Propellersteuerungen, elektronische Displays (CED und AED) zur Anzeige von Motormessdaten
37: Durchführung von Wartung und Reparaturen an Motoren; Umbau von Flugzeugen
42: Durchführung von Messungen an Kfz- und Flugzeugmotoren, technische Entwicklung und Konstruktionsplanung von Motoren und Motorenelementen sowie von Motorsteuerungen und von Kabelbäumen
(531) Wiener Bildklassifikation WBK 26.11.12, 27.05.10


Name Thielert
http://publikationen.dpma.de/DPMApublikationen/shw_tm_bib.do…
Bibliographische Daten (DPMA)
INID Kriterium Feld Inhalt
(111) Registernummer RN 30625535
Art ART DE
(210) Aktenzeichen AKZ 30625535.9
(540) Wiedergabe der Marke WM THIELERT
(550) Markenform MF Wortmarke (WM)
(220) Anmeldetag AT 20.04.2006
(151) Tag der Eintragung in das Register ET 01.08.2006
(450) Tag der Veröffentlichung der Eintragung VT 01.09.2006
(732) Inhaber INH Thielert AG, Hamburg, DE;
(740) Vertreter VTR Kanzlei CMS Hasche Sigle, Hamburg
(750) Zustellungsanschrift / -empfänger ZUE CMS Hasche Sigle Rechtsanwälte Steuerberater, Stadthausbrücke 1-3, 20355 Hamburg
(511) Leitklasse LK 07
(511) Weitere Klassen KL 09, 37, 42
(510) Waren- / Dienstleistungsverzeichnis WDV 07: Kraftfahrzeugmotoren, Flugzeugmotoren, Bootsmotoren, Motorkomponenten, soweit in Klasse 7 enthalten, insbesondere Kabelbäume, Kupplungen, Rollerlifter, Getriebe, Schrauben, Unterlegscheiben, Gegengewichte, Kurbelwellen, Nockenwellen, Pleuel, Zahnräder, Zylinderköpfe, Abgaskrümmer
09: Hard- und Software für digitale und elektronische Motor- und Propellersteuerungen, elektronische Displays (CED und AED) zur Anzeige von Motormessdaten
37: Durchführung von Wartung und Reparaturen an Motoren; Umbau von Flugzeugen
42: Durchführung von Messungen an Kfz- und Flugzeugmotoren, Entwicklung und Konstruktion von Motoren und Motorenelementen sowie von Motorsteuerungen und von Kabelbäumen

Die Links habe ich beigelegt.

Dadurch kann die GMBH verkauft werden, jedoch die Lizensierung der Motoren an die AG übertragen. Die Freigaben der Luftaufsichtlichen Zulassung laufen auf die AG.

Dies ist eine komplexe Verknüpfung

Führt aber dazu, das der der die GMBH kauft nur Maschinen, Mitarbeiter und vorrätiges Material kauft.
Die Namen welche für den Vertrieb benötigt werden, gehören der AG.

Ist denn vor mir noch keiner mal auf dei Idee gekommen, im Patentamt nachzusehen?

Ich bin investiert und werde es auch bleiben. Ich will nicht nachlegen und auch nicht jetzt verkaufen.

habe nur von Eurem Kleinkrieg genug und möchte hier objektive berichte lesen. Klar warten wir alle auf Infos. Aber die sind noch nicht da.

[alexli]

ziehe mich voller Ehrfurcht zurück

CIAO

[Skrollein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.189.152 von bejai am 28.05.08 17:35:37

Danke!!!

Endlich wieder ein Posting, was sich lohnt zu lesen.
Von dem agressiven HickHack haben hier wohl alle mittlerweile genug.

Vielen lieben Dank!

[saldofritze]

noch 'ne abendlektüre aus der rubrik kleinkrieg:

http://www.aerokurier.de/index.php?id=2250

[K1K1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.189.152 von bejai am 28.05.08 17:35:37

1. hr Thielert, die GMBH und auch die AG haben keine Patente, Gebrauchsmuster angemeldet oder publiziert. Siehe Link zum Patentamt.
http://publikationen.dpma.de/DPMApublikationen/start.do

Tja,.. siehe mein Posting

Und der Markenname "Thielert" bzw. "Centurion" dürfte in dem Zusammenhang (fast) überhauptnichts wert sein... dürfte der IV sich höchstens über ein warmes Handgeld für die Insolvenzkasse der AG freuen.

Grüße K1

[enuxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.189.152 von bejai am 28.05.08 17:35:37

Die Lizenzen werden natürlich mitverkauft, die AG und die Aktionäre dürfen dann auf dem Asphalt ausbluten.

[Uranox]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.189.152 von bejai am 28.05.08 17:35:37

Super Analyse! Hut ab!

Vielen Dank!

Das sind u.a. die Gründe, die mich für mein Investment in Thielert bewegt. Ich habe davor lange Zeit nur beobachtet (genauer gesagt seit Anfang April)

Ich habe übrigens die Geschichte von Mobilcom komplett mitgemacht. Bei 2,8€ gekauft und bei 19,5€ verkauft. Das hat 6 Monate gedauert.

Jetzt kommen welche, die mir erzählen, bei Mobi war anders und Schröder usw. .. lächerlich! Die Umstände waren zwar anders, Mobi stand aber weitaus tieeeeeeeeeeefer in der Sch.. und hatte so gut wie nichts - außer die UMTS Lizenez - aber dazu Haufen Schulden + 5500 Mitarbeiter.

Was haben die alle damals über Mobi gesagt!!!!!!!!

Meiner Meinung nach, Thielert wird gerettet und davon gehe ich stark aus. Thilert bietet ein strategisches und zukunftssicheres Produkt an.

Ich bin investiert, habe aufgestockt und werde - wie Du- nicht mehr nachlegen (an Chance/Risiko Verhältnis festhalten) Und wie oft wiederholt: mir ist ganz klar, dass dieses Investment risikoreich ist! Jeder ist selber für seine Entscheidung verantwortlich.

Nur meine Meinung

[small_fish_]

na dann viel erfolg

[small_fish_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.189.329 von Uranox am 28.05.08 17:54:37

ich fliege freizeittechnisch so einen flieger mit dem thielert motor.

vom aufbau wenn man sich so einen motor anschaut, gefällt mir ein smart motor besser...
von der qualität will ich lieber nichts schreiben... aber zukunftsicher naja... da gibt es besseres!

[crude_facts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.189.215 von saldofritze am 28.05.08 17:42:25

Thielert vs. Hedgefonds

Thielert vs. ehemalige Aktionäre (Hahn-Unternehmensgruppe, Nichtigkeit der Jahresabschlüsse, Schadensersatz-Klage € 23 Mio.)

Thielert vs. Straverfolgungsbehörden(Ermittlungsverfahren wg. Urkundenfälschung, Kreditbetrug, Bilanzfälschung?, Hausdurchsuchungen, fristlose Entlassung Vorstand)

Thielert vs. Banken (Gläubiger)

Thielert vs. Lieferanten (Gläubiger)

Thielert vs. LG Hamburg (Nichtigkeit der Jahresabschlüsse)

Thielert vs. Kapitalmarkt ("vollständiger Vertrauensverlust")

Thielert vs. Flugzeugeigner (technische Probleme, Ersatzteile, Kosten)

Nun Thielert vs. Kunden (Diamond).

Der Name allein ist wirklich Gold wert...

[Uranox]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.189.476 von crude_facts am 28.05.08 18:10:20

Ja, dafür ist die Aktie ein Pennystock geworden. Oder hatte deine Auflistung den Preis dafür nicht bekommen?

Alles ist im Kurs mehrfach eingepreist, wenn Du jemals Ahnung von Börse hast.

Kümmer dich mal um deine 370€ oder wie hoch ist ist Harz4 jetzt mittlerweile?

Loooooser bleiben für immer loooooser?



MfG
UX

[tradecon]

Guten Abend zusammen,

zunächst einmal muss ich wirklich einmal anmerken, dass sich einige Leute hier wirklich unter aller Sau benehmen, was das Verhalten gegenüber anderen Meinungen angeht. Dabei sollte man doch meinen, dass viele von den hier anwesenden bereits erwachsen sind!?

Mir scheint als ob einige vergessen, was eine Aktie überhaupt ist.
Und zwar ein Ausgleich von Optimisten und Pessimisten, welche Phantasien handeln, welche durch Fakten, Daten und Zahlen gestoppt werden.

Aufgrund des Telefonats mit der Kübler Gbr gestern, ging ich wirklich vom Worst-Case aus und bin ausgestiegen. Als ich heute jedoch in der Berliner Börse gewesen bin, war die Stimmung wirklich schon wieder ins positive umgeschwungen. Was mich jedoch wieder zu einer kleineren und "sicheren" Investition überzeugt hat, war das Gespräch am gegenüberliegenden Mittagstisch zwischen mehreren Brokern über die Thielert AG. Grund dafür schien wohl das Gerücht zu sein, dass die AG, so wie es viele hier behaupten(!) definitiv nicht zersplittert werden könne, sondern fortan durch externe Investitionen weitergeführt werden soll und somit gesichert sei. Diese Nachricht erwartete man wohl bereits heute schon, was für mich die heutige Stagnation erklären würde.

Somit bin ich weiterhin gespannt wie ein Flitzebogen, ob da etwas dran ist und es morgen/übermorgen zu einem Kursausbruch kommt und ich eventuell ein klitze kleines Stück vom großen Kuchen abbekomme


Ich rate hiermit nicht zu einer Kauf- oder Verkaufsentscheidung oder möchte eine Beeinflussung erreichen, lediglich das weitergeben, was ich gehört habe.

Somit allen noch einen schönen Abend.

[Auxbuerger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.189.329 von Uranox am 28.05.08 17:54:37

Hallo,

ich habe damals mit mobilcom auch den großen Fisch an Land gezogen. Damals bei 2,66€ gekauft, dann ist das Ding zum Wochenende hin auf 1€ Tiefststand gefallen. Am Sonntag dann die Meldung über die Rettung und die Aktie ist am Montag direkt mit 4€ eingestiegen. Hab dann auch irgendwo bei 18€ verkauft. Die Rendite kann sich jeder ausrechnen.

Bei Thielert bin ich auch long eingestiegen und hoffe auf Vervielfachung meines Einsatzes, auch wenn das Risiko sehr hoch ist. Ich nehme aber auch einen Totalverlust in Kauf, denn die Aktie ist im Moment nunmal ein Zockerpapier. Wohin die Reise geht, kann niemand mit Sicherheit sagen. Jeden Tag kann was passieren, sowohl in die eine, wie auch in die andere Richtung.

So, jetzt hab ich meinen ersten Beitrag auch hinter mir :-)

[Netfink82]

Es ist fast nicht zu glauben, wie das Niveau hier ins Bodenlose versinkt. Wenn man ein Zitat reinstellt und einmal die Quelle vergisst bekommt man sofort Mod-Schelte aber bei dieser beispiellosen basherei schreitet keiner ein.

Ihr kostet uns alle einen Haufen Zeit und der Nutzen (falls man davon überhaupt sprechen kann) geht gegen Null. Es scheint mir fast so, als ob nicht alle der anwesenden Erwachsen sind.

Bitte lasst das ganze doch. Es geht hier um den Austausch von Informationen um etwas bessere Chancen gegnüber den anderen Marktteilnehmern zu haben welche sich nur auf ihr eigenes Urteil verlassen müssen.

Sollte es wider erwarten noch schlimmer werden sag ich schon mal "Cya, eine Zeit lang war es hier schön mit euch".

Just my 2 Cent´s

[spekulativ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.189.329 von Uranox am 28.05.08 17:54:37

mobilcom hatte ich noch an dem letzten freitag zu 0,96€ gekauft,alle meine freunde haben mich für krank erklärt,am sonntag als die meldung mit der bürgschafft über den ticker lief waren sie alle ganz ganz ruhig

lg speku

[Auxbuerger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.189.739 von spekulativ am 28.05.08 18:39:10

yepp,

das war das geschäft meines lebens... mann war ich nervös vorher :-)

natürlich sagt das nichts über die thielert aus, aber mal lernt geduld haben...

[Netfink82]

Diamond und Thielert auf Konfrontationskurs

Auf der ILA in Berlin klappte Diamond-Chef Christian Dries das Visier herunter und ging während einer Pressekonferenz verbal auf Konfrontationskurs zum insolventen Flugmotorenhersteller Thielert Aircraft Engines. Der vorläufige Thielert-Insolvenzverwalter Dr. Bruno M. Kübler, antwortete in gleicher Manier und bezichtigte Diamond Aircraft, 'derzeit eine Desinformationskampagne' zu fahren.

Eigentlich hatte Diamond-Chef Christian Dries auf der ILA in Berlin viele Neuheiten zu verkünden. Sein Tochterunternehmen Austro Engines wird den Dieselflugmotor AE300 (Leistung 170 PS, zwei Liter Hubraum), innerhalb von wenigen Wochen zulassen. Die Serienproduktion soll noch in diesem Jahr in Wiener Neustadt beginnen. Außerdem stellte er die DA50 Magnum vor, die erst kürzlich in Wiener Neustadt ihren Erstflug absolviert hatte. Außerdem sagte Dries, dass die Serienfertigung des Motorseglers HK36 Super Dimona wieder in Wiener Neustadt aufgenommen wurde und dass er bis zu 70 Super Dimonas pro Jahr fertigen wolle.

Dries sagte auf der Pressekonferenz, er habe in den vergangenen Jahren über 40 Millionen Euro in die Entwicklung des eigenen Motors gesteckt und hätte sich dieses Geld lieber gespart. Jedoch habe ihn die Entwicklung bei Thielert dazu gezwungen. Derzeit stünden allein 72 Flugzeuge weltweit wegen Ersatzteilproblemen mit Motoren am Boden. Bei Diamond stünden 37 bis 40 Flugzeuge ohne Triebwerke in den Hallen, da der in Insolvenz gegangene Triebwerkshersteller Thielert Aircraft Engines nicht liefere.

Zwar habe der Insolvenzverwalter ihm angeboten, Ersatzteile gegen Vorauskasse zu liefern, aber die Menge, die zu diesem Zeitpunkt lieferbar war, hätte 'in einen VW Polo gepasst', so Dries. Außerdem warf Dries dem Insolvenzverwalter Dr. Kübler vor, die Ersatzteilpreise 'exorbitant' erhöht zu haben. Wenig später sei aber die Lebensdauer von Teilen herabgesetzt worden, so gebe es nun ein Service Bulletin, dass die Lebenszeit der Kupplung des Motors auf 100 Betriebsstunden begrenze. 90 Prozent aller Probleme mit den Flugzeugen beruhten bei Diamond Aircraft auf den Triebwerken und 100 Prozent seiner grauen Haare seien ebenfalls durch Triebwerke verursacht, so Dries.

Der vorläufige Insolvenzverwalter Dr. Bruno M. Kübler, antwortete auf einer eigenen Pressekonferenz, dass es Ziel sei, kurzfristig die Produktion bei der Thielert Aircraft Engines GmbH zu sichern. Die Sanierung des Unternehmens erfordere von Kunden und Gläubigern schmerzhafte Zugeständnisse. Das Prinzip der Vorkasse bei Ersatzteillieferungen sei aufgrund des deutschen Insolvenzrechts unverzichtbar. 'Die aktuelle Verunsicherung der Kunden geht zurück auf eine Desinformationskampagne des Flugzeugherstellers Diamond Aircraft', so Kübler. Diese Argumentation verkenne mutwillig die Sachlage, so Kübler. Weiter hieß es, Diamond habe wider besseren Wissens und mit ausnahmslos unwahren Behauptungen versucht, die Kunden massiv zu verunsichern und über die Öffentlichkeit Druck auszuüben.

'Es hat bereits eine große Zahl vornehmlich strategischer Investoren Interesse am Kauf der Thielert Aircraft Engines GmbH bekundet. Die Gespräche mit ihnen sollen noch im Juni beginnen', hieß es in einer Pressemitteilung des vorläufigen Insolvenzverwalters. (VKT)

http://www.aerokurier.de/index.php?id=2250

[small_fish_]

na da haben sich ja einige extra für thielert neu angemeldet

komisch sind scheinbar alles optimisten

[Auxbuerger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.189.799 von small_fish_ am 28.05.08 18:47:51

nee optimistisch nicht, kann ja auch nach hinten losgehn. ich bin halt nur sehr risikofreudig... hohes risiko kann hohe gewinne bringen, muß aber nicht...

[efranka]

Ra Kübler ist ein harter " Börsengegener ", wie mir scheint.

Schon 2006 wurden seine Eskapaden vom BGH ( Az. II ZR 334/05 ) im Zusammenhang mit Genussrechten planiert.
Nach dem Urteil des OLG Bamberg (Az. 8 U 75/04) hatte er den Kürzeren gezogen und verlor auch beim BGH bzw. er zog die Revision zurück.

Die Gegenpartei Dr. Steinhübel & Buttlar aus Stuttgart : " ... Im Falle der Pleite eines solchen Unternehmens sind die Geschädigten bislang leer ausgegangen. Der von uns erstrittenen Entscheidung ist zu verdanken,
dass die Betroffenen zukünftig im Insolvenzverfahren nicht mehr rechtlos gestellt sind.“

[Uranox]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Auxbuerger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.190.041 von Uranox am 28.05.08 19:19:34

ja das wird schon werden. geduld ist alles... und ich bin nur mit spielgeld drin, da tut mir nix weh. aber andere spielen lotto, hier sind die chancen besser....

[Uranox]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.190.120 von Auxbuerger am 28.05.08 19:29:09

So es is ganz genau! Ich in mit 15% meines Depots drin (etwas mehr als nur Spielgeld) aber das ist für mich mein obereste Risiko Grenze. Ich habe nur reine Gewinne wieder investiert. Sollte es schief gehen, dann tut es mir nicht weh. .. bin genau wie Du riskofreudig. No Risk No Fun!

Geduld ist alles! Rein/Raus ist Geldvernichtung.

Wie immer, nur meine Meinung
Bis morgen

[Top1Cs]

guten abend alle zusammen

morgen, spätestens am Freitag

steht der Kurs ganz auf anderen Niveau

Kein Abgabedruck, da versuchen welche lediglich zu deckeln um günstig einzusammeln.

[taxi0]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.190.041 von Uranox am 28.05.08 19:19:34

Mobilcom war am Neuen Markt bei 0,90 € , das war die Chance, mein Geld war leider weg, Primacom war vor 2 Jahre bei 0,22, naja

[bejai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.189.313 von enuxx am 28.05.08 17:52:12

Die Lizenzen werden natürlich mitverkauft, die AG und die Aktionäre dürfen dann auf dem Asphalt ausbluten.

Das genau ist die Frage, die sich alle stellen.

So sind min 2 versionen möglich.

1 GMBH kauft Lizenzen: Diese müssten dann vom IV an die GMBH verscherbelt werden >> AG nutzlose hülle und Ihres daseins beraubt. Hierbei muß der IV darauf achten, das der Preis so hoch ist, dass die Gläubiger best möglich bedient werden können. Ideal fall>> alle Schulden werden abgelöst Bedeutet der Investor muß mehr für die GMBH zahlen oder diese beginnt mit einer menge Schulden, welche Sie bei einem kleinen husten zusammenfallen läst.

Was ich noch nicht herausfinden konnte ist, das Finanzierungsverhältnis zwischen AG und GMBH.

Wem gehört Gelände, Gebäude, Maschinen, Wenn es der Gmbh gehört ist die AG der größte Gläubiger der GMBH den diese hat das Geld vorgschossen für Entwicklung, Produktionsstätten, Material.
Dann zahlt die GMBH in monatlichen Raten zurück. Somit ist der IV der GMBH verpflichtet die AG als Gläubiger zu finanzieren. Wieweit ???


2 Lizenzen werden gegen Nutzungsgebühr verkauft>> wie bei unseren Imbissketten, CAD Software Lieferanten,... werden die Motoren dann in Lizenz gebaut >>Die AG macht bei jedem gebauten / repariertem / optimiert entwickeltem teil welches den Namen Thielert / Centurion trägt einen Reibach. Ein schlauer IV würde darauf achten, das die GMBH keine eigenen Markennamen anlegen darf. Dies bedeutet aber auch, die GMBH benötigt eine Menge an Kohle und der Investor muß 2 mal blechen. 1 mal für die Gmbh+ 1Lizenzgebühren. Risiko für den Investor Die Lizenzgebühren sind nicht stabil und können steigen und fallen und werden über Menge und Zeitraum ausgehandelt
Aber auch hier wäre die AG immer noch gläubiger der GMBH und müsste zusätzlich mit Kreditrückzahlung versorgt werden.

Egal Wie, eine solche Verschachtelung ist in ca. 70-90% der AG´s vorhanden. z.b. Zeiss >> im Rahmen einer flaute wird man eine GMBH schneller los als eine AG. Dies minimiert das Verlustrisiko der AG und hat auch noch Steuerliche vorteile.

Meine persönliche Meinung ist, dass es derzeit nur sinn macht die gesamte Thielert struktur gemeinsam zu verkaufen oder zu investieren zum erhalt.

ich bin mit einem kleinen teil bei 3,85 und 0,91 eingestiegen und mit einem Teil bei 0,50 und 0,69. Bisher bin ich noch im + grad so.

Ja es kann ein Totalverlust werden und der tut weh. aber wir werden sehen was die Zukunft bringt.

[bejai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.189.329 von Uranox am 28.05.08 17:54:37

Danke
mein angagement ist aus der technikbegeisterung. Ich find Diesel Klasse.

[K1K1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.191.322 von bejai am 28.05.08 22:01:47

Wenn Du mal in die HGB Bilanzen von TAE und Thielert AG schauen würdest müsstest Du nicht so (falsch) spekulieren...

Grüße K1

[crude_facts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.191.322 von bejai am 28.05.08 22:01:47

Stand alles schon hier im Thread, teilweise bereits vor einem Monat. Um Wiederholungen zu vermeiden, anbei noch einmal die betreffenden Postings:



"#4149 von crude_facts 28.04.08 16:20:37 Beitrag Nr.: 33.985.964
Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 33.980.201 von erwinsklein am 27.04.08 14:28:45
--------------------------------------------------------------------------------

[...]

Zu Deinen Anmerkungen:

In Abänderung der ursprünglich deutlich höher vermeldeten Umsatz- und Ergebniszahlen weist Thielert im IFRS-Konzernabschluss zum 31.12.2006 ein Ergebnis von € +5,2 Mio. aus.

Im HGB-Einzelabschluss der Thielert AG beträgt das Ergebnis 2006 hingegen € -3,5 Mio. Der Bilanzverlust beträgt zum 31.12.2006 sogar € -11,3 Mio.

Das Ergebnis der Thielert Aircraft Engines GmbH betrug 2006 € -6,1 Mio..

Das Ergebnis der frisch erworbenen Superior Airparts Inc. betrug 2006 € -1,9 Mio..

Der positive Ergebnisausweis im IFRS-Konzernabschluss kommt also ausschließlich durch die Anwendung der IFRS, insbesondere durch die Anwendung der pocs bei den Wehraufträgen etc. In den rechtlich relevanten handelsrechtlichen Einzelabschlüssen gibt es nur tiefrote Zahlen!

Dumm nur für diejenigen, die das nicht unterscheiden können.


Ferner zu den Immateriellen Vermögensgegenständen:

Im (zuletzt verfügbaren) IFRS-Konzernabschluss zum 31.12.2006 werden unter den immateriellen Vermögensgegenständen € 9,9 Mio. ausgewiesen. Davon entfallen € 6,5 Mio. auf die Neubewertung der PMA durch die Akquisition von SAP (reiner Goodwill!!) und € 4,8 Mio. auf Softwarelizenzen und selbst erstellte Vermögenswerte. Mehr nicht.

Ein Blick in den handelsrechtlichen Einzelabschluss der Thielert AG zum 31.12.2006 offenbart, dass in der Thielert AG als Holding immaterielle Vermögensgegenstände in Form von Konzessionen, gewerblichen Schutzrechten, ähnlichen Rechten und Werten in Höhe von lediglich T€ 39,5 ausgewiesen wurden. Mehr nicht.

Entweder handelt es sich bei dem Differenzbetrag zwischen den T€ 39,5 im Einzelabschluss der Thielert AG und den T€ 4.752 im IFRS-Konzernabschluss der Thielert AG um selbstgeschaffene, aber dem handelsrechtlichen Aktivierungsverbot nach § 248 HGB unterliegende Aufwendungen, oder aber die entsprechenden Rechte liegen nicht in der Holding.


Ich empfehle wirklich jedem - wie auch schon seit nunmehr 1 1/2 Jahre hier in diesem Thread -, nicht auf das eigene Denken zu verzichten.

Jeder kann nachprüfen, was hier und in anderen Threads von bestimmten Usern geschrieben wurde. Das ersetzt aber nicht das eigene Urteil.

In diesem Sinne viel Erfolg.

Gruß
crude_facts"



#4158 von crude_facts 28.04.08 16:36:29 Beitrag Nr.: 33.986.123

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 33.985.964 von crude_facts am 28.04.08 16:20:37
--------------------------------------------------------------------------------
Korrektur zu # 4148, bin in die falsche Spalte des Anlagespiegels gerutscht:

Buchwert der immat. VG laut IFRS-Konzernbilanz zum 31.12.2006
Goodwill PMA: € 6,5 Mio.
Softwarelizenzen und selbst erstellte Vermögenswerte: € 3,4 Mio.

Der Unterschied zwischen IFRS-Konzernbilanz und Einzelabschluss der Thielert AG zum 31.12.2006 beträgt damit bei den immat. VG:

T€ 3.403 (IFRS-Konzernabschluss) zu T€ 39,5 (Jahresabschluss der Holding)



#4259 von crude_facts 28.04.08 21:49:18 Beitrag Nr.: 33.988.696

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 33.988.591 von buhrsen am 28.04.08 21:34:35
--------------------------------------------------------------------------------
Laut Jahresabschluss der Tochtergesellschaft Thielert Aircraft Engines GmbH zum 31.12.2006 weist man rd. € 6,9 Mio. an Forderungen gegen verbundene Unternehmen aus. Verbundene Unternehmen sind die Muttergesellschaft Thielert AG und die Schwestergesellschaft Superior Airparts Inc.

Auf der Passivseite stehen Verbindlichkeiten gegenüber verbundenen Unternehmen in Höhe von rd. € 8,4 Mio., laut Anhang 2006 ausschließlich gegenüber Superior Airparts Inc.

Der Insolvenzverwalter wird die Forderungen für die TAE einziehen, während Verbindlichkeiten gegenüber verbundenen Unternehmen zunächst einmal generell als nachrangige Verbindlichkeiten im Sinne des § 39 InsO behandelt werden.

Ergebnis ist: Da nicht anzunehmen ist, dass 2007 die finanzielle Verflechtung innerhalb der Gruppe geringer war als 2006, werden durch die Insolvenz der TAE und die finanziellen Interdependenzen in der Gruppe erhebliche Schwierigkeiten für die bislang nicht insolventen Unternehmen entstehen. D.H. Der IV der TAE ist ggf. selbst (als TAE) Gläubiger der anderen Gesellschaften. Nicht anders ist auch der Hinweis in Bezug auf den kaum zu vermeidenden Domino-Effekt zu verstehen. Zumindest nicht für jemanden, der etwas von der Materie versteht. Hierüber kann es auch kaum ein Missverständnis geben...



#4265 von crude_facts 28.04.08 22:06:27 Beitrag Nr.: 33.988.818

Laut Jahresabschluss der Thielert AG zum 31.12.2006, genauer gesagt laut Angabe der Haftungsverhältnisse im Anhang 2006, haftet die Thielert AG für Darlehensverbindlichkeiten ihrer Töchter in Höhe von 20,8 (19,1) Mio. Euro sowie für Verbindlichkeiten aus Leasingverträgen der Thielert Aircraft Engines GmbH in Höhe von 4,9 (4,1) Mio. Euro.

Da die TAE Insolvenz angemeldet hat und nicht davon auszugehen ist, dass die betreffenden Verbindlichkeiten schuldbefreiend getilgt wurden, werden sich nun die betreffenden Gläubiger so oder so an die Thielert AG halten, entweder als Gesamtschuldnerin, als selbstschuldnerische Bürgin oder sonstige Garantiegeberin. Das Ergebnis ist das gleiche.

Auch das wird der iV der TAE nach einem Blick in den Jahresabschluss festgestellt haben.



#4273 von crude_facts 28.04.08 22:28:49 Beitrag Nr.: 33.988.977

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 33.988.843 von crude_facts am 28.04.08 22:10:52
--------------------------------------------------------------------------------
Die Bilanzsumme der Thielert AG betrug zum 31.12.2006

T€ 105.612,

-davon Anlagevermögen T€ 83.897, davon T€ 83.783 Finanzanlagen in Form von reinen Beteiligungsbuchwerten an den Tochtergesellschaften TAE und SAP (T€ 69.827), Ausleihungen (abgezinst!) an SAP T€ 13.956;

-davon Umlaufvermögen T€ 21.477, darunter wiederum Forderungen gegen Tochtergesellschaften T€ 18.062 (TAE: € 17,9 Mio, SAP € 0,1 Mio.) sowie gegen Unternehmen, mit denen ein Beteiligungsverhältnis besteht, gemeint ist die Thielert Vermögensverwaltung GmbH in Höhe von T€ 749.

Die Restgrößen in Form von damals vorhandenen geringen liquiden Mitteln und sonst. VG. dürften nicht mehr vorhanden sein bzw. von vernachlässigbarer Größenordnung.

Wer dieses Posting bis hierhin gelesen und verstanden hat, dem ist klar, dass es keine nennenswerten und liquidierbaren Aktiva gibt, denen aber gewaltige Fremdverbindlichkeiten, eigene wie aus den Haftungsverhältnissen gegenüber den Tochtergesellschaften, gegenüberstehen.

Der IV der TAE weiß, warum er selbst auf den unvermeidbaren Domino-Effekt hinweist...




#6961 von crude_facts 27.05.08 23:19:30 Beitrag Nr.: 34.183.735

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 34.183.640 von CleanEarthForNature am 27.05.08 22:59:58
--------------------------------------------------------------------------------
Unter

https://www.insolvenzbekanntmachungen.de/cgi-bin/bl_suche.pl

Und dann wie beschrieben verfahren, dann kannst Du alle gerichtlichen Verfügungen selbst nachlesen.


Wenn Du die Einzelabschlüsse der Gesellschaften sehen willst, dann kannst Du diese HGB-Jahresabschlüsse, allerdings noch zum 31.12.2006 im Unternehmensregister recherchieren:

TAE

www.unternehmensregister.de

Dann unter Suche "Thielert Aircraft Engines GmbH", Veröffentlichung Jahresabschluss zum 31.12.2006 am 02.01.2008!

Thielert AG

www.unternehmensregister.de

Dann unter Suche "Thielert AG", Veröffentlichungen etwas blättern, Veröffentlichung Jahresabschluss zum 31.12.2006 erst am 11.09.2007!

Es ist bestimmt reiner Zufall, dass die nach § 325 HGB offenlegungspflichtigen HGB-Jahresabschlüsse erst nach der HV 2007, nämlich im September 2007 (Thielert AG) bzw. Januar 2008 (TAE) und damit viele Monate nach Vorlage des entsprechenden IFRS-Konzernabschlusses im elektronischen Bundesanzeiger/Unternehmensregister veröffentlicht wurden.

Dabei benötigt man in Wirklichkeit zuerst die HGB-Einzelabschlüsse, daraus macht man die sog. Handelsbilanzen II, dann die Einbeziehung in den Konzernabschluss, danach IFRS-Anpassungen. Und schon werden aus tiefroten Zahlen schwarze. Und die tiefroten sieht man aufgrund der verspäteten Offenlegung erst Monate später, wenn sich dann überhaupt noch jemand dafür interessiert.

Glaubt hier wirklich jemand, das alles wäre nur ein übler Scherz?"


Wie K1 schongeschrieben hat: Man kann alles selbst nachlesen in den HGB-Einzelabschlüssen, auch wenn diese schon über ein Jahr alt sind. Die Quellen sind oben angegeben.

[Uranox]

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Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[Uranox]

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[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.192.209 von Uranox am 29.05.08 00:55:51

Mann, was bist du für einen looser!!

ich könnte schwören, dass man das letzte wort mit einem "o" schreibt - welch ironie...

[crude_facts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.192.209 von Uranox am 29.05.08 00:55:51

Beschränke Dich auf das Fachliche. Bist nicht der erste, dem bei Thielert die Nerven durchgehen. Und mit denen gleich auch die Manieren.

Und "loser" schreibt man mit einem "o". Das lernt man selbst auf der Baumschule so.

[crude_facts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.192.237 von Uranox am 29.05.08 01:17:55

Lasse einfach die Drohungen und halte Dich an die Boardregeln.

[marcusreber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.192.270 von crude_facts am 29.05.08 01:49:18

Neuer Tag neues Glück.

Hoffen wir mal auf Meldungen (von mir aus positive).

[schoenrain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.192.500 von marcusreber am 29.05.08 07:56:09

einen netten und lustigen guten morgen alle miteinander!!!






warum sollten heute meldungen kommen?

ich gehe eher davon aus, das wir uns schon noch zwei wochen gedulden müssen!!!!

[Loserin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.192.237 von Uranox am 29.05.08 01:17:55

*einfach nur kopfschüttel*

[Eisen2oxyd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.190.171 von Uranox am 28.05.08 19:36:18

Hi, Uranox.
Deine sachlichen Beiträge gefallen mir, Deine Emotionalen nicht.
Das hast Du doch nicht nötig. Dieses Forum ist öffentlich und Dein Gartenzaunkrieg interessiert niemanden...

Sorry, aber Du kannst es besser!

[Uranox]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[Netfink82]

Die letzten Tage hält sich die Aktie aber sehr wacker, hmm?!

[spekulativ]

hier wird die nächsten 1-2wochen nicht viel passieren,denke das der kurs eher nochmal auf die 0,50€ läuft ohne news.

lg speku

ps nur meine meinung

[Eisen2oxyd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.193.118 von spekulativ am 29.05.08 09:23:26

Hi, 50 meiner Meinung nach nicht, aber 60 halte ich für möglich. Ich denke, innerhalb der nächsten zwei Monate werden wir Fakten kennen, die entweder auf einen Totalverlust hinauslaufen oder auf Rettung. Bei Rettung halte ich ein mittelfristiges Kursziel zwischen € 3,50 und € 4,50 für realistisch. Alte Kursstände von € 20 und mehr werden wir meiner Meinung nach in absehbarere Zeit nicht mehr sehen. Insofern kann Mobi nicht als Vergleich herangezogen werden...
Ich für meinen Teil sage mir: Hop oder top und bleibe, entweder Buchung auf Konto Lehrgeld oder schickes, neues Auto...

[spekulativ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.193.228 von Eisen2oxyd am 29.05.08 09:34:17

abwarten ist angesagt
mit mobi kann man es auch nicht vergleichen,das war eine ganz andere zeit und ein anderes segment.
wenn hier eine gute news kommt rechne ich auch mit kursen so um die 2€.
die 20€ ist auch nicht mehr zu haben,diese kurse über 20€ waren auf falschen zahlen aufgebaut,hatten von daher keine berechtigung.

lg speku

ps bin nun weg und wünsche noch einen schönen vormittag.bis später.

[binda]

29.05.2008Seite 1/1Thielert: Lieferungen trotz Insolvenz wieder aufgenommen
BERLIN - Der vorläufige Insolvenzverwalter der Thielert Aircraft Engines GmbH, Dr. Bruno M. Kübler, ist zuversichtlich, das Überleben des Triebwerksherstellers sicherzustellen. Das international renommierte Unternehmen nehme bei der Konstruktion und dem Bau von Flugzeugmotoren eine führende Position ein und sei integraler Bestandteil einer internationalen Wertschöpfungskette, sagte der Rechtsanwalt bei einer Pressekonferenz auf der ILA 2008.

Es sei gelungen, Banken und Lieferanten davon zu überzeugen, dass eine Fortführung der Firma in ihrem Interesse ist. Die Lieferung von Motoren und Ersatzteilen wurde wieder aufgenommen, ist gegenwärtig aber nur gegen Vorkasse möglich, weil es das geltende Insolvenzrecht so verlangt. Es verbietet gleichzeitig auch die Fortsetzung der kostenlosen Gewährleistung für vor der Insolvenz gelieferte Produkte.

Um in der derzeitigen Situation keine Verluste zu erzielen, mussten die Preise ferner um 20 Prozent erhöht werden, sagte Kübler. Die Nachfrage sei sehr groß. Laut Insolvenzverwalter hat bereits eine große Zahl vornehmlich strategischer Investoren Interesse am Kauf der Firma bekundet. Gespräche mit Interessenten sollen noch im Juni beginnen, die Verhandlungen können sich aber erfahrungsgemäß über mehrere Monate hinziehen.
© ILA / 29.05.2008

[bejai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.192.175 von crude_facts am 29.05.08 00:29:15

Sicherlich richtig. Da steht genau wer wieviel + oder - gemacht hat.

Doch leider steht dort nciht, bei Wer der Gläubiger für die Kredite ist!

Ich denke nicht, dass sich dwas versemmelte geld einfach hergebeamt hat.


Also nochmal die Frage!!!!!!!!!!!!!!!
Weis einer genau und welcher Investor wieviel Geld in die AG / GMBH gesteckt hat?

Alleien Daraus könnte man erkennen welche Verbindlichkeiten sofort bedient werden müssen, welche Verbindlichkeiten gestundet werden,und wer der Hauptgläubiger der GMBH ist.

Wenn die AG dann siehe meinen letzten Beitrag.

[bejai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.194.844 von bejai am 29.05.08 12:12:41

Nachtrag bevor mich einer Falsch versteht

Ja die AG bürgt für alles aber wer deckt die nicht von der Ag verbürgten Beträge ab?

und Wer steckt grad Geld in die AG?

[SOFTMAKER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.193.433 von binda am 29.05.08 09:54:47

gewinne werden bei 20% preisanhebung eingefahren

denke thielert wurde schon seit monaten von diamont unter druck gesetzt ,genau wie jetzt der verwalter.
diamont bekommt jetzt alles zurück

diamont hat nicht lange zeit zu warten.die bauen gerade angeblich das motorenwerk.benötigen für x millionen maschinen,fachpersonal und können keine flieger ausliefern.

denen wird die luft genauso schnell ausgehen wie thielert.
gebe denen 1-2 monate dann sind die auch platt wenn die nicht vorab
in thielert einsteigen.

alle teile von thielert müssen jetzt sofort in cash abgedrückt werden.das schönste daran ist,alle kunden die bei thielert noch verbindlichkeiten haben müssen wohl erst selbige begleichen um an ersatzteile und motoren zu kommen

warum nicht in thielert einsteigen?
denke in den neuen motoren die diamont baut sind mit sicherheit
diverse thielert teile verbaut
da gibts patente und ohne thielert kann vermutlich diamont das werk sofort dicht machen.

alles nur meine meinung

[SOFTMAKER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.195.085 von SOFTMAKER am 29.05.08 12:35:30

der neue besitzer von thielert (wenn verkauf) wird die preise auch nicht wieder senken oder

[K1K1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.195.085 von SOFTMAKER am 29.05.08 12:35:30

da gibts patente und ohne thielert kann vermutlich diamont das werk sofort dicht machen.

Nenne doch einfach mal Name und Nummer der Patente. Vielleicht geht dann auch Dir auf, dass es wohl keine gibt...

Grüße K1

[Eisen2oxyd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.195.085 von SOFTMAKER am 29.05.08 12:35:30

Wahrscheinlich werde ich nach diesen Zeilen verbal verprügelt, aber:
Thielert insgesamt ist z.Zt. recht günstig zu erhalten. Macht nicht folgende Überlegung Sinn:
Diamond übernimmt GmbH und AG, übernimmt also komplett, mit Patenten und Zertifizierungen und so weiter.
Für Diamond könnte es Sinn machen: kurzfristig: Kontrolle über Ersatzteile, Wartung usw.
mittel- und langfristig: Einsparung der bereits angekündigten Eigenentwicklungen mit dem sicherlich teuren Zertifizierungsverfahren.
Also, wenn ich Diamond wäre, ich würde darüber nachdenken. Selbst wenn bei Thielert noch ein paar Leichen im Keler schlimmern, schlimmstenfalls wird in einigen Monaten das Know-how herausgesogen und der Laden ein zweites Mal platt gemacht, siehe BenQ...
Viele werden jetzt sagen, so geht das ja nicht, weil... aber ich finde, das ist ein netter Gedanke - vielleicht ein Märchen, aber ich hatte vor Jahren auch schon die Hoffnung aufgegeben, Hannover 96 in der Bundesliga zu sehen...

[K1K1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.195.209 von Eisen2oxyd am 29.05.08 12:48:22

Asset Deal / Share Deal !?

Und was bleibt für die Aktionäre... (nix?)

Grüße K1

[spekulativ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.195.270 von K1K1 am 29.05.08 12:54:32

habe das gefühl das aktien nichts für dich sind,solltest lieber die finger davon lassen.

lg speku

ps nur meine meinung

[Eisen2oxyd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.195.270 von K1K1 am 29.05.08 12:54:32

Hi, K1, über diese Szenarien ist doch schon ausführlich und von allen Seiten spekuliert worden. Mir fehlt die Kenntnis, hier eine Aussage zu treffen. Meiner Meinung nach ist alles möglich. Jeder muss für sich selbst entscheiden, was er als unmöglich, wahrscheinlich oder sicher erachtet und entsprechend vorgehen.
Ich bin long mit einem überschaubaren Betrag, könnte jetzt bei 67 raus und einen kleinen Gewinn mitnehmen. Risikiere aber lieber Totalverlust mit Chance auf einen neuen Kleinwagen. Ist allemal spannender als die Tätigkeit im Liegenschaftsamt der Stadt Hannover.

[spekulativ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.195.704 von Eisen2oxyd am 29.05.08 13:44:50

dito,
ganz deiner meinung.
man muß auch mal was rikieren im leben

lg speku

[Auxbuerger]

Kaum noch Volumen. Ich glaub, die Zocker haben sich verabschiedet :-) Jetzt kehrt Ruhe ein und wir sehen, wohin der Kurs wirklich geht

[K1K1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.195.704 von Eisen2oxyd am 29.05.08 13:44:50

Hi, K1, über diese Szenarien ist doch schon ausführlich und von allen Seiten spekuliert worden.

Klar wurde darüber hier schon ausführlich gepostet. Und es ist auch relativ klar, was für die Aktionäre bei rüber kommen wird - nämlich fast nichts. Das ergibt sich aus der Struktur des Vermögens und der Verbindlichkeiten im Konzern (Thielert AG vs. TAE GmbH). Aber Du siehst ja die Frage kommt immer wieder auf, deshalb habe ich mal amüsiert nachgefragt.... Genauso wie die Frage der angeblichen Patente immer wieder auftaucht - warte ich auch immer noch auf die Nennung der Nummern und Namen..

Grüße K1

[K1K1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.195.570 von spekulativ am 29.05.08 13:29:32

habe das gefühl das aktien nichts für dich sind,solltest lieber die finger davon lassen.

Also ich kann Dir versichern, dass ich Thielert Aktien bisher nur zur Eindeckung von Leerverkaufspositionen gekauft habe. Insofern besteht da wohl auch weiterhin keine Gefahr, dass ich nicht auch in Zukunft Deinem Rat in dieser Hinsicht folgen würde

Grüße K1

[bejai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.196.337 von K1K1 am 29.05.08 14:54:14

Moin

na endlich kann man sich hier wieder über die eigentliche Sache austauschen. Ich fasse mal unseren derzeitigen Wissensstand zusammen.

fact Siehe Patentamts Meldung
- keine Patent / Gebrauchsmuster Anmeldungen auf die Motorentechnologie
- Schutz des Markennamen Thielert und Centurion eingereicht von der AG
Fact Siehe HRG
- Hauptgläubiger / Bürge der GMBH ist die AG
- Lieferungen Motoren / Ersatzteile laufen gegen Vorkasse zu angehobenen Preisen
- Stress und Imageverlust des Namen Thielert bei den Kunden und Lieferanten.

Weiteres
- Die Jahresabschlüsse der vergangenen Jahre sind derzeit nichtig
- ohne Thielert Motoren und Ersatzteile bleiben Diamond Flugzeuge auf dem Boden
- Denke gleiches gilt für cessna und alle anderen von Kunden umgerüsteten Flugzeuge
- Die gewährten Einsatzlizenzen der Hersteller lauten auf den Nahmen der Thielert AG

Habe ich was vergessen?

Da stellen sich mir doch auch weitere Fragen:
- wer ist Eigentümer der ganzen Fertigungshallen, Standorte, Maschinen? (Es geht beides z.B AG Eigentümer u. GMBH Mieter oder GMBH Eigentümer)
- wie einfach können die Zulassungen auf einen anderen Hersteller Namen gewechselt werden? Brauche ich dazu das gesamte Freigabeprozedere?
- wer ist Geldgeber der AG? hält der Still oder will er sofort Kohle sehen?

Und die allerwichtigste

Hat mal jemand was vom IV der AG gehört ?????????????????????
Meiner recherche nach ist da schweigen im Walde. Gibt es den überhaupt?

[saldofritze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.198.609 von bejai am 29.05.08 18:08:06

Habe ich was vergessen?

jepp - mindestens eine weitere gmbh und den laden in den usa.

[CleanEarthForNature]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.198.900 von saldofritze am 29.05.08 18:42:43

Ja insgesamt 300 Mitarbeiter was werden die im Monat kosten ?

[efranka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.198.609 von bejai am 29.05.08 18:08:06

Ein sehr wichtiger Punkt scheint mir auch dieser zu sein : Laut Ra Kübler gibt es mehrere Interessenten. Nur einer wird zum Zug kommen.

Wie werden sich die anderen verhalten wenn sie merken, kaum Chancen bei ihm zu haben ?

Wird ein Dritter ( Außenstehender ) diese Bieter-Situation irgendwie nutzen ?

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.195.209 von Eisen2oxyd am 29.05.08 12:48:22

Wahrscheinlich werde ich nach diesen Zeilen verbal verprügelt, aber:
Thielert insgesamt ist z.Zt. recht günstig zu erhalten. Macht nicht folgende Überlegung Sinn:.....

Dummheit, eingeschränktes Urteilsvermögen, grenzenlose Naivität evtl gepaart mit Gier ist doch kein Grund jemand zu verkloppen. Geldstrafe reicht auch!

[mapuche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.199.286 von T.Hecht am 29.05.08 19:36:11

ich bin davon überzeugt, das das unternehmen nicht pleite geht.
wenn man dieses statement genau liest, sieht das unternehmen einer positiven lösung entgegen.

Statement Dr. Bruno M. Kübler, anlässlich Pressekonferenz der Thielert Aircraft Engines GmbH
ILA, Berlin -
Sehr geehrte Damen und Herren,

ein Insolvenzverfahren ist für alle Beteiligten ein brutaler Einschnitt. Für den Unternehmer, der den Verlust seines Lebenswerks befürchten muss. Für die Gläubiger, vornehmlich Banken und Lieferanten, die viel Geld verlieren und – soweit es die letzteren betrifft – nicht selten in ihrer Existenz bedroht sind. Für die Gesellschafter, die in aller Regel um ihr Kapital gebracht sind. Für die Kunden, die auf die Unterstützung des insolventen Unternehmens angewiesen sind. Und nicht zuletzt für die Mitarbeiter, deren Arbeitsplätze bedroht sind.

Als Insolvenzverwalter der Thielert Aircraft Engines GmbH (TAE) ist es nun meine Aufgabe, diese unterschiedlichen und aufeinander prallenden Interessen gegeneinander abzuwägen. Nach deutschem Insolvenzrecht bin ich zunächst und in erster Linie den Interessen der Gläubiger verpflichtet. Gleichzeitig legt der Gesetzgeber einen weiteren Schwerpunkt auf die Rettung des Unternehmens und der Arbeitsplätze.

Was die Position des Firmengründers angeht, werden manche meinen, dass Herr Thielert wegen der strafrechtlichen Vorwürfe in der Öffentlichkeit hier nicht mehr auftreten sollte. Dazu möchte ich anmerken, dass wir noch im Stadium des vorläufigen Insolvenzverfahrens sind und Herr Thielert nach wie vor Geschäftsführer ist. Auch ist er weiter persönlich Inhaber luftfahrtrechtlicher Genehmigungen, wie derjenigen für den Herstellungs- und den Instandhaltungsbetrieb. Das Luftfahrtbundesamt, mit dem Gespräche stattgefunden haben, sieht derzeit keine Veranlassung, aufsichtsrechtlich personelle Konsequenzen zu fordern. Insofern ist Herr Thielert weiter für die mit den vorstehenden Genehmigungen zusammenhängenden Aufgaben verantwortlich.

Was meine Person angeht, bin ich in meiner Eigenschaft als vorläufiger Insolvenzverwalter neutraler, vom Gericht bestellter Amtswalter. Die Geschäftsführung des Unternehmens in Person von Herrn Thielert bedarf für alle finanziellen Maßnahmen meiner Zustimmung. Die umfassende Verwaltungs- und Verfügungsmacht über das Unternehmen geht erst mit der endgültigen, für Ende Juni 2008 geplanten Eröffnung des Verfahrens auf den Verwalter über. Im Übrigen ist der vorläufige – und auch der endgültige – Verwalter nicht für die strafrechtliche Aufklärung zuständig. Dies ist allein die Staatsanwaltschaft. Ich möchte aber betonen, dass ich hinsichtlich der strafrechtlichen Vorwürfe gegen Herrn Thielert und andere den Ermittlungsbehörden pflichtgemäß meine umfassende Kooperation angeboten habe.

Was die Gläubiger angeht, habe ich unmittelbar nach meiner Bestellung als vorläufiger Verwalter intensive Gespräche aufgenommen. Im Zuge eines Insolvenzverfahrens ist es völlig normal, dass die Beziehungen zu Banken und Zulieferern erschüttert sind. In dieser Situation ist es von zentraler Bedeutung, neues Vertrauen zu schaffen und die Gläubiger für die Rettung des Unternehmens zu gewinnen. Es ist mir und meinem Team weitgehend gelungen, Banken und Lieferanten davon zu überzeugen, dass es in ihrem Interesse liegt, dass das Unternehmen fortgeführt wird. Die Banken haben ihre grundsätzliche Bereitschaft signalisiert, dafür Finanzmittel zur Verfügung zu stellen. Auch die Lieferanten zeigen sich äußerst kooperativ.

Was die Kunden betrifft, sind wir, namentlich gegenüber den Endkunden, in einer schwierigen Lage. Das deutsche Insolvenzrecht lässt es nicht zu, dass für vor der Insolvenz gelieferte Produkte und Dienstleistungen weiter kostenfrei Gewährleistung oder Garantien übernommen werden. Wir wären wirtschaftlich zur Zeit dazu auch gar nicht in der Lage. Wir hoffen deshalb darauf, dass die Flugzeughersteller hier in die Bresche springen. Im europäischen Rechtsraum ist dies ohnehin geltende Verpflichtung. Für die nach Insolvenzanmeldung neu ausgelieferten Ersatzteile und Motoren besteht natürlich die volle Gewährleistung im Rahmen der Geschäftsbedingungen, nicht aber die Garantiebedingungen der beschränkten Pro Rata Herstellergarantie.

Wie wir bereits gestern bekannt gegeben haben, hat die Thielert Aircraft Engines GmbH die Lieferung von Ersatzteilen und Motoren an ihre Kunden wieder aufgenommen. Aus insolvenzrechtlichen Gründen sind wir allerdings gezwungen, nur noch gegen Vorkasse zu liefern. Gleiches gilt auch für Instandhaltungsarbeiten. Diese Maßnahmen sind derzeit zur Aufrechterhaltung des Geschäftsbetriebs unverzichtbar.

Ich will Ihnen nichts vormachen: Die Sanierung eines Unternehmens erfordert von Kunden und Gläubigern schmerzhafte Zugeständnisse. Und ich sehe natürlich ein, dass es für die Kunden nicht erfreulich ist, dass wir dafür höhere Preise als in der Vergangenheit nehmen müssen. Das Vorkasse-Verfahren ist fair und transparent und beruht auf dem zwingenden Prinzip des deutschen Insolvenzrechts, alle Kunden und Gläubiger gleich zu behandeln.

Ziel ist es, kurzfristig die Produktion bei der Thielert Aircraft Engines GmbH zu sichern. Dies wiederum eröffnet potenziellen Investoren eine Perspektive und trägt so langfristig zur Erhaltung des Unternehmens und der Arbeitsplätze bei. Letztlich kann nur so erreicht werden, dass auch in Zukunft weiterhin Centurion-Motoren und -Ersatzteile erhältlich sein werden. Und darauf kommt es schließlich an.

Thielert-Ersatzteile und -Motoren werden nach Bezahlung zuverlässig versandt. Kunden, die Vorkasse leisten, müssen sich keinerlei Sorgen machen, dass die bestellten Teile nicht geliefert werden: Bei jeder Anfrage wird geprüft, ob das gewünschte Teil vorrätig ist oder produziert werden kann. Dies ist in aller Regel der Fall. Nur dann wird der Kunde zur Vorauszahlung aufgefordert. Daraufhin wird ihm das Teil so schnell wie möglich geliefert. Als Insolvenzverwalter versichere ich, dass jeder Kunde, der Vorkasse leistet, das bestellte Teil auch bekommt.

Die aktuelle Verunsicherung der Kunden geht zurück auf eine Desinformationskampagne des Flugzeugherstellers Diamond Aircraft. Diamond hatte in den vergangenen Tagen wiederholt verbreiten lassen, ich sei in Verhandlungen nicht kooperationsbereit und deshalb offenbar nicht an einer langfristigen Sicherung der Thielert Aircraft Engines GmbH interessiert.

Diese Argumentation verkennt mutwillig die Sachlage. Tatsache ist zwar, dass Diamond angeboten hat, eine große Zahl von Motoren und Ersatzteilen abzunehmen – jedoch zu deutlich vorteilhafteren Konditionen als sie Endkunden gewährt werden. Auf diese Weise hat Diamond versucht, für sich Sonderkonditionen zu erzwingen. Auf unser Angebot vom 13. Mai 2008, Diamond rund 90 Prozent der vorhandenen Ersatzteile zu liefern, hat sich Diamond bisher nicht direkt geäußert. Nachdem nun über eine Woche verstrichen ist, geben wir die Teile für den Markt frei.

Dort ist die Nachfrage nach wie vor groß: Seit Beginn der vorläufigen Insolvenz sind bereits zahlreiche verbindliche Ersatzteil-Bestellungen zugesagt worden, die entweder schon ausgeliefert wurden oder in Kürze ausgeliefert werden. Die Kunden, mit denen wir Lieferungen abgewickelt haben, zeigten sich beruhigt, dass alle benötigten Teile vorrätig waren und sie diese auch geliefert bekommen haben.

Wir haben zudem der Firma Diamond Aircraft einen weit reichenden Vorschlag für die Lieferung von neuen Motoren für die Produktion von Diamond-Flugzeugen unterbreitet. Dieses Angebot – das wir unverändert aufrechterhalten – sieht die sofortige Wiederaufnahme der Lieferung von Thielert-Motoren in einem großen Volumen vor. Damit könnte Diamond seine Produktion binnen weniger Tage in großem Umfang wieder aufnehmen.

Stattdessen hat Diamond wider besseres Wissen und mit ausnahmslos unwahren Behauptungen versucht, ihre Kunden massiv zu verunsichern und über die Öffentlichkeit Druck auf mich auszuüben. Dies war verbunden mit persönlichen Vorwürfen gegen mich, die die Grenzen des Anstands deutlich sprengen. Diamond spielt hier auf Kosten ihrer eigenen Kunden Poker.

Meine Damen und Herren,

nicht zuletzt möchte ich Sie über die Situation der über 300 TAE-Mitarbeiter an den drei Standorten in Lichtenstein (Sachsen), Altenburg (Thüringen) und Hamburg informieren. Über die Vorfinanzierung des Insolvenzausfallgeldes ist es mir gelungen, die Lohnzahlungen an die Mitarbeiter für drei Monate sicher zu stellen. Dadurch haben die Beschäftigten die ausstehenden April-Gehälter bereits erhalten, die Gehaltszahlungen für die Monate Mai und Juni werden ebenfalls erfolgen. Mein Ziel ist die Sicherung möglichst vieler, wenn nicht aller Arbeitsplätze.

Um es noch mal mit aller Deutlichkeit zu sagen: Die Thielert Aircraft Engines GmbH ist trotz der aktuellen Krise ein aufgrund seiner Technik international renommiertes Unternehmen, das in der Konstruktion und im Bau von Flugzeugmotoren eine führende Position einnimmt. Zudem ist das Unternehmen integraler Teil einer internationalen Wertschöpfungskette. Insofern sehe ich gute Chancen, das Unternehmen zu erhalten.

Es hat bereits eine große Zahl vornehmlich strategischer Investoren Interesse am Kauf der Thielert Aircraft Engines GmbH bekundet. Die Gespräche mit den Interessenten sollen noch im Juni beginnen. Alle infrage kommenden Investoren erhalten dann auch Einsicht in die Bücher des Unternehmens. Die Verhandlungen können sich erfahrungsgemäß mehrere Monate hinziehen. Weitere Angaben kann ich jedoch mit Rücksicht auf den laufenden Prozess nicht machen. Ich bitte dafür um Ihr Verständnis.

Bevor ich nun das Wort an Herrn Thielert übergebe, möchte ich Ihnen noch Herrn Professor Dr.-Ing. Günter Kappler persönlich vorstellen. In der Pressemappe finden Sie die Pressemitteilung, die wir in der vergangenen Woche anlässlich der Aufnahme der Tätigkeit von Herrn Prof. Kappler versandt haben. Herr Prof. Kappler gehört international zu den renommiertesten Triebwerksexperten und wird in den kommenden Monaten die Thielert Aircraft Engines GmbH bei der Fortführung des operativen Geschäfts unterstützen. Insbesondere wird er auch bei den demnächst beginnenden Investorengesprächen den Interessenten ein kompetenter Ansprechpartner sein. Ich freue mich außerordentlich, dass ich ihn für unser Team gewinnen konnte.

Vielen Dank!

- Es gilt das gesprochene Wort -

[saldofritze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.199.342 von mapuche am 29.05.08 19:43:23

wenn man dieses statement genau liest, sieht das unternehmen einer positiven lösung entgegen.

die ständige wiederholung dieser werbebotschaft macht sie nicht aussagekräftiger.

was soll der gute iv denn machen? entweder er sagt der laden ist platt - dann wird er dicht gemacht oder er wirbt für gutes wetter. letzteres hat die börse nicht honoriert - es liegen einfach zu viele unbekannte im keller.

schönen abenden vom saldofritzen.

ich bleibe drin - augen zu und durch ;-)

[crude_facts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.198.900 von saldofritze am 29.05.08 18:42:43

Welche GmbH meinst Du? Die Thielert Motoren GmbH wurde auf die Thielert Aircraft Engines GmbH verschmolzen.

[crude_facts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.199.342 von mapuche am 29.05.08 19:43:23

Das Unternehmen ist bereits pleite.

[saldofritze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.200.670 von crude_facts am 29.05.08 22:24:50

thielert vermögensverwaltungs gmbh

[K1K1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.200.705 von saldofritze am 29.05.08 22:29:34

In der lagen die Anteile von Frank Thielert an der Thielert AG. Da der aber auch die letzten Schrottaktien noch rechtzeitig vor den Insolvenzen abgedrückt hat wüsste ich nicht, was die thielert vermögensverwaltungs gmbh noch mit der Sache zu tun haben sollte...

[crude_facts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.200.705 von saldofritze am 29.05.08 22:29:34

Die gehört nicht zum Thielert-Konzern, sondern war Aktionärin der Thielert AG.

[downdax]

und mal wieder gebetsmühlenartig:

hört auf euch selbst zu belügen und glaubt nicht, dass thielert AG "gerettet" wird. TAE wird übernommen werden und im besten fall wird die ag ein paar verbindlichkeiten los; nur für die TAE ist eine "rettung" wahrscheinlich, aber die ag hat davon nichts - der kurs wird sich mittel- bis langfristig gegen null bewegen - es gibt auch rational gesehen keinen grund die ag zu sanieren ohne TAE

[Eisen2oxyd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.199.286 von T.Hecht am 29.05.08 19:36:11

"Dummheit, eingeschränktes Urteilsvermögen, grenzenlose Naivität evtl gepaart mit Gier ist doch kein Grund jemand zu verkloppen. Geldstrafe reicht auch!"

Kannst Du neben so diffamierenden Äußerungen auch substantielle Beiträge zum Thema liefern oder langt Dein geistiges Können nur zur persönlichen Anmache?
Nimm zu Beirägen inhaltlich Stellung und begründe Deine Ansichten. Dadurch kannst Du den Unsinn anderer überzeugend darstellen. Das ist konstruktive Diskussion.

[Skrollein]

Boaaaaaaaaaah!!!!!

Schon wieder habe ich mich geärgert, fast nur noch niveulose, wiederholte oder auch primitiv agressive Postings gelesen zu haben.

Schon mal nachgedacht warum hier kaum noch einer mitpostet, oder warum der Thread innerhalb von 2 Tagen von Platz 4 auf Platz 43 in der Beliebtheit abgestürtzt ist ???

Das hat wohl bestimmt auch was mit der Kursbewegung zu tun, aber in der Hauptsache wegen der Postings.

Wie heißt es so schön: Geht doch, wo ihr wohnt!! :O

Da könnt ihr jetzt mal 15 Minuten in der Halbzeit drüber nachdenken.

Schafft ihr schon!

Glück auf !

[Mick1968]

Guten morgen stand gestern bei Finanznachrichten.de klingt eigentlich sehr zuversichtlich.


Thielert: Lieferungen trotz Insolvenz wieder aufgenommen
BERLIN - Der vorläufige Insolvenzverwalter der Thielert Aircraft Engines GmbH, Dr. Bruno M. Kübler, ist zuversichtlich, das Überleben des Triebwerksherstellers sicherzustellen. Das international renommierte Unternehmen nehme bei der Konstruktion und dem Bau von Flugzeugmotoren eine führende Position ein und sei integraler Bestandteil einer internationalen Wertschöpfungskette, sagte der Rechtsanwalt bei einer Pressekonferenz auf der ILA 2008.

Es sei gelungen, Banken und Lieferanten davon zu überzeugen, dass eine Fortführung der Firma in ihrem Interesse ist. Die Lieferung von Motoren und Ersatzteilen wurde wieder aufgenommen, ist gegenwärtig aber nur gegen Vorkasse möglich, weil es das geltende Insolvenzrecht so verlangt. Es verbietet gleichzeitig auch die Fortsetzung der kostenlosen Gewährleistung für vor der Insolvenz gelieferte Produkte.

Um in der derzeitigen Situation keine Verluste zu erzielen, mussten die Preise ferner um 20 Prozent erhöht werden, sagte Kübler. Die Nachfrage sei sehr groß. Laut Insolvenzverwalter hat bereits eine große Zahl vornehmlich strategischer Investoren Interesse am Kauf der Firma bekundet. Gespräche mit Interessenten sollen noch im Juni beginnen, die Verhandlungen können sich aber erfahrungsgemäß über mehrere Monate hinziehen.

[crude_facts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.201.596 von Skrollein am 30.05.08 08:00:09

Das kann man nur begrenzt stehen lassen. Es ist wenig produktiv, mit immer gleichen Postings im Minutentakt Kurse und Grüße auszutauschen.

Das, was substanziell beizutragen war, das hat hier bereits im Thread gestanden, wird aber bedauerlicherweise von einigen Usern nicht gerne gesehen.

Es gibt hier Einige, die posten nicht erst seit dem Zusammenbruch, sondern haben sich um die Analyse des Unternehmens/ der Aktie bereits seit 2006 verdient gemacht. Damit meine ich auch diejenigen, die konstruktiv anderer Meinung waren als die kritisch eingestellten User.

Statistik ist nicht alles.

[saldofritze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.202.866 von crude_facts am 30.05.08 10:41:07

Das, was substanziell beizutragen war, das hat hier bereits im Thread gestanden, wird aber bedauerlicherweise von einigen Usern nicht gerne gesehen.

doch - ich würde es gerne sehen. nur ist es in meinen augen so, dass wir sehr, sehr wenig informationen haben - dafür umso mehr hoffnung ;-)

eine aussage wie "Es sei gelungen, Banken und Lieferanten davon zu überzeugen, dass eine Fortführung der Firma in ihrem Interesse ist." bedeutet doch erst mal gar nix. die alternative zu o.a. aussage wäre die läden dicht zu machen. natürlich haben die gläubiger der gmbh ein starkes interesse daran, wenigstens einen teil ihres geldes wieder zu sehen.

nach jetzigem infostand kann alles passieren - bis hin zum ausverkauf der produzierenden gmbh. der iv wird dann sagen, dass die arbeitsplätze gerettet wurden. die aktionäre der ag tragen eben ihr normales aktionärsrisiko - auf geht's. ;-)

auf jeden fall hat "die börse" die pk und die aussagen des iv nicht honoriert.

schönen tag - der saldofritze

[Netfink82]

Ja weil es eben von Seiten der börse (noch) nichts zu honorieren gab... Wären genaue Aussagen über die AG getroffen worden, hätte es den Kurs sehr wohl beeinflußt Aber da die AG mit keinem einzigen Wort (!!) dort erwähnt wurde sind eben jetzt alle in Lauerstellung.

[Chewi]

Also die AG von Thielert und somit die Aktionäre werden hier wohl leer ausgehen. Wird wohl auf einen Asset Deal hinauslaufen denke ich.

[bigbill]

Ich bin hier weiterhin short. Verstehe auch nicht, warum für diesen Börsenmantel noch immer so viel bezahlt wird... Naja, das Xetra-Orderbuch schaut auf jeden Fall schon mal grottig aus. Anscheinend wurde aufgehört, die Bid-Seiten zu faken:

Stück Geld Kurs Brief Stück
0,77 Aktien im Verkauf 45.240
0,76 Aktien im Verkauf 22.900
0,75 Aktien im Verkauf 20.270
0,74 Aktien im Verkauf 18.500
0,73 Aktien im Verkauf 41.653
0,72 Aktien im Verkauf 34.200
0,71 Aktien im Verkauf 208.360
0,70 Aktien im Verkauf 94.478
0,69 Aktien im Verkauf 102.190
0,68 Aktien im Verkauf 43.641

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/T3C.aspx

10.156 Aktien im Kauf 0,67
67.048 Aktien im Kauf 0,66
76.264 Aktien im Kauf 0,65
27.000 Aktien im Kauf 0,64
23.275 Aktien im Kauf 0,63
35.300 Aktien im Kauf 0,62
68.600 Aktien im Kauf 0,61
99.520 Aktien im Kauf 0,60
31.500 Aktien im Kauf 0,59
12.269 Aktien im Kauf 0,58

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
450.932 1:1,40 631.432

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.203.056 von saldofritze am 30.05.08 11:01:00

auf jeden fall hat "die börse" die pk und die aussagen des iv nicht honoriert.

stimmt. der kurs ist unverständlicherweise noch fast gar nicht gefallen - selten eine so teure insolvente firma gesehen

[as25]

Leute, ich habe ein gutes gefühl

Soviele Basher gleichzeitig hier anwesend.
Und das obwohl sie gar nicht investiert sind ?

Aber warum schreiben sie denn gebetsmühlenartig immer und immer wieder daß Thielert AG nicht gerettet wird ?

Einfach nur Shorty´s, Trader , oder..................... ?

Ich habe die Erfahrung gemacht: Je mehr Basher auftreten, desto besser wird es für den Kurs

Also ceep cool

[Auxbuerger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.203.464 von as25 am 30.05.08 11:47:45

Wann wird ein Kurs besser? Wenn er fällt oder wenn er steigt :-))))) Für mich eindeutig letzteres...

[woodstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.205.044 von Auxbuerger am 30.05.08 14:56:54

Da kann ich dir nur zustimmen.
Für die zittrigen ist das halt hier nichts.

[O3_2011]

BSZ Bund für soziales und ziviles Rechtsbewußtsein e.V.
Pressemitteilung vom 30.05.2008 17:01:30


Thielert AG: Prospekthaftungsansprüche der Aktionäre gegen Banken und Wirtschaftsprüfer möglich.

Bereits vor dem Börsengang könnten Zweifel an der Werthaltigkeit des Forderungsbestands angebracht gewesen sein. Banken hatten insoweit auch bereits eine Sonderprüfung veranlasst


Nach dem Ergebnis der Prüfungen der BSZ® e.V. Anlegerschutzkanzlei CLLB können Aktionäre der mittlerweile insolventen Thielert AG Ersatz für die massiven Kursverluste verlangen. Den Aktionären, die zwischen dem 17. November 2005 und dem 17. Mai 2006 Aktien der Thielert AG erworben haben, stehen nach Auffassung der Anwälte Prospekthaftungsansprüche gegen die Dresdner Bank, die Landesbank Baden-Württemberg und gegebenenfalls auch gegen die BDO Deutsche Warentreuhand zu.

Nach einer anonymen Strafanzeige sollen die Kredit gebenden Banken – unter anderem die Dresdner Bank und die Landesbank Baden-Württemberg – bereits im April 2005 darauf bestanden haben, dass eine Sonderprüfung zum Forderungsbestand der Thielert AG durchgeführt wird. Diese Sonderprüfung wurde anschließend von der BDO Deutsche Warentreuhand vorgenommen. Dabei wurde überprüft, ob die Kunden den von Thielert jeweils angegebenen Forderungsbestand auch bestätigen können. Derartige Saldenbestätigungen erfolgten jedoch in lediglich zwei von 37 Fällen. Tatsächlich konnten so lediglich 0,03 % der überprüften Forderungen verifiziert werden. Dennoch scheinen sowohl die BDO als auch die Banken zu dem Schluss gekommen zu sein, dass schon „alles in Ordnung“ sei, sie stellten – soweit bekannt – auch keine weiteren Nachforschungen an und bereiteten den Börsengang vor.

So erfolgte im November 2005 der Börsengang der Thielert AG. Der Ausgabepreis der Aktien betrug € 13,50. Der Emissionsprospekt enthält jedoch kein einziges Wort zu der durchgeführten Sonderprüfung.

„Besonders pikant ist dabei, dass sowohl die Dresdner Bank als auch die Landesbank Baden-Württemberg als Konsortialbanken an dem Börsengang der Thielert AG beteiligt waren und die Hälfte des Emissionserlöses für die Rückführung der unter anderem gegenüber der Dresdner Bank und einer Tochter der Landesbank Baden-Württemberg bestehenden Kreditverbindlichkeiten bestimmt war.“ meint Rechtsanwalt und BSZ® e.V. Vertrauensanwalt Franz Braun, Partner in der auf Kapitalanlagerecht spezialisierten Kanzlei CLLB Rechtsanwälte.

Nach Auffassung der Anwälte hätte bereits der Umstand, dass überhaupt eine Sonderprüfung durchgeführt wurde, zwingend im Emissionsprospekt Erwähnung finden müssen. Erst recht gelte das für den vorliegenden Fall, weil tatsächlich lediglich 0,03 % der überprüften, angeblichen Forderungen von den Schuldnern auch bestätigt wurden und deshalb von vornherein erhebliche Zweifel an der Werthaltigkeit der angeblichen Forderungen angebracht gewesen seien.

Mögliche Prospekthaftungsansprüche der Aktionäre drohen allerdings zum 17.11.2008 zu verjähren. Die Anleger sollten etwaige Ersatzansprüche deshalb dringend von einem spezialisierten Anwalt überprüfen lassen.

Betroffene Aktionäre können sich der BSZ® e.V. Anlegerschutzgemeinschaft „Thielert AG" anschließen.

BSZ® Bund für soziales und ziviles Rechtsbewußtsein e.V.
Groß-Zimmerner-Str. 36 a,
64807 Dieburg
Telefon: [phone]
Internet: http://www.fachanwalt-hotline.de

Direkter Link zum Anmeldeformular für eine BSZ® Anlegerschutzgemeinschaft:
http://www.fachanwalt-hotline.de/component/option,com_facileforms/Itemid,165

Dieser Text gibt den Beitrag vom 30.05.2008 wieder. Eventuelle spätere Veränderungen des Sachverhaltes sind nicht berücksichtigt.

[bejai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.203.464 von as25 am 30.05.08 11:47:45

Nabend,

weis bin zu spät heute! Aber da sich der Kurs nicht bewegt hat, habe ich auch nix verpasst.

Wer steckt den da nach den Orderbüchern übers WE kohle in eine Insolvente AG????


Ich werde mit meinen Stücken auch bleiben oder Untergehen. Wenn Wertlos, nutze ich Sie zum Tapezieren.

Schönes WE bis Monmtag

[walterbau]

ich bleib übers wochenende. sogar schon mein 2. wochenende
einstieg bei 0,59.
rechne aber damit, daß die zocker weitergezogen sind.
der kurs hat sich gehalten und kann beim nächsten hype, der die kommenden tage starten wird, schnell mal über 0,85 gehen...

viel glück allen investierten

[spekulativ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.209.096 von walterbau am 30.05.08 23:47:50

bin nicht weitergezogen bin zocker und immer noch da,denke alle die in thielert investiert sind,sind zocker

lg spekulativ ( mein name ist gesetz )

[Broker_Hans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.203.353 von bigbill am 30.05.08 11:33:12

Verbrenn dir nicht dieFinger nächste Woche nur meine meinung

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.207.198 von O3_2011 am 30.05.08 18:49:05

Thielert AG: Prospekthaftungsansprüche der Aktionäre gegen Banken und Wirtschaftsprüfer möglich.

oha.

gesellschaftsrechtlich ist die haftungskette jedoch eine andere: die gesellschaft (thielert ag) unterbreitet das bezugsangebot und ist somit in diesem fall der schuldner

das hier die banken in dieser pm als primäre schuldner genannt werden wundert mich nicht, da bei denen noch was zu holen ist

thielert ag könnte versuchen, dann die forderungen gegenüber den emissionsbanken bzw. wp (bdo) geltend zu machen, die wiederum versuchen könnten, ihre gegenüber den "verursachern" geltend zu machen - höchstwahrscheinlich person thielert selbst (ob da was zu holen ist, steht auf einem anderen stück papier)

lange rede - kurzer sinn: wenn, dann erstmal wieder neue gläubiger für die thielert ag

[crude_facts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.209.328 von downdax am 31.05.08 01:01:23

Bei der Prospekthaftung nach § 44 f. BörsG richten sich die Ansprüche gegen alle Prospektverantwortlichen. Das sind die Unterzeichner des Prospekts, also Emittent und Emissionsbegleiter, ferner alle, die im Prospekt als Verantwortliche aufgeführt werden, § 14 BörsZulV.

Ferner kommt natürlich ggf. eine deliktische Haftung in Frage aus §§ 823 II, 826 BGB in Verbindung mit einer Schutznorm, z.B. gegen die Vorstände/Beteiligte aus §§ 331 HGB, 400 AktG, 264a StGB etc.

Die Thielert AG kann ggf. gegen die Organe (Vorstand, AR) aus §§ 93, 116, evtl. 117 AktG vorgehen, die TAE gegen die Geschäftsführung aus § 43 GmbHG.

Ferner gibt es noch das Problem der Auszahlung von variablen Vergütungsbestandteilen an Organe auf der Basis geschönter Geschäftszahlen, Stichwort Untreue.

Eine Menge Spielwiesen...

meint
crude_facts

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.209.392 von crude_facts am 31.05.08 03:19:25

respekt - das hätte ich jetzt nicht auswendig aus dem handgelenk schütteln können

ich hatte mal letztens den fall, bei dem der vorstand wissentlich beim ipo unsinn erzählt hatte und die forderungen richteten sich ausschliesslich gegen die gesellschaft, die wiederum ihre forderungen gegenüber der emissionsbank + wp + lügnervorstand geltend gemacht hatte

das gab logischerweise auch ein juristisches hin- und her... ich weiss aber adhoc nicht, ob es damals überhaupt einen prospekt gab..

§§823, 826 bgb können nur als basis für zivilrechtliche ansprüche verwendet werden - das wird ein juristischer kleinkrieg (naja, ok, die klagen würden zusammengefasst werden); §331 hgb, §400 aktg sind im resultat strafrecht - 264 stgb eh - das nutzt mir als geschädigter herzlich wenig, wenn der vorstand im knast landet, oder strafgeld zahlen muss - aber ist als basis immer gut für o.g. schadensersatzansprüche nach bgb

irgendwie hab ich jetzt keine lust noch genauer einzugehen; um es kurz zu machen: du hast recht - das sind viele spielwiesen (klageansätze/anzeigen)

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.209.400 von downdax am 31.05.08 03:57:35

noch ein hinweis an die mitleser / aktionäre:

ein anspruch besteht nur dann, wenn man entweder auf basis des damaligen prospektes (datum emission) bis bekanntwerden der falschen bilanzen / betrug gekauft hat und es muss auch wirklich ein schaden entstanden sein (das klingt einfacher, als es ist - bei nachfragen kann ich darauf näher eingehen)

also: ihr zocker, die ihr erst kürzlich aktionäre seid, vergesst irgendwelche schadenersatzansprüche

[walterbau]

@downdax
gibts hier jemanden, der das nicht weiß??
falls ja, aktien verkaufen und ab aufs sparbuch !

Ich hab Thielert gekauft in der Erwartung, daß hier eine gesunde, keine übertriebene Gegenreaktion auf 1-2 Euro kommt.
Sämtliche Nachrichten sind im Kurs längst eingepreist, aber ich bin mir auch bewusst, daß der Kurs auf 10Cent fallen kann.

Dies ist bisher nicht passiert, stattdessen krabbelt er langsam hoch, auch mit Zwischenpausen wie seit 3 Tagen. Nächste Woche dürfte aus reiner Chartsicht ein Schwung nach oben anstehen.

Nur m.M.

[Eisen2oxyd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.209.699 von walterbau am 31.05.08 09:38:03

Ich vertrete dieselbe Meinung. bin bei 60 eingestiegen im Bewusstsein zu zocken, denke auch, kurzfristig könnten wir 1 Euro sehe, im viel Glück und guten News auch 1,50.
Langfristig - Rettung vorausgesetzt - sind vielleicht sogar 3 - 4 Euros drin... Wer aber noch auf Altstände von 25 Euro hofft, am besten noch im Juni, glaubt auch an den Weihnachtsmann.
Natürlich muss ich auch - wie von Downdax (durchaus nachvollziehbar dargestellt) mit Totalverlust rechnen. Wenn´s so ist, Pech gehabt, würde mich aber nicht zum Sozialfall machen...
Ich denke, wir haben gute und starke Argumente für die Rettung, aber auch für das Ende von Thielert gelesen. Wir dürfen gespannt sein, wer Recht behält... Schönes WE wünscht Eisen

[turbolenzi]

Hallo zusammen,

ich habe nochmal ein wenig im Net gebummelt und bin auf einen USA-Chat gestoßen, wo sich Privatpiloten über die Schwierigkeit der Ersatzteilbeschaffung für ihre Maschinen mit Thielert-Motoren austauschen. Dabei wurde ich auf einen Link aufmerksam, der eine Original-Publikation von DA mit Datum vom 15.05.2008 an seine Kunden zeigt (als PDF), aus welchem für mich klar hervorgeht, wie stark DA auf die Ersatzteile von Thielert angewiesen ist (und damit wohl auch selbst interessiert an einer Rettung oder dem Kauf von Thielert). Die haben ganz schön Druck. Aber lest selbst mal nach - ist leider mehrere Seiten lang und in englisch verfaßt, daher hier nur der Link:

http://www.eaa-fly.com/pdf/DiamondAircraftCustomerLetterMay1…

Mein Glaube an die Rettung Thielerts (und an demnächst steigende Kurse) ist ungebrochen, aber das kann und muß jeder für sich selbst beurteilen.

Ziel einer Messeausstellung ist grundsätzlich, neue Kunden anzuwerben und zu verkaufen... Ich warte daher gespannt auch auf Nachrichten nach Auswertung des Messeerfolges von Thielert.

Grüße und ein schönes WE
die Turbo

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.210.067 von turbolenzi am 31.05.08 11:39:09

ich kann einfach nicht verstehen, woher ihr euren optimismus herrnimmt?! - mal abgesehen, dass ihr die motoren toll findet (anregung: sprecht mal mit einem endkunden, ob der das auch so sieht) - warum?

diese ersatzteilgeschichte ist negativ: versetzt euch doch mal in die lage eines flugzeugbesitzers mit thielert-motor: der kotzt - seine garantien von thielert kann er quasi verbrennen, bekommt keine ersatzteile, und wenn dann nur gegen vorkasse und +20%.. sowas schafft vertrauen...

an seiner stelle würde ich solange das umbaukit von diamond nicht da ist in den sauren apfel beissen und die ersatzteile kaufen - aber keine sekunde länger!

und auch wenn es eine "rettung" gibt - dann nur für die TAE - nicht die ag!

[saldofritze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.210.447 von downdax am 31.05.08 13:43:52

(anregung: sprecht mal mit einem endkunden, ob der das auch so sieht) - warum?

hatte ich gestern zufälligerweise gelegenheit zu. der hobby-pilot hat eine zusatzausbildung für diese motoren gemacht und meinte, sie würden "stinken" - in der kabine. es riecht deutlich unangenehmer als bei herkömmlichen motoren.

[elPilot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.210.553 von saldofritze am 31.05.08 14:26:37

...so ein Blödsinn, dieses Problem wurde schon lange erkannt und bereits gelöst..Zusatzausbildung?

[crude_facts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.210.067 von turbolenzi am 31.05.08 11:39:09

Ich erinnere mich da gut an den Fall eines insolventen börsennotierten Software-Unternehmens mit einem großen Kaffeeröster als Kunden, dessen Läger mit der Software betrieben wurden. Es gab da große Abhängigkeiten wegen der Wartung und große Ankündigungen, eine Auffanglösung zu unterstützen. Nach 6 Monaten Übergangsfrist wurde auf den größten im Markt migriert, um nie wieder in derartige Schwierigkeiten zu geraten.

Egal, was mancher glaubt: Bloße Abhängigkeiten sind eben nicht geeignet, anreizkompatibel langfristige Hoffnungen zu nähren. Das kann nur ein von sich aus tragfähiges Konzept ohne Altlasten.

Alles andere ist Augenwischerei.

Meint
crude_facts

[saldofritze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.211.265 von elPilot am 31.05.08 20:09:07

...so ein Blödsinn, dieses Problem wurde schon lange erkannt und bereits gelöst..

ok ok - habe ich mir nur ausgedacht. überhaupt habe ich nur freunde die mir den ganzen tag blödsinn erzählen.

warum herrscht hier eigentlich so ein aggressiver ton? macht ihr das in eurem privatleben, so ihr denn eines habt, auch so?

[Eisen2oxyd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.211.348 von saldofritze am 31.05.08 21:00:14

Tja, vielleicht liegt es daran, dass bei einigen Kollegen der Nerv blank liegt. Nun ja, wenn jemand vor dem Absturz investiert hat, kann man das sogar verstehen.

[saldofritze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.211.547 von Eisen2oxyd am 31.05.08 22:39:59

das wäre ein erklärung

[donkischotte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.211.574 von saldofritze am 31.05.08 22:50:10

Irgendwie aber auch nicht, denn die die hier Posten werden wohl nicht für den Kursverfall verantwortlich sein und eher an einem "Strang" ziehen wollen!

[elPilot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.211.574 von saldofritze am 31.05.08 22:50:10

... macht Euch mal keine Sorgen um mein Privatleben... alles bestens :-) Investiert habe ich einige tausend Stück nicht vor dem Absturz, sondern danach, bei ca. 0.50 ...also alles wunderbar im grünen Bereich...meine Nerven liegen nicht blank. Ich kann nur dieses ständige Gerede wie schlecht die Motoren sind (stinken etc.) nicht mehr hören...Heute auf der ILA habe ich im persönlichen Gespräch nur Gutes gehört... bei Cessna stehen immer noch über hundert Bestellungen für die 172 mit Thielert-Motoren in den Büchern.... Diamond hat auch interessante Dinge berichtet... das ist eben im Moment reine Ansichtssache, wie man dieses Papier bewertet...also ruhig Blut... Gute Nacht

[donkischotte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.211.639 von elPilot am 31.05.08 23:20:07

Ich glaube über das Stadium, stinken die Motoren oder nicht, sind wir schon lange hinaus. Vielmehr bestürzend sollten wir finden das Verantwortliche fanden, Geld stinkt nicht.

[Eisen2oxyd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.211.314 von crude_facts am 31.05.08 20:37:08

Hi crude, ich denke, diesen Fall kann man nicht auf Thielert übertragen. Bin zwar weder Software-Experte noch Motoren-Experte, nur langweiliger Beamter --, aber ich denke, eine Softwarelösung ist (zumal, wenn man ein halbes Jahr Zeit hat) einfacher bei anderen Anbietern zu kriegen als Motoren. Die Entwicklung bis zur Serienreife ist - wie in diesem Thread mehrfach dargestellt, wohl eine langjährige Angelegenheit ... und wahrscheinlich äußerst kostenspielig dazu... Allzu viel Zeit dürfte jedoch nicht verstreichen, da das Gehalt der MA nur bis Ende Juni oder Juli (weiß ich im Moment nicht genau) lt. IV gesichert ist. Spätestens dann werden die MA wohl unruhig werden und sich vielleicht nach neuen Jobs umsehen. Ich denke, bei Thielert sind ein paar ganz gute Jungs dabei, die andere Firmen mit Kusshand nehmen...

Nur meine Meinung

[Auxbuerger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.212.790 von Eisen2oxyd am 01.06.08 13:38:22

jeder vernünftige mitarbeiter fängt spätestens seit der insolvenzanmeldung mit der suche nach nem job an, allerspätestens. bis ende juni zu warten wär ja zu spät, so ein bewerbungsprozess dauert auch seine zeit...

ich denke, dieser zug kann nicht mehr aufgehalten werden. wer bereits nen neuen job sucht und ihn dann auch findet, der wird gehen...

[Batkies]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.210.553 von saldofritze am 31.05.08 14:26:37

Hallo du Knackfrosch hier ist keiner nervös!
Nur Dummschwäzer brauchen wir hier nicht es geht um Kohle.
Melde dich am besten ab.
NfG Batkies

[saldofritze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.215.502 von Batkies am 02.06.08 09:53:53

Hallo du Knackfrosch hier ist keiner nervös!

na nervös - wohl zu teuer eingstiegen?

[derVorstand]

kommt mir das nur so vor oder haben wir heute ein sehr starkes volumen?

weis jemand was dahinter steckt?

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.215.915 von derVorstand am 02.06.08 10:36:59

wahrscheinlich übernahme

[Auxbuerger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.216.179 von downdax am 02.06.08 11:15:35

Übernahme ist Unsinn, sonst hätten wir schon längst meldepflichtige Anteile als adhoc bekommen. Hier sind einfach nur Zocker am Werk, die Kursschwankungen zwischen .69 und .71 provozieren und ausnutzen

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.216.390 von Auxbuerger am 02.06.08 11:40:40

das war ironisch gemeint; natürlich sinds nur zocker

[Auxbuerger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.216.452 von downdax am 02.06.08 11:50:36

aber wer zockt denn mit 70000 stück??? sind doch nur peanuts... interessanter find ich da die meldung, daß in china grad ein sack reis umgefallen ist...

[Hawkeyes]

Bis jetzt heute ein Volumen von über 1 Mio....
Da ist mit Sicherheit was im Busch

[Eisen2oxyd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.219.728 von Hawkeyes am 02.06.08 17:17:11

Die Vermutung gab es auch letzte Woche und die Woche davor. Und davor glaube ich auch...

[Hawkeyes]

Wohl war, aber eine Woche nach der PK ist die Wahrscheinlichkeit theoretisch gesehen wesentlich höher, daß die Vermutung jetzt zutrifft.
Außerdem sagt das mein Bauchgefühl, daß die die long sind endlich zum Zug kommen

[Auxbuerger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.219.728 von Hawkeyes am 02.06.08 17:17:11

so ein blödsinn, alles zockerei... es wurden die letzten drei wochen solche volumen gehandelt. immer an- und verkauf im stundentakt, mehr ist das nicht

[Hawkeyes]

nochmals zum Thema "Stellenangebote bei Thielert":

Wenn man sich die Angebote auf der Thielert HP anschaut, steht da unter "Hamburg" ganz klar, daß Mitarbeiter für die Thielert AG (!!!!) gesucht werden.

Bei den anderen Stellenangeboten in Lichtenstein und Altenburg geht es selbstverständlich um Mitarbeiter für die GmbH, keine Frage!

WENN die AG nicht zumindest eine Chance sehen würde, würde sie mit Sicherheit niemanden mehr einstellen!!!

...meine meinung...

Nochwas, auch wenns erneut gepostet wird, aber darauf wurde noch nicht eingegangen:

Thielert-Insolvenzverwalter will Verkaufsgespräche aufnehmen
27.05.2008 - 14:26

BERLIN (Dow Jones)--Der vorläufige Insolvenzverwalter der Thielert Aircraft Engines GmbH will im kommenden Monat Verhandlungen über den Verkauf des Flugzeugmotorenherstellers aufnehmen. Eine große Zahl vornehmlich strategischer Investoren habe bereits Interesse am Kauf der GmbH signalisiert, sagte Bruno M. Kübler am Dienstag während der Internationalen Luftfahrtmesse ILA in Berlin. In dieser GmbH ist das operative Geschäft der ebenfalls in vorläufiger Insolvenz befindlichen Thielert AG, Hamburg, untergebracht

...meine weiter kommentarlose meinung...

[Eisen2oxyd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.220.703 von Hawkeyes am 02.06.08 18:56:21

Bin auch long mit Thielert und wünsche mir, dass es weitergeht. aber eine Stellenanzeige als Indiz dafür zu sehen, halte ich für gefährlich:
1. Eine Anzeige ist noch lange keine Einstellung.
2. Vielleicht soll es nur eine positive Außenwirkung -wie bei Dir geglückt- vermitteln.
3. Leider -habe ich auch Fälle im eigenen Bekanntenkreis erlebt, in denen kurz bevor der Stecker gezogen wurde, noch Leute eingestellt wurden. Unverantwortlich - sicher, aber was will man machen...? Dies unterstele ich nun Thielert ganz sicher nicht, aber diese Möglichkeit sollte man nicht ausschließen.
4. Es könnte auch ein Signal für die jetzige Belegschaft von Thielert sein: "Die stellen noch ein, also geht´s uns nicht so dreckig..."

Ich bin aber sicher, dass sich noch im Juni was bewegt. Ich glaube, am 09.07. ist HV bei Thielert, bis dahin werden die IV´s bestimmt was vermelden...

[GrosserMuck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.221.273 von Eisen2oxyd am 02.06.08 20:06:43

Genau, durchhalten ,ich bleibe bis zur HV ! Entweder Porsche oder nur Logan.

Grüsse

[Hawkeyes]

HV... eine gute Frage...
Sie ist Anfang Juli, ja richtig.
Wenn am 30.6. die Lichter ausgemacht werden, würde die ja gar nicht mehr stattfinden, oder?

Gibt es eine Frist, bis zu der die spätestens abgesagt werden muß, damit Teilnehmer gar nicht erscheinen?

[crude_facts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.220.703 von Hawkeyes am 02.06.08 18:56:21

Die Websites von insolventen Unternehmen werden nur noch selten, schon gar nicht in den Randbereichen gepflegt. Manche kommen noch nicht einmal ihren gesetzlichen Veröffentlichungspflichten nach.

Daraus ein Indiz für die Fortführung aus der Insolvenz heraus zu sehen, ist abenteuerlich.

[Hawkeyes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.222.220 von crude_facts am 02.06.08 22:08:26

Gebe ich absolut recht!

Allerdings sollte man dabei auch beachten, daß sowohl auf der Startseite wie auch auf "News&Presse"-Seite alle News bis einschließlich 27.5., also aktuelles Datum, eingepflegt wurden.

Soweit zu "Die Websites von insolventen Unternehmen werden nur noch selten, schon gar nicht in den Randbereichen gepflegt."

[downdax]

so ein blödsinn - eine firma in insolvenz will leute einstellen - sagt mal, auf welchem planeten lebt ihr eigentlich?!

das ist nur der normale schrott, den alle firmen auf ihrer website haben und wenn ihr es verifizieren wollt, ruft doch mal in der personalabteilung an und fragt nach, ob im rahmen der insolvenz noch leute eingestellt werden - quasi einstiegsgehalt ist insolvenzgeld (hoho) - das ist wirklich zu lächerlich...

again and again: thielert ag ist platt.

[Skrollein]

Guten Morgen!

Das ist ja eine gespenstische Ruhe auf dem Parkett

Was hat das zu bedeuten?

Hat jemand eine Idee?

Glück auf !

Skrollein

[Auxbuerger]

Achtung Satire:

Demnächst kommt ja die HV. Gibts dieses Jahr eigentlich eine Dividende? hahaha

Satire Ende.

[saldofritze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.223.889 von Skrollein am 03.06.08 09:50:54

Was hat das zu bedeuten?

nichts - keine news - keine bewegung.

die stücke haben halten und warten ab. die zocker haben nicht viel masse zur verfügung. morgen fliegt thielert aus dem s-dax raus - das wird nicht viel ausmachen und dann kommt die hv am 9.7. - vielleicht ;-)

bis dahin wird sich alles so halten. danach geht's entweder auf 0,05 runter oder 1,0 hoch. ich hol mir samstag mal einen lottoschein ;-)

[Hawkeyes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.223.889 von Skrollein am 03.06.08 09:50:54

Das ist die Ruhe vor dem Sturm

[woodstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.225.993 von Hawkeyes am 03.06.08 13:29:46

Wenn da nicht wäre würde sich die Aktie nicht so fest halten.

[Auxbuerger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.228.818 von woodstar am 03.06.08 17:50:11

doch sicher. gibt ja immer welche, die zu dem preis kaufen, um dann 2 cent teurer wieder zu verkaufen...

[woodstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.229.413 von Auxbuerger am 03.06.08 18:57:45

Aber was ist wenn die Rakete abhebt.Dann kommt von denen keiner
mehr rein

[Auxbuerger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.229.749 von woodstar am 03.06.08 19:33:30

ja richtig... und die ganzen shorties haben dann ein gewaltiges problem :-))

ich bin long drin mit spielgeld, aber die wahrscheinlichkeit ist sehr gering, daß es noch mal wird mit der ag. aber wenn, dann richtig...

[woodstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.229.812 von Auxbuerger am 03.06.08 19:39:43

bin seit 0,47 drin . Alleine das zukucken reist schon alles raus.

[Auxbuerger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.229.873 von woodstar am 03.06.08 19:46:14

jo ich denke, eine stunde vor hv beginn wird der kurs auf 1€ steigen wie bei der pk. in erwartung der dinge. und dann mal sehen, in welche richtung es geht. keller ist am wahrscheinlichsten, aber ich hoffe doch...

[donkischotte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.230.141 von Auxbuerger am 03.06.08 20:08:52

Im Keller lagert meist das Gold!
Wir werden doch wohl die nächste(n) Woche(n) der Seitwärtsbewegung nicht nur Trübsal blasen. Ein Aufzug nach oben zum Abtransport wird es mindestens noch geben. Der Optimismus sollte mit zunehmender Zeit nicht verschwinden. In diesem Sinne < Augen zu und durch >

[Auxbuerger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.231.129 von donkischotte am 03.06.08 22:02:21

so ist halt auch das system. nur mit großem risiko läßt sich auch großes geld machen...

[SOFTMAKER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.231.312 von Auxbuerger am 03.06.08 22:21:13

stimmt

[woodstar]

Still ruht der See

[Skrollein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.244.599 von woodstar am 05.06.08 13:42:43

Hoffentlich hat die Stille viel Gutes zu bedeuten!?

So langsam müsste doch mal eine Meldung kommen. Wenn die Firma wirklich frontal gegen den Berg geflogen ist, wäre das doch schon bis heute zu erkennen gewesen, oder?
Ich, als Greenhorn, werte es mal positiv, dass momentan nichts passiert und der Kurs dazu wie festgetackert ist.

Auf der ILA-Messe wurden doch angeblich Verträge von insgesamt mehreren Millarden (4-5)Euronen abgeschlossen.
Wenn von dem Kuchen mal nicht was bei Thielert hängen geblieben ist ...... Einige Krümmel davon würden doch schon reichen.

So, nu wird weiter gewartet und jetzt gibt es erst einmal eine Tasse Kaffee und einen ...

Glück auf!

[woodstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.245.632 von Skrollein am 05.06.08 15:25:37

Achtung auf ntv wird getrommelt.
Mehlstaubexplosion in sicht.

[marcusreber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.248.358 von woodstar am 05.06.08 19:34:10

Was wurde getrommelt?

[woodstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.248.500 von marcusreber am 05.06.08 19:50:46

Thielert Eilt!

[marcusreber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.248.948 von woodstar am 05.06.08 20:44:31

Werd mal genauer!

[Skrollein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.248.948 von woodstar am 05.06.08 20:44:31

Was, wie, wo ???
Bitte etwas genauer.

Danke!

[walterbau]

Uninteressantes Zeugs, was er da schreibt. Hat vielleicht ne Videotext Seite gesehen, mehr wohl auch nicht...

Abwarten, wir werden noch belohnt

[Hawkeyes]

Also besser kein vorsorgliches Limit zum Verk. auf 0,75 stellen, oder?
Da geht bestimmt noch mehr

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.249.857 von Hawkeyes am 05.06.08 22:28:33

75 cents? nein, gott bewahre, heute gab es kurse im tief bei 66 cents - einfach mal um eine zehnerstelle verschieben - also limit 6,60 euro, alternativ stop loss bei 6,6 cents

[Helodriver]

ich gehe mal davon aus dass jemand die Thielert AG aufkaufen wird: die Motoren scheinen ok zu sein und mit den heutigen Spritpreisen ist das Konzept sicher richtig.

Wer koennte Interesse haben: Cessna, Diamond?
Fuer einige Flugzeughersteller waere das sicher eine gute Erweiterung.

Ich weiss allerdings nicht wie hoch der Schuldenberg der Thielert AG ist. Wie habe die Leute die Firma nur so in den Sand setzen koennen?

[Hawkeyes]

Was ist heut eigentlich los?
Viele viele "kleine" Käufe... Kommen die Kleininvestoren zurück?
Gab es in irgendeinem Newsletter ne positive Info?

[as25]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.253.403 von Hawkeyes am 06.06.08 12:32:50

Kleine Käufe ?

Um 13:00 Uhr war einer mit 100.000 dabei

Sind ja aber auch nur 68.000 Euro

[marcusreber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.256.878 von as25 am 06.06.08 18:09:58

Da ist doch was im Busch !?

[Kaufangebot]

Da ist doch was im Busch !?

draufgängerische Zocker sind vielleicht im Busch.

[JayJayL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.253.403 von Hawkeyes am 06.06.08 12:32:50

[JayJayL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.253.403 von Hawkeyes am 06.06.08 12:32:50

sind doch keine Kleininvestoren. Da sagt nur einer dem Anbieter mit dem Block bei 0,68: geh höher, sonst hast du im Minutentakt 200-300 Euro Umsatz bei je vollen Kosten für die ausgeführte Order...

[Nedle25]

Guten Morgen,

auf eine grüne Woche!

[Eisen2oxyd]

Dieser Thread scheint mittlerweile so tot zu sein wie ein Salzhering. Schade, ich fand´s trotz allem meistens lustig.

[as25]

Scheinbar wird auf der 66 alles weggesaugt was jemand schmeißt.

Für mich weiterhin ein gutes Zeichen.

[Skrollein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.265.309 von Eisen2oxyd am 09.06.08 10:07:56

Ja, dass ist wirklich schade. Aber das liegt wohl an den fehlenden Meldungen und dem nervigen Aggro-Posting der letzten Wochen!

Ach so: Ich habe gerade gesehen, dass Cortal Consors die Chance der Thielert Aktie von 1 auf 2 von 4 möglichen Sternen erhöht hat, bei natürlich weiterhin hohem Risiko.

Wir werden sehen

Glück auf!

[Auxbuerger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.266.134 von Skrollein am 09.06.08 12:21:07

ja stimmt, hab ich ja noch gar nicht gesehn... bin auch bei consors :-)

[marcusreber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.266.681 von Auxbuerger am 09.06.08 13:46:16

Hier bricht nichts weg, bin echt gespannt, wie das weiter geht.

Verdächtig ruhig.

Lieferung zu Diamond könnte seit einiger Zeit wieder laufen, sprach mit einem Thielert MA auf der ILA, bisher hat sich Diamond aber noch nicht gerührt.

Wäre ja eine positive Meldung.

Wenn man jetzt noch am Getriebe arbeitet und die TBO erhöht,
wird das doch was, meiner Meinung nach.

Der AVGAS-Preis steigt weiter und wird immer weniger verfügbar.

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.268.768 von marcusreber am 09.06.08 18:22:33

nicht mal 11 uhr und schon fast 600.000 umsatz - ist da was im busch?

(hohoho :keks

[Netfink82]

Mach doch nicht allen Angst hier^^

Davon haben die Investierten nichts und du denke ich eigentlich auch nicht, oder?!

[zaru1977]

Wie weit geht das hier noch nach unten, was glaubt ihr ?

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.272.397 von zaru1977 am 10.06.08 11:11:55

mein persönliches kursziel ist 5 cents

leider kann ich da nicht langfristig short gehen, und gibt auch keine puts

[Eisen2oxyd]

Ich denke, bis zur HV wird es weiter tröpfchenweise nach unten gehen. Bei 0,60 und bei 0,55 werde ich noch jeweils ne kleine Position nachkaufen. Ich persönlich gehe davon aus, dass wir am Tag der HV entweder eine Explosion sehen oder einen Kursrutsch auf den Wert den Kollege Downdax beschrieben hat.

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.272.848 von Eisen2oxyd am 10.06.08 12:12:10

Die HV kann - wenn überhaupt eine stattfindet - überhaupt nichts beschliessen. Der IV sitzt im Cockpit.

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.272.979 von Kaufangebot am 10.06.08 12:28:44

...zumindest keine Kapitalmassnahmen und dergleichen ohne mit dem IV das aggesprochen zu haben.

[Eisen2oxyd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.273.060 von Kaufangebot am 10.06.08 12:38:17

Richtig, ich hoffe aber auf News spätestens auf der HV. Schließlich sollen ja im Juni Gespräche geführt werden - ohne jetzt wieder das Gesülze von AG und GmbH aufzuwärmen. Die Gehälter sind bis einschließlich Juni gesichert, also meine ich, spätestens zur HV werden wir was hören... Nur meine Meinung.

[tradecon]

ich denke das die verhandlungsgespräche derzeit voll am laufen sind und man eventuell auf der hv verkünden wird, dass man einen investor gefunden habe und ein sanierungskonzept auf die beine gestellt hat. vorher wird man in der verhandlungsphase wohl nichts durchsickern lassen.

dies ist meine vermutung.

der heutige kursverlauf ist gekennzeichnet von ausgelösten stop-loss-kursen, denn der kurs hat sich ja soweit bei 0,62€ abgefangen. ich vermute mal das minimum vor der hv bei 0,58-0,55€. kurz vor der hv wird dann wahrscheinlich ein kurzer aber extremer anstieg zu sehen sein, sodass der handel wieder ausgesetzt werden muss. ähnlich wie wir es vor 14tagen zur pk auf der ila hatten. da probierten einige sich noch günstigst einzukaufen in der erwartung positive unternehmensnachrichten bezüglich der ag zu hören und so das große geld machen zu können. sollte es wirklich wie oben beschrieben kommen, werden wir vielleicht sogar wirklich wieder ende des jahres einen kurs von 2-2,50€ verzeichnen. falls nicht, wahrscheinlich 0,01 - 0,04€.

es bleibt eben spannend bis zum schluss.

[Ballerbatsch]

Mal ne Frage, wann ist die HV ??

[Auxbuerger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.273.631 von tradecon am 10.06.08 13:47:39

Der Handel war niemals ausgesetzt, schon gar nicht bei der PK...

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.273.725 von Ballerbatsch am 10.06.08 14:00:26

berechtigte frage - wann ist denn die hv?

ich bin kein aktionär, aber hier sind ja viele anwesend und wenn sie in kürze stattfinden würde, hätten sie die einladung erhalten... also?!

[Auxbuerger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.273.838 von downdax am 10.06.08 14:13:57

HV ist am 9. Juli. Einladungen gehen immer 2-3 wochen vorher raus

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.274.048 von Auxbuerger am 10.06.08 14:37:41

lol.. steinigt mich wenn ich falsch liegen sollte, aber wie naiv muss man sein zu glauben, dass eine insolvente firma eine ordentliche hv nach terminplan durchführt!?

[Auxbuerger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.274.977 von downdax am 10.06.08 16:15:04

ich klammer mich halt an den letzten strohhalm. Wenns schied geht, ist mein spielgeld futsch... ABER: wenn trotz geringer wahrscheinlichkeit der kurs von thielert explodiert (man weiß nie, was kommt), dann fahr ich den gewinn meines lebens ein... ich weiß, daß es unwahrscheinlich ist, aber lotto spielen die leute ja auch...

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.274.048 von Auxbuerger am 10.06.08 14:37:41

Danke

[PrinzCharts]

@ Auxbuerger

Der Handel war niemals ausgesetzt, schon gar nicht bei der PK...

Na klar war der Handel ausgesetzt. Und zwar am 30.4. vor Veröffentlichung der Insolvenzmeldung der AG. Erst am 2.5. wurde der Handel wieder aufgenommen.


@ downdax

Insolvenz haißt doch nicht Anarchie. Selbstverständlich gibt es eine HV.

[PrinzCharts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.275.867 von PrinzCharts am 10.06.08 17:46:12

Drukfählertoifel. Es heißt "heißt".

Im übrigen hat sich die ganze Sache genau so entwickelt wie von mir vor 2 Wochen hier prognostiziert. Bei erheblicher Umsatzberuhigung dümpelt der Kurs der .60 entgegen.

Ich erwarte für die nächste Tage bei wieder deutlich geringeren Umsätzen als heute eine Seitwärtsbewegung mit ganz geringer Aufwärtstendenz.

[walterbau]

@Downdax
auf der HV werden dann die Einstellungsgespräche geführt, da ja Stellen ausgeschrieben sind

Im Ernst, bin auch noch investiert (EK 0,592) und hoffe auf nen Zock nach oben Aber ich habe Geduld...

[crude_facts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.274.048 von Auxbuerger am 10.06.08 14:37:41

Die Hauptversammlung wird nicht am 09. Juli 2008 stattfinden können.

Grund:

Für die Einberufung einer Hauptversammlung einer börsennotierten Aktiengesellschaft gilt § 123 AktG.

Die Hauptversammlung ist gem. § 123 Abs. 1 AktG 30 Tage vor dem Versammlungstermin einzuberufen.

Im eBundesanzeiger findet sich keine Bekanntmachung dieser Art. Die letzte Bekanntmachung vom 11.04.2008 war die Einladung zur inzwischen abgesagten aoHV am 20.05.2008.

Fazit: Keine Einladung, keine Bekanntmachung, keine HV.

Fakt.

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.276.832 von crude_facts am 10.06.08 20:01:37

jo.. es ist wirklich unfassbar mit welchem unwissen hier manche leute an der börse agieren..

für alle, die es noch immer nicht verstanden haben: thielert AG ist pleite und das so ziemlich einzige asset (thielert blabla GMBH) wird versucht zu verscheuern an den meistbietenden und dann bleibt in der AG (ja, genau das wird an der börse gehandelt) nur noch die schulden, garantien, usw. an forderungen

nix ordentliche hv usw. und wenn, kann man erst anfangen zu "jubeln", wenn man einen in investor für die AG gefunden hat und das würde zwingend mindestens einen kapitalschnitt (herabsetzung des grundkapitals) und anschliessende kapitalerhöhung benötigen; der ganze spass könnte nur "ordentlich" stattfinden, wenn man auch verlässliche zahlen aus dem vorjahr(en) hat und das ist nichtmal ansatzweise in sicht; dann gibts noch einberufungsfrist, anfechtungsklagen, weitere fristen, usw..

hier wird in den nächsten monaten unterm strich nix passieren, und wenn der mantel interessant wird, dann sicher nicht zu diesem pervers hohen preis, nicht bei den aktuell unabsehbaren risiken, und erstrecht nicht bei dem streubesitz

als aktionär kann man nur auf unwissende hoffen, die unlimitiert kaufen, wenn die "rettung" der thielert blabla GMBH (TAE) bekannt gegeben wird und nicht kapiert haben, dass es sich hierbei nicht um die AG handelt, sondern nur den namen lesen; SPÄTESTENS diesen hype sollte man ausnutzen um sich von der aktie zu verabschieden - bis dahin wird der kurs unter hohen volatilitäten sich gegen null bewegen (ok, 2-5 cents)

[tradecon]

Ein Bericht der Financial Times Deutschland vom 23.05. 15:50

"...Nach Einschätzung von Branchenexperten kommen die Großen der Branche - etwa MTU Aero Engines, General Electric, Rolls Royce oder der zum United-Technologies-Konzern gehörende Hersteller Pratt & Whitney - ebenso als mögliche Käufer für Thielert in Betracht wie dessen Kunden Cessna und Diamond Aircraft..."

Ist schon klar, dass einige hier schlechte Stimmung verbreiten wollen um billigst einsteigen zu können. Nach meiner Meinung macht man auch kein Hehl darum, dass Thielert angeblich "pleite" ist. Es wird übrigens auch vergessen, dass das Insolvenzverfahren noch nicht eröffnet wurde!

Dennoch bin ich optimistisch was einen Investor angeht. Lediglich über einen geeigneten Kaufpreis muss man sich einig werden. Diesen wird man allerdings wohl kaum an die Öffentlichkeit weitertragen.

RollsRoyce würde damit ein gänzlich neues Marktsegment erschliessen und hat auch genügend Kapital im Rücken = RollsRoyce&Thielert AG klingt doch nett

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.279.664 von tradecon am 11.06.08 10:48:34

ist schon klar, dass einige hier schlechte Stimmung verbreiten wollen um billigst einsteigen zu können

ja genau, alles klar; aber da warte ich noch so auf 1 cent


Es wird übrigens auch vergessen, dass das Insolvenzverfahren noch nicht eröffnet wurde!

an dieser aussage erkennt man, dass du keine ahnung von deutschen insolvenzrecht/praxis hast


Lediglich über einen geeigneten Kaufpreis muss man sich einig werden. Diesen wird man allerdings wohl kaum an die Öffentlichkeit weitertragen.

häh? sag bloss, du hast es noch immer nicht kapiert, dass wenn man in der öffentlichkeit von thielert spricht, man die tochter TAE meint?! und natürlich wird dann der kaufpreis bekannt werden - spätestens mit der bilanz der ag


RollsRoyce würde damit ein gänzlich neues Marktsegment erschliessen und hat auch genügend Kapital im Rücken = RollsRoyce&Thielert AG klingt doch nett

blöderweise wird es sowas nicht geben, wenn dann: RollsRoyce&TAE

[tradecon]

bistn ganz großer downdax !

[O3_2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.276.832 von crude_facts am 10.06.08 20:01:37

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Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch euro adhoc mit dem Ziel einer
europaweiten Verbreitung. Für den Inhalt ist der Emittent verantwortlich.
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11.06.2008

Hamburg - Die für den 9. Juli 2008 geplante ordentliche Hauptversammlung der
Thielert AG wird abgesagt. Der Vorstand hat heute bei der Frankfurter
Wertpapierbörse (FWB) einen Antrag auf Widerruf der Zulassung der Aktien zum
Teilbereich des regulierten Marktes mit weiteren Zulassungsfolgepflichten (Prime
Standard) gestellt. Die Zulassung der Wertpapiere zum regulierten Markt (General
Standard) bleibt bestehen.

[MarshalLaw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.283.985 von O3_2011 am 11.06.08 18:46:27

und was heisst das jetzt? Raus aus dem SDax rein in den general Standard? Und?

[marcusreber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.284.131 von MarshalLaw am 11.06.08 19:04:03

Nix passiert!

Was soll die Aufregung?

[kalinke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.284.280 von marcusreber am 11.06.08 19:20:33

Stimmt, geht nur 2-stellig runter

[MarshalLaw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.284.280 von marcusreber am 11.06.08 19:20:33

warum fällt dann der kurs? lol
für mich heisst das die wollen den verpflichtungen aus dem weg gehen, was soviel heisst wie keine bilanzen/HVs und was auch immer. Kenn mich da auch nicht so aus, aber heissen kann das viel. Ob investor hin oder her, bis auf weiteres ist das wohl so angesagt und ratsam.
Klar dass einige kalte füsse bekommen, ich auch

[marcusreber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.284.302 von MarshalLaw am 11.06.08 19:23:53

Schätze jetzt lösen noch einige SL´s aus dann schlag ich wieder zu.

[MarshalLaw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.284.336 von marcusreber am 11.06.08 19:27:42

war wohl nix mit grosser auslösung, müssen wohl auf morgen warten

Wie wird der morgige Tag verlaufen?
Zur eröffunng Tief und dann langsam aufwärts oder umgekehrter Weg?

[enuxx]

Denke die Nachricht ist erst overnight bei wirklich allen angekommen, daher vielleicht morgen unter 50 cent?

[enuxx]

Nach Investor für die AG klingt die Nachricht auf alle Fälle nicht, eher nach Asset-Deal.

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.284.131 von MarshalLaw am 11.06.08 19:04:03

praktisch gesehen heisst es einfach nur, dass man kosten reduzieren will und deshalb das marktsegment wechselt; dummerweise reduziert sich dadurch der wert für den mantel thielert ag - also kursziel nicht mehr 5, sondern eher 2-3 cents

die hv wurde selbstverständlich verschoben - das hatten wir ja (crude_facts und und ich) rein logisch angekündigt

wenn ich aktionär wäre: so schnell wie möglich verkaufen, oder spätestens in dem hype, wenn der verkauf der tochter TAE bekannt gegeben wird - ist allerdings ein zock auf fungiblität und zeit; ein tipp: um die juristische option zu wahren, mindestens eine aktie durchgehend im depot halten

[Eisen2oxyd]

Jetzt bricht die Panik aus: 0,48

[enuxx]

0,49 hohe Stückzahlen.

Was ist jetzt kaputt? Asset-Deal?

[Batkies]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.287.762 von Eisen2oxyd am 12.06.08 10:52:28

Werde diese scheiß Thielert Aktien verkaufen!
Die kurupten Arsch...... stecken alle unter eine Decke.
Allen viel Glück bei der Verarsche.
MfG Batkies

[Nedle25]

ich bleibe hier weiter long.
schade jetzt bin ich eben wieder nen tick imm minus.

long and strong.

[woodstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.289.265 von Batkies am 12.06.08 13:31:07

bin auch raus, aber Gott seis gedankt schon gestern.
Erinnert mich ein bischen an Russoil!

[Nedle25]

du kannst diesen wert hier doch nicht mit russoil vergleichen.
wir haben hier einen substanziellen wert...
russoil war ein gepushte klitsche.

[Ballerbatsch]

Ist doch jeden Tag so, erst wird sie runter geditscht und nachmittags gehts wieder ein Stückchen rauf. Ich bleib jedenfalls noch drin

[Auxbuerger]

ich bin auch long und halte. muß direkt nachlegen, wenn der kurs noch weiter fällt. irgendwie hab ich ein gutes bauchgefühl.

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.289.632 von Auxbuerger am 12.06.08 14:14:41

Hab mir heute morgen nochmal 4k gegönnt zu 0,51€

[Auxbuerger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.289.651 von Ballerbatsch am 12.06.08 14:17:38

All in

[woodstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.289.576 von Nedle25 am 12.06.08 14:08:56

Dein Wort in Gottes Ohr.

[GrafVonMonteCristo]

Thielert AG: Ordentliche Hauptversammlung abgesagt. Antrag auf Widerruf der Zulassung zum Prime Standard

Die für den 9. Juli 2008 geplante ordentliche Hauptversammlung der Thielert AG wird abgesagt. Der Vorstand hat heute bei der Frankfurter Wertpapierbörse (FWB) einen Antrag auf Widerruf der Zulassung der Aktien zum Teilbereich des regulierten Marktes mit weiteren Zulassungsfolgepflichten (Prime Standard) gestellt. Die Zulassung der Wertpapiere zum regulierten Markt (General Standard) bleibt bestehen.

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.290.267 von GrafVonMonteCristo am 12.06.08 15:20:43

Ist schon alt, dass kennen wir schon

[super66]

ich glaube die ist jetzt dann wieder da wo ich sie mal gekauft haben bei 0,38

[bejai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.293.069 von super66 am 12.06.08 21:31:13

Glaube ich nicht, das die so weit in den Keller geht.

Warum fängt Sie sich hier bei 0,50€? Wenn hier ein abverkauf wäre, müsste doch ein Durchmarsch bis 0,05€ passieren???

[tradecon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.182.578 von CleanEarthForNature am 27.05.08 20:30:21

weil es äußerst unrealistisch ist, dass der kurs derzeit auf 0,05€ rutscht. die anleger spekulieren immer noch darauf, dass thielert einen investor findet und halten die aktien. das abrutschen ist lediglich wahnwitziges wunschdenken einiger der hier nichtinvestierten!

-> nicht umsonst holt man sich einen der renomiertesten spezialisten deutschlands an board!

[Auxbuerger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.296.044 von tradecon am 13.06.08 11:38:48

Wir müssen unterscheiden zwischen der AG und der TAE. Der renommierte Insolvenzverwalter ist nur für die TAE zuständig. Inwieweit davon die AG betroffen ist, bleibt abzuwarten. Und ich bin inverstiert....

[bejai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.296.290 von Auxbuerger am 13.06.08 12:04:26

Ja, mann liest/ hört/findet nur Infos zur GMBH. ( TAE) habe dreist wie ich bin die AG mal angeschrieben und auf den unzureichenden Informationsfluß der AG hingewiesen. leider noch keine Antwort erhalten wenn diese kommt, stelle ich Sie hier ein.

Ich bin und bleibe auch investiert.

[Ballerbatsch]

Pendelt sich zwischen 50 und 55 cent ein

[Auxbuerger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.297.268 von Ballerbatsch am 13.06.08 14:03:47

Die Frage ist doch, warum steht die AG bei 55 Cent? Wenn es wirklich zu Ende geht, wieso sackt der Kurs nicht durch? Wir haben die angemeldete Insolvenz und wissen, daß die TAE verkauft werden soll. Danach stünde die AG mit heruntergelassener Hose da. Was hält also noch den Kurs der AG bei 55 Cent?

Ich kann mir nicht helfen, irgendwas ist da noch nicht ausgestanden. Meiner Meinung nach werden wir alle noch überrascht werden. Daher werde ich meine Aktien bis zum bitteren Ende halten, das ist es mir wert...

[crude_facts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.298.108 von Auxbuerger am 13.06.08 15:40:20

"Die Frage ist doch, warum steht die AG bei 55 Cent? Wenn es wirklich zu Ende geht, wieso sackt der Kurs nicht durch? Wir haben die angemeldete Insolvenz und wissen, daß die TAE verkauft werden soll. Danach stünde die AG mit heruntergelassener Hose da. Was hält also noch den Kurs der AG bei 55 Cent?"


Das sind fast die gleichen rhetorischen Fragen, die thomfly, waddockhunt und D-EMKP seit Herbst/Winter 2006 als Reaktion auf kritische Postings hier im Thread stellten. Am Ende stand dann deren Feststellung, dass Mr. Market immer Recht habe - und andere einfach keine Ahnung. Damals standen die Kurse bei etwa € 25,-...


"#613 von thomfly 22.11.06 17:39:50 Beitrag Nr.: 25.596.595

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 25.595.866 von waddockhunt am 22.11.06 17:21:05
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@waddockhunt

Mr Market ist einer mit dem man sich besser nicht anlegt.

Aber von den Vorwürfen ist nichts geblieben.
Wenn Thielert mit der Einstweiligen Verfügung durch ist,
möchte ich sehen wer hier noch weiterpostet.

Ich glaub Kurse um die 20,xx sind ok.

In 5 Jahren kann ja jeder nachsehen wie er sein Geld angelegt hat.

So von mir wars das!"


"#756 von D-EMKP 18.12.06 10:10:46 Beitrag Nr.: 26.270.240

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 26.262.923 von crude_facts am 18.12.06 00:23:36
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Na dann Herr Oberlehrer, erkläre mir mal welchen Sinn es macht, in regelmäßigen Abständen und an ausgewählte Medien, seidenlange Anklageschriften zu versenden, wenn das Unternehmen sowieso in kürze Insolvenz anmeldet?

Und wie erklärst Du dir, dass der Börsenkurs des Unternehmens 3 Monaten nach Bekannt werden dieser Anzeigen und anschließender wochenlanger Negativpresse in allen Gazetten, immer noch das x-fache des Umsatzes beträgt und fast den Stand von damals erreicht hat?"


"#1002 von waddockhunt 08.03.07 21:28:21 Beitrag Nr.: 28.192.917

Sag mal, crude, Du hattest doch Wetten in Aussicht gestellt! Wie wären die denn so aktuell...?

Gruß,

w."


"1013 von waddockhunt 12.03.07 14:34:03 Beitrag Nr.: 28.254.016

Wir sind im Grunde jetzt genau dort, wo wir bereits waren, als die Herren Aktionärsschützer ihr fundamental abgeleitetes Kursziel von €0 in die Welt posaunt haben.

Natürlich nur als reine Vorsichtsmaßnahme.

Mensch, was würden wir hier an der Börse ohne diese unabhängigen, ehrenamtlichen, den Interessen des kleinen Mannes verpflichteten Pensionäre tun?

Ich meine, es geht ja hier ums Prinzip, (Gott sei Dank) nicht ums Geld verdienen, oder?

Oder habe ich an der Börse was missverstanden?

Gruß,

w."


#1103 von waddockhunt 27.03.07 11:51:23 Beitrag Nr.: 28.515.287

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 28.514.519 von crude_facts am 27.03.07 11:16:00
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[...]

Anders denken, Crude: nicht Du hast Recht, und der Kurs muss (verdammt noch mal…) runter. Nein, Mr. Market hat (fast immer) Recht, und Du musst mal langsam überlegen, ob Du nicht das Thema verfehlt hast.

Gruß,

w."[/I]


" #1104 von crude_facts 27.03.07 12:44:33 Beitrag Nr.: 28.516.471

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 28.515.287 von waddockhunt am 27.03.07 11:51:23
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Nein, es war anders.

Hier wurde in Thielert PR-Manier gesagt, die Vorwürfe der SdK bzgl. 2004 und 2005 seien haltlos. Ob das so ist, müssen die Behörden feststellen. Der Anfangsverdacht genügte offensichtlich für Hausdurchsuchungen und die Beschlagnahme von Unterlagen. Anklage ist bislang noch nicht erhoben.

Über das Jahr 2006 hat zunächst niemand etwas gesagt, auch nicht die SdK. Allerdings habe ich ein paar Bemerkungen gepostet, hier im Thread nachzulesen, dass ich eine ganze Reihe von Auffälligkeiten in der Zwischenberichterstattung gesehen habe, die mich stutzig machen. Und just aufgrund dieser Auffälligkeiten, u.a. des hohen Anteils der PoCs an den Gesamtumsatzerlösen, mussten nun im Widerspruch zu den Quartalsberichten und zu den Meldungen Anfang 2007 bzgl. Umsatz und Ergebnis 2006 erheblich revidiert werden, weil die Voraussetzungen für eine vorzeitigen Umsatz- und Gewinnausweis nach IFRS 11.23 nicht gegeben waren. Die Wirtschaftsprüfer würden sonst keinen Bestätigungsvermerk erteilen.

Bereinige außerdem mal die SAP-Konsolidierungseffekte. Dann wird es wirklich interessant, Thielert mal ohne akquirierte Umsatzzahlen und zuaktivierte PMAs zu sehen.

Daran gibt es nichts zu deuteln. Wer hier Recht hat oder nicht, das Thema verfehlt hat oder nicht, hat das Unternehmen ganz eindeutig beantwortet. Sonst lägen morgen die testierten Jahres- und Konzernabschlüsse mit den ursprünglichen, bereits vermeldeten Zahlen vor. Thielert hat seine Berichterstattung bestimmt nicht freiwillig revidiert.

Du weißt selbst ganz genau, dass Rechnungslegung bedeutet, über das Geschäftsjahr Rechnung zu legen. Die IFRS legen sogar ganz besonders die Betonung auf den periodengerechten Gewinnausweis. Wenn hier also nun versucht wird, gerade die Periodenabschlüsse wegzuwischen und so zu tun, als ob es belanglos wäre, dass man der Periode nicht zurechenbare Geschäfte auch nicht in der Periode ausweisen darf, dann ist das bestenfalls noch peinlich.

Den Aktienkurs habe ich übrigens noch nie irgendwie ob seiner Höhe kommentiert. Mir ist der auch völlig gleich. Er ist das, was hinten an Informationsverarbeitung rauskommt und nicht die Information selbst. Den Unterschied wird man vielleicht dann sehen, wenn die Linien langfristig nicht Stand halten, weil man durch das Aufsaugen des Free Float einen lock-in-Effekt hat, dem schon so manch einer nicht langfristig Stand halten konnte oder wollte.

Wir werden es sehen.

Wie gesagt, das Forum lebt von Diskussion. Die Thielert-PR-Abteilung sitzt in Hamburg oder Lichtenstein. Wer keinen Widerspruch erträgt, suche besser Zustimmung dort oder im Thielert-Intranet.

Gruß
crude_facts"



Fazit nach fast 1 1/2 Jahren: Wir haben es nun gesehen. Wer Ursache und Wirkung vertauscht, muss eben Lehrgeld zahlen.

Fakt.

Grüße von den "Bilanzkaspern", "Buchhaltern", "Oberlehrern" und "Pensionären" hier im Board.

[elPilot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.300.345 von crude_facts am 13.06.08 20:13:00

Mann oh man ist da jemand profilierungssüchtig....Du hast Dich schon richtig eingeordnet...

Lass die Leute doch zocken... und spiel hier nicht schon wieder den "Oberlehrer"... Nach den meisten Postings hier zu urteilen, ist den Investierten das Risiko durchaus bewusst, eventuell ihren gesamten Einsatz zu verlieren..also was soll es bringen uralte Postings aufzuwärmen...

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.303.007 von elPilot am 14.06.08 17:14:22

naja ich glaube eher, ihm geht es mehr darum, dass die leute hier keinen absoluten schwachsinn posten, die offensichtlich nur dem pushen der aktie dienen sollen

das blabla von und "hier bashen nur leute um günstig an die aktie zu kommen" kann man auch nicht mehr hören; das zocken sei jedem zugestanden, aber wissentlich unsinn zu behaupten bzw.zu assoziieren ist mindestens moralisch verwerflich

[Uptick08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.290.267 von GrafVonMonteCristo am 12.06.08 15:20:43

und was besagt dein "copy & paste" posting genau?

Welche neue erkentnisse kann mann hieraus abgewinnen deiner Meinung nach???


Mit Dank im voraus...

[Auxbuerger]

ich will ja nicht die aktie pushen, um 2-3 cent gewinn rauszuschlagen. ich wollte nur andeuten, daß ich auf den richtig großen schlag warte, und da nehm ich auch den totalverlust in kauf.

meine letzte mail bezog sich aber darauf, dass wir doch eigentlich alle fakten kennen (insolvenz, bilanzmanipulation, usw.). und meine frage war, wieso die aktie dann nicht total einbricht auf 2 cent oder so in der art. das ist doch das, was man eigentlich erwarten würde, oder?

das vor einem jahr oder zwei die aktie bei 20€ stand, ist mir klar, und der kurs war sicherlich zu hoch, wenn man bedenkt, welche anschuldigungen schon damals im umlauf waren.

also nochmal, ich verbreite hier keine gerüchte über kommende kursentwicklungen. meine meinung ist nur, daß insolvenz sich in nem aktienkurs noch viel massiver ausdrücken müßte.

[crude_facts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.303.007 von elPilot am 14.06.08 17:14:22

Es mag sein, dass hier einige IDs verswchwunden sind und sich nicht mehr an die teilweise "groben" Postings erinnern wollen. Dafür tauchen nunmehr eine ganze Reihe Dünn-IDs auf, die den gleichen Unsinn wieder posten.

Der eine oder andere scheint sich direkt angesprochen zu fühlen.

Nix Profilierungssucht. Sondern der Versuch zu verhindern, dass dieser Unsinn wieder unreflektiert um sich greift.

Aber das möchte mancher wieder nicht. Warum wohl?

[crude_facts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.307.449 von Auxbuerger am 16.06.08 09:36:19

Weil eben noch nicht jeder begriffen hat, wie das Procedere in der Insolvenz wirklich ist. Oder sich und/oder anderen etwas vormacht.

Wer es nicht weiß, der kann es ggf. im Insolvenz-Forum bei einer ganzen Reihe von Unternehmen nachlesen. Auch was andere User hier im Thread, z.B. downdax, K1, Kaufangebot et al. in den dortigen Threads geschrieben haben.

Es ist immer dasselbe, siehe beispielsweise bei CBB, VDN, pgam usw. Aber dort gab es meiner Erinnerung nach noch nicht einmal laufende Verfahren wegen Bilanzfälschung oder ähnlichem.

Wie gesagt: Nicht mehr als ein Appell, nicht den Börsenkurs allein als Indiz dafür zu nehmen, dass es für die börsennotierte Holding weitergehe.

[Auxbuerger]

die shorties scheinen im moment ein problem zu haben, oder? wider erwarten leicht steigender kurs, seit freitag früh von 0,50 auf 0,58. war ein kleiner short squeeze die ursache??? das tut mir aber leid

[monetenbroker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.307.757 von crude_facts am 16.06.08 10:22:10

Liebe "Oberlehrer" und "Hypoanalytiker". Hier wird gezockt... oder auch fundametal neu aufgebaut. Macht euch nicht schlauer als ihr seid. Wie sagte doch der Igel zu dem Hasen: "Ich bin schon lange da."

[Nedle25]

sind da news in der pipeline!