Arise Technologies - die billigste Solaraktie der WELT!!!!!! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 115)

[Mumins]

goldman sachs hat heute wieder paar solarwerte abgestuft, also ist doch klar was läuft.

[Tirolesi]

http://www.solarserver.de/solarmagazin/news.html

[Gadal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.411.827 von diabolo11 am 20.01.09 16:15:26

hi diabolo,

an der Leit(d)börse Toronto haben wir übrigens die letzten 3 Handelstage grün geschlossen und der heutige ist auch noch nicht vorbei.

Obama hat sogar bei seiner Antrittsrede von der Hinkehr zu EE gesprochen, speziell auch die Sonnenenergie erwähnt.

Jetzt muss er nur noch machen.


Gadal

[diabolo11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.413.265 von Gadal am 20.01.09 18:44:42

hi,gadal

mir kommst aber so vor als würd ich jeden Tag nur rot sehen
allein Frankfurt heute,das von gestern alles für die katz.


diabolo

[madrilena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.412.682 von Mumins am 20.01.09 17:37:24

An diesem Beispiel kann man doch nur wieder mal sehen, wie dämlich diese Analysten sind. Obama hat in seiner Antrittsrede vor allem von EE und da von Wind und Sonne gesprochen und Goldmann Sachs entblödet sich nicht, die Solarwerte abzustufen. Hätten mal vor dem Fernsehen sitzen sollen und die mitreißende Rede dieses Präsidenten anhören sollen, vielleicht hätten sie dann eine etwas andere Einstellung zur Zukunft bekommen. Es ist allmählich kaum noch zum Aushalten, wie eine einzige Meinung lautstark verkündet, Kurse beeinflussen kann. Stufen wir mal kurz runter, die Anleger werden uns schon folgen. Gründe braucht man heutzutage eh nicht mehr anzugeben Ob da nicht im Hintergrund der Gedanke des eigenen, dann natürlich billigeren Einstiegs steht, vor allem nach diesem Regierungswechsel?
Gruß madrilena

[flaifish]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.413.559 von diabolo11 am 20.01.09 19:18:34

Versteh dich gut, klar würde mir ein durchgehender anstieg auch besser zusagen aber den gibt es bei so gut wie keinem einzigen wert zurzeit...wenn du Zeit hast ist der Tageskurs zurzeit zweitrangig, es geht allein darum dass sich Arise hält.

Wenn sie das hinbekommen kann man den nächsten Solarboom mit ruhigen Nerven abwarten und dann richtig gutes Geld verdienen...
das Problem ist nur dass einige womöglich vor 1-2 Jahren eingestiegen sind mit dem Ziel dieses Jahr dementsprechend Gewinn mitzunehmen, daraus wird so wie es aussieht nichts.

Für mich steht und fällt alles mit der Entwicklung von Arise dieses Jahr. Ab 2010 sehe ich die Situation schon deutlich positiver... für die Wirtschaft und da v.a. für EE.

Weiterhin gute Nerven und Geduld, geht zurzeit einfach nicht ohne

[Bloodi767]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.413.559 von diabolo11 am 20.01.09 19:18:34

An einem Tag wo Dow und Nasdaq im Sinkflug sind, beschwerst Du dich über +-0 ??

[Brisca]

Von einem user in Canada - Stockhouse
They are not the best pictures or video, but they give a sense of what is in progress here in Canada.
Have a good day
Hylander

Aus seinem posting bei Stockhouse:

You would think that there would be more people viewing these, seeing that there is an approx avg of 300 or so people who read stockhouse APV postings. Only 50 so far have viewed.

Not the best video or pictures, but it's something. Arise should official post better ones on there web site.

Silicone Pilot plant, and new offices 95 Washburn Drive, Kitchener, Ontario. Big place, lots of room for expansion. A PV cell line installation or 2, and Panel shop, and lots of room for silicon manufacturing.

Video #1
http://de.youtube.com/watch?v=QnCCHTWhm7w

Video #2
http://de.youtube.com/watch?v=GiUthdV3QRc

11 - Pictures
Pics posted at Image Shack
http://profile.imageshack.us/user/hylander1/

Now it would be great if someone in German would do the same. Gives some perspective to the money we put out to invest here.

Vielleicht habt ihr auch Lust bei YouTube eine Bewertung für ihn abzugeben. Er würde sich sehr freuen.

Danke an Hylander1 für die Bilder und Video's

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.413.585 von madrilena am 20.01.09 19:21:28

@madrilenchen!
Wollte nur mal Guten Tag sagen
Und Arise bald nicht mehr unter den Top 50
PS:In Schiebock an der Arisehalle ist immernoch die Bretterwand befestigt...demzufolge fehlen noch Maschinenteile
Wünsche GN8

[halibuaya]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.413.585 von madrilena am 20.01.09 19:21:28

Mein Vorschlag, ALLE Analysten nach Guantanamo und "Terroristen" freilassen.
Die Börse würde es uns danken.

[flaifish]

DOW über 3 % im minus und arise hält sich sehr gut... wieoft haben wir gesagt dass arise jeden abschwung des dow mitmacht aber den anstieg verpennt? ... zumindest heute scheint sie sich dagegen zu stemmen
da der dow morgen wahrscheinlich auch wieder dreht, könnte sich der anstieg bei arise auch fortsetzen...also alles doch nicht immer sooo schlecht wie man meint.

unser solar-baby wächst...das zeigen auch die eingestellten bilder aus can... danke fürs einstellen!

[madrilena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.413.843 von Brisca am 20.01.09 19:54:49

Hallo @Brisa - danke für die Bilder, immer wieder schön, Fortschritte zu machen.
@WM Du hast Recht, bald ist Arise nicht mehr unter den 50 ersten, sondern unter den 5 ersten, aber nicht in Diskussionen, sondern in der Solarbranche!!!!!!
Gruß madrilena

[Kalajacon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.414.461 von madrilena am 20.01.09 21:20:40

Ja Madrilena,
Immerhin hat A3T ja schon einen ordentlichen Satz nach oben gemacht....
Wer da vor einem Jahr eingestiegen ist, der hat richtig gut verdient.....
Weiter so, ARISE

K.

[ibeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.414.587 von Kalajacon am 20.01.09 21:36:40

Immerhin hat A3T ja schon einen ordentlichen Satz nach oben gemacht....
Wer da vor einem Jahr eingestiegen ist, der hat richtig gut verdient.....

Bist Du sicher das Du da nicht irgendwas verwechselst.

[Kalajacon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.414.723 von ibeam am 20.01.09 21:51:43

Du weißt schon, wie ich "das" gemeint habe..;-)

K.

[tradenational]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.414.461 von madrilena am 20.01.09 21:20:40

nichts für ungut,aber das ist völliger realitätsverlust

[tflores]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.413.585 von madrilena am 20.01.09 19:21:28

Billiger Einsteigen wollen ist nur relevant wenn man übenehmen möchte, wenn man Aktien kauft und mit +X% wieder verkauft ist es egal ob die Aktie 1€ oder 100€ kostet. Für Shortselling ist es schon gut, wenn es negative Bewertungen gibt.

Hab allmählich das Gefühl, das Zwischenhoch seit Ende Dezember war geplant, damit die Profis, die dringen Cash brauchen besser abverkaufen können. Meine Reverse-Robin-Hood-Theorie (Nehme von den Armen (Kleinaktionär) und gib es dem Reichen (Institute)): Der Hype um die Abgeltungssteuer wird ausgenutzt für ein Zwischenhoch, dann erfolgt ein Abverkauf, dann negative Bewertungen und Shortselling, so wandert mehr Geld vom Kleinaktionär zum Profi.

Die meisten Anleger, die vor dem 1.1 gekauft haben werden auch bei Verlusten drin bleiben um Steuern zu sparen, wobei wenn eine Aktie mehr als 28.5% fällt ist der Steuervorteil auch dahin als wenn man für 28.5% billiger wieder eingestiegen wäre.

Wenn der Abverkauf zu Ende ist, weil die Kurse zu günstig sind wird alles wieder steigen, nach einer gewissen Zeit werden wieder Aktien auf Kredit gekauft und dann kommt es wieder zu positiver Übertreibung, bis das System wieder zusammenbricht (nächster Crash 2013?)

Ob jetzt die Analysten böse oder blöde sind oder einfach dem Kurs hinterherschreiben, sei dahingestellt.

Zumindest Repower hat gewonnen, vielleicht wollen die Amis alternative Energien lieber importiern statt selber machen?

Eigentlich wollte ich noch ein paar Q-Cells haben, aber momentan sind das eher Q-Sells.

Nur meine Meinung, keine Kauf- Verkaufsempfehlung (außer für Solarzellen, der Umwelt zuliebe)

[madrilena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.415.040 von tradenational am 20.01.09 22:27:35

Guten Morgen an alle - hi @tradenational - mag sein, dass es realitätsfern ist, ich wundere mich aber, wieso pessimistische Meinungen immer realitätsnah und positive praktisch als Träumerei abgetan werden. Fakt ist, dass wir EE brauchen. Fakt ist, dass der Klimawandel mittlerweile schon verheerende Folgen hat. Fakt ist, dass die Rohstoffe endlich sind, die Sonne aber nicht, zumindest nicht in einer für uns absehbaren Zeit. Fakt ist, dass gerade ein neuer Präsident in den USA sich verstärkt den EE zuwenden möchte. Ich war durch die letzten acht Jahre gewiss zu einem großen Kritiker der USA geworden, trotzdem hat es mich erstaunt, zu was eine Nation fähig ist, wie sie einen Mann zum Präsidenten wählen, dem man vor 60 Jahren in einem normalen Restaurant noch nicht mal ein Mittagessen gegeben hat. Der schwarze Sänger Nat King Cole musste für seine Auftritte vor dem Establishment die Hintertür für Dienstboten nehmen!!!!! Und Fakt ist auch, dass Arise heute kein start-up- Unternehmen mehr ist und sogar vielleicht Aussichten hat, diese Krise zu überstehen. Sonst würden die ganz sicher nicht mit der Linie 2 beginnen. Für blöd habe ich die Manager von Arise eigentlich noch nie gehalten.
Und wie oft wurde ein Kursziel schon runtergestuft, um kurz darauf wieder hochgestuft zu werden?
Da bleibe ich halt lieber realitätsfern, denn der Pessimist ist der einzige Mist, auf dem nichts wächst.
Alles natürlich nur meine Meinung
Gruß madrilena

[horue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.412.682 von Mumins am 20.01.09 17:37:24

goldman sachs stuft einige solarwerte ab, naja sehe das als ein teil von manipulation, so nach dem motto:
grossanleger geben diesen analysten den auftrag, tut mal was, dass die solaraktien in den keller gehen, damit wir günstig einkaufen können. klingt banal, aber so bewerte ich diese analystenaussagen.
gaunerei, sonst nichts.

[tilla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.415.850 von tflores am 21.01.09 02:22:33

Meine Reverse-Robin-Hood-Theorie (Nehme von den Armen (Kleinaktionär) und gib es dem Reichen (Institute)): Der Hype um die Abgeltungssteuer wird ausgenutzt für ein Zwischenhoch, dann erfolgt ein Abverkauf, dann negative Bewertungen und Shortselling, so wandert mehr Geld vom Kleinaktionär zum Profi.


… was ich nie verstehen werde, ist
warum kleinaktionäre immer die dummen sein sollen, oder
als rein ohnmächtig dargestellt werden, jeder
von denen darf genauso zu hohen kursen verkaufen und
zu tiefen wieder einkaufen …

[entombed1966]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.417.423 von madrilena am 21.01.09 11:32:02

zu was eine Nation fähig ist, wie sie einen Mann zum Präsidenten wählen, dem man vor 60 Jahren in einem normalen Restaurant noch nicht mal ein Mittagessen gegeben hat

Welchen Grund sollte es denn vor ~ 60 J. gegeben haben um G.W. BUSH ein Mittagessen zu verwehren?

[tflores]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.417.859 von tilla am 21.01.09 12:14:03

Weil der Kleinanleger sich weniger mit Börse beschäftigt als jemand der beruflich damit zu tun hat. Man kann aber auch als Kleinanleger oder Kleinspekulant gut erfolgreich sein. Auf den Wellen kann man gut mitreiten.

Bei trader 2008 hat eine Hausfrau gewonnen, mit einer Performance von 10.869%, kein Banker :-)

Aber ich denke, viele machen das nicht, kaufen sich Aktien und kümmern sich nicht darum, oder hören auf den Bankberater und glauben das Depot ist gut verwaltet.

Ich kenne Leute die haben Arcandor für >30€ und Deutsche Bank für >40€ im Depot, das könnte noch lange dauern bis da Gewinn rauskommt.

Wenn viele Anleger die Gelegenheit genutzt haben 2008 was zu kaufen um nach einem Jahr Steuern zu sparen, könnte es viele solche Fälle geben.

[Sharedealer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.417.510 von horue am 21.01.09 11:43:37

Genau das habe ich auch gedacht als ich das las. Wenn jetzt nämlich noch nen bisschen an den Bäumen geschüttelt wird, fallen
noch mehr Äpfel runter und dann oh Wunder gehts wieder hoch.

[madrilena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.418.196 von entombed1966 am 21.01.09 12:57:54

Ich nehme an, mein Textwar klar, aber ich wäre dafür, heute Bush auch den Hintereingang zu Restaurants benutzen zu lassen!!!!
Gruß madrilena

[entombed1966]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.418.339 von madrilena am 21.01.09 13:17:12

Ups. Offensichtlich ist Dein Ironiedetektor ziemlich beschädigt. Hoffe nicht irreparabel.

[madrilena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.418.455 von entombed1966 am 21.01.09 13:34:08

Ne, ich habe die Ironie schon gemerkt und vertrage viel davon - ich war nur einen Augenblick entsetzt, ob ich mich vielleicht beim Schreiben meines postings geirrt hätte.
m.

[reini23]

[petersylvester]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.419.526 von reini23 am 21.01.09 15:30:07

es fehlt nur noch der wechselkurs chart.

[Walther Sparbier]

Keiner mehr da. Alle am zocken mit Bank- und Minenaktien.

[ibeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.420.329 von Walther Sparbier am 21.01.09 16:46:35

Nö, nur mit Solaraktien.

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.420.329 von Walther Sparbier am 21.01.09 16:46:35

@WS!
Nöööö,ich bin schon noch da
Arise ist doch eine seriöse Firma,was brauchen wir da Zocker

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.419.568 von petersylvester am 21.01.09 15:34:54

@ps!
Guggst Du in den Faktenthread...

#644 von frankinvestor 09.01.09 10:29:19 Beitrag Nr.: 36.339.018
Dieses Posting: versenden | melden

RT- Kurse f. NEUEINSTEIGER STÄNDIG verfügbar:

Div. Charts zur Beurteilung der Entwicklung- v. ARISE !!!
Ihr könnten diese Charts jeden Tag wieder aufrufen...

Hier...die Fakten:

Toronto-Kanada

[bloedi676]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.419.526 von reini23 am 21.01.09 15:30:07

hi reini :-), danke fur das einbringen der charts.

l.g.

[stulisolar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.420.329 von Walther Sparbier am 21.01.09 16:46:35

doch, doch.....
nur was will man momentan schreiben?? Kommt aber wieder!.
Ist momentan aber schön ruhig und meist sachlich....
Weiß einer wie lange unser Bu...gesperrt ist???
stulisolar

[Brisca]

Wurde gebeten, die Bilder von Hylander1 aus dem Stockhouse-board nochmal einzustellen.
Hylander1 hat die Bilder nun als slideshow mit zoom eingestellt
http://profile.imageshack.us/user/hylander1/slideshows/detai…

und nochmal die video's (sind vielleicht gestern im Obamafieber untergegangen
http://de.youtube.com/watch?v=GiUthdV3QRc
http://de.youtube.com/watch?v=QnCCHTWhm7w

Für neue user, die sich auch im Stockhouse-board über Arise austauschen oder informieren wollen
http://www.stockhouse.com/Bullboards/MessageDetail.aspx?s=AP…

[ibeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.421.339 von stulisolar am 21.01.09 18:39:57

... also ich halte die ganze Zeit die Luft an
und hoffe das der Dow sich wieder fängt.
Der gestrige Tag war gar nicht gut.
Hab wieder Risiko aus meinem Depot genommen.
Die Märkte rennen mir zurzeit nicht davon.
Arise hält sich ganz gut, aber der überverkaufte
Bereich baut sich schon langsam ab weil sich Arise
dadurch besser gehalten hat als die Märkte selbst.
Also hoffen wir das der Dow wieder gen Norden geht
und Arise noch ein wenig mit nach oben zieht.

Gruß ibeam

[Tirolesi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.421.464 von Brisca am 21.01.09 18:56:51

Danke

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.422.363 von Tirolesi am 21.01.09 20:57:24

Tiroler!

Da stand doch heute in unserer Lokalzeitung etwas über Gewerbegebiete im Laandkreis BZ u. deren Auslastung drin..

Da soll es doch tatsächlich in Biw ein Gewerbegebiet von 46 Hektar Grösse geben...
wobei noch 30 ha freie Fläche sind


Und in einem anderen Artikel stand drin..,dass noch Solarzellenhersteller grosse Gewerbeflächen ab 20 ha Grösse suchen

[ibeam]

Wer hätte das gedacht.
So könnte es weiter gehen.
Es gibt noch sehr günstige und zurückgebliebene Solarwerte.

[Tirolesi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.422.472 von WildeMathilde am 21.01.09 21:13:03

[Tirolesi]

http://www.produktion.de/article/detail/38037-Obama:+USA+wir…

[ibeam]

Die Schätzungen für 2010.
Ergebnis je Aktie 0,06 mit einem KGV von 4,40
Ist doch nicht schlecht.
Ist halt noch ein wenig Zeit aber immerhin.
Bin mal gespannt.

Gibts hier auch nochmal als Link

http://aktien.onvista.de/snapshot.html?ID_OSI=8881575


Marktbetrachtung

Marktkapitalisierung...... 37,61 Mio EUR
Anzahl Aktien............. 126.436.000 Stk.
Streubesitz................. n.a.


Fundamentalkennzahlen

.............................................. 2008e.. 2009e.. 2010e
Ergebnis/Aktie (in EUR)............ -0,12...-0,06... 0,06
KGV.......................................... neg.... neg.... 4,40
Dividende/Aktie (in EUR)........... 0,00... 0,00... 0,00
Dividendenrendite (in %)........... 0,00... 0,00... 0,00

[ibeam]

21.01.2009 | 11:36 Uhr
World Future Council fordert auf Weltenergie-Gipfel in Abu Dhabi globalen Pakt für 100% erneuerbare Energien

Abu Dhabi (ots) - "Das gemeinsame Ziel für die weltweite Energiewirtschaft muss eine Vollversorgung mit erneuerbaren Energien innerhalb der nächsten 50 Jahre sein." Das forderte der Programmdirektor des World Future Council, Prof. Herbert Girardet, heute in seiner Grundsatzrede beim Weltenergie-Gipfel in Abu Dhabi.

"Gerade jetzt, mitten in der globalen Finanzkrise, müssen die Regierungen die Weichen stellen: Erneuerbare Energien sichern sowohl eine saubere Umwelt als auch die Unabhängigkeit vom Öl und hunderttausende neue, nachhaltige Arbeitsplätze", sagte Girardet vor Delegierten zur weltweit größten Konferenz zur Zukunft der globalen Energieversorgung, an der rund 15.000 Experten teilnehmen. "Der erneuerbare Energien Sektor entwickelt sich schnell, aber nicht schnell genug."

Girardet bewertete den Beschluss der Vereinigten Arabischen Emirate, bis 2020 7% ihres Energiebedarfes mit erneuerbaren Energien zu decken zwar positiv. "Das zeigt, dass auch bei den Öl fördernden Ländern entscheidende neue Entwicklungen anlaufen." Darüber hinaus verwies Girardet auf die erfolgreiche Verbreitung von erneuerbaren Energien, die Länder wie Deutschland, Spanien und Portugal durch erneuerbare Energien Gesetze erzielt haben. Gleichzeitig begrüßte Girardet die Ankündigung des neuen US-Präsidenten Barack Obama, 200 Mrd. Euro in den Ausbau erneuerbarer Energien investieren zu wollen. "Die Bedingungen für erneuerbare Energien waren noch nie so gut", konstatierte Girardet. "Es ist unverantwortlich, dass viele Länder fossilen Brennstoffen und sogar Kernenergie immer noch den Vorzug geben." Girardet forderte daher, erneuerbaren Energien und Energieeffizienz überall auf der Welt oberste Priorität einzuräumen. "Nur so können wir den Wettlauf gegen die Zeit gewinnen und die schlimmsten Folgen des Klimawandels verhindern" sagte er.

Auf der von der Masdar Corporation organisierten dreitägigen Veranstaltung wird der in Hamburg ansässige World Future Council außer von Programmdirektor Girardet durch MdB Hermann Scheer und Klima- und Energiedirektor Stefan Schurig vertreten.

Pressekontakt:

Stefan Schurig in Abu Dhabi, Tel. [phone]

[ibeam]

Ontario ebnet den Weg für Elektrofahrzeuge
20.1.2009
Kanadas Auto-Provinz kooperiert mit Better Place, dem weltweit ersten Betreiber landesweiter Infrastrukturen für Elektroautos

Ontario, Januar 2009 – Die wirtschaftlich stärkste Provinz Kanadas stemmt sich mit nachhaltigen Konzepten gegen die Krise der Automobilindustrie. Mitte Januar vereinbarte die Regierung eine Kooperation mit dem Unternehmen Better Place aus Kalifornien. Gemeinsam werden sie eine Netzwerk zum Betrieb von Elektrofahrzeugen
errichten, das als Modell für die Einführung von Elektroautomobilen in Kanada dienen soll.

Better Place wird seine erste kanadische Niederlassung in Ontario eröffnen und ein Demonstrations- und Bildungszentrum für Elektrofahrzeuge in Toronto aufbauen. Dies ist der Grundstein für die geplante Infrastruktur, damit bis 2011 bereits 10.000 Elektrofahrzeuge auf Ontarios Straßen fahren werden. Diese Größenordnung entspräche der jährlichen Einsparung von 40.000 Tonnen CO2.

Die Provinz Ontario plant eine umfassende Studie, die untersucht, wie sich die Einführung und Akzeptanz von Elektroautos beschleunigen lässt. Die Studie wird im Mai 2009 veröffentlicht. Gleichzeitig entwickelt Better Place eine Strategie und einen detaillierten Zeitplan für den Aufbau einer Infrastruktur zum Betrieb von
Elektrofahrzeugen.

„Die heutige Ankündigung stärkt die Region Ontario als Automobilstandort nachhaltig und wird der Provinz die nötigen Impulse für neue Arbeitsplätze und nachhaltiges Wachstum geben“, sagt Sandra Pupatello, Ontarios Ministerin für internationalen Handel und Investitionen.

„Ontario hat seine Wirtschaft konsequent auf neues Wachstum ausgerichtet und untermauert seine Vorreiterrolle in der Umwelttechnologie“, erklärte Shai Agassi, Gründer und Geschäfts-führer von Better Place. „Unsere Zusammenarbeit wird Ontario in eine neue Ära des Verkehrswesens und der individuellen Mobilität führen. Fahrzeuge
mit Verbrennungsmotor werden in unserem Car 2.0-Modell durch Elektrofahrzeuge ersetzt, die mit erneuerbarer Energie angetrieben werden. Die heutige Ankündigung ist ein bedeutender erster Schritt zum geplanten Aufbau unserer Infrastruktur in Kanada. Wir freuen uns sehr auf die Zusammenarbeit mit der Regierung von Ontario.“

Better Place plant und installiert ein flächendeckendes Netz von Lade- und Wechselstationen für den Antrieb von Elektrofahrzeugen. Diese sollen dem Autofahrer den gewohnten Komfort einer Tankstelle bieten. Für größere Entfernungen können Fahrer ihre leeren Batterien an Wechselstationen gegen geladene Batterien austauschen – ein Vorgang, der weniger Zeit als die Betankung eines Autos mit Benzin
beansprucht.

Analog zum Geschäftsmodell im Mobilfunkmarkt errichtet und betreibt Better Place die Infrastruktur. Die Elektrofahrzeuge stammen von führenden Automobilherstellern. Better Place bezieht erneuerbare Energie für den Betrieb des Netzes und schafft damit eine
emissionsfreie Lösung von der Erzeugung über das Netzwerk bis hin zum Transport. Better Place stellt den Autofahrern die zum Betrieb der Fahrzeuge notwendigen Batterien als Teil der Infrastruktur bereit und macht den Erwerb und Besitz eines Elektrofahrzeuges so bezahlbar.

Ladestationen sollen auf privaten und öffentlichen Parkplätzen, Firmenparkplätzen sowie in Gewerbegebieten entstehen.

[ibeam]

Kleine Stäbchen - Große Wirkung
21.1.2009
Wissenschaftler stellen dem Licht ideale Fallen - neue und kostengünstige Nanomaterialien für Solarzellen sind gesucht

Die Entwicklung neuer und kostengünstiger Nanomaterialien für Solarzellen mit hohem Wirkungsgrad ist das Ziel eines neuen vom Institut für Photonische Technologien (IPHT) koordinierten EU-Projektes mit Partnern aus Deutschland, der Schweiz, Österreich, Ungarn, Finnland, Slowenien und den USA.
Das Projekt ROD_SOL (rods for novel solar cells) unter der Leitung von Frau PD Dr. Silke Christiansen wird von der Europäisch Union mit 2,9 Mio. € gefördert. Das IPHT ist dabei maßgebend an allen Arbeitspaketen der Materialherstellung, Materialintegration in Solarzellenkonzepte und Material- und Bauelementecharakterisierung beteiligt. Nach S-PULSE, Photonics4Life, High-EF und FIBLYS ist ROD_SOL das fünfte Projekt, das im Rahmen des 7.ten europäischen Forschungsrahmenprogramms am IPHT koordiniert wird. Drei dieser Projekte sind von Frau Dr. Christiansen eingeworben worden und laufen unter ihrer Leitung oder unter der von PD Dr. Fritz Falk. Am 21.Januar findet beim Industriepartner Aixtron AG in Aachen die Auftaktveranstaltung des EU-Projektes statt.

Ziel des Vorhabens ist die Entwicklung und Optimierung von Silizium Nanorods (Säulen aus Silizium, deren Durchmesser etwa dem 70.000sten Teil der Dicke eines menschlichen Haares entspricht) auf preisgünstigen Substraten wie Glas oder Kunststofffolien. Diese Nanorods dienen als nahezu ideale "Lichtfallen" für die Energiewandlung von Licht in elektrische Energie.

In Zeiten steigender Rohstoffpreise ist es notwendig, kostengünstige erneuerbare Energiequellen zu entwickeln. "Die Photovoltaik ist da ein wichtiges Standbein, da Sonnenenergie in nahezu unbegrenzter Menge zur Verfügung steht" betont Arbeitsgruppenleiterin Christiansen. Mit den bisher hauptsächlich verwendeten Solarzellen (so genannten Siliziumwaferzellen) kann großtechnisch ein Wirkungsgrad von mehr als 18 Prozent erreicht werden. Allerdings erfordert die Herstellung solcher Waferzellen selbst einen hohen Energie- und Materialeinsatz.

Im Rahmen von ROD_SOL wird nun ein Konsortium aus Industrie und Forschungsinstituten den Weg in eine zukünftige Produktion von neuen, kostengünstigeren und energieeffizienteren Dünnschicht-Solarzellen bereiten. Damit könne, erläutert Physikerin Christiansen, mit Nanorod-Schichten von nur wenigen tausendstel Millimetern "Dicke" die Effizienz von heute ca. 10 Prozent auf über 15 Prozent gesteigert werden, wenn das Material entsprechend optimiert wird.

Forscher der maßgeblichen europäischen Arbeitsgruppen auf dem Gebiet der Materialwissenschaften sowie eine der weltweit führenden Gruppen auf dem Gebiet der Nano-Photonik, Plasmonik und Photovoltaik aus den USA werden in den nächsten drei Jahren an der Entwicklung und Optimierung der Nanorod-basierten Solarzelle arbeiten. So ist zum Beispiel der Durchmesser der Silizium-Nanorods entscheidend für die Effizienz der Lichtabsorption. Des Weiteren ist die Umsetzung in technisch realisierbare Solarzellkonzepte ein wesentliches Thema der gemeinsamen Arbeit.

[ibeam]

Wunderkind Photovoltaik - mehr Chipherstellung als Automobilproduktion




Eine Photovoltaikzelle, Baustein des Solarkraftwerkes, gehört streng genommen zu den Halbleitern und ist deshalb schon mit der Computerherstellung mehr als artverwandt. Diese Verwandschaft wurde zuerst genutzt, als man hochreines Silizium quasi aus den Abfalleimern der Chiphersteller bezog. Dann wurde sie zum Problem, da Silizium-Kapazitäten nicht in ausreichendem Maße verfügbar waren. Heute produziert die Siliziumindustrie mehr für Solarzellen, als für Computerchips, sie ist integraler Bestandteil der Solarindustrie geworden.



Erfolgsgeschichte Computerindustrie - Leistungszuwachs bei Kostenreduktion

Bill Gates hat kürzlich auf der Computermesse Comdex Parallelen zwischen den Entwicklungsgeschwindigkeiten der Automobil- und der Computerindustrie gezogen:

"Wenn die Autoindustrie mit der Technologie so mitgehalten hätte, wie die Computerindustrie, dann würden Autos heute 25 Dollar kosten und ein 0,04 l-Auto sein."

Klar ist, dass die Computerindustrie heutzutage einen nie gekannten Zuwachs an Rechenleistung präsentiert und dies bei niedrigsten Produktionskosten tut. Die Automobilindustrie dagegen gerät immer mehr ins Visier der Kritiker eines der Ineffizientesten Industriezweige überhaupt zu sein.



Kostenreduktion ist sehr weit gekommen - gewinnt aber jetzt erst richtig an Fahrt

Die Solarindustrie ist jedoch auch historisch gesehen sehr erfolgreich, was die Kostenreduktion anbelangt. Auf der Bonner Konferenz für erneuerbare Energien im Jahre 2004 hat der damalige ISES Präsident Yogi Goswani verkündet: "Eine Solarzelle war im Jahre 1974 für 30 US$ pro Watt zu kaufen. Heute liegt sie bei 3US$ pro Watt." Dies war bereits im Jahre 2004 beeindruckend. Heute beeindrucken diese 3US$ pro Watt keinen der führenden Hersteller mehr, sie liegen schon heute weit drunter.



First Solar: Produktionskosten von 0,7 €/Watt schon erreicht

Diese Art von Produktionskosten werden bereits heute unterschritten. First Solar publizierte für das 4. Quartal 2007: Produktionskosten von 1,12 USD/Watt (= 0,70 Euro/Watt).Dies gilt aber nicht nur für den Marktführer bei Dünnschichtmodulen: Der nach seiner Marktkapitalisierung weltgrößte Solarkonzern, die norwegische REC Group, berichtete auf der Investorenkonferenz des Magazins Photon in München: Im Jahr 2007 könnten große Anlagen mit Produkten des Hauses REC in sonnigen Ländern Solarstrom zu Kosten von 15 Eurocent produzieren. 2010 will REC bereits bei 7 Cent Stromproduktionskosten liegen und im Jahre 2012 bei 5 Cent je Kilowattstunde. Klar sind diese Zahlen nicht auf Deutschland übertragbar, da wir über 50% weniger Strahlungsangebot haben, aber der hieraus ablesbare Kostentrend wird sich auch in Deutschland umsetzen. Wir lägen lediglich 50% höher und damit schon unter den aktuellen Endverbraucherpreisen für Strom.



Q-Cells: Wir wissen schon jetzt wie wir die Kosten um weitere 50% senken

Der erfolgsverwöhnte und gerade zum Weltmarktführer aufgestiegene Q-Cells Vorstandschef Anton Miller hat in der aktuellen Ausgabe des Renewable Energy Focus faszinierendes erklärt:

"Kosten sind die wichtigste Herausforderung für die heutige Solarindustrie. Als Industrie wissen wir schon heute wie wir weitere 40-50% an Kostensenkungen realisieren können."

Für Q-Cells stellt sich die Lage wie folgt dar: 50% des Kostensenkungspotenzials wird aus der weiteren Technologieentwicklung gehoben, 25% kommen aus dem Gesetz der Massenproduktion und die letzten 25% aus einfachen konventionellen Produktivitätsfortschritten.



Herstellungskosten werden von 6 Seiten in die Zange genommen:

Maß der Dinge in der Photovoltaikindustrie ist, anders als bei Ihrem Vetter der Computerindustrie wo nur Rechenleistung zählt, eine der Menschheit im Zeitalter steigender Energiekosten sehr nützliche Einheit: minimale Stromgestehungskosten, also minimale Investitionskosten pro Watt Leistung einer Solarzelle.

Dieser Betrag schwindet permanent, er wird mit vereinten Kräften vieler Beteiligter aus 6 Richtungen eingekreist und laufen drastisch reduziert:




1.) sinkender Materialeinsatz

Seit 2004 ist es dem Marktführer Q-Cells in nur 4 Jahren gelungen die Materialdicke bei der Serienproduktion der Zellen um fast 50% zu senken. Dies bedeutet aus 1 macht 2 und damit doppelt so viele Zellen pro Kilogramm Silizium. Dies senkt die Kosten der Zellen naturgemäß erheblich, da die Verfügbarkeit des Siliziums und dessen Kosten bei der Herstellung maßgeblich sind.



2.) steigende Wirkungsgrade

Jede Technologieentwicklung durchläuft Stufen. Zunächst wird im Labor ein Prozess entwickelt, der bessere Wirkungsgrade verspricht. Dann wird dieser Prozess in der Pilotproduktion stabil gemacht und schließlich vom Band produziert als neuer Industriestandard eingeführt. In der Photovoltaikindustrie gelangen gerade in der letzten Zeit immer mehr Wirkungsgrad steigernde Prozesse in die industrielle Anwendungen. Jeder Prozentpunkt Zellwirkungsgrad schiebt die Kosten weiter drastisch nach unten, da er einer Reduktion des Materialeinsatz um etwa 5% entspricht.



3.) Massenfertigung und Automatisierung

Die Photovoltaikindustrie besitzt durch die große Nachfrage nun Volumina, die den Einsatz einer Automatisierungstechnik möglich machen. Roboter und schnelle Maschinen bringen kürzere Bearbeitungszeiten, geringere Lohnkosten und weniger Bruch und damit eine höhere Kosteneffektivität. In der letzten Zeit hat sich gezeigt, dass hier seitens der Hersteller mit großem Erfolg investiert wurde. Die Früchte der industriellen Produktionsweise werden gerade reif für die Ernte.



4.) Handbremse Siliziumengpass bald gelöst

Der Motor der Solarbranche lief seit dem EEG auf Hochtouren. Man war bereit, eine große Beschleunigung des ohnehin faszinierenden Marktwachstums hinzulegen. Dennoch wurde die Marktenwicklung durch die Handbremse des Siliziummangels eingebremst. Stellenweise so sehr, dass einige Großkonzerne wie Shell angesichts der geringen Auslastung ihrer Werke entnervt aufgaben und an Marktteilnehmer wie Solarworld verkauften, die genügend Silizumvorräte angelegt hatten. Es wird angesichts der Tatsache, dass über 100 Siliziumfabriken gebaut werden und sich bereits in der ersten Produktionsphase befinden, immer klarer, dass diese Handbremse Siliziummangel bald gelöst wird und die Kraft des Wachstums nun auf die Strasse gebracht werden kann.



5.) Metallurgisches Silizium

Mit einem von Prof. Eike Weber vom Fraunhofer Institut für Solare Energieversorgung (ISE) in Freiburg entwickelten Verfahren lassen sich seit neuestem auch Siliziumvorräte erschließen, die bisher in der Photovoltaikindustrie keinen Einsatz gefunden haben. Das so genannte metallurgische Silizium muss nicht mit hohem Energieaufwand auf höchste Reinheit geschmolzen werden, sondern kann relativ schmutzig verarbeitet werden. Es ist bereits klar, das die Zellen aus diesem Prozess funktionieren. In der Folge werden die Beschaffungskosten für Silizium weiter sinken. Q-cells will schon 2009 die erstaunliche Menge von 40-50% ihrer Gesamtproduktion mit diesem billigeren Ausgangsmaterial bestreiten.



6.) Technologische Fortschritte

Der letzte Aspekt der zu drastischen Kostensenkungen führt, sind derzeit an der Schwelle der Massenfertigung befindliche Fortschritte bei der Modulproduktion und der Zellherstellung. Neue Verbundmaterialien, das kleben leitender Folien statt des Lötens von Leiterbahnen, Solarzellen im Druckverfahren sind nur einige der vielen Stichworte für den Technologischen Fortschritt. Derzeit werden viele technologische Pfade zur Kostenreduktion beschritten. Wer das Rennen macht ist unklar, aber die Richtung ist eindeutig. billiger Strom aus Photovoltaik kommt dadurch zum Greifen nahe.



Treiber des Prozesses: Die Nachfrage Deutschlands

50% der weltweiten Installation von Solarmodulen findet in Deutschland statt. Wir sind der Abnehmer des Weltmarktes. Jeder kann in Deutschland so viele Module installieren, wie er am Weltmarkt beschaffen kann. Und insofern hat der deutsche Markt eine wichtige Funktion: Das ist wie ein Überdruckventil. Hier kommt all das hin, was man nicht auf anderen lukrativeren - weil sonnenreicheren - Märkten absetzen kann. Seitdem das Erneuerbare Energien Gesetz die Möglichkeit geschaffen hat, mit Solartechnik Geld zu verdienen, übersteigt die Nachfrage das Angebot und folglich sind die Preise höher, als wenn man sich als Hersteller bemühen muss, seine Produkte an den Mann zu bringen. Wenn die Kostenreduktion der Hersteller in nennenswertem Umfang weitergegeben wird, dann könnten die Module günstiger sein für das Handwerk und wir könnten mehr Solarmodule haben als bei den hohen Preisen.



Netzparität kommt - Man kann Solarenergie nicht mehr zurückdrängen

Anton Millner, der Vorstandvorsitzende von Q-Cells gab sich im Renewable Energy Focus sehr selbstbewusst.: "Die Netzparität kommt - Solarstrom lässt sich nicht aufhalten." Er hat angesichts der Lage auch allen Grund dazu. Wir haben den Zeitplan der Markteinführung mit doppelter Geschwindigkeit absolviert und um drei Jahre überholt. Das EEG hat dies in seinem politischen Ansatz der kostendeckenden Vergütung auch getan und die Lernkurve als Basis für die Degression genommen. Nun wird von allen beteiligten Überrascht festgestellt, wir haben ja bereits 6,7 GigaWatt Produktionsmenge erreicht und sind damit schon im Jahre 2011 unseres Zeit- und Kostenplans. Fazit des Solarkonzerns REC: »Die Politiker sollten sich einfach an den Kostensenkungsraten der Industrie orientieren, andernfalls kann es für ein Land und seine Volkswirtschaft bei dieser Geschwindigkeit sehr teuer werden, die besten Förderbedingungen bereitzustellen.«



Warnung der DGS: Deckel würde Handwerk erschlagen - Industrie bliebe unberührt

Abschließend ein Wort der Warnung der Deutschen Gesellschaft für Sonnenenergie e.V. an die CDU, bei der einige Politiker mit einem Deckel für die Solarförderung liebäugeln. Betrachtet man die Wertschöpfung in der Photovoltaikindustrie wird klar: Die Wertschöpfung landet am oberen Ende der Wertschöpfungskette. Das Handwerk arbeitet im wesentlichen nach Stundenlohn. Deshalb sollte im Sinne einer nachhaltigen Gestaltung des Arbeitsmarkteffektes nicht der Markt verboten, sondern die Förderung auf Basis der Lernkurve gestaltet werden.



Vision der DGS: Sonnenstrom wird Billigstrom

Wer eine nachhaltige, umweltfreundliche und kostengüstige Stromerzeugung möchte, der setzte konsequent auf die weiterentwickelte Photovoltaik-Technologie der kommenden Jahrzehnte. Die DGS hat keine Zweifel, wenn nur das bekannte Potenzial umgesetzt wird, wird die Konkurrenz dieser Stromerzeugungsart mit fossilen Brennstoffen im dann herrschenden Marktumfeld uneingeschränkt möglich sein und von der Photovoltaik gewonnen werden.

[conir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.423.668 von ibeam am 22.01.09 04:06:29

es sieht ja so aus als ob canada der vprreiter in sachen eenergien wird da wird ja auch was für arise abfallen das gute ist die sind in deutschland europa und canada vertreten und wenn die amis jetzt aufwachen werden sie von den amis auch was abbekommen so wie ich die amis kenne ,wenn sie mal anfangen zuerst gar nichts aber dann sehr heftig so sind sie. mir ist bei meinem investment in arise nicht bange eher andersrum .

[tflores]

Kursziel wie bei Solarworld, Q-Cells, Repower?

Wenn in den USA entsprechende Gesetze geschaffen werden wie bei uns wäre es vielleicht möglich (Einspeisevergütung, Zuschüsse für Solaranlagen usw.)

Es lohnt sich vielleicht, ein paar Blicke auf ein paar deutsche Firmen zu werfen und diese in die Watchlist zu nehmen:

- Qimonda will in Spanien Solarzellen herstellen
- Aixtron baut u.a. Anlegen zur Herstellung von Solarzellen

Beide sind von der Technik und den Fachkräften gut aufgestellt und sehr innovativ.

Es wäre schön, wenn die neue Green Nation auch diesen Firmen zu mehr Wachstum verhelfen könnte. Vielleicht sogar weltweit zu mehr alternativen Energien führen würde.

Vielleicht verwenden wir bald alternative Energien, nicht wegen dem schlechten Gewissen der Umwelt gegenüber sondern vor allem
auch deswegen weil es billiger ist

- Keine Kosten für Brennstoffe
- Keine Kosten für Kriege um Brennstoff
- Keine Kosten für Filter und CO2-Abgaben
- Keine Kosten für Atommüll-Endlagerung und Versicherung der Atomanlagen usw.
- Keine Kosten für 'Natur'-Katastrophen z.B. durch Überschwemmung, Wirbelstürme,...
- Mit Wasserstoffwirtschaft trotzdem Handel mit Energieträgern möglich

Das die Ölpreise in Zukunft steigen müssen, muss jedem klar sein, weil die Vorräte begrenzt sind.

Yes we can.

[peekey]

(aus Bossis Thread geklaut..)

Spanish Solar Growth Is Good and Bad News for PV Industry

Spain's photovoltaics market grew by >2.66 GW of new installed power in 2008, helping to boost the global PV market by ~5.6 GW. With a cap this year of 500 MW, the Spanish market will decrease by at least 80%. That is bad news for the global PV industry, but good news for consumers as prices come down.
Edwin Koot, CEO, SolarPlaza -- Semiconductor International, 1/21/2009 9:22:00 AM

The Spanish photovoltaics market grew by >2.66 GW of new installed power in 2008. As a result, the global PV market has grown by ~5.6 GW. This 100% increase over 2007 explains part of the scarcity and high module prices in 2008. But, with a cap of 500 MW in 2009, it also means that the Spanish market will decrease in size by at least 80% (>2.1 GW) this year.

That is bad news for the global PV industry as it faces an oversupply situation and bad economic times, but it’s good news for the customer as prices along the supply chain have decreased by at least 20-40%. Solar modules are now cheaper than ever before. Record growth could be even higher.

The figures for the Spanish PV market were published by the Spanish magazine Energias Renovables, which quoted sources from CNE (Comisión Nacional de la Energía). CNE pays out to the energy utilities that in turn give the feed-in tariff to customers with a PV installation. The >300% increase compared to 2007 could be even higher. CNE estimates that the 2008 market could well be above 3.5 GW. This would mean that the Spanish market in 2008 alone was bigger than the global market figure for 2007. Even the figure of 2.66 GW is astonishing, and comes as a surprise to most people in the solar energy business. It not only made Spain the world’s biggest PV market in 2008, but clearly demonstrates that the new regulation will have a major impact on the global PV market. Although other PV markets in the world will continue to grow, the impact is such that the global PV market in 2009 is likely to decrease by ~10% from 2008, according to calculations by SolarPlaza.


Although Spain's PV market grew by >2.66 GW of new installed power in 2008, new laws will cap that growth at 500 MW this year.

Lessons from Spain

In 2007 and during the first half of 2008, all the signs for PV were positive. There was a very attractive feed-in tariff in Spain, credit lines were easy to get, oil prices were rising, and economies were growing rapidly. Now, the industry faces a strong headwind with oil prices very low, economies in recession, finance hard to obtain, and the world’s largest market regulated by a cap with a 30% lower feed-in tariff.

The consequences will be felt throughout the entire industry. Several major international companies recently announced staff cutbacks. Since many Spanish companies were focused on the domestic market, jobs, and a part of the solar energy business infrastructure, will be lost. What happened in Spain clearly shows that the global PV market is still strongly dependent on government support programs and decisions by politicians. What is needed for continuous market development is not the highest feed-in tariff, but a stable and long-term policy and program. What works is a feed-in tariff that is decreased by clear steps over time. It provides the industry with targets for cost reduction, working toward a situation where incentives are no longer needed. It is no coincidence that Germany — not the country with the best solar resources — is the world’s leading PV market.

Germans set to take the lead again

The German government decreased the feed-in tariff by almost 10% at the start of 2009. Nevertheless, this market is likely to continue to grow steadily. Module prices in the world markets have fallen by >20% over recent months. Germany will therefore resume the lead from Spain to again be the world’s largest PV market in 2009. The stable solar policy pays off.

Strong long-term outlook for USA

Many people expect that President Barack Obama’s renewable energy plans will lead to a further push for solar energy in the United States. The eight-year guaranteed Tax Credit regulation, approved under President Bush, offers an excellent starting point for stable growth. Experts predicted a market growth of ~50% before Obama was elected. Much will now depend on recovery of the economy and details of Obama’s plans. But even if the Californian and whole U.S. market were to grow by 100% in 2009, the U.S. market would be comparable to that of Spain (~500 MWp).

The longer-term prospects are even better. Several energy utilities in the United States have discovered PV as a serious and viable option for power supply. Many large-scale PV projects, like the 800 MWp project by PG&E in California, are being prepared and developed. The push for renewable and solar, and an economic recovery, could make the United States one of the major PV markets from 2010 onwards.

What will happen in China?

The Chinese PV industry grew explosively in 2008 with soaring demand from Spain and Germany in particular. Declining global demand, which started at the end of 2008, means the Chinese PV industry will face hard times in 2009. Sources indicate that many of the hundreds of PV module manufacturers have already gone out of business. Will the Chinese government support its industry with incentives for development of the domestic market in 2009? Rumors indicate that the government is working on this. Reliable figures are hard to obtain, but experts estimate that the market size was <50 MW in 2008. If a feed-in tariff were introduced in 2009, it would be unlikely to have a major impact on demand for 2009.

Italy is the place to be

The most attractive feed-in tariffs can now be found in Italy. The market is growing rapidly as investors have discovered the opportunities, certainly with currently decreasing module prices. In terms of size, Italy will still be smaller than Spain in 2009, but with many projects under development, Italy could become the second largest market in the world in 2010.

Global market consequences

What are the consequences of this all for the global PV market? The promising growth in other markets will not be able to compensate for the 2.1 GWp loss in Spain in 2009. Promising markets are France, Czech Republic, Belgium, Korea, Greece and India. All were still below 50 MW in size in 2008. As in Spain, even under the most attractive circumstances, it takes at least three years to achieve a market size in the hundreds of megawatts. As a result, and based on its global market demand model, SolarPlaza expects the global PV market to decline instead of grow in 2009.


The global PV market is expected to decline in 2009, but still looks promising in the long term.

Long-term perspective still very good

The long-term perspectives for the global solar energy market remain great, however. Module prices are declining and industry members expect prices to fall further during 2009. It will bring solar energy closer to the stage where government support is no longer needed.

And, above all, the long-term market drivers that push solar energy will remain in place:

* Oil prices are expected to increase when economic recovery returns due to supply limitation.
* An increasing number of countries have started CO2 reduction plans, including renewable energy support programs.
* Continuously growing electric power demand is being pushed by economic growth in Western countries and Asian rising stars such as India and China.
* Continuously decreasing cost of solar modules makes solar energy attractive as a reliable energy source in a growing number of market segments.
* Growing interest for electrified transportation (automotive industry opting for electric cars) will stimulate decentralized electricity production.

The big question for the near term is which of the solar PV manufacturers will be able to survive the global decrease in demand and economic crisis in 2009, and maybe 2010. Those who can will have a bright future and infinite market potential ahead. When the cost of solar energy for customers reaches the cost of energy from the grid, the market potential for a reliable, predictable and 25-year fixed-cost energy source will be infinite. This “grid parity” will be reached in the next three to five years in major markets in the world.

The future for solar energy is still very bright. But, as in Spain, while it’s very sunny most of the time, it still sometimes rains. The current market and industry dynamics and solar future perspectives will be the topic of an international CEO and expert conference called “The Solar Future — Count Down to Grid Parity” in Munich, Germany, on May 26.

http://www.semiconductor.net/article/CA6631126.html

[flaifish]

interessanter artikel...danke!
der entscheidende Satz für mich:
The big question for the near term is which of the solar PV manufacturers will be able to survive the global decrease in demand and economic crisis in 2009, and maybe 2010. Those who can will have a bright future and infinite market potential ahead

was mich nur etwas wundert ist, dass das Potenzial des US-Marktes völlig außen vor gelassen wird?! bevor ich meine Hoffnung auf Italien setze denk ich mit der neuen Ausrichtung der US-Regierung eher an die USA

[madrilena]

Hallo @all, die Gehälter der Spitzenleute um Obama werden nicht erhöht, wenn die Bürger die Gürtel enger schnallen müssen, dann sollen es die Regierenden erst Recht tun.(seine Aussage) Außerdem will er den Einfluss der einzelnen Lobbyisten deutlich einschränken. Wenn das nur auf die anderen Länder, vor allem auf Deutschland übertragen würde.... Dann wäre der Weg für EE wesentlich leichter zu gehen.
Ich danke ibeam und peekey für die interessanten Artikel, bin aber auch erstaunt darüber, dass die zu erwartende Haltung der USA in Fragen der EE bei allen Zukunftsaussichten nicht berücksichtigt werden.
Gruß madrilena

[katharina_die_erste]

Hallo an alle,

ich wollte mich nur mal zurückmelden. Ich hatte leider ein Krankenhausaufenthalt hinter mir und bin mich wieder am kurieren. Ich werd momentan nicht viel schreiben, aber ich lebe noch und bin auch weiterhin in Arise investiert und natürlich am weiteren Verlauf interessiert. Auch an Fakten und News.

Im Thread selber hab ich zwei Monate übersprungen. Aber ich denke, viel ist nicht passiert. Was mich freune würde, ist, wenn jetzt eine Stabilisierung eintreten würde und der Kurs sich dann ausgeglichen der Entwicklung des Unternehmens und des Solar-Marktes anpassen würde.

Gruß Kati

[madrilena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.426.428 von katharina_die_erste am 22.01.09 13:35:08

Hallo Katharina, ich habe mich schon gefragt, ob Du aufgegeben hättest und Arise nicht mehr in Deinem Besitz sei. Ich freue mich, dass Du zurück bist und wünsche Dir, dass die Krankenhauszeit sowohl physisch als auch psychisch bald überwunden sein mag.
Alles Gute
madrilena

[ibeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.426.428 von katharina_die_erste am 22.01.09 13:35:08

Ich wünsch Dir gute Besserung !!!

Gruß ibeam.

[Elvis5000]

[Elvis5000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.426.428 von katharina_die_erste am 22.01.09 13:35:08

[horue]

hier wird es immer ruhiger!
katharina, wünsche Dir auch eine baldige Genesung!

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.428.592 von horue am 22.01.09 17:11:14

@horue!
Gibt es nicht zu denken..,wenn selbst WM nicht mehr postet

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.426.428 von katharina_die_erste am 22.01.09 13:35:08

@Hi kathi!
Gute Besserung!
Im Faktenthread steht doch fast alles drin
PS:Lebt denn der alte Holzmichl noch

[digit2k]

Sollten mal News kommen über Linie 2, dann wird es wieder "Lauter"

Ich denke die meisten warten einfach mal auf eine erholung des Marktes um Ihr Geld in die Börse reinzupumpen.
Steht genug davon an der Seitenlinie, aber solange keine Positiven
Signale kommen wird sich in nächster Zeit nicht groß was ändern.

Ich für meinen Teil bin noch investiert und brauche das Geld eh nicht. Hab genug zum Leben .. brauch nicht viel.

gehe mal davon aus das es in der 2ten Jahreshälfte so langsam wieder aufwärts geht...

Glück auf

Gruß

Digit

[horue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.428.669 von WildeMathilde am 22.01.09 17:17:15

doch schon, was ist der grund, nehme an der kurs, der ist wirklich zum einschlafen.

[reini23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.428.592 von horue am 22.01.09 17:11:14

...du musst dir nur parallel die Umsätze dazu anschauen
Jetzt weißt du wovon die Stimmung hier abhängt


...so und jetzt Handball

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.428.732 von horue am 22.01.09 17:22:44

@Horsti!

Aktuell Flaggenkonsolidierung

Würde auch gut zu den Three Star Bottom auf Monatscandle passen

Nächstes Kursziel dann etwas über 70 Cancent

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.428.712 von digit2k am 22.01.09 17:21:00

@digi!
...Sollten mal News kommen über Linie 2, dann wird es wieder "Lauter"

Sobald ich was weissss,lasse ich es wissen

[ibeam]

!

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[bloedi676]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.428.847 von WildeMathilde am 22.01.09 17:34:50

20.01.2009
Investoren haben es heute auf die Aktien aus der Branche erneuerbarer Energien abgesehen. Während Windenergie-Unternehmen auf den Kaufzetteln stehen, geraten die meisten Solaraktien unter Druck. Nach Ansicht von Analysten hat die Windbranche eindeutig die besseren Zukunftsperspektiven.

[stulisolar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.426.428 von katharina_die_erste am 22.01.09 13:35:08

hi kathi,
schön, dass du wieder hier bist.
Gute Besserung auch von mir.
stulisolar

[bloedi676]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.428.836 von WildeMathilde am 22.01.09 17:33:18

denke der kurs geht ab naechste woche um einiges in die knie. werde dann bei 0,18 nochmal zukaufen! was denkst du ???

[biberdieber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.429.454 von bloedi676 am 22.01.09 18:33:01

Wenn ein bloedi denkt und einen Matthias Reim Fan fragt....

[Neal_AE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.429.545 von biberdieber am 22.01.09 18:41:53

[Bloodi767]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.429.545 von biberdieber am 22.01.09 18:41:53

Langsam sollte jeder hier wissen wer dahinter steckt, wer ist nochmal gesperrt ? Richtig !

[Bloodi767]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.429.386 von bloedi676 am 22.01.09 18:25:35

Nach Ansicht von Analysten hat die Windbranche eindeutig die besseren Zukunftsperspektiven.

Aaahhh, also sehen die Analysten eindeutig in der Solarbranche die besseren Zukunftsperspektiven. Wollen eben nur noch vorher nochmal günstig rein. Langsam sollte man das Spielchen kennen.

Wer aber so naiv wie Du bist, wird es nie verstehen.

[biberdieber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.429.813 von Bloodi767 am 22.01.09 19:13:30

Aber ich finde der jetzige Name passt besser zu unserem Freund.

[tradenational]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.429.454 von bloedi676 am 22.01.09 18:33:01

denke der kurs geht ab naechste woche um einiges in die knie. werde dann bei 0,18 nochmal zukaufen! was denkst du ???

warum so bescheiden,bei 0,018 machts sinn

[xefrot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.430.032 von tradenational am 22.01.09 19:39:59

Tradenational Du kleiner Pusher. Realistisch sind wohl eher 0,001.

[gigawatt]

http://www.exchangemagazine.com/morningpost/2009/week4/Tuesd…

Ich beschäftige mich zur Zeit mit dem Thema solare Mobilität und finde den Zusammenhang Arise - Asola - Quantum fuel angesichts der neuen Regelung in Ontario zur Förderung von Elektromobilität sehr spannend.

Gigawatt

[ibeam]

22.01.2009, 16:35 Uhr Meldung drucken | Artikel empfehlen

Griechenland: Neuregelungen der Photovoltaik-Einspeisevergütung verabschiedet

Athen, Griechenland - Wie der griechische Photovoltaik-Verband Hellenic Association of Photovoltaic Companies (HELAPCO) mitteilte, wurden in Griechenland am 15. Januar die Regelungen für den Photovoltaik-Einspeisetrarif aktualisiert. Demzufolge bleibt die Höhe der Einspeisetarife zunächst für die beiden kommenden Jahre unverändert. Eine Regression wie beim deutschen EEG ist für August 2010 vorgesehen. Da man nach dem Abschluss einer Netzanschlussvereinbarung bis zu diesem Zeitpunkt noch weitere 18 Monate Zeit hat, um die Installation des PV-Systems fertigzustellen, bleiben die Einspeisetarife quasi bis Anfang 2012 unverändert, heißt es in der aktuellen Mitteilung der HELAPCO.

Anträge auf die Netzanschlusserlaubnis, die bislang gestellt wurden (Umfang: 3 GW), sollen bis Ende 2009 bearbeitet werden. Die Regelung für Neueinsteiger ist nach wie vor ungeklärt, wobei derzeit keine weiteren Anträge auf Netzanschluss angenommen werden. Eine zusätzliche 40-prozentige Subvention ist weiterhin für Anlagen mit einem Mindestinvestitionsvolumen von 100.000 Euro gültig. Ein zusätzliches Programm für Aufdachanlagen wird im weiteren Verlauf des Jahres 2009 aufgelegt und ist für zusätzliche 750 MWp ausgelegt. Aufdachanlagen werden demnach einen höheren Einspeisetarif für 20 Jahre erhalten, aber keine Subventionen. Mit den neuen Regelungen wird auch ein Kontingentierungsverfahren für Anlagen mit einer Kapazität von über 10 MWp eingeführt.


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21.01.2009, 13:31 Uhr Meldung drucken | Artikel empfehlen

100% erneuerbare Energien durch globalen Pakt

Abu Dhabi - "Das gemeinsame Ziel für die weltweite Energiewirtschaft muss eine Vollversorgung mit erneuerbaren Energien innerhalb der nächsten 50 Jahre sein", forderte der Programmdirektor des World Future Council, Prof. Herbert Girardet, heute in seiner Grundsatzrede beim Weltenergie-Gipfel in Abu Dhabi. Gerade in Zeiten der globalen Finanzkrise, müssen die Regierungen die Weichen hierfür stellen. Erneuerbare Energien sichern nicht nur eine saubere Umwelt, sondern auch die Unabhängigkeit vom Öl sowie hunderttausende Arbeitsplätze, so Girardet vor Delegierten zur weltweit größten Konferenz zur Zukunft der globalen Energieversorgung. Der erneuerbare Energien Sektor entwickele sich schnell, aber nicht schnell genug, so Girardet weiter.

Nutzung fossiler Brennstoffe oder Kernenergie unverantwortlich
Girardet bewertete den Beschluss der Vereinigten Arabischen Emirate, bis 2020 7% ihres Energiebedarfes mit erneuerbaren Energien zu decken als positiv. Darüber hinaus verwies er auf die erfolgreiche Verbreitung von erneuerbaren Energien, die Länder wie Deutschland, Spanien und Portugal durch erneuerbare Energien Gesetze erzielt haben. Gleichzeitig begrüßte Girardet die Ankündigung des neuen US-Präsidenten Barack Obama, 200 Mrd. Euro in den Ausbau erneuerbarer Energien investieren zu wollen. Die Bedingungen für erneuerbare Energien seien noch nie so gut gewesen. Gleichzeitig sei es unverantwortlich, dass viele Länder fossilen Brennstoffen und sogar Kernenergie noch immer den Vorzug geben. Girardet forderte daher, erneuerbaren Energien und Energieeffizienz überall auf der Welt oberste Priorität einzuräumen, um die schlimmsten Folgen des Klimawandels noch verhindern zu können.

Auf der von der Masdar Corporation organisierten dreitägigen Veranstaltung wird der in Hamburg ansässige World Future Council außer von Programmdirektor Girardet durch MdB Hermann Scheer und Klima- und Energiedirektor Stefan Schurig vertreten.


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07.01.2009, 17:15 Uhr Meldung drucken | Artikel empfehlen

Erneuerbare Energien legen 2008 in Deutschland weiter zu

Berlin - Der Bundesverband Erneuerbare Energie e.V. (BEE) hat heute die ersten Zahlen über die Energiebereitstellung aus Erneuerbaren Quellen im Jahr 2008 in Deutschland veröffentlicht. Danach wurde 2008 fast jede zehnte in Deutschland verbrauchte Kilowatt­stunde aus Erneuerbarer Energie erzeugt (Anteil am Endenergieverbrauch 9,6 Prozent). Die positiven Effekte hätten sich insbesondere in wirtschaftlicher Hinsicht gezeigt: Allein 2008 konnten Ausgaben für Brennstoffimporte in Höhe von 7,8 Mrd. Euro vermieden werden, so der Verband. Zudem hätten die erneuerbaren Energien die externen Kosten der Energieerzeugung für Klima-, Umwelt- und Gesundheitsschäden um 9,2 Mrd. Euro reduziert. "Damit haben die Erneuerbaren Energien Volkswirtschaft und Verbrauchern im vergangenen Jahr Belastungen von 17 Milliarden Euro erspart", rechnet BEE-Präsident Dietmar Schütz vor. Das sei eine Größenordnung, die immerhin dem von der Bundesregierung im Dezember beschlossenen ersten Konjunkturpaket entspreche.

Positive Entwicklung bei Strom und Wärme - massiver Einbruch bei Biokraftstoffen
Die Stromerzeugung aus Wind-, Sonnen-, Wasser-, Bioenergie und Geothermie stieg 2008 nach BEE-Angaben um 5,5 auf 95,1 Mrd. Kilowattstunden an und erreicht einen Anteil von 15,3 Prozent am gesamten Stromverbrauch in Deutschland. Die Wärmeerzeugung aus Erneuerbarer Energie legte um 7,6 Mrd. kWh zu und kam so auf einen Anteil am Wärmemarkt von 7,3 Prozent. Der positiven Entwicklung im Strom- und Wärmebereich stand ein massiver Einbruch bei den Biokraftstoffen gegenüber: Deren Produktion sank gegenüber dem Vorjahr um 22 Prozent. Ihr Anteil am gesamten Kraftstoffverbrauch verringerte sich dadurch von 7,6 Prozent im Jahr 2007 auf 5,9 Prozent. Insgesamt erhöhte sich die Energiebereitstellung aus Erneuerbarer Energie gegenüber 2007 dennoch um drei auf rund 230 Mrd. kWh.

Positive gesamtwirtschaftliche Auswirkungen
Nach BEE-Analyse der Jahreszahlen für 2008 bestehen die positiven gesamtwirtschaftlichen Wirkungen der Erneuerbaren Energie vor allem in der Vermeidung von Treibhausgasen, der Verringerung externer Kosten sowie der Reduzierung der Abhängigkeit von Öl- und Gasimporten. "Der aktuelle Gas-Streit zwischen Russland und der Ukraine zeigt, wie wichtig der Umstieg auf zumeist heimische Erneuerbare Energie ist. Er verringert den Einfluss gas- und ölexportierender Länder und erhöht die Versorgungssicherheit in Deutschland", so Schütz. Besonders stark habe sich im vergangenen Jahr die Verringerung der Importkosten für fossile Brennstoffe in Höhe von 7,8 Mrd. Euro bemerkbar gemacht. Nach Berechnungen des BEE wurden durch den Einsatz Erneuerbarer Energie im Jahr 2008 rund 120 Mio. Tonnen CO2 vermieden. Das sind etwa 20 Mio. Tonnen mehr, als der CO2-Ausstoß der gesamten deutschen Pkw-Flotte im gleichen Zeitraum betrug.

[stulisolar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.429.953 von biberdieber am 22.01.09 19:31:06

stulisolar

[konstand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.432.116 von stulisolar am 23.01.09 07:47:09

das ist ja schön das ihr hier die zukunft der solarindustrie feiert...

aber wir arise dabei sein????

wie wird es arise soll es arise gelingen???

[stulisolar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.432.274 von konstand am 23.01.09 08:35:39

wenn wir das wüssten, wären wir Hellseher.....

Aber wenn du dich mal etwas genauer mit Arise, dem Management, den Zielen und Aussichten beschäftigst, kommst auch du zu dem Entschluss, dass es Arise durchaus schaffen kann!!!
Wenn du daran nicht glaubst, musst du weiterziehen und uns unseren Spaß lassen....
stulisolar

[biberdieber]

Solon

http://www.deraktionaer.de/xist4c/web/Solon--Die-naechste-Kl…

[xefrot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.432.274 von konstand am 23.01.09 08:35:39

,,wie wird es arise soll es arise gelingen???" <----Legastheniker ??

[madrilena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.432.933 von biberdieber am 23.01.09 09:51:03

Guten Morgen an alle, hi @biberdieber - mit dem Aktionär, den ich jahrelang hatte, aber vor zwei Jahren abbestellte, hatte ich ziemlich hohe Verluste, wenn ich in die dort empfohlenen Aktien investierte. Das System ist dort eigentlich das gleiche oder zumindest ähnlich, wie das von Frick - die empfehlen, am gleichen Tag steigt die Aktie wie verrückt, um dann in der nächsten Zeit wieder zu sinken, sehr gut auf den Seiten der einzelnen Bewertungen der Aktien, die der Aktionär immer bringt, nachzulesen.
Trotzdem - auch wenn es eine Analystenmeinung ist - hört sich das mit Solon natürlich nicht so toll an und man fragt sich unwillkürlich, ob sie dann ihre Verträge einhalten können. Aber wie immer, wir haben schon so viel Negatives oder Pessimistisches gehört und es entwickelte sich dann doch anders, warum sollte es diesmal zutreffen.
Trotzdem vielen Dank fürs Reinstellen.
Gruß madrilena

[Bloodi767]

Ist ja mal wieder richtige Party an den Börsen !

[Gadal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.432.933 von biberdieber am 23.01.09 09:51:03

hi all,

diese UBS- Erwartung wurde bereits gestern Vormittag auf Bloomberg publiziert, hätten die Cans somit auch gestern schon verkaufen können, wenn sie gewollt hätten.

Wir schreiben doch ständig darüber, dass Arise ein Risikoinvest ist. Nun gibt es dann eben die weichen Knie, wenn einer der wenigen Arise-Kunden schwächelt.

Wäre ein idealer Zeitpunkt für Arise, mal wieder einen neuen Kunden zu präsentieren.

Wir sind eben noch lange nicht im sicheren Hafen, dass sollte bei allem Optimismus hier jedem klar sein.

Gadal

[reini23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.435.219 von Gadal am 23.01.09 13:18:17

Wäre ein idealer Zeitpunkt für Arise, mal wieder einen neuen Kunden zu präsentieren.
...zu dieser Zeit, wäre das bestimmt eine schlechte Lösung. Die Kursaufschläge würden innerhalb kürzester Zeit verpuffen. Das haben wir in den letzten News auch schon mitverfolgen können

[biberdieber]

http://www.renewableenergyworld.com/rea/news/story?id=54549

[Gadal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.435.340 von reini23 am 23.01.09 13:33:36

hi reini,
auf eine kurzfristige Kursreaktion einer derartigen Meldung hatte ich gar nicht abgezielt.

Ich hatte eher an die fundamentale Betrachtung der Firma gedacht.

Für mich sind existenzielle Fragen bei diesem Unternehmen erst einmal wichtiger, als ein Kurs der ohnehin im Moment vom Gesamtmarkt bestimmt wird.

Wenn Arise Erfolg haben will, braucht sie unter anderem solvente und ausreichend Kunden.
Der Kurs kommt dann schon von ganz allein.

Gadal

[konstand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.433.534 von xefrot am 23.01.09 10:47:33

mit eim iq von 158 dafür kannst du schreiben.....

[biberdieber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.435.878 von Gadal am 23.01.09 14:40:09

Gadal, was ist deine Meinung Du zu den Zahlen von TSL & STP?

[Gadal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.436.059 von biberdieber am 23.01.09 14:58:33

hi Biber,
R&R hat ja für 2009 auch schon von einer Delle gesprochen.

Es zeichnet sich wohl bei allen Solars ab, dass dieses Jahr die Bäume nicht in den Himmel wachsen.

Für Arise ist es wichtig, den Aufbau weiter voranzutreiben und den Anschluss zu behalten.

Erntezeit ist 2009 sicher noch nicht.
Bei TSL klingts auch sehr bescheiden, dafür stehen normalerweise Kostensenkungsprogramme.

Allerdings preisen die Kurse das auch schon eine ganze Weile ein.

Ein wenig Ausdauer werden wir bei den Solars wohl noch brauchen.

Um als Krisengewinner dazustehen, muss die Krise mal vorbei sein, dass ist auch noch lange nicht der Fall.

Gadal

[reini23]

[peekey]

Das Problem bei Solon ist, dass sie den Modulpreisverfall als erstes spüren. Gleichzeitig steht praktisch die Nachfrage komplett still. Gerüchten zufolge soll Q-Cells selbst bei schon abgeschlossenen Fixpreisverträgen massive Preiszugeständnisse gemacht haben.

Eine Solon benötigt diese Zugeständnisse von ihren Lieferanten, da sie nur eine Marge von 6-7% besitzt. Arise wird unter extremen Preisdruck leiden. Sieht nicht gut aus momentan. Arise ist ein hochriskantes Investment, das hat hoffentlich jeder begriffen.

[xefrot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.436.982 von peekey am 23.01.09 16:19:46

,,Arise ist ein hochriskantes Investment, das hat hoffentlich jeder begriffen."

Wie sollten Wir Das nicht begriffen haben,nachdem Du Uns diesen ,,Fakt", nun schon seit Monaten predigst

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.431.945 von ibeam am 23.01.09 03:29:30

@ibm!
..Anträge auf die Netzanschlusserlaubnis, die bislang gestellt wurden (Umfang: 3 GW), sollen bis Ende 2009 bearbeitet werden.
Das hört sich doch gut an

[ingajinjolia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.436.982 von peekey am 23.01.09 16:19:46

jetzt laß mal die kirche im dorf...die nachfrage steht still

sicher ist arise ein hochriskantes invest, das bestreitet ja auch keiner....aber das die nachfrage still steht ,ist schon dreist von dir in den raum zu werfen.

ja, das ist hochriskant hier....aber man kann sich auch in negative denkmuster hineinsteigern.

wenn in kurzer zeit der run auf den solarsektor in usa und canada losgeht....und das steht außer frage, wie wird wohl dann die nachrichtenlage sein?????

fr.gr.

[gigawatt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.436.982 von peekey am 23.01.09 16:19:46

Gleichzeitig steht praktisch die Nachfrage komplett still

Was sind denn Deine Indikatoren für diese Aussage?

[peekey]

trotzdem liest man ständig Aussagen wie Solar hat Zukunft, alles wird schon gut, blablabla.....

oder kannst du hier den Mitlesern plausibel erklären, wie in einer Phase dramatisch sinkender Preise ein Start-up mit einer dünnen Kapitaldecke ein aussichtsteiches Investment ist?

welche Kurse erwartest du denn im Laufe des Jahres?
wie sehen die kommenden Quartalsergebnisse aus?
Welche Marge?

Dieses Unternehmen wird dieses Jahr höchstwahrscheinlich keinen einzigen Cent Gewinn ausweisen.

[horue]

alle reden von der notwendigkeit EE zu forcieren und jetzt soll ausgerechnet diese branche stagnieren, warten wir mal ab, denke irgendwas ist faul an den täglichen horrormeldungen dieser analysten. ich rieche manipulation.

[Bloodi767]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.437.279 von peekey am 23.01.09 16:44:31

Gewinn ist auch erst für Anfang 2010 angepeilt.

[Gadal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.436.982 von peekey am 23.01.09 16:19:46

hi peekey,
du legst dich aber wieder schwer ins Zeug um uns zu retten.

Hier auch mal eine etwas differenziertere Meinung.

Solon wird hochgestuft
16.01.2009 - Die Analysten der Commerzbank erhöhen das Rating für Solon-Papiere von „sell“ auf „reduce“. Das Kursziel wird von 16,00 Euro auf 11,00 Euro gesenkt.

Die Analysten haben die gesamte Branche einer gründlichen Analyse unterzogen. Dabei sind sie auf lange Sicht positiv gestimmt, kurzfristig schlägt jedoch die allgemeine Krise durch. Finanzierungsprobleme könnten die Geschäfte belasten. So werden die Gewinnerwartungen für Solon im laufenden Jahr auf 0,16 Euro (alt: 1,14 Euro) je Aktie gekürzt.


Desweiteren hätte ich gern mal eine Quelle für die Aussage, dass die Nachfrage bei Solon praktisch komplett still steht.
Ich habe bisher nur "rückläufig" gelesen.
Ist das deine Interpretation?

Gerüchten zufolge soll Q-Cells selbst bei schon abgeschlossenen Fixpreisverträgen massive Preiszugeständnisse gemacht haben

Ist dieses Gerücht auch irgendwo abgedruckt oder wo hast du das her. Laut Anlegerfernsehen wurde Q-Cells genau das Gegenteil angelastet, dass sie nämlich viel zu stur auf ihre 23% Marge beharrt haben.

Bitte um Aufklärung,

Gadal

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.437.279 von peekey am 23.01.09 16:44:31

@peeky!
...Dieses Unternehmen wird dieses Jahr höchstwahrscheinlich keinen einzigen Cent Gewinn ausweisen.

Ja und?
Ist doch bekannt,dass in 2009 6 Cent Verlust pro Akzie eingeplant sind

[Tirolesi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.437.265 von gigawatt am 23.01.09 16:43:23

http://www.renewableenergyworld.com/rea/news/story?id=54549&…

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.436.982 von peekey am 23.01.09 16:19:46

@peeky1
Guggst Du hier...

Equally significant is CanSIA's bold suggestion that solar PV alone make up 10% of Ontario's electricity supply by 2025.

Such a contribution, about 16 TWh per year,, would require the installation of 16,000 MW of solar PV under Ontario's climatic conditions, making CanSIA's proposal the most aggressive in North America.
In achieving this objective, CanSIA estimates that Ontario could create as many as 19,000 new jobs in the province.

For comparison, California's Solar Initiative is limited to 3,000 MW.

[Gadal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.437.351 von horue am 23.01.09 16:48:42

in dem Bericht die Cityboys wurde dir vorgeführt, wie dieses Spiel gespielt wird.

Dieser Insider war real und die Machenschaften der Investmentbanken ebenfalls. Das hat mit Verfolgungswahn nichts zu tun.

Gadal

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.437.351 von horue am 23.01.09 16:48:42

@Horsti!
... ich rieche manipulation.
Genau!
Die Dumpfbacken vonAnalysten stufen doch auch nur hoch u. runter..,da die Banken immer an den Trades verdienen

Ausserdem gehen die auch nur nach Charttechnik...

[peekey]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.437.397 von Gadal am 23.01.09 16:51:30

Komm ich versuch hier niemanden zu retten. Ihr könnt meine Argumente ja sachlich widerlegen. Ihr redet euch die Welt schön, und vetraut blind dem Management. Das kann aber nichts für den Preisverfall und die Finanzkrise.

Q-Cells
Quelle Photon 01/2009 S. 37

"Zu hören ist, dass selbst die in solchen Angelegenheiten bislang eiserne Q-Cells die Preise senkt- und das für sogar angeschlossene Lieferverträge."

Warum sollte der Aktienkurs signifikant steigen, wenn
a) massiver Preisdruck herscht, der durch die Überkapazitäten verstärkt wird
b) das Unternehmen nicht profitabel ist
c) die Kapitaldecke nicht ausreichend ist, um das zukünftige Wachstum zu finanzieren

Finanzstarke Unternehmen, die nebenbei auch noch profitabel sind, werden die Krise auf jeden Fall überleben.

[peekey]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.437.637 von peekey am 23.01.09 17:10:50

soll natürlich "abgeschlossene Lieferverträge" heißen...

[WildeMathilde]

Die Linken und Grünen hier feiern Obama gerne als Messiahs
da dürfte ihnen die Wende in der Energiepolitik gar nicht gefallen:

Das Wall Street Journal berichtete in der gestrigen Ausgabe, dass Obamas designiertes Kabinett ausgerechnet die von Klimarettern verteufelte Kohle zu einem Eckpfeiler der zukünftigen Energiepolitik machen wollen. Lisa Jackson, zukünftige Leiterin der US Environmental Protection Agency, bezeichnete am Mittwoch im Senat Kohle als “eine wichtige Ressource für das Land”.

Am Tag zuvor hatte der Physiker Steven Chu, designierter Leiter des Energie-Ressorts, Kohle als “großartige Natürliche Ressource” bezeichnet (vor zwei Jahren bezeichnete er den Ausbau von Kohlekraftwerken noch als “schlimmsten Alptraum”).

[bloedi676]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.437.637 von peekey am 23.01.09 17:10:50

Hier noch etwas, was deine angefuehrteh Argumente unterstuetzt:
SolarWorld optisch günstig

23.01.2009
Prior Börse

Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Die Experten der "Prior Börse" halten die Aktie von SolarWorld (ISIN DE0005108401 / WKN 510840) für optisch günstig.

Der sich verschärfende Wettbewerb und eine gekürzte staatliche Förderung würden in Deutschland nur zwei oder drei große Solarunternehmen übrig lassen. Das habe SolarWorld-Chef Frank Asbeck in einem Gespräch mit den Experten gesagt. Margenschwache Hersteller würden durch den zu erwartenden rapiden Preisverfall vom Markt verschwinden.

Allein im neuen Jahr würden die Solarzellenpreise um knapp 10% fallen. Asbeck glaube jedoch, mit Kosteneinsparungen seine bisher hohe Gewinnmarge von zuletzt etwa 20% nach Steuern halten zu können.

[Gadal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.437.637 von peekey am 23.01.09 17:10:50

von massiven Preiszugeständnissen steht da nun aber nichts. Dass auch Q-Cells mal von ihrer fetten 23% Marge runter muss, war wohl schon länger klar.

Mich irritiert nur, mit welcher Verbissenheit und drastischer Übertreibung du von einem Invest bei Arise abrätst. Du gibst der Firma nicht die geringste Chance, offenbar der ganzen Solarsparte nicht.

Deine Motivation hier ständig in diesem einseitig übertriebenen Stil zu posten, erschließt sich mir nicht wirklich.

Gadal

[peekey]

As of December 31, 2008, Suntech's cash and cash equivalents balance was approximately $508 million,

Das ist Finanzkraft pur.
Die Bruttomarge ist aufgrund von Wertminderungen der Vorräte bei NULL. Die machen gerade bilanztechnisch gesehen Verluste.
Arise hat auch hohe Lagerbestände.(Wafer) Der Unterschied ist nur, dass Suntech operativ hochprofitabel ist.

Wacht auf, und werdet mal etwas realistischer. Es ist, zugegebener Maßen etwas provokant formuliert, purer Wahnsinn sein ganzes Kapital in Arise zu stecken, bei dem schwierigen Marktumfeld.

[Bloodi767]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.437.842 von peekey am 23.01.09 17:26:14

Deine Motivation hier ständig in diesem einseitig übertriebenen Stil zu posten, erschließt sich mir nicht wirklich. verwirrt

@peekey

Du hast Gadals Frage noch immer nicht beantwortet.

[Tirolesi]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[peekey]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.437.710 von bloedi676 am 23.01.09 17:16:20

Allein im neuen Jahr würden die Solarzellenpreise um knapp 10% fallen.

Sie könnten noch stärker fallen.
Und wenn Q-Cells mit seiner "fetten" Marge runter muss, wass bedeutetd dass den für Arise`???? Die Marge ist das Ergebnis von Verkausfpreis abzügl. Kosten. Und der Verkaufspreis ist für Arise nahezu der Gleiche.

ich bin überhaupt nicht gegen die Solarsparte. Ich bin investiert in QCE und Solarworld. Und war es mal in Arise.

Und belege mir mal bitte den Punkt "drastische Übertreibung".
Die Fakten sind recherchiebar:
Das Unternehmen hat nur 3 Kunden
Das Unternehmen hat ein geringes Kapitalpolster
Das Unternehmen benötigt weiteres Kapital
Wir haben eine Finanzkrise
Die Preise für Module sinken kurzfristig drastisch
Die Margen der etablierten Player kommen unter Druck
Es herscht ein weltweites Überangebot

Ich sage nicht, dass Arise "Null" Chancen hat.

[ingajinjolia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.437.842 von peekey am 23.01.09 17:26:14

kritik ja, aber jetzt drehst du aber ab....

wer redet denn davon sein gesamtes vermögen hier zu investieren..

wenn es eine branche gibt die zukunftsträchtig ist, dann solar.
weißt du, dass arise ihre pläne nicht finanzieren kann ?????

kennst du die kontakte des management zur regierung, die ja unter anderem an der forschung beteiligt ist???


auch bei dir alles vermutungen ohne klare quellen und was arise anbetrifft sowieso nur vermutungen...

[Gadal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.437.842 von peekey am 23.01.09 17:26:14

Merriman Curhan Ford & Co - Suntech Power Holdings Ersteinschätzung
09:30 22.01.09

San Francisco (aktiencheck.de AG) - Craig Irwin, Analyst von Merriman Curhan Ford & Co, stuft die Aktie von Suntech Power Holdings (Profil) in einer Ersteinschätzung mit "sell" ein.

Der differenzierte Herstellungsansatz des Unternehmens erfordere weniger Kapital, um die Kapazitäten auszuweiten als dies bei manchen Wettbewerbern der Fall sei.

Die Größe des Unternehmens sei aber im derzeit schwierigen Solarumfeld negativ. Auch die Schuldenlast von Suntech Power rufe Bedenken hervor.





Mal abgesehen davon, dass alle Analystenhäuser die Solarenergie im Moment nieder schreiben, haben wir es bei Suntech schon mit einem weniger flexiblen Klotz zu tun. Ich denke deren Probleme sind mit denen eines start up nicht zu vergleichen.

Diese gehäuften Vverkaufsempfehlungen und Downgrades bei der Solarbranche machen mich doch ein wenig hellhörig. Dies geschieht jetzt bei KGVs von 2-4.

Ich könnte wetten, in 3 Jahren gibts bei KGVs von 30-50 dann wieder strong buy Empfehlungen.

Eigenartig, irgendwie wiederholt sich immer alles.

Wo waren die Analysten, als Solon letztes Jahr über 90€ notierte, jetzt stehen sie unter 10 mit einem KGV von 4.

Soll mal jeder selber denken.

Gadal

[peekey]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.437.998 von ingajinjolia am 23.01.09 17:37:29

wenn es eine branche gibt die zukunftsträchtig ist, dann solar.

Vollste Zustimmung. Daraus schließt du, das mit Arise muss automatisch gutgehn. Das Internet ist die Zukunft....
Und wieviel Internetaktien gibts heute noch?

Ohne Vermutungen wird man nie ganz auskommen können.
Weisst du dass Arise seine Pläne finanzieren kann?
Die 400 Tonnen-Erweiterung ist noch nicht finanziert, diese muss im ersten Halbahr 2009 stehen, damit die Kapazität 2010 zur Verfügung steht.
Kannst du mit Sicherheit davon ausgehen, dass man das bei dem Umfeld hinbekommt?

Eine 10.000 Tonnen Siliziumanlage kostet Hunderte Millionen Dollar. Aussage des CEO in der Conference Call.

[madrilena]

Habe ich aus einem anderen thread, ich hoffe, der user ist nicht böse deshalb. Hier kommen aber auch sonst oft statements aus anderen Solaraktien...
Ich kann mir jedenfalls nach diesem Artikel nicht vorstellen, dass Solar nicht mehr gefragt sein sollte oder dass ein "Überschuss" zu befürchten wäre.


Rund 50 Staaten wollen Agentur für Erneuerbare Energien gründen
21.01.2009

[ngo] Deutschland bekommt für seine Initiative zur Gründung einer Internationalen Agentur für erneuerbare Energien (IRENA) international viel Zuspruch. An der Gründungskonferenz am Montag in Bonn wollen mehr als 100 Staaten teilnehmen, wie das Bundesumweltministerium am Mittwoch (21. Januar) mitteilte. Knapp die Hälfte will den Gründungsvertrag unterschreiben. Ziel der Initiative, die auch von Spanien und Dänemark aktiv unterstützt wurde, ist es, den Ausbau der erneuerbaren Energien weltweit voranzubringen und als Sprachrohr der erneuerbaren Energien Industrie- und Entwicklungsländer praxisnah zu beraten und zu unterstützen. IRENA soll eine treibende Kraft bei der zügigen Umstellung auf die Nutzung der erneuerbaren Energien werden. Die Bundesregierung wird auf der Konferenz von Umweltminister Sigmar Gabriel, Entwicklungshilfeministerin Heidemarie Wieczorek-Zeul und Außenminister Frank-Walter Steinmeier (alle SPD) vertreten. Die Agentur geht auf eine Initiative des SPD-Bundestagsabgeordneten und EUROSOLAR-Präsidenten Hermann Scheer zurück. Scheer hatte die Gründung einer internationalen Agentur für erneuerbare Energien bereits am 15. Januar 1990 mit einem Memorandum in Bonn vorgeschlagen und seitdem beständig darauf hingewirkt.

Am 2. April 1990 hatte Scheer sein Memorandum im UN-Hauptquartier vorgestellt. Der damalige UN-Generalsekretär Pérez de Cuéllar setzte daraufhin eine Task-Force mit dem Titel "United Nations Solar Energy Group on Environment and Development" (UNSEGED) ein, der 30 UN-Mitgliedsländer mit je einem Regierungsvertreter und Hermann Scheer als "special guest" angehörten.

Scheer und EUROSOLAR, die Europäische Vereinigung für Erneuerbare Energien, arbeiteten 19 Jahre lang kontinierlich darauf hin, dass die erneuerbaren Energien mit IRENA international der Durchbruch gelingt. Im Oktober 2008 fand schließlich auf Einladung der spanischen Regierung die abschließende Vorbereitungskonferenz statt. Nach Auffassung von Scheer, der auch Vorsitzender des Weltrates für Erneuerbare Energien (WCRE) ist, wird IRENA "ein Schlüsselelement für die weltweite Ausrichtung auf erneuerbare Energien".

"Mit der IRENA wird eine große Lücke im internationalen Institutionensystem gefüllt, in dem es für den Energiebereich zwar seit 1957 eine IAEA gibt und seit 1974 die eher auf konventionelle Energien ausgerichtete Energieagentur, aber keine gleichwertige internationale Regierungsorganisation für erneuerbare Energien", hatte Scheer im Juli 2008 gesagt. Wegen dieses "institutionellen Mangels" sei der Ausbau erneuerbarer Energien weltweit deutlich unter den Möglichkeiten geblieben, die schon längst existieren. "Die internationale Mobilisierung von erneuerbaren Energien ist ein Wettlauf mit der Zeit.

© Copyright 2001-2009, ngo-online e.V., All rights reserved, Impressum: siehe www.ngo-online.de

Gruß madrilena

[Gadal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.437.996 von peekey am 23.01.09 17:37:27

Und belege mir mal bitte den Punkt "drastische Übertreibung".

Damit meine ich derartige Formulierungen, die du bisher nicht belegen konntest.
Für mich ist das reisserische Stimmungsmache, aus welchen Gründen auch immer.

Das Problem bei Solon ist, dass sie den Modulpreisverfall als erstes spüren. Gleichzeitig steht praktisch die Nachfrage komplett still.

Gerüchten zufolge soll Q-Cells selbst bei schon abgeschlossenen Fixpreisverträgen massive Preiszugeständnisse gemacht haben.

korrekt wäre hier:

"Zu hören ist, dass selbst die in solchen Angelegenheiten bislang eiserne Q-Cells die Preise senkt- und das für sogar angeschlossene Lieferverträge."


klingt doch irgendwie ganz anders, oder täusche ich mich da.

Gadal

[madrilena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.438.165 von peekey am 23.01.09 17:50:00

Wenn so große Zweifel am Weiterbestand von Arise bestehen, warum bauen die dann die Linie 2 aus? Das wäre vom Management doch purer Irrsinn oder sehe ich das falsch?
m.

[peekey]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.438.086 von Gadal am 23.01.09 17:44:13

Die Größe des Unternehmens sei aber im derzeit schwierigen Solarumfeld negativ

weisst du welche Produktionskosten Suntech hat?
Ich habe die letzte Conference Call angehört. Die Nicht-Siliziumkosten Wafer,Zelle und Modul betragen 70 US-Cent/Wp. Viel Spass damit zu konkurrieren, wenn der Preiswettberb ausbricht.
Sie haben nur hohe Siliziumkosten, das ist ihr Problem. Was soll das mit der Größe zu tun haben?

Und wie sind die Produktionskosten von Arise?
Die Wafer muss man zu 2 USD/Wp zukaufen, hiess es in Q3 noch seitens des Mangements. Den Preis schätze ich auf 2,50 USD/Wp. Wenig Spielraum für Gewinne, wenn man Start-up ist...

[gigawatt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.438.261 von peekey am 23.01.09 17:58:29

Hy Peekey,

würdest Du Deine rabenschwarzen Prognosen für Arise auch auf einen anderen kanadischen Silizium-Produzenten, Timminco, übertragen?

[JexiJason]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.438.635 von gigawatt am 23.01.09 18:35:48

Hi gigawatt,

weißt du wieviel Tonnen Timminco jährlich an Silizium produziert?

Wäre interessant zu wissen.

JJ

[stulisolar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.438.165 von peekey am 23.01.09 17:50:00

hi peekey,

sag mal, hast du heute was genommen???
Mal ehrlich, was ist denn los??

Die Bedenken von dir kennen wir doch alle, also was soll denn die düstere Aussicht gerade auf Arise bezogen???

Lass die doch mal machen, alles ist doch momentan am Laufen, wo ist dein Problem??
Und investiert bist du ja auch nicht, dann vergeude doch bitte deine wertvolle Zeit nicht mit dieser "aussichtslosen Solaraktie".

Wenn du so weiter machst, kriegst du es noch an die Nerven, also:
Komm mal etwas runter und denk etwas positiver, Solar ist Zukunft und Arise ist Solar
Was draus wird, werden wir ja sehen....
stulisolar

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.438.741 von JexiJason am 23.01.09 18:45:44

@JJ!
Das stand doch heut ein Artikel in unserer SZ über Nebel,Dunst..drin
Festegestellt wurde..,dass in Europa in den letzten 30 Jahren diese Dinge zurückgegangen sind
Der Grund:Sauberere Luft..u. demzufolge höhere Sonneneinstrahlung..,was zur Erderwärmung beiträgt
Was sagt uns das...weiter die Umwelt belasten
Alles andere ist Ökofetischismus

[tomasch1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.439.689 von WildeMathilde am 23.01.09 20:51:45

Freitag, 23. Januar 2009
Sächsische Zeitung

Rückgang von Nebel in Europa trägt zur Erwärmung bei

London. Nebel und Dunst sind in den vergangenen 30Jahren in Europa seltener geworden. Das hat die Auswertung der Sichtbedingungen an 342 Wetterstationen in ganz Europa durch französische Forscher ergeben. Der Trend gelte zu allen Jahreszeiten, schreiben die Wissenschaftler. Der Rückgang von Nebel und Dunst lasse sich sowohl zeitlich als auch örtlich mit Reduzierungen der Schwefeldioxid-Emissionen in Verbindung bringen. Dies lege nahe, dass die Verbesserung der Luftqualität zu der klareren Sicht bedeutend beigetragen habe. Dadurch erreiche auch mehr Sonnenstrahlung den Erdboden. Dies könnte zu zehn bis 20Prozent zur jüngsten Erwärmung des Kontinents beigetragen haben, in Osteuropa sogar zu 50Prozent. (dpa)

[crespo_che]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.439.689 von WildeMathilde am 23.01.09 20:51:45

das sollte man lieber so interpretieren...

http://www.iac.ethz.ch/people/wild/St.GallerTagblatt2008.pdf

[Tirolesi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.438.741 von JexiJason am 23.01.09 18:45:44

http://www.wallstreet-online.deimg.wallstreet-online.de/disk…

[ingajinjolia]

der beitrag ist aus dem solon thread...ich dachte ist mal ganz interessant sich mal wieder mehr den fakten , als der sterndeuterei zu zuwenden....






guten abend, ich habe lange nichts mehr von mir hören lassen, ich dachte mir aber vielleicht könnte ein sinnvoller beitrag den thread wieder in seine eigentliche richtung bringen, fundierte information und einfacher meinungsaustausch.

solon ist keine dotkom, und die mir zuletzt bekannten zahlen vom geschäftsbericht stand 18.11.2008 lauten:

Umsatz 637 Mio
Ebit 49,4 Mio
Ergebnis 27,3 mio

für die ersten neun monate des jahres 2008

die Prognose für das laufende geschäftsjahr wurde zwar gesenkt auf 800 -850 mio jedoch eine ebit marge von 7% in aussicht gestellt.

dies entspräche einem ebit von 56-59 mio euro
das ergebnis dürfte dann bei 33-34 mio liegen

das ergibt bei der heutigen marktkapitalisierung von 118 mio ein KGV von 3,4-3,5.

für das laufende geschäftsjahr wurde die prognose deutlich! heruntergesetzt auf eine milliarde mit einer ebit marge von 6%.
mit dem absenken der ebit marge wurde dem erwarteten preisverfall deutlich rechnung getragen. es wurde aber weiterhin ein ebit von 60 mio in aussicht gestellt was zu einem diesjährigen kgv von 3 führt.

festzuhalten ist, das solon sehr frühzeitig seine prognose angepasst hat, was mich als langjährigen aktionär daran erinnert das solon seit vielen jahren immer seine prognosen nicht nur eingehalten sondern übertroffen hat.

wer andere zahlen und fakten zu bieten hat soll sie einstellen.

dies ist keine kaufempfehlung jeder soll sich selbst seine gedanken darüber machen.

grüße s.

[bloedi676]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.437.921 von Bloodi767 am 23.01.09 17:31:21

blodi, jetzt bleib doch bitte mal etwas gelassener und akzepitire auch die meinung von peekey!

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.440.734 von ingajinjolia am 23.01.09 23:58:00

das ergibt bei der heutigen marktkapitalisierung von 118 mio ein KGV von 3,4-3,5.

Ich kenne die Berichte (noch) nicht. Kenne aber Firmen mit mittlerweile KGV von unter 2. Hatte mir auch eine Weile eingebildet, das wäre ja nun wirklich billig. Aber die Betrachtung ist aktuell, glaube ich, nicht zielführend. Einerseits rechnet der Markt sicher mit weiteren Abwärts-Revisionen von Umsätzen und Margen. Andererseits operiert die Solar-Branche mit relativ viel Fremdkapital. Hier ist sicher ein Blick in die Bilanz angebracht. Wie sieht die Verschuldung aus? Wie das Verhältnis Cash:Schulden? Wie sind die Laufzeiten der Kredite? Besteht auf Sicht der nächsten 6-9 Monate Kapitalbedarf? Wenn ja, in welcher Höhe?
Das sind, denke ich, die Faktoren, die momentan auf die Kurse drücken. Das wird anhalten, solange der Kreditmarkt klamm bleibt. Ich orientiere mich bei Neuinvests seit etlichen Monaten im Grunde zu 90% nur noch nach hohem Net-Cash einer Firma und nach positivem Cashflow.
Netto-Bargeldabflüsse sind in der aktuellen Lage nicht gut für einen Aktienkurs.

MfG. + Schönes WE
s.

[alpendudler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.438.261 von peekey am 23.01.09 17:58:29

weisst du welche Produktionskosten Suntech hat?
Ich habe die letzte Conference Call angehört. Die Nicht-Siliziumkosten Wafer,Zelle und Modul betragen 70 US-Cent/Wp. Viel Spass damit zu konkurrieren, wenn der Preiswettberb ausbricht.

Es nervst. Du lässt (absichtlich???) ständig die Qualität und Wirkungsgrad außen vor. Hat Suntech da den gleichen Output wie Arise, dann ist es o.k. Sonst Dumm-Push.




Auch HIER:

Die 400 Tonnen-Erweiterung ist noch nicht finanziert, diese muss im ersten Halbahr 2009 stehen, damit die Kapazität 2010 zur Verfügung steht.

Wo steht das, dass der Ausbau der Pilotanlage auf 400 Tonnen nicht finanziert ist? Ich suche nicht danach. Entweder du lieferst Fakten oder deine Behauptungen entstammen deiner Fanatasie.

[alpendudler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.441.228 von alpendudler am 24.01.09 10:24:25

@ peekey:

Ach so:

Danke für die Antwort und die Fakten im Voraus und trotz der anderen Meinung schönes WE.

[peekey]

Mir war klar dass ich heftige Reaktionen hervorrufen würde, habe natürlich bewusst provokant geschrieben. Aber zurück zur sachlichen Diskussion. Und vorweg: Ich werde dieses Unternehmen nicht schlecht reden, ich mache auch keine Aussagen über die Qualität des Managaments. Ich glaube aber, und das ist nur meine persönliche Einschätzung, dass sich die Rahmenbedingungen im PV-Sektor in den letzten Monaten drastisch verändert haben, und dies hat gravierende Auswirkungen auf den Aktienkurs von Arise Technologies.

1. Wir erleben momentan eine Phase der Überkapazität. Sie ist durch die Deckelung des spanischen Marktes auf 500 MW zu erahnen gewesen. Darüber hinaus ist dies durch die Finanzkrise verschärft worden, da Banken bei der Fremdkapital-Finanzierung von PV-Projekten zögern.
Reihenweise haben Unternehmen ihre Prognosen für 2009 und sogar noch für 2008 reduziert, den Kapazitätsausbau gestoppt bzw verlangsamt. Das hat einen starken Preisdruck erzeugt, chinesische Firmen haben z.B. in Q4 den Markt mit billigen Zellen und Modulen überschwämmt. Ein weiteres klares Anzeichen sind die extrem gesunkenen Spotmarktpreise für Polysilizium. Lagen sie 2008 in der Spitze noch bei knapp 400 USD/Kg, sollen sie laut Aussagen mehrere Unternehmen bei nun etwa 150-175 USD/Kg liegen.
All diese Entwicklungen bedeuten, dass der PV-Sektor von einer Phase der Euphorie, der hohen Gewinne, des vorrübergehenden Nachfrageüberhangs in eine Phase des verschärften Wettbewerb übergeht, ungeachtet der langfristig hervorragenden Aussichten. Das hat damit schlichtweg nichts zu tun.
Und diese Phase, möge sie auch nur vorrübergehend sein, weil die globale Nachfrage nach PV wieder stark anziehen könnte, wird ihre Spuren in der Anbieterstruktur hinterlassen. Diese Konsolidierung hat in China schon zugeschlagen, dort sind 70% der Anbieter verschwunden, auch wenn die Finanzkrise nur ein Fakor von mehreren ist. Zu nennen sind z.B. starke Wechselkursschwankungen, niedrige Qualität, schwache Vertriebsstrukturen und schwache Kapitalausstattung.

Ein weiterer Beleg für die Überkapazität sind die Entwicklungen in Spanien. Dort wurden 2008 über 3 GWp installiert. Dieser Markt wird 2009 im Volumen um über 80% einbrechen, weil es politisch gewollt ist. Es ist mehr als zweifelhaft ob andere Märkte diesen Ausfall kurzfristig kompensieren können. Der Druck auf die Preise bleibt also bestehen. Und damit sind wir bei meinem Hauptargument gegen Arise: Die Wettbewerbsposition.

2. Die Margen aller Hersteller gehen zurück. Der weltgrößte Waferhersteller LDK z.B. prognostizierte in Q4 Bruttomargen von 18-21%. Tatsächlich erzielt wurden 10-13%. Suntech, wie schon erwähnt, muss durch Wertabschreibungen der Vorräte eine leicht negative bis leich positive Marge berichten. Q-Cells gibt noch keine Prognose, zu unsicher sei das Marktumfeld.
Starke Unternehmen, die ausreichend Kapital haben, und prinzipell niedrige Kostenstrukturen aufweisen, können diese Preisrückgänge abfedern. LDK hat weltweit die niedrigsten Produktionskosten im Wafersegment (ohne Silizium), Suntech gehört ebenfalls zu den Unternehmen mit sehr geringen Modul-Fertigungskosten.

Arise ist ein kleines Start-up, ohne die Aussicht zügig die Profitabilität zu erreichen. Allein dieser Umstand sollte beim aktuellen Marktumfeld doch schon alle Risiken aufzeigen. Darüber hinaus muss man Kapital aufnehmen, um das Wachstum zu finanzieren. Nächster Risikofaktor. Denn eine Kapitalerhöhung über neue Aktien wäre Verwässerung pur.
Arise hat im operativen Teil bzgl. Linie 1 bisher keinen Ruhm verdient. Ist bei einem Start-up nicht unbedingt zu erwarten, aber beeindruckt haben sie nicht. Aber das Marktumfeld ist so wie es ist. Wer Probleme hat, verbrennt wertvolles Kapital. Wie hoch sind denn die Kapitalresourcen von Arise momentan? Sie reichen nicht aus, um die 400 Tonnen-Erweiterung zu finanzieren. Das ist Fakt.
Und wenn Solon mächtige Probleme bekommt, dann spürt dies Arise mit voller Wucht. Nächster Risikofaktor. Man hat nur 3 Kunden, strauchelt einer und verlangt Preiszugeständnisse, dann muss man dem entgegenkommen. Aber hat Arise ein Stück Kuchen (Marge) um etwas abzugeben? Q-Cells hatte einen 23% Kuchen, da kann ich ein Stückchen abgeben. Und wenn es sein muss, sogar ein Großes. Solarworld hatte einen 38% Kuchen. First Solar an die 50%.....

Lesestoff für Recherchen:
(kann man auch kritisch beäugen, was da so gesagt wird..)

Studie über den verschärften Wettbewerb und anstehene Konsoliderung
http://www.solarplaza.com/event/globaldemandconference/lib/d…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.solarplaza.com/event/globaldemandconference/lib/d…

http://www.businessweek.com/print/globalbiz/content/dec2008/…
http://www.pv-tech.org/news/_a/isuppli_reveals_the_winners_a…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.pv-tech.org/news/_a/isuppli_reveals_the_winners_a…


http://www.ciol.com/Semicon/SemiSpeak/Interviews/PV-panels-r…

Meldung über den Baustopp von Spectrawatt (SOLON-Beteiligung)
http://solarcellsinfo.com/blog/archives/1926
Preisrutsch?
http://www.renewableenergyworld.com/rea/news/story?id=54380

[peekey]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.441.228 von alpendudler am 24.01.09 10:24:25

Wo steht das, dass der Ausbau der Pilotanlage auf 400 Tonnen nicht finanziert ist? Ich suche nicht danach. Entweder du lieferst Fakten oder deine Behauptungen entstammen deiner Fanatasie.

Das STEHT nirgendwo. Aber es wird GESAGT. Und zwar in der Anaylstenkonferenz Q3. Die solltest du dir mal ganz schnell anhören, wenn du schon investiert bist. Und wenn du kein Englisch können solltest, dann suche dir jemanden der es dir übersetzt. Was mich nervt, ist das ich teilweise mehr Fakten kenne, als diejenigen die hier drin sind. Wie kann das denn sein????

ich stelle meine Mitschrift rein:

Q3, 12.11.2008
"The current debt facilities and cash will se us through the construction of the first stage or our silicon plant as well as the build out of Line 2. The expectation is to expand the silicon plant to the 400 tons will require additional capital. We expect and are in process of negotiating with partnerships. [..] That's still in process."


schönes Wochenende, alpendudler

[halibuaya]

Hallo Ariser,
ihr schreibt euch die Finger wund über das Risiko bei Solar und Arise.
Dabei vergesst ihr, dass JEDES Engagement an der Börse mit Risiko behaftet ist. Ich habe im Bankensektor einiges verloren. Sollte ich bei Arise verlieren ......... so what? Schont euere Nerven. Ihr lebt nur einmal.

[Bloodi767]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.441.355 von peekey am 24.01.09 11:11:09

Wieso schreibst Du hier seitenlange Texte obwohl du nicht investiert bist? Damit Du dich in 1 Jahr vielleicht daran aufgeilen kannst, wenn Du recht behälst ?

Diese Frage steht hier immer noch im Raum.

[flaifish]

@peekey

zunächst mal danke für deine kritischen postings, diese sind im moment auch nachzuvollziehen.
Fakt ist doch, dass alles sehr viel Spekulation ist... WENN Solon Probleme bekommt, WENN es bei Linie 2 weiter solche Probleme beim Hochfahren gibt...WENN das Loch das Spanien hinterlässt nicht aufgefangen werden kann.

All diese Dinge stellen sicherlich Risikofaktoren da, die auch nicht zu verachten sind aber bei Arise gehts doch \"nur\" darum dieses Jahr zu überleben, das sollte doch realistisch sein.
Sollte die neue US-Regierung ihren Plan in die Tat umsetzen und hier massiv investieren (und das ist für mich weitaus wahrscheinlicher als dass arise die Phase nicht übersteht), dann haben wir doch eine Situation die der vor einigen Jahren sehr ähnelt als die Solaraktien die Überholspur gepachtet hatten.
Sobald hier was handfestes verabschiedet wird, gehen die ganzen Analysen wieder auf \"buy\"... Obama hat eine 80% Zustimmung im Land, wenn der sagt Solar bringt unser Land und unsere Wirtschaft wieder voran stehen Millionen Menschen hinter ihm. Solar wird \"in\" sein, nicht mehr der Hummer in der Einfahrt. Und der weltweite Markt der früher oder später erschlossen sein wird, ist nicht von den 5-10 Großen zu stemmen. da wird es noch viele Neue, und dann ist ja Arise vll. ein vermeintlich Großer.
wenn sich dann auch noch nach und nach die Wirtschaft wieder fängt, dann kann man sich nur wünschen schon 2008 investiert zu haben. Du siehst auch hier gibt es ein paar \"wenn\"... gerade deshalb sprechen ja nicht wenige \"Börsengurus\" davon dass diese Krise langfristig einmalige Chancen bieten kann.
Wäre alles glasklar dass Arise dass unbeschadet übersteht und alles super werden wird wär der Kurs bei 2€. Aber die gleiche Unsicherheit herrscht rein vom Kurs betrachetet auch bei den vermeintlich finanziell deutlich besser ausgestatteten, der Markt macht hier also keinen Unterschied, bzw. gibt Arise die selben Chancen
Für mich ist Qualität das Stichwort, nicht mehr billig billig billig. Zudem ist Arise doch von der Poduktionstechnik her bereits ganz vorn dabei...geringere Kosten und höherer Output.
Im schlimmsten Fall (meiner Meinung nach) wird Arise von nem Energieversorger oder nem größeren Konkurrenten übernommen...
Diejenigen Produzenten die nur Standard abliefern, vom Wirkungsgrad und der Technologie gesehen, bekommen Probleme, denn für Standardzellen liegt die Nachfrage hinter dem Angebot.
Arise bieten sich mehr Möglichkeiten. Partnerschaften, Investoren, Übernahme.

Du hast ja selbst gesagt, dass Solar wieder boomen wird und zwar die nächsten Jahrzehnte...
ich sehs sportlich, Risiko ja, ganz klar aber die Weltwirtschaft wird sich im Laufe des Jahres auch wieder erholen/stabilisieren, die ganzen Pakete werden ihre Wirkung haben und schon wird wieder zum Kaufen getrommelt, die Zukunft gehandelt. Bei den Automobilherstellern wird ein Wettlauf um das billigste und beste Elektrofahrzeug einsetzen, die müssen doch alle solch eine Panik haben diesen Zug zu verpassen. Wer hier die nächsten Jahre nix anbieten kann, kann langsam dicht machen.

Bis auf die Wirtschaftskrise stehen alle Zeichen auf tiefgrün für Solar und somit für Arise. Da das Ende der Krise so sicher ist wie der Anfang der nächsten in ein paar Jahren, muss Arise eine KE solange wie möglich hinauszögern, die Kurse sollten Ende des Jahres wieder deutlich höher stehen.

Und nochmal, die Kreditvergabe an Unternehmen wird auch wieder anders laufen als die letzten Monate... denn für 2% Zinsen auf dem Sparbuch brauch ich keine Bank. Hier steigt der Druck sowohl aus Politik wie aus Wirtschaft, auch das ist noch eine Chance für Arise die Phase zu überbrücken, also einfach mal abwarten.V.a. dadurch dass die politik immer mehr Einfluss auf die Banken nimmt, wwird sich das in absehbarer Zeit wieder ändern. Die Regierung wird nicht zulassen dass die ganzen Millarden in den Bilanzen versickern und die Wirtschaft trotzdem den Bach runtergeht da den Unternehmen das Kapital fehlt.

vielleicht wird ja eine Solarworld so günstig übernommen und Arise behauptet sich und wird ein großer Player...dann hättest du aufs falsche Pferd gesetzt, alles ist möglich und keiner weiß was kommt
zwar keine nervenschonende Situation aber sehr spannend und umso erfreulicher wenn man sich für das richtige Invest entschieden hat.

da wir das erst in 1-2 Jahren sagen können müssen wir einfach abwarten was sich die nächsten Monate so ergibt, Du hast dich gegen Arise und für SW entschieden, wir hier setzen eben auf Arise.

Gruß
flaifish

[peekey]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.441.431 von Bloodi767 am 24.01.09 11:38:26

Wieso schreibst Du hier seitenlange Texte obwohl du nicht investiert bist? Damit Du dich in 1 Jahr vielleicht daran aufgeilen kannst, wenn Du recht behälst ?


Bitte überhäufe mich nicht mit sachlichen Argumenten....
Ich antworte nur auf dieser Ebene.

zu Timminco:
könnte die "First Solar" des UMG-Segments werden. Und wenn sie scheitert, tja dann wirds problematisch für QCE
Aber ich halte UMG für revolutionär. Die Industrie braucht UMG, wenn sie groß werden will.
Und nocheinmal generell:
Es interssiert nicht ob ich 18& Zellen oder 16% Zellen fertige. Die Erzeugungskosten pro Kwh sind entscheidend.

Wenn ich eine UMG-Zelle von 16% zu deutlich geringeren Kosten fertige als eine 18% Zelle aus teurem Polysilizium, wer gewinnt dam Ende?

interessantes Video:
http://www.pv-tech.org/solar_leaders_video_clips/_a/is_umg_s…

http://www.pv-tech.org/solar_leaders_video_clips/_a/canadian…

[JexiJason]

Guten Morgen,

da der Newsflow bei Arise letzter Zeit stark nachgelassen könnte man doch versuchen die Arise Deutschland GmbH anzuschreiben (Sijouke Zistra) und ihm einige wichtige Fragen stellen, mit der Hoffnung auf Resonanz/Antworten zu bekommen.
Wie wäre es denn gemeinsam einen kleinen Fragenkatalog zusammenszustellen?
Es ist doch sicher auch im Sinne von Arise, die Investoren evtl. zu beruigen, wenn man die momentane Situation aus unserer Sicht zu schwarz sieht.
Ich gehe davon aus, dass falls diese Fragen beantwortet werden, sie mit bestem Gewissen beantwortet werden, denn so (TOP) haben wir auch das Management und die Geschäftsleitung von Arise im Hinterkopf.
Was hält ihr davon?

JJ

[peekey]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.441.618 von flaifish am 24.01.09 12:23:40

Danke dafür, dass endlich mal eine sachliche Debatte aufkommt.
Natürlich gehts um die "WENNS". Aber viele der Informationen, die ich aufgelistet habe sind FAKTEN. Jetzt geht es darum, jene zu bewerten.
Und ich behaupte: Den Preisdruck kann Arise nicht auffangen. Andere Wettbewerber können es eher. Daraus entwickeln sich keine Gewinne. Ergo steigt der Aktienkurs nicht signifikant. Das Unternehmen hat noch nicht bewiesen, dass es kostengünstig produzieren kann. Das Unternehmen hat noch nicht bewiesen, dass es den Siliziumprozess in die Massenproduktion überführen kann.

Interessant ist natürlich dein Argument, dass die Nachfrage nach PV sehr groß werden wird. Sehe ich auch so. Nur wann genau und hat dann nicht die Konsolidierung schon stattgefunden?

Wie gesagt die USA werden ein Multigigawatt-Markt. Nur wann? Es ist unwahrscheinlich, dass dies schon in 2009 gescheht. Sorry, und die Menge die Spanien bislang aufgesogen hat, über 3 GWp, die müssen jetzt woanders hin! Und zwar dieses Jahr. Märkte zu entwickleln dauert. Man sieht an Italien wie langsam sich dieser entwicklelt, trotz hervorragender Förderbedingungen.

Ich glaube, dass die PV dann abheben wird, wenn die Module im Vgl zu heute 30,40, 50% billiger werden. Das wird passieren. Aber da gehen nicht alle Unternehmen mit. Und dann wirkt die Preiselastizität der Nachfrage. Niedrigere Preise, überhöhte Nachfrage. Für die Konsumenten ist das toll.
Dadurch dass Spanien ausfällt, hängt alle Hoffnung an Dtld. Doch was ist wenn wir im Herbst eine bürgerliche Regierung haben? Mir wird schlecht wenn ich an Leute wie Laurenz Mayer denke, der im Vorfeld der EEG-Novelle für 30%-Reduktion der Einspeisevergütungen und Verlängerung von Atomkraftwerken plädiert hat.

ich werde jetzt erstmal nicht mehr posten. Demnächst beginnt die Quartalsberichterstattung der Unternehmen. Ich rate jedem, soviel wie möglich davon anzuhören, und es zu diskutieren. Die Informationen sind extrem wichtig. Danach sind wir wieder etwas schlauer.

In diesem Sinne,
ein schönes Wochenende

[xefrot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.441.743 von JexiJason am 24.01.09 13:01:54

Mal abgesehn davon das es für das Management in dieser Phase wo sich Arise befindet eher zweitrangig,um nicht zu sagen egal ist, wo der Kurs steht und wie es dem Kleinanleger dabei geht, erwartest Du doch wirklich nicht allen Ernstes aufschlussreiche Informationen über das schon Veröffentlichte hinaus, oder ?

Kann natürlich sein wenn Du diese Mail schreibst und mit haufenweise schmückst, das du dort jemand erweichst.
Im macht Dir doch keiner was vor. Wäre also eine Überlegung wert.

[Bloodi767]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.441.664 von peekey am 24.01.09 12:40:25

Mit so einer Antwort haben hier alle von Dir gerechnet.
Bist langsam durchschaut.

[JexiJason]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.441.855 von xefrot am 24.01.09 13:29:57

Siehs mal so, wir haben jetzt keine Infos und haben später vielleicht auch keine, wenn keine Antworten kommen, also nichts verloren.
Denke auch ein Versuch ists Wert!
E-Mail schicken kostet mittlerweile nichts mehr...

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.441.355 von peekey am 24.01.09 11:11:09

@peeky!
Was ist,wenn es zu Vulkanausbrüchen grossen Ausmasses in NRW kommt..
Dann gibts viele dunkle Wolken am Himmel
Was ist,wenn von La Palma ein Stücken Insel in den Atlantik rutsch u. dann eine Monsterwelle von 600 m Höhe gegen Amerika läuft

Übrigens sind billige KGV teuer!!!

PS:Was ist,wenn Arise das silizium auch billiger bekommt?

Was ist,wenn in Griechenlannd als Ausgleich für Spanien die 3 Gwh installiert werden?

Was ist,wenn Arise für Linie 2 Fachleute einstellt?????

Ich sags Dir...Es ist wie es ist-Mist

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.441.743 von JexiJason am 24.01.09 13:01:54

@JJ!
Für Antworten ist nur Canada zuständig!!!!!
Alles andere völlig sinnlos!!!!!

[gigawatt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.441.664 von peekey am 24.01.09 12:40:25

Hy Peekey,
vielen Dank für deine Antwort zu Timminco. Ist natürlich aktuell schwer, für eine neue, wenig erprobte Technologie wie UMG-Silizium am Markt zu bestehen, wenn die Preise für das bewährte Siemens-Silizium stark zurückgehen.

Vielelicht interessiert dich der Wirkungsgrad von Zellen nicht, einige Zellkunden wahrscheinlich schon. Wenn die Erzeugungskosten die einzig entscheidende Größe wäre, würdest überall nur noch First-solar-Module sehen.

[gigawatt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.441.803 von peekey am 24.01.09 13:17:49

Doch was ist wenn wir im Herbst eine bürgerliche Regierung haben? Mir wird schlecht wenn ich an Leute wie Laurenz Mayer denke, der im Vorfeld der EEG-Novelle für 30%-Reduktion der Einspeisevergütungen und Verlängerung von Atomkraftwerken plädiert hat.

Die Chancen auf eine CDU-FDP Regierungen bestehen, aber genau so die Chancen auf eine Fortführung der großen Koalition und auch auf eine Linkskoalition.

Der Wirtschaftsflügel der CDU plus die FDP könnten natürlich eine ernsthafte Bedrohung für die EEG-Förderung von Solarstrom werden. Jedoch wird im September gewählt. In den ersten hundert Tagen bringt eine deutsche Koalition erfahrungsgemäß keine Gesetzesänderungen durch, diese dürften eher 2010 auf den Weg gebracht werden und ab 2011 greifen.

Von jemanden, der sich so intensiv mit PV beschäftigt wie du, hätte ich mehr Differenzierung erwartet. So kam es rüber wie ein reines Basher-Argument.

[peekey]

Der Kunde wird König
Rubrik: 01 / 2009, Märkte & Trends

Von: Cristina Costa/HN

Deutscher PV-Markt: Der Wettbewerb in der Solarbranche wird sich in diesem Jahr verschärfen. Eine sich anbahnende Überproduktion setzt vor allem Modulhersteller unter Druck, die Preise zu senken. Gewinner könnten die Installateure und Endverbraucher sein.
Gute Aussichten auf 2009 aus Kundensicht: Die Modulpreise werden voraussichtlich deutlich sinken.
Foto: Sunbeam GmbH/Tom Pischell

Elektroinstallateur Sven Wisotzki ist es leid, wie er lachend sagt, „Kaffeesatzleserei zu betreiben“. Für den Solarteur aus Oberbayern läuft das Geschäft gut. Ständig kommen Kunden und wollen noch im Dezember eine PV-Anlage haben. Doch Wisotzki weiß nicht so recht, was er ihnen sagen soll: „Ich liege den Großhändlern wegen der Modulpreise ständig in den Ohren, die wissen aber auch nur, dass sich die Preise möglicherweise an die neue Degression anpassen werden.“

Ob es für die Kunden deshalb günstiger ist, noch ein bisschen zu warten, ist völlig ungewiss, da die Hersteller im Moment keine Preisinformationen rausgeben. „Letztes Frühjahr sind die Preise auch kurz gesunken, um dann im Sommer erst recht wieder in die Höhe zu schnellen“, erinnert sich Wisotzki. Er selbst setzt wie viele Handwerker in der Branche weiter auf deutsche Qualität. „Dem Kunden ist einfach wichtig, keine chinesischen Schriftzeichen an der Ware zu finden“, sagt Wisotzki. Trotzdem ist er seit dem Sommer über einige deutsche Hersteller verärgert: „Nach Solarworld brauchte ich im Juli gar nicht zu fragen, da hieß es immer nur: Wir müssen erst unsere Großkunden in Spanien beliefern.“
Spanischer Markt gestutzt

Denn Mitte des vergangenen Jahres fand in Spanien ein nie dagewesener Bau-Boom von Solarparks statt. Nach Verbandsschätzungen gingen innerhalb von Monaten – angetrieben von der drohenden Förderungskappung – neu installierte Photovoltaikanlagen in einer Größenordnung von bis zu 1,5 Gigawatt (GW) ans Netz. Deutsche Solaranlagenbauer und Modulproduzenten rieben sich ungläubig die Augen über Rekord-Exportquoten, und auch in Deutschland sorgten nach Angaben des Bundesverbands Solarwirtschaft (BSW-Solar) vorgezogene Investitionen aufgrund der Kürzungen des neuen EEG für einen Zubaurekord von geschätzten 1,5 Gigawatt. Obwohl mit Spanien der wichtigste Exportmarkt jetzt auf einen jährlichen Zubau von 500 Megawatt zurückgestutzt ist, verbreitet die Branche für 2009 weiter Optimismus. Wenn nicht Spanien, dann halt Italien – Hauptsache, der Export wird weiter wachsen.Unbegrenzte Möglichkeiten könnten auch im möglichen Sonnen-Eldorado von US-Präsident Obama warten. Nur die Finanzkrise mit restriktiver Kreditprüfung und höheren Risikoaufschlägen der Banken sieht BSW-Geschäftsführer Carsten Körnig für Großprojekte als „neue Herausforderung bei Projektfinanzierung oder bei Investorengewinnung“.
Wettbewerbsdruck steigt

Branchenanalysten gehen da weiter: Sie erwarten einen starken Wettbewerbsdruck auf Systemanbieter und Modulhersteller auf dem deutschen Markt – mit einem Modulüberangebot, ersten Sättigungseffekten und stark sinkenden Preisen. Viele Vorzeichen deuten darauf hin, dass für Solarunternehmen bisher verschmähte Themen wie neue Vertriebskanäle und Marketingstrategien 2009 wichtig werden. Auf die deutsche Solarbranche wartet nach dem Rekordjahr 2008 ein Jahr auf einem hohen, noch sonnigen Konsolidierungsplateau mit schwächerem Wachstum. Doch in der Ferne warten auf die deutsche Branche weiter hohe Gipfel, denn mittelfristig gilt der Solarmarkt bei Bankanalysten weiter als ein steil ansteigender Wachstumsmarkt. So rechnet Matthias Fawer, Analyst der Schweizer Bank Sarasin, ab 2010 wieder mit einer „Beschleunigung des Marktes auf Wachstumsraten um 50 Prozent“, da dann neue Solarmärkte hinzukommen werden.Alle Zahlen sind zwar noch nicht auf dem Tisch, doch schon jetzt ist klar, dass das abgelaufene Jahr alle Rekorde schlug. In seiner aktuellen Studie schätzt das Bankhaus Sarasin für 2008, dass die Neuinstallationen im Photovoltaikmarkt weltweit um sagenhafte 73 Prozent gewachsen sind. Für den solaren Wachstumsmotor Deutschland meldet der BSW-Solar mit 1,5 Gigawatt eine Steigerung um 35 Prozent. Haben die Experten von EuPD Research richtig gerechnet, wurden 2008 in Deutschland mit 1,75 Gigawatt so viele PV-Anlagen wie noch nie installiert.Angetrieben durch die hitzige Inlandsnachfrage und die riesigen Exporte nach Spanien, wurde nach Schätzungen des BSW-Solar ein Umsatzrekord von über acht Milliarden Euro in die Kassen der deutschen Solarbranche gespült. Fast die Hälfte stammt alleine aus dem Auslandsgeschäft. Dieseextrem gute Marktentwicklung erklärt Bankanalyst Fawer mit „den angekündigten Förderkürzungen in Deutschland und Spanien, die 2008 zu einem Vorzieheffekt geführt haben“.
Kurioses Preispoker

Ab dem Sommer letzten Jahres kam es zu einer kuriosen Situation, die Preise der Module in Deutschland wurden auf der Iberischen Halbinsel bestimmt. „Lagen die Modulpreise in Deutschland in den ersten Quartalen 2008 noch bei 2,80 bis 3,00 Euro pro Watt, konnten dieselben Module in Spanien für 3,10 bis 3,50 Euro verkauft werden“, beschreibt Brad Meikle von der internationalen Beratungsfirma Renewable Analytics die verzerrte Marktsituation. Module blieben knapp und teuer. Innerhalb eines Jahres fuhr auch der Spotmarktpreis für Silizium Achterbahn: Im Sommer verlangten Hersteller Preise für gereinigtes Silizium von bis zu 500 Dollar pro Kilo, sechs Monate später sind die Preise wieder im Keller. Für das erste Quartal 2009 ermittelte Renewable Analytics Siliziumpreise von 250 Dollar – Tendenz stark fallend mit offenem Ende.Da Solarzellenproduzenten auf allen Verwertungsstufen ihre Kapazitäten nicht ausschöpfen und nicht genug vom Halbmetall kriegen konnten, wurden immer mehr Neueinsteiger von traumhaften Gewinnmargen angelockt. Erreichte die Siliziumproduktion weltweit 2007 noch 41.000 Tonnen und wurde überwiegend von sieben Herstellern geleistet, sind es mittlerweile schon über 100. Laut EuPD Research werden diese Silizium-Goldgräber im Jahr 2010 die Produktion auf bis zu 245.000 Tonnen hochtreiben. Mit der angenehmen Nebenwirkung, dass die Produktionskosten für Wafer, Solarzellen und Module weiter sinken könnten. Damit rückt eineNetzparität, also die Konkurrenzfähigkeit des Solarstroms, in greifbare Nähe. Bereits im Herbst letzten Jahres zeigte sich eine weitere neue Tendenz: Nach Monaten der Modulknappheit meldete die deutsche Handelsplattform pvXchange wieder größere verfügbare Lagerbestände bei den Großhändlern. Darunter neben der asiatischen Massenware auch wieder Module aus deutscher Produktion.
Es gibt wieder Module

Ein Trend, der auch Experten verwundert: „Einige Großhändler haben bereits Lagerbestände aufgebaut, die in den letzten Jahren für den deutschen Modulmarkt eher untypisch waren“, erläutert EuPD-Research-Geschäftsführer Markus Hoehner. Die meiste Ware in den deutschen Lagern war schon fertig verpackt für eine Reise ins bisherige Solarstrom-Eldorado Spanien. Doch durch die Kappung der Förderung und die heftige Finanzkrise platzten bei spanischen Gesellschaften einige Solarpark-Großprojekte oder wurden auf Tag X verschoben.Die erhoffte Jahresendrallye mit einem Anschub der Modulnachfrage blieb im letztenQuartal 2008 ebenfalls aus. Bereits gegen Ende November beobachtete Gema Garay von pvXchange, dass „die Kunden lieber abwarten und genauestens die Angebote prüfen“. Langsam und weitestgehend von der Öffentlichkeit unbemerkt, begannen die Modulpreise zu sinken. Schon Anfang Dezember bemerkte pvXchange die ersten verfrühtenWeihnachtsgeschenke, mit Preisnachlässen von über sieben Prozent bei chinesischen Modulen und Modulen des spanischen Anbieters Artesa zu Schnäppchenpreisen von 2,78 Euro je Watt. Erste Vorboten stark sinkender Preise ausländischer Module, denn deutsche Module waren nicht billiger zu bekommen.

Preise kommen ins Rutschen

Doch auch die deutschen Hersteller reagieren: Branchenintern gebe es längst Verhandlungen über Preissenkungen, die deutlich über der neuen Degressionsrate von bis zu zehn Prozent des EEG liegen, sagt Stephan Orthen von Eclareon. Markus Hoehner von EuPD Research prognostiziert aufgrund einer Modulschwemme starke Preiseinbrüche noch im ersten Quartal. Die ehrgeizigen Ausbaupläne der Industrie haben in den letzten drei Jahren weltweit zu einer Verdreifachung der Produktionskapazitäten geführt. Doch damit nicht genug: Der BSW-Solar prognostiziert laut Carsten Körnig, dass alleine die deutschen Modulbauer ihre Produktion bis 2010 auf 2,5 Gigawatt nochmals verdoppeln werden.Schritt für Schritt klaffe „eine Schere zwischen Angebot und Nachfrage“, sagt Bankanalyst Fawer, die so schnell nicht durch neue Märkte zu schließen sei. Verschärft durch die Finanzkrise, fehlt es momentan an neuen Boom-Märkten, auf denen die Überproduktion platziert werden kann. Markus Hoehner kann für 2009 auch nur „zwei große relevante Nachfragemärkte“ erkennen: Italien und die USA. Beide bleiben bei einem geschätzten Niveau an Neuinstallationen von 250 bis 500 Megawatt stecken und sind zu klein, um einsteigendes Angebot aufzufangen. Für Eclareon-Berater Orthen sind die USA auch mit den 150 Milliarden US-Dollar aus den Regierungskassen des neuen Präsidenten Barack Obama „frühestens ab 2010 ein interessanter Exportmarkt“. Aktuell bietet immer noch Deutschland mit seiner garantierten EEG-Förderung die besten Aussichten. „Vor allem die zweite und dritte Garde der ostasiatischen Hersteller wird gezwungen sein, etwaige Lagerüberhänge möglichst schnell zu veräußern“, prognostiziert Hoehner. Dadurch entsteht ein zusätzlicher Preisdruck aus dem Ausland, der für deutsche Hersteller noch zu den „systemimmanenten acht bis zehn Prozent“ aufgrund der höheren Degression im EEG hinzukommt. Sein Marktforschungsinstitut hält deshalb über das Jahr gerechnet sogar Preissenkungen zwischen 15 und 20 Prozent für denkbar – wenn auch nicht für jedes Modul oder System. Von Szenarien mit sinkendem Marktwachstum und stark fallenden Preisen wollen Unternehmer nach dem Blütejahr 2008, mit Umsatzsprüngen bis weit über 100 Prozent, nichts wissen. Andreas Hänel, Vorstandsvorsitzender des Photovoltaik-Systemhauses Phoenix Solar AG, hält solche Prognosen „für übertrieben“. Realistisch sei eine Absenkung im Rahmen der Degressionssätze des EEG. „Wenn im Falle einer Überversorgung im nächsten Jahr die Preise noch stärker zurückgehen“, so Hänel, „macht das die Rendite für Kunden und eine Investition in Photovoltaik nur attraktiver – die Basis für ein mögliches Marktwachstum in Deutschland.“ Ein „klares Überangebot“ habe es auch schon mal im Jahr 2003 gegeben, das sei ein „ganz normaler Zyklus“. Auch Carsten Körnig vom BSW-Solar sieht als „Messlatte für die Preissenkung“ die acht bis zehn Prozent Vergütungsrückgang. Schließlich seien die Systempreise in zweiAuch in Deutschland wird laut BSW die Produktion von Solartechnik stark ausgebaut.Jahren schon um 15 Prozent gesunken. Weitere Preissenkungen seien höchstens durch „weitere Kostenreduktion aufgrund der beschleunigten Automatisierung der Produktionsprozesse“ zu erwarten. Wenn überhaupt ein Beteiligter die Preise senken soll, dann ist es die Industrie, denn der Großhandel winkt erschrocken ab. Jochen Schnabel von Frankensolar sieht zwar Potenzial für Preissenkungen, die „ein bisschen über dem Durchschnitt liegen – aber vom Großhandel können sie diesmal nicht kommen“.

Konsolidierung auf hohem Niveau

Einigkeit herrscht nur darüber, dass der deutschen Solarindustrie ein schwieriges Jahr bevorsteht, in der die Branche nicht an einer Konsolidierung vorbeikommt. „Deutschland ist natürlich nach wie vor durch die gesetzliche Förderung ein attraktiver Standort, aber in Deutschland werden nicht plötzlich mehr Solaranlagen gebaut, nur weil es mehr Module am Markt gibt“, so Vorstandsvorsitzender Karl Kuhlmann vom Anlagenbauer S.A.G Solarstrom. Ein Grund für anhaltenden Pessimismus ist das aber nicht. „Die Konsolidierung in Deutschland wird sich auf hohem Niveau mit einen Zubau leicht über 1,5 Gigawatt abspielen“, bleibt Eclareon-Chef Orthen optimistisch. Auch wenn das de facto fast einem Nullwachstum in Deutschland entspricht. Auch BSW-Solar-Geschäftsführer Carsten Körnig spricht weiter von Wachstum. „Die Nachfrage nach Solartechnik scheint ungebrochen.“Bei steigendem Wettbewerb werden Marketing und Vertrieb für die deutschen Unternehmen wichtiger. In einem nicht mehr von der Nachfrage bestimmten Markt ist es laut S.A.G-Vorstand Kuhlmann „entscheidend, ob ein Solarunternehmen einen funktionierenden Absatzkanal zumKunden hat“. Eine bisher unterschätzte Unternehmensstrategie, die für deutsche Solarfirmen scheinbar hinten auf der Agenda stand. „Das Thema Marke, insbesondere die vertrauensschaffende und damit preisrelevante Dimension, ist bislang von fast allen Anbietern vernachlässigt worden“, wundert sich Markus Hoehner. Es werde zu wenig differenziert, um dann von „dem“ Endkunden zu sprechen, der so nicht existiere. Phoenix-Solar-Vorstand Hänel glaubt, dass deutsche Modulhersteller zu wenig „ihre gute Qualität made in Germany zeigen und bewerben“ und ein „gut aufgestellter Vertrieb wichtiger werden wird“. Doch genau an diesem Punkt scheint es in Deutschland zu hapern. „Der Installateur als wichtiges Bindeglied zwischen Produkt und Endkunden“, so Markus Hoehner, werde nicht richtig aktiviert und damit das Absatzpotenzial nicht ausgeschöpft. Eine Diskussion, die so mancher Installateur nicht mehr hören kann. „Immer wieder ist die Rede vom Flaschenhals Handwerker, an uns lag es nicht, dass nicht mehr installiert wurde“, ärgert sich Solarteur Wolf-Peter Rubner von der RWS GmbH. „Die Industrie mit ihrem Modulmangel war da wohl eher schuld.“ Von der Finanzkrise und Unsicherheit beim Kunden spüre er wenig, da ja „noch vom letzten Jahr so viele Aufträge liegen geblieben sind“.

Solar-Großprojekte bedroht

Wegen der Finanzkrise drohen zukünftig vor allem mehr Solar-Großprojekte auf der Strecke liegen zu bleiben. Zuerst störte im November der Solarmodul-und Großanlagenbauer Solon AG das anhaltende Jubelkonzert mit einer gesenkten Umsatz-und Gewinnprognose für 2009. Anfang Dezember zog der Branchenprimus und weltgrößte Solarzellenhersteller Q-Cells nach und korrigierte die Gewinnerwartungen für das letzte Quartal 2008 und das erste Quartal 2009 aufgrund der gesunkenen Nachfrage seitens großer Kunden deutlich nach unten. Auch die Firma Roth & Rau AG, einer der größten Anbieter von Fertigungsanlagen, bestätigte aktuelle Auftragsrückgänge. Laut Sprecherin Silvia Roth halten zwar die Kunden an ihren Ausbauplänen fest, aber „solange es Probleme bei der Finanzierung über alle Wertschöpfungsstufen gibt, werden sich geplante Investitionen verschieben“.

Sinkende Zinsen als Chance

Gefährdet sind vor allem Projekte im Megawattbereich, die aufgrund sinkender Vergütungen eine niedrigere Rentabilität bieten. „Solare Großprojekte werden teurer und schwieriger zu finanzieren“, sagt Bankanalyst Matthias Fawer. Viele Banken prüfen genauer und erheben höhere Risikoaufschläge. Doch Q-Cells-Chef Anton Milner sieht durch sinkende Leitzinsen eine Chance in der Finanzkrise, vor allem bei Privatkunden, da auf Dauer die Finanzierung von kleineren Anlagen günstiger wird. Eine Rechnung, die aufgehen könnte, falls die potenziellen Solarstromerzeuger wegen der Wirtschaftskrise nicht vorher kalte Füße kriegen. Andreas Hänel von Phoenix Solar ist überzeugt , dass es „auch neue Kundengruppen geben wird, die darauf kommen, dass eine PV-Anlage auf dem eigenen Dach eine der sichersten Geldanlagen überhaupt ist“.Installateur Sven Wisotzki ist jedenfalls zuversichtlich – „schlechte Meldungen in den Medien hin oder her“ –, dass auch dieses Jahr sein Geschäft wieder gut gehen wird. Trotz derUnsicherheit der Kunden mit dem neuen EEG und den Renditen in einer potenziellen Wirtschaftskrise sind seine Auftragsbücher schon wieder gut bestückt.

Quelle: http://www.photovoltaik.eu/heftarchiv/artikel/beitrag/der-ku…

[gigawatt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.442.130 von peekey am 24.01.09 14:58:35

Das war jetzt ein differenzierter Beitrag von Dir!

[peekey]

hier der nächste differenzierte Beitrag..
um eure Nerven zu schonen, lass ich euch mal in Ruhe, aber überprüft meine Einschätzung...

Druck auf Photovoltaik-Industrie nimmt zu
22. Januar 2009 |
Topnews, Märkte und Trends

Das Institut für Wirtschaftsforschung Halle geht für dieses Jahr von enormen Überkapazitäten und damit einen Übergang vom Verkäufer- zum Käufermarkt aus. Der Wettbewerbsdruck in der Solarbranche wird enorm steigen.

Die Wirtschaftsforscher aus Halle erwarten enorme Überkapazitäten auf dem Photovoltaik-Markt

Dem Institut für Wirtschaftsforschung Halle (IWH) zufolge wird sich der Druck auf die Photovoltaik-Branche in diesem Jahr deutlich erhöhen. Die Entwicklung von Angebot und Nachfrage zeige, dass auf allen Stufen der Wertschöpfungskette ein Übergang von Verkäufer- zum Käufermarkt eingeleitet werde, schreiben die Wissenschaftler. Sie erwarten eine weltweite Nachfrage nach Photovoltaik-Anlagen im Umfang von 4,9 Gigawatt. Dem stünden angekündigte Produktionsmengen von 9,2 Gigawatt gegenüber, wie EuPD Research in jüngsten Studien ermittelte.
Die zu erwarteten Überkapazitäten führten zu einem stark steigenden Wettbewerbsdruck in der Branche sowie sinkenden Preisen bei Solarmodulen und –zellen, schreiben die Wirtschaftsforscher. Auch die Finanzkrise, die abgesenkte Einspeisevergütung für Solarstrom in der EEG-Novelle sowie die Deckelung des spanischen Solarmarkts verschärften den Druck auf die Unternehmen der Solarbranche. Insgesamt sind die Wissenschaftler aber optimistsich. Sie beziehen sich dabei auf die weiterhin positive Markteinschätzung der Installateure. Nach den Zahlen von EuPD Research aus dem dritten Quartal 2008 erwartet nur rund ein Viertel der Handwerker eine Verschlechterung ihrer Geschäftslage.
Innovative und effizient produzierende Solarfirmen könnten jedoch profitieren, sofern sie zu den notwendigen Preissenkungen in der Lage sind, heißt es weiter. Den Bereichen Forschung und Entwicklung komme nun eine zentrale Bedeutung zu. Wenn es den Firmen gelinge, dem gestiegenen Wettbewerbsdruck zu begegnen, könne Solarstrom schneller als bislang angenommen Netzparität zu konventionell erzeugter Energie erreichen. Dies wiederum würde den Unternehmen, die die Konsolidierungsphase erfolgreich meistern, völlig neue Marktperspektiven eröffnen, so die Forscher aus Halle.(SE)

[gigawatt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.442.191 von peekey am 24.01.09 15:23:04

Das der Solarbranche 2009 ein schwieriges Jahr bevorsteht, die Langfristperspektiven aber stimmen, geht aus Deinen beiden Artikeln hervor und dürfte auch hier Konsens sein.

Über die Aussichten von Arise kann man zu Recht geteilter Meinung sein. Manche sehen er die Chancen - manche eher die Risiken. Das ist auch eine Frage des Naturells.

Schönes WE.

[entombed1966]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.442.308 von gigawatt am 24.01.09 16:06:14

Ergänzend möchte ich hinzufügen dass so gut wie allen Branchen eine schwierige Zeit bevorsteht (IMO weit bis ins Jahr 2009, mögl.weise darüberhinaus). Es gibt wohl kaum einen Sektor den man derzeit "bullish" bewerten könnte, von wenigen Ausnahmen (Edelmetalle, deren Produzenten und Explorer, Pharma/Biotech, das aber natürlich nur IMO) abgesehen.

Aber es kommen auch wieder andere Zeiten und Solar bzw. EE allgemein gehört die Zukunft - und das langfristig und nachhaltig.

Es wird aber mit ziemlicher Sicherheit eine beträchtliche Zahl von Firmen nicht mehr geben, wenn sich das (Börsen-)Klima wieder aufgehellt hat, das ist auch klar. Qimonda (nur als Bsp.) wird nicht die letzte Insolvenz gewesen sein. Und überall kann der Staat nicht einspringen, das Geld reicht ja nur für die Banken.

[konstand]

Geisterfahrer Deutschland
Von Hans-Werner Sinn
Dienstag, 22. Juli 2008

Michel fährt auf der Autobahn und hört Radio. Da sagt die Stimme des Sprechers: "Achtung. Auf der Autobahn kommt Ihnen ein Geisterfahrer entgegen". Michel ruft daraufhin erzürnt: "Von wegen nur einer. Ganz viele!" Michel ist Deutschland, und die Autobahn ist die Atomkraft.

Außer Deutschland hält kein einziges Land mehr am Atomausstieg fest.
- Schweden, das schon im Jahr 1980 den Ausstieg propagiert hatte und das in den Jahren 1999 und 2005 tatsächlich zwei Atomkraftwerke schloss, sind weitere Schließungen in weite Ferne gerückt. Die zehn noch bestehenden Reaktoren sind so aufwendig modernisiert worden, dass der planmäßige Ausstieg damit praktisch ausgeschlossen ist. 80 Prozent der Bevölkerung bejahen die Atomkraft.
- in Belgien wurde 2005 entschieden, den Ausstiegsbeschluss von 1999 rückgängig zu machen.
- Genauso hat Holland seinen Ausstiegsbeschluss von 1994 im Jahr 2005 wieder kassiert. Das Land will bis 2015 vier neue Atomkraftwerke bauen.
- Italien hatte seine Reaktoren 1990 abgeschaltet und will nun wieder vier neue bauen.
- Finnland, das man gedanklich gerne unter die Atomkraftgegner einreiht, baut zurzeit bei Olkiluoto das größte Atomkraftwerk aller Zeiten mit einer Gesamtkapazität von 1600 Megawatt.
- Großbritannien plant zwar, vier Atomkraftwerke abzuschalten, doch zugleich will es sechs neue bauen.
- China plant 24, die USA 12 und Japan 11 neue Reaktoren.
- Indien will 10 neue Kraftwerke bauen.
- Tschechien will direkt an der deutschen Grenze bei Temelin einen zweiten Reaktor bauen.
- Die Schweiz plant an Deutschlands Südgrenze auch einen neuen Atommeiler.
- Zum Glück haben wir noch die Österreicher, unsere Geistesnachbarn im Süden. Österreich will keine Atomkraft. Aber Österreich kann nicht aussteigen, weil es schon vor zwanzig Jahren ausgestiegen ist.

Deutschlands Idealisten hat es nie gestört, wenn sie auf dem Geisterkurs fuhren. Ohne Common Sense und immer zutiefst davon überzeugt, dass die Welt am deutschen Wesen genesen soll, sind die Deutschen schon häufiger in der Geschichte geradeaus gelaufen, bis sie sich eine blutige Nase holten. Das Land musste unter den Auswüchsen des Patriotismus und Sozialismus leiden, und nun leidet es unter den Auswüchsen des grünen Idealismus. Es ist immer eine andere Meinung, mit der wir die Welt gerade beglücken wollen, aber
immer liegen nur wir richtig, und alle anderen liegen falsch.

28 Prozent des Windstroms dieser Welt werden in Deutschland produziert, 48% des photovoltaischen Stroms und 45 Prozent des Biodiesels. In jeder dieser Kategorien liegt Deutschland mit weitem Abstand vor allen anderen Ländern dieser Erde an der Spitze. Wir zeigen es ihnen wieder einmal.

Der grüne Starrsinn kostet indes irrsinnig viel Geld. Allein die Photovoltaik hat schon 26 Mrd. Euro an öffentlichen Zuschüssen gekostet und hätte bis 2015 in der Summe 120 Mrd. gekostet, wenn nicht der Bundestag gerade beschlossen hätte, die Fördersätze um zehn Cent zu kürzen.

Der Strom ist heute aber immer noch zehnmal so teuer wie normaler Strom, und es werden zig Milliarden Euro an Kosten verbleiben. Derzeit deckt der photovoltaische Strom gerade mal ein halbes Prozent der Stromversorgung der Bundesrepublik Deutschland ab, während ein gutes Viertel des gesamten Stroms aus Atomreaktoren kommt. In Frankreich liefert die Atomindustrie rund 80% des Stroms.

Dass die Bio-Energie ein Flop ist, haben mittlerweile die Meisten begriffen. Nie wird es den Grünen gelingen, die Armen dieser Welt davon zu überzeugen, dass die Nahrungsmittel in den Tank statt auf den Teller gehören. Die politische Schlacht ist schon verloren, bevor sie begann.

Was bleibt, sind die Windflügel. Die sind dabei, sich der Wettbewerbsfähigkeit zu nähern. Aber obwohl die Windflügel nur wenig mehr als ein Zwanzigstel des deutschen Stroms liefern, sind unsere Naturlandschaften eigentlich schon genug verschandelt, und der Platz im Meer wurde schon an die Ölgesellschaften verkauft. Wo also sollen sie stehen? In meinem Garten bitte nicht, und auch nicht neben den idyllischen Bauernhäusern meiner Heimat.

Und wenn man das Kohlendioxid, das bei der Kohle entsteht, unter hohem Druck verflüssigt und in Erdlöcher pumpt? Tolle Idee. Das flüssige Kohlendioxid braucht etwa 5,4 mal so viel Platz wie die Steinkohle, die verbrannt wurde, oder 1,35 mal so viel Platz wie die Braunkohle, und für die Sequestrierung von Kohlendioxid braucht man selbst wiederum noch ein Drittel mehr Energie. Wo soll der Platz bitte sein? Die leeren Gaslager sind schon als Zwischenspeicher für Erdgas belegt.

Um das jährlich entstehende flüssige Kohlendioxid aus einem Braunkohle-Kraftwerk mit der gleichen Netto-Kapazität wie Biblis zu lagern, braucht man einen Platz von rund 37 Millionen Kubikmetern oder rund 11.000 Güterzügen pro Jahr. Um die Brennstäbe einer Jahresproduktion von Biblis abzutransportieren, braucht man gerade mal einen einzigen Castor-Transport mit vier Transportbehältern. Und wer möchte schon über einem Kohlendioxid-Lager leben? Kohlendioxid ist schwerer als Luft. Wer darüber wohnt, wenn es rauskommt, kann sich genauso gut in den Weinkeller schlafen legen.

Illusionen und fehlender Pragmatismus, wohin man schaut. Das ist die grüne Idealistenrepublik Deutschland. Wie wäre es, wenn die Bürger selbst entscheiden, wie sie das Weltklima retten wollen. Sollen doch die Kraftwerke die verschiedenen Typen von CO2-freiem Strom zu kostengerechten Preisen verkaufen. Wetten, dass der Atomstrom das Rennen machen würde?

Hans-Werner Sinn

Professor für Nationalökonomie und Finanzwissenschaft Präsident des ifo-Instituts

[gigawatt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.442.436 von konstand am 24.01.09 16:53:44

Nur zur Erinnerung:

Hans- Werner Sinn: "Managerschelte erinnert an Antisemitismus"

[diabolo11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.442.436 von konstand am 24.01.09 16:53:44

Es wird immer wieder nur aufgelistet wie hoch EE subventioniert
wird,wäre sicher auch mal interressant wieviel Milliarden in
Atom hineingesteckt wird, geschweige mal die Kosten für
die Lagerung wenn es endlich mal eine gäbe.
Warum ist der Strom so teuer sicherlich nicht nur durch die Subventionierung vo EE,will man den Bürger nur einreden.
Wie schauts eigentlich mit Abbau von Uran aus?

diabolo

[stulisolar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.442.436 von konstand am 24.01.09 16:53:44

nur ein paar Anmerkungen, da gleich unterwegs:

Herr Sinn ist ja anscheinend ein totaler Befürworter der Atomkraft, möchte nicht wissen, wie er da hinter den Kulissen "verbandelt" ist....(nur so ne Vermutung)
Auch ihm müsste das Thema Entsorgung am Herzen lesen, das ist ja das lezte Kapitel des Buchs "Nutzung der Atomkraft".

Was sagt er denn dazu, dass z.B. in Asse (Zwischenlager) dem drohenden Einsturz mit Steuergeld in Höhe von ca. 2 MRD. begegnet wird??
Weltweit haben wir nur einen ca. 3 % Anteil der Kernkraft an der Stromversorgung. Uranvorkommen noch ca. 70 Jahre.
Selbst wenn es gelingt, den Anteil auf 30 % hochzuschrauben, wird vmtl, das Uran (hält ja dann nur noch 7 Jahre) früher ausgehen, als der letzte Meiler gebaut ist...
Das sollte sich mal H. Sinn vor Augen führen, aber hier ist jemand aus verschiedenen Gründen realitätsfremd.

Wir haben eben nur eine Wahl, und das sind 100 % reg. Energien..
In spätestens 10 Jahren ist die Grid Parity für Solarstrom erreicht, dann kann sich Herr Sinn mit seinem Beitrag den Hintern abputzen...
sorry, aber für wie blöd hält er denn den Rest der Welt..
stulisolar

[diabolo11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.442.485 von diabolo11 am 24.01.09 17:04:51

Und zu Österreich

Wird sind glaub ich die einzigen die einen Reaktor haben
der noch nie ans Netz ging-gut so,aber bescheuert,zuerst bauen
und dann das Volk fragen-gibts nur bei Uns

diabolo

[Duke21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.442.191 von peekey am 24.01.09 15:23:04

Hallo peekey,

Schön das du dich mal wieder meldes.
Vielen Dank für die Studien ect.

Ich muss dir in vielen Punkten recht geben.
Wenn einer der 3 großen Abnehmer auf Arise zukommt und nach verhandeln möchte, wird dem Management wohl nichts anderes übrig bleiben als das selbe zu tun.
Mein Szenario ist folgendes:
Wenn z.B. Solon auf Arise zukommt und auf die Preise drückt, wird sich Arise an LDK, Solarworld ect. wenden und das selbe tun.
Da die Si Produzenten einen relativ großen Spielraum haben werden Solarworld, LDK... sich schon auf einen Preisnachlass einlassen..
Die Produzenten geben mit sicherheit lieber was von ihrem nicht unerheblichen Gewinn ab, als in 2009 einen Kunden zu Verlieren.
Arise selber hat keinen Spielraum für Preissenkungen, da sind wir uns sicher alle einig.


Es interessiert nicht ob ich 18& Zellen oder 16% Zellen fertige. Die Erzeugungskosten pro Kwh sind entscheidend.

Bei Solarparks mag das sein, für mich als Privatkunde ist der Wirkungsgrad sehr wohl entscheidend.
Ich möchte auf meinem Dach möglich viel Leistung auf kleiner Fläche haben, da auf Lange Sicht meine Kosten dadurch geringer sind und sich die Anlage schneller trägt.


MfG

[Tirolesi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.442.501 von stulisolar am 24.01.09 17:08:41

Servus stulisolar

Grid Parity für Solarstrom wird schon etwas früher kommen

http://www.deraktionaer.de/xist4c/web/Obama--Solar-und-Wind-…

[madrilena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.442.436 von konstand am 24.01.09 16:53:44

Dieser Sinn sollte mal die realen Kosten für Atomkraftwerke vorrechnen und aufdecken, die imemr geschönt werden, dann sähe der Preis für Solarstrom gleich ganz anders aus, abgesehen von dem hohen Risiko, mit dem Atomstrom verbunden ist. Ein Terroranschlag auf eines der Kraftwerke und wir brauchen uns keine Sorgen mehr um Solar oder Atom zu machen. Ganz davon abgesehen, dass es mittlerweile bewiesen ist, dass die Krebsrate in der Nähe der AKWs wesentlich erhöht ist. Hinzu kommt das Problem der Endlagerung, siehe ein posting von mir paar Seiten zuvor. Ein Castortransport kostet Unmengen, schon allein wegen des Polizeiaufgebots. Warum wird das alles schöngeredet? Wie hat denn Bayern, das für AKWs ist, reagiert, als man dort ein Endlager aufmachen wollte? AKWs ja, aber kein Endlager nach Bayern. Doch ganz offensichtlich nach dem Motto, wasch mich, aber mach mich nicht nass!

Und ich höre dauernd Spanien - aber keiner spricht von Nordafrika, wo riesige Solaranlagen entstehen sollen. Immer wird nur die eine Seite gesehen und je negativer sie ist, desto besser.
Alles natürlich nur meine Meinung.
Gruß madrilena

[madrilena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.442.485 von diabolo11 am 24.01.09 17:04:51

Tut mir Leid, @diabolo11 und @stulisolar, ich habe wieder mal ganz spontan reagiert, ohne Eure postings vorher gelesen zu haben. Diese haben meine eigenen Gedanken ja schon ganz klar angesprochen.
Gruß madrilena

[ingajinjolia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.442.130 von peekey am 24.01.09 14:58:35

ich stelle hier mal einen kleinen abschnitt eines artikels der neuesten photon hier ein, diese fachleute sehen das aber etwas differenzierter......

....unter zehn prozent wirkunksgrad ist man nicht wettbewerbsfähig
gelingt der schritt, laborerfolge in die massenproduktion zu transferieren, können schnell große mengen vom band laufen. ob diese auch im wettbewerb bestehen können,hängt jedoch nicht alleine von der masse ab, noch nicht einmal von den kosten
" die kosten pro watt alleine sagen garnichts aus" sagt lars podlowski,technikchef beim deutschen modulbauer und systemhaus solan ag, auf der konferenz in san francisco...............................................................kosten und effiziens sind die schlagwörterdie in jeder diskussion zum thema fallen. da dünnschichtmodule einen geringeren wirkungsgrad als die kristallinen pendants haben, müssen sie entsprechend größer oder in höherer stückzahl vorhanden sein,um in einer solaranlage den gleichen stromertrag zu liefern. folgerichtig benötigen sie dann größere flächen zur installation und verursachen damit höhere installationskosten als kristalline module.
ergo: sie müssen bezogen auf das watt nennleistung deutlich billiger verkauft werden. um wieviel billiger hat lars podlowski in seinem vortrag vorgerechnet. bei systempreisen von 4023 € je kilowatt,wie sie derzeit in deutschland für kristalline anlagen standard sind, müsse der preis für dünnschichtmodule mit zehn prozent wirkungsgrad bei 1,62 € je watt liegen, um konkurrenzfähig zu sein.bei acht prozent sinke der für den hersteller erzielbare preis schon auf 1,32 € je watt, bei sechs prozent auf 0,82 € je watt." unter zehn prozent wirkungsgrad ist man nicht wettbewerbsfähig."...................................................."wenn ich neu in die solarbranche käme und ich die chance hätte, in kristallines silizium oder dünnschicht zu investieren - meine wahl wäre kristallines silizium"



das liest sich schon etwas anders als die ständigen vermutungen..
um nicht zu sagen, daß die fachleute dir hier eindeutig widersprechen.


grüße
segler

[Tirolesi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.442.833 von madrilena am 24.01.09 19:05:10

Hallo Madrilena

oder Suedkorea in 2 Jahren 1,6 Gigawatt

http://www.pressetext.de/pte.mc?pte=090124009

[ingajinjolia]

und hier noch was zum thema spanien:

das sonnige spanien ist ein musterbeispiel dafür, wie ein vielversprechender solarmarkt aus lauter gier vor die wand gefahren wurde. eine den produktionskosten angemessene vergütung anstelle hemmungsloser überförderung hätte das desaster verhindern können. gut also, dass das deutsche einspeisegesetz durch die jetzt abgesenkten tarife eine solche entwicklung verhindert.
konkret bedeutet dies nämlich, dass wir dank sinkender modulpreise und weiter steigender produktionsmengen der weltweiten solarindustrie in diesem jahr und auch in den nächsten jahren weiterhin wachsende installationszahlen in deutschland sehen werden- da halten wir trotz vieler gegenläufiger prognosen so ziehmlich jede wette..............

quelle ist hier auch die neueste photon

[madrilena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.442.904 von Tirolesi am 24.01.09 19:36:04

Danke Tirolesi - das beweist doch nur mal wieder, dass kein Weg mehr heute an EE vorbeiführt und dass immer mehr Staaten sich diesen Überlegungen anschließen und damit neue Absatzmärkte geschaffen werden. Übrigens spricht niemand hier vom deutschen Wärmeschutzgesetz, dass dieses Jahr landesweit in Kraft getreten ist, was ja auch zum großen Teil mit Solarenergie zu tun hat. Natürlich muss man bedenken, dass heute vielleicht weniger neue Häuser gebaut oder alte renoviert werden, aber auch das ist irgendwann mal wieder vorbei.
lg madrilena

[tflores]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.442.436 von konstand am 24.01.09 16:53:44

So ein Schwachsinn... Wir werden den Planeten nicht mit Atomkraft retten, schon gar nicht, wenn uns das Uran irgendwann ausgeht.

Wahrscheinlich hätten Sie lieber ein AKW in Ihrer Gegend, statt ein Windkraftwerk, oder doch lieber ein Endlager?

Atomkraft ist nur deswegen umweltfreundlich, weil sie FCKW-frei ist und weil man das Problem der Endlagerung und die Risiken ignoriert, und den begrenzten Vorrat an Uran. Die Plutoniumwirtschaft hat sich ja zum Glück schon erledigt.

Die Kosten für die Entlagerung müßte auch auf die Zeit fortgeschrieben werden, bis eine entgültige Lösung gefunden ist, oder das Zeugs in ein paar Millionen Jahren nicht mehr strahlt.

Auch Kohlekraftwerke sind keine Lösung.

Es muss ein Gesamtkonzept her, gemischt aus Einsparungen (z.B. Abschaffung der Glühbirnen, Förderung für LED-Lampen. China und Taiwan haben z.B. Umstellung der öffentlichen Beleuchtung mit LEDs angekündigt) und Förderung erneuerbarer Energien.

Erneuerbare Energien haben gegenüber den konventionellen einen großen Vorteil: Es fallen keine Brennstoffkosten an, egal ob solar, Wind, Wasser oder Geothermie. Es fallen auch keine Endlagerungskosten für ausgebrannte Windräder oder Solarzellen an.

Mit Photovoltaik können wir auch nur begrenzt viel Strom
herstellen. Die Produkte von Entech Solar haben allerdings schon einen Wirkungsgrad von 42-48% (durch Konzentration des Lichts mit einer "Lupe"), Arise immerhin 15-18%.

Effektiver wird es, wenn wir die Photovoltaikanlagen in den Bergen bauen, die Sonneneinstrahlung ist intensiver und es gibt weniger Wolken.

Photovoltaik kann aber gut auf den Dächern installiert werden und ist wartungsfreundlich. Interessant an den Anlagen ist die Herstellung von Warmwasser, dies müßte zum Wirkungsgrad hinzugerechnet werden.

Was Solaranergie angeht, gibt es nicht nur Photovolatik und Warmwasserbereitung sondern auch Stirlingmotoren und Solarthermische Kraftwerke, diese haben einen höheren Wirkungsgrad. Eine 25 KW-Anlage kommt z.B. mit einem 11-Meter Spiegel http://www.stirlingengines.org.uk/sun/sola3.html

Solar müssen wir nicht nur Strom herstellen, es gibt z.B. schon die ersten Klimaanlagen die mit Solarenergie funktionieren, man kann das heiße Wasser zur Kühlung (bzw. zur Verdunstung des Kühlmittels) verwenden und ggf. die Motoren durch Stirlingmotoren ersetzen. Solare Klimaanlagen haben nicht nur ein hohes Sparpotential, sondern auch den Vorteil, dass die Sonnenenergie genau dann zur Verfügung steht, wenn man die Klimaanlage benutzen möchte. China hat z.B. ein großes Problem mit Klimaanlagen, weil nicht genügend Strom zur Verfügung steht.

Eine lohnende Investition ist Schulung zum Bau von Kochkisten (http://umweltinstitut.org/energie--klima/bauanleitung-solark…) nicht nur in Afrika, sondern in allen warmen Ländern. Dies würde den legal und illegalen Abbau der Urwäler effektiv verhindern, ohne Kosten zu produzieren (kann fast komplett aus Müll gebaut werden: Holz oder Pappe, Tetra-Packs oder Alufolie, Glas usw.)


---------------------------------------------------------
Aber kann mir mal einer sagen, warum seit der Vereidugung von Obama die Uranaktien seigen und die Solarakten fallen?

[ingajinjolia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.443.377 von tflores am 24.01.09 22:26:49

gutes posting,

ich habe uran aktien nicht auf dem radar, da es dem team von obama aber ernst mit der unabhängigkeit von öl und gas ist, gehe ich mal sehr stark von einem massiven ausbau auch der kernkraft aus, die kurse wissen meist mehr....
eine scheiß welt ist das.....sorry......

grüße
segler

[mixterno1]

Teilt man die aus heutiger Sicht technisch und wirtschaftlich abbaubaren Reserven durch den jetzigen Verbrauch, erhält man die so genannte statische Reichweite. Diese beträgt für Erdöl rund 41, für Erdgas 67, für Kohle 192 und für Uran (ohne Brutreaktoren) rund 50 Jahre."
Zitatende
http://vorort.bund.net/suedlicher-oberrhein/energievorraete-…

[mixterno1]

Bei den Steigerungsraten des Verbrauchs, welche die Internationale Agentur des OECD (International Energy Agency, IEA) berechnete, ergibt sich:
• ein Ende des Erdöls um 2035,
• von Erdgas vermutlich vor 2040,
• Kohle reicht bis maximal 2100. Dabei ist jedoch nicht berücksichtigt, dass sie die anderen Energieträger ersetzen muss und gleichzeitig zu einem gesteigerten CO2- Ausstoß führt.
• Uran reicht bei der heutigen Förderung nur bis 2040.
• Schon 2010 produzieren die OPEC des Nahen Ostens 50 Prozent des Öls. Das verschafft diesen, teilweise politisch instabilen Ländern eine bedeutende Machtposition - nicht nur über die Preise. Ähnlich sieht es beim Erdgas aus, das Deutschland im Jahr 2010 vermutlich zu 90 Prozent aus Russland importieren wird." Zitatende
Quelle: Zeitschrift "Politische Ökologie 87 - 88" / März 2004

[ingajinjolia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.443.503 von mixterno1 am 24.01.09 23:45:27

.....aber nur die bis dato bekannten resourcen....

ich bin alles andere als ein fachmann, geschweige denn ein freund der atomenergie....aber die lobby weltweit sollte man nicht unterschätzen....und die forschung in diesem bereich schon mal garnicht.
das problem der alernativen energiegewinnung, liegt in der möglichkeit des autarken der energieverfügbarkeit jeden einzelnen energiekunden....und da haben gewisse kreise angst vor, wie der teufel vor dem weihwasser.........und leider sind das sehr mächtige, einflußreiche dinosaurier....

der wandel kommt, nur er braucht etwas zeit....die masse der menschen hat es erkannt und ich bin mal sehr gespannt auf das abschneiden der grünen bei der kommenden bundestagswahl....

[Brisca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.442.436 von konstand am 24.01.09 16:53:44

Über Sinn oder Unsinn, der Sinne von Hans-Werner Sinn, lohnt es sich nicht zu sinnieren

[diabolo11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.442.837 von madrilena am 24.01.09 19:07:12

Du musst dich für dein Posting nicht entschuldigen
kann deine Meinung nur bestätigen.
Hab da mal eine Frage
In der Führungsetage von Arise sitzt ja auch ein Amerikaner wenn
ich richtig informiert bin.
Hat da jemand Informationen inwie weit hier Einfluss(Kontakte) besteht
bezüglich des amerikanischen Solarsektors.
Wär ja dann auch für Arise interressant da hier ein riesiges
Investitionspaket in EE ansteht.

diabolo

[stulisolar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.442.904 von Tirolesi am 24.01.09 19:36:04

hi tiro

da kann man nur sagen:

unser EEG, der größte "Exportschlager".....
und das schöne daran ist, dass langsam immer mehr Länder wach werden (müssen...).
stulisolar

[stulisolar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.443.759 von stulisolar am 25.01.09 08:44:08

hier noch ein link über die "sichere" Atomkraft.
Man darf nicht darüber nachdenken, was da noch für "Zeitbomben" produziert werden, bzw. uns schon bedrohen.
Diese zusätzlichen Kosten werden natürlich schön verschwiegen...
stulisolar

https://www.taz.de/1/zukunft/umwelt/artikel/1/ueber-dem-atom…

[stulisolar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.443.769 von stulisolar am 25.01.09 08:52:14

https://www.taz.de/1/zukunft/umwelt/artikel/1/ueber-dem-atom…

[the_cheefchecker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.443.774 von stulisolar am 25.01.09 08:53:59

bei mir wird der link leider nicht angezeigt.

fg

[Brisca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.443.833 von the_cheefchecker am 25.01.09 09:44:53

http://www.taz.de/1/zukunft/umwelt/artikel/1/ueber-dem-atomm…

[tflores]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.443.774 von stulisolar am 25.01.09 08:53:59

Ohne https:// geht der Link besser.

Nun ja, immer noch besser als die Umwelt mit Windrädern zu verschandeln. (Nicht meine Meinung)

Atomkraft, für mehr Kreativität in der Evulution, bald werden die ersten Kinder mit Tentakeln geboren...

[peekey]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.443.774 von stulisolar am 25.01.09 08:53:59

stulisolar,
hast du Informationen über die aktuellen Modul-Großhandelspreise?


Photon 01/2009 Seite 114:

\"Schon im vergangenen November begannen die Einkaufspreise für kristalline Solarmodule bekannter Marken, sich unterhalb der 3-Euro-Marke einzupendeln, mittlerweile bekommt man solche Ware problemlos für 2,60 Euro je Watt Leistung. Chinesische Hersteller führen den Zug in den Preiskeller an, allerdings solche mit durchaus guter Reputation wie etwa Trina Solar, Yingli Solar oder Suntech Power. Namen wie Sharp Solar, Schott Solar oder Kyocera finden sich auch schon in dieser Region\"

[Tirolesi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.443.759 von stulisolar am 25.01.09 08:44:08

Servus stulisolar

es werden immer mehr

http://www.solarserver.de/solarmagazin/news.html

[Tirolesi]

Obamas Sorgen

http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/Finanzkrise-Wirtschaft…

[Brisca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.443.927 von Tirolesi am 25.01.09 10:30:50

Aus deinem Link:

Viele deutsche Unternehmen sind bereits vor Ort, etwa die Berliner Solon AG, die in Tucson, Arizona, eine eigene Produktion betreibt. „Bei der Vergabe von Aufträgen spielt es keine unbedeutende Rolle, wo die Wertschöpfung stattfindet und wo Arbeitsplätze entstehen“, sagt Solon-Vorstandschef Thomas Krupke. Er war bei Obamas Amtseinführung in Washington und hat die glänzende Laune der Solarbranche vor Ort erlebt. Er rechnet damit, dass er die Zahl der Mitarbeiter in den USA im Jahresverlauf auf 200 verdoppeln kann.

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1051888-56211-562…
#56213 von peekey 24.01.09 10:39:17 Beitrag Nr.: 36.441.273
Und wenn Solon mächtige Probleme bekommt, dann spürt dies Arise mit voller Wucht.

Dann wollen wir mal zuversichtlich sein, wegen der mächtigen Probleme

[peekey]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.444.012 von Brisca am 25.01.09 10:56:18

Pass mal auf, ich mache eine Einschätzung. Du darfst und sollts mir widersprechen. Ich habe aber Informationen, die dich beunruhigen könnten.
1) Der Aktienkurs von Solon ist außergewöhnlich schwach. Jetzt schon im einstelligen Bereich. Die Ebit-Marge nur bei 7%. Das sind Fakten
2) Bin ich zu der Überzeugung gelangt, dass wir einen dramatischen Preisdruck erleben. Weil etwa 2,5 GWp dieses Jahr ihren Weg nach Spanien nicht mehr finden. Der Markt ist um 80% zurechtgestutzt worden. Welcher Markt soll diese 2,5 GWp bitte den kompensieren? Italien? Frankreich? Wohl kaum. USA? Unwahrscheinlich. Wie man es dreht und wendet, es sieht nach Überkapazität aus, zumindest kurzfristig in 2009.

hier Postings aus Yahoo-Boards, überprüfe die Zahlen:

Since current spot wafer price already fell to $1.4 - 1.5 range, well below $1.75/watt WFR had in contract term. Therefore Collins later wrote report in belief that WFR will insist on total yearly dollar value but adjust ASP (most likely to fall below $1.5) to accomodate the hardship. I think this will be kinda of prevailing term in regotiation. Collins also believe year-end wafer price to $1.10. Thomas Whisel believes excessive inventory of 750MW out there. It seems a tough world out there. It takes a lean and mean cost structure and the cooperation from wafer/poly makers to steer through the storm.

weiteres Posting:

Hobo,

$2.84 ASP is the number I deduced from Collins' MW shipments estimated for Q1/Q2/Q308 (since STP didn't provide a clear MW shipped), not Collins'. It has nothing to do with Collins' opinion, neither Collins issued any report after STP's PR.

First, I try to figure out MW shipment estimated by Collins "reasonable or not. Take Q3 for example, STP reported module revenue of $523.1 mils and Collins estimated shipment of 134MW, that resulted in ASP of $3.90. So that MW estimated sounds about in the ballpark, so did Q1 106MW and Q2 109MW.

In this PR, STP stated total shipment in 08 was midpoint at 494.5MW. So STP shipped 494.5-106-109-134 = 145.5MW during Q4. STP also stated Q4 revenue of $412.5 mils. STP usually reported revenue in two parts, Standard module revenue and "Others". We don't know this "others" in Q4. Even we assume it zero, that leaves $412.5 mils entirely for module revenue. $412.5 mils divides by 145.5MW, it gets you a ASP of $2.84. Given any number for "other revenue", it will only bring a smaller module revenue. Consequently, ASP could head even lower. I can't figure out where did I do wrong in this calculation, neither can I find anything unreasonable in Collins' MW shipment estimate. So my guess is that they are dumping. ASP $2.84 sounds low but right in the ballpark of some rumors circling from Europe.


I believe that you won't see $3.4 - 3.5, even you see it, it is last time you see it unless major exchange rate reversal. Two major factors are bringing down ASP very fast -

1) Weak recessionary demand.
2) Oversupplied cell capacity.

Furthermore if STP is still able to maintain ASP at $3.4-5, so does STP, then what the heck STP is trying to negotiate lower wafer price from $1.75?

My guess - $2.75 or below will average in 09. Among excessive cell capacity, if you don't do it, someone else will do it. For Trina? If they can knock down the poly cost to $150, they can still achieve EPS of $7 at previously claimed 450MW shipment, $4.60 if based on claimed confirmed order of 315MW. You think competitors will let TSL making this hefty profit without a hell of dog fighting? I don't. But at any ASP, YGE and TSL stand upperhand. That's the reason I choose the two.


Quelle: http://messages.finance.yahoo.com/Stocks_(A_to_Z)/Stocks_T/t…


ich habe die Suntech-Zahlen selbst überprüft. Die Rechnung muss stimmen. Suntech schmeisst Module zu 2,80-2,90 auf den Markt. Yingli hat in Q3 noch Modulpreise von 3,20 USD angekündigt. 60-70% der Module von Yingli landen auf dem deutschen Markt. Bei Suntech waren es in Q2 70% aller Module in Spanien und Dtld. Jedoch 44% in Spanien und 26% in Dtld. Ich schätze das kehrt sich jetzt um.

Solon findet in Spanien kaum noch Absatz. Ich denke, der Preiskampf bricht jetzt voll aus. Und das kann für Arise nicht gutgehn. Aber auch QCE düfte margentechnisch gesehn stark unter Druck geraten.

[JexiJason]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.444.012 von Brisca am 25.01.09 10:56:18

Das wird schon alles!!!

Überlege nur ob ich zusätzlich noch in die jetzt noch günstige Solon investieren soll!

Gruß JJ

Die Sonne wirds von ganz alleine richten!!

[herrscher2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.443.377 von tflores am 24.01.09 22:26:49

Aber kann mir mal einer sagen, warum seit der Vereidugung von Obama die Uranaktien seigen und die Solarakten fallen?

Natürlich, weil OBAMA und sein Energieminister CHU betreffend EE, nur von Atomkraft und Biomasse sprachen und mit keinem Wort SOLAR, oder Windkraft erwähnten.

MERKE die Energieträger der Menschheit:

FEUER-ERDÖL-KERNKRAFT

.....es ist mir selber unbegreiflich, wie exorbitant in diesen Kreisen das Thema SOLAR vom Tisch gefegt wird

[stulisolar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.444.077 von peekey am 25.01.09 11:16:10

hi peeky,
i
sorry, aber langsam nervst du echt, zumalnicht mehr investiert!!
Kauf dir mal die neue Photon, dann siehst du, dass noch ganz andere Länder in den Startlöchern stehen....

Was soll diese ständige Panikmache??

Selbst wenn es kurzfristige "Überkapazitäten" geben sollte, bricht doch die Welt nicht zusammen. Und Arise muss das nicht unbedingt voll treffen.
Warte doch einfach mal ab und sieh vielleicht mehr die positiven Dinge.
Irgendwie bist du mir zu negativ. Und wenn jemand nicht mal investiert ist, sollte er sich ohnehin mit solchen negativen Szenarien zurückhalten.
Klar, das ganze Leben ist ein Risiko, es könnte Krieg geben, die Welt untergehen.....
Alleine Amerika wird für Zündstoff sorgen...
stulisolar

[stulisolar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.443.850 von Brisca am 25.01.09 09:56:19

danke
stulisolar

[herrscher2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.444.115 von herrscher2 am 25.01.09 11:25:09

....allerdings wird von den URAN-Antagonisten auch viel Negativpropaganda verzapft.

Der atomaren Müll, sämtlicher in Frankreich bis dato aktiven AKW, ist in einem Raum, in der Größe eines herkömmlichen Wohnzimmers lagerbar.

Über Atommüllverbrennungsanlagen wird ebenfalls heftig diskutiert.

Solar fehlt eine starke Lobby - Obama bringt sie nicht mit

[stulisolar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.443.891 von peekey am 25.01.09 10:15:03

deutsche Module: ca. 2,70 - 2,80 EUR Wp,
chinesische ca. 2,50 - 2,60 EUR und das bei
Abnahmen von nur ca. 500 kp im Jahr.
stulisolar

[stulisolar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.444.152 von stulisolar am 25.01.09 11:36:33

..soll natürlich kWp... heißen

[peekey]

SAN FRANCISCO and WUXI, China, Jan. 23 /PRNewswire-Asia/ -- Suntech Power Holdings Co., Ltd. (NYSE: STP), the world's largest photovoltaic (PV) module manufacturer, today announced preliminary financial results for the fourth quarter and full year 2008.

For the fourth quarter of 2008, Suntech expects total net revenues to be in the range of $405 million to $420 million, above previously issued guidance of revenues in the range of $345 million to $360 million. Full year 2008 total net revenues are expected to be in the range of $1.91 billion to $1.93 billion and full year 2008 PV product shipments are expected to be in the range of 493MW to 496MW.

As a result of the rapid decline in silicon prices in the fourth quarter, Suntech expects to make an inventory provision in the range of $46 million to $58 million, which would have a negative impact to the gross margin of 11% to 14%. Fourth quarter 2008 consolidated GAAP gross margin is expected to be in the range of -1% to 2%.

"We are pleased to have exceeded our revised revenue and shipment guidance for the fourth quarter and full year 2008," said Dr. Zhengrong Shi, Suntech's Chairman and CEO. "While the weakening macro-economic environment and limited availability of credit has led to rapid changes in market conditions and reduced visibility, we believe that there is relatively strong underlying demand for Suntech products. We also believe that in this challenging environment, customers recognize the value in partnering with Suntech due to our reputation for consistently delivering premium quality modules, record of very successful projects, localized customer service and commitment to solar innovation."


Das bedeutet, dass Suntech Module zu 2,80-2,90 USD/W auf den Markt schmeisst, und theoretisch eine Bruttomarge von 11-14% damit erzielt. Überleg mal was das über die Wettbewerbsposition von Suntech aussagt. Da hat Solon im Modulsegment nicht den Hauch einer Chance, wenn sich solche Preise über 2009 durchsetzten sollten. Und dann beginnt die Kette. Solon wird mit Arise neuverhandeln müssen. Vertrag hin oder her, weil Solon dann ganz schnell ums überleben kämpft, wenn man keine Zugeständnisse bekommen würde.

Wenn sich also in Dtld Modulpreise von 2,20-2,60 EUR durchsetzen, welche Zugeständnisse müssen Zellhersteller machen?

Ich schätze grob Zellpreise von DEUTLICH unter 2 EURO/Watt. Vielleicht nur 1,70 EUR/Wp.
Q-Cells hat 2008 noch über 2 EUR erzielt.

Wenn Arise natürlich den Wafer nicht mehr zu 2 USD/Wp bekommt, sondern zu VIEL niedriger, dann siehts besser aus.

Renesola ist der wichtigste Wafer-Lieferant von Arise:
Aber die haben Inventory Cost von 280 USD/Kg an Silizium. Extrem viel. Die Aussage stammt aus der CC Q3/2008. Als ASP haben sie 2,30 USD/Wp angegeben und sagten es gäbe Möglichkeiten darüber zu verhandeln.
Sie sagten aber auch, dass ihre Waferprozesskosten 43 cent/Watt sind. Ihr ASP ist 2,30 USD. Zieht man eine Bruttomarge von 21% ab, ergeben sich etwa 1,80 USD/W. Das macht knapp 1,40 USD/Wp reine Siliziumkosten von Renesola.
Ich glaube also das Renesola, mit den Waferpreisen nicht massiv runtergehen kann.

Ich behaupte weiterhin aufgrund dieser Zahlen, dass es sehr gefährlich ist, in Arise investiert zu sein. Allerdings sieht es für Q-cells auch nicht gerade rosig aus, zumindest was Marge und Aktienkurs angeht.
Sehr spannende Zeiten im PV-Sektor.

[stulisolar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.444.148 von herrscher2 am 25.01.09 11:35:54

na dann lies mal diesen Bericcht und erklär, wie man diese Menge in ein Wohnzimmer bekommt, wobei der Abfall Frankreichs nocherheblich größer schein! Oder interpretiere ich da was falsch??
stulisolar

www.bfs.de/de/transport/publika/vt_koenig_berlin_2001.pdf

[peekey]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.444.152 von stulisolar am 25.01.09 11:36:33

ich poste hier sooft ich möchte. Und was ich poste lass mal meine Sache sein. Das ist freie Meinungsäußerung, eine demokratische Gepflogenheit. Ich beleidige niemanden und behandele jeden User mit Respekt. In diesem Thread sind schon ganz andere Sachen gepostet worden.

Du sagst selbst, dass die Modulpreise stark gesunken sind. Im Herbst waren sie noch bei 3,50 EUR. Das sind also Rückgänge um bis zu 30%.
Warum bist du dir da so sicher, dass dies Arise nicht mit voller Wucht treffen sollte. Glaubst du etwa diese Preisbwegungen machen einen Bogen um sie?
Was passiert wenn chinesiche Module von 2,20 oder 2,30 EUR in Dtld auftauchen? Mit der hohen Qualität von Suntech, Yingli und Trina?
Dann müssen deutsche Produkte im gleiche Abstand billiger werden. Was kann dann ein Zellhersteller einer 17% Zelle dann erlösen?

Und mal die Diskussion mit den Ländern in den Startlöcher.
Ihr meidet ständig das Thema, nie irgendwelche konkrete Zahlen.
Doch die großen PV-Märkte sind noch an einer Hand abzuzählen.
Dtld und Spanien haben 2008 wohl fast 5 GWp absorbiert. Die USA wohl etwa 0,35 bis 0,5 GWp. Natürlich ist das immer mit Vorsicht zu genießen.

[herrscher2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.444.172 von stulisolar am 25.01.09 11:43:48

Um diesen Bericht in die "Wohnzimmerrichtung" zu bringen, müsste ich Atomphysiker sein.

Von einem solchen stammt übrigens diese Aussage.

Ich könnte den Thread innerhalb der nexten 10 Minuten mit Atom-Pro derart zumüllen, sodaß Du heute noch versuchst, URAN-Aktien zu erwerben.

Scherz beseite: Atomkraft schlägt sanfte EE

...obwohl jeder vernünftig denkende Mensch Eurer Philosophie folgen müsste.......Vernunft, was ist das ??

[stulisolar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.444.211 von peekey am 25.01.09 11:56:30

hab keine Lust mehr, auf dein negatives Szenario einzugehen, nur noch das:

Letztes Jahr lagen die Module genau 8 - 9 % höher, eben bei z.B. 3,10 EUR für deutsche, also kein Rückgang um 30 %!!
Mach hier einfach nicht die Pferde scheu, wir werden es sehen, auf alle Fälle hast du ein Problem und siehst vieles m.E. zu negativ.
Spar dir doch die Zeit. Ich würde, wenn nicht investiert, in einem solchen Forum überhaupt keine Beiträge schreiben, warum auch..
Es sei denn, ich hätte einen (vmtl. nicht so "demokratischen" Grund (wollte günstiger einsteigen)oder einfach zu viel Zeit.
Meinst du, wir verkaufen unsere Aktien, nur weil du die Welt so schwarz siehst?? Denk mal drüber nach und vor allem, wie die Ariseianer dir hier antworten!!
stulisolar

[herrscher2]

Mich ärgert seit langem die Tatsache, daß OBAMA in diesem Thread als der SOLAR-Heilsbringer hingestellt wurde.

Wie gesagt, er (wer immer er ist) hat damit nichts am Hut.

Der alte Haudegen G.W. Bush hat seine Ranch in Texas mit EE bis zum Perfektionismus ausgestattet.

So schaut`s aus. Sein Ruf war ein komplett konträrer.

[stulisolar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.444.291 von herrscher2 am 25.01.09 12:15:21

ok., das ist eine Meinung, aber:

Wenn der Präsident keine solche Ziele formuliert, passiert garnix.

Und die Ziele sind ausgesprochen.. er hat den Zusammenhang zwischen praktischem Umweltschutz und dauerhaften heimischen Arbeitsplätzen verstanden.
Und diese positiven Effekte werden auch in den USA nicht verpuffen. Auf Dauer wird sich dieser Zusammenhang in verschiedenen Köpfen beit machen und müssen.

stulisolar

[biberdieber]

Obwohl ich dick in ARISE investiert bin, Peekey sieht die Situation absolut realistisch. Er mal ja nicht schwarz, sondern zeigt mit Fakten untermauert die Realität auf. Sicherlich kann sich der Markt auch wieder drehen, aber das ist im Moment nur die Hoffnung. Sollten sich natürlich kurzfristig neue Märkte auftun wie in Südkorea, Saudi-Arabien oder auch in Indien und die Griechen die Spanier auffangen und dann noch die USA sich ins Zeug legen, dann kann sich das Blatt auch schnell wieder wenden.
Mitte Februar bekommen wir ja die ARISE Zahlen präsentiert, dann sehen wir ja wo der Zug hinfährt.

[peekey]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.444.254 von stulisolar am 25.01.09 12:05:04

Von 3,10 auf 2,70 sind Minus 13%

Von 3,10 auf 2,50 wären Minus 19,4%

Hier eine Schätzung der Märkte in 2008
Quelle eigene Recherchen und Photon, EPIA

Spanien: 3,2 GWp
Dtld : 1,8
Japan: 0,5
USA: 0,5
Südkorea: 0,35
Italien: 0,3
Frankreich: ?? (0,035 in 2007)

Griechenland: ??
Indien:?
etc

Also etwa 6,65 GWp in den 6 großen Märkten. Und in Spanien fallen auf einmal etwa 2,5 GWp einfach weg. Wenn wir dann zu unterschiedlichen Bewertungen kommen, ok. Es gibt aber ganz eindeutige Belege, dass die starken chinesischen Hersteller massiv Preiskämpfe lancieren. Und was kann der Grund dafür sein?
Überlegt mal selbst.

[stulisolar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.444.360 von peekey am 25.01.09 12:36:26

Richtigstellung:
Wenn schon,
musst du Äpfel mit Äpfel vergleichen.
Deutsche Module von 3,1 auf 2,8 ergibt etwas mehr als 9 %!
Chinesische Module waren letztes Jahr deutlich unter 3 EUR!!
Aber lassen wir das , ich sehe es eben etwas anders.
Wir werden in einem Jahr sehen, wohin die Reise geht.
So nun gehe ich zu meiner "Freundin", bei uns scheint nämlich die SONNE!!
noch schönes WE stulisolar

[JexiJason]

Gore and other enviros celebrate changing of the guard

WASHINGTON - Green is suddenly glamorous again.

http://green.sympatico.msn.ca/canadianpressarticle.aspx?cp-d…

[Brisca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.444.148 von herrscher2 am 25.01.09 11:35:54

IRENA auf der Startrampe
+ 23.01.2009 + Die Internationale Agentur für Erneuerbare Energien wird am 26. Januar in Bonn gegründet.
http://www.sonnenseite.com/Aktuelle+News,IRENA+auf+der+Start…

[Tirolesi]

Siemens und AREVA

http://www.ftd.de/unternehmen/industrie/:Siemens-Aufsichtsra…

[herrscher2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.444.444 von Brisca am 25.01.09 13:07:26

Ich kannte einmal ein russisches Mädchen namens IRENA. Ganz stark.

[Brisca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.444.160 von peekey am 25.01.09 11:39:55

Ich behaupte weiterhin aufgrund dieser Zahlen, dass es sehr gefährlich ist, in Arise investiert zu sein.

Gut, dann gib bitte mal Tips (keine Zahlen) wie wir, die in Arise investiert sind, uns jetzt verhalten sollten?

Aber bitte keine Empfehlung zu Solarworld, ist mir zu gefährlich ... da ist mir der CEO etwas zu überkandidelt.

[JexiJason]

Analyst Opinions from CIBC, the last 90 days.

http://www.stockhouse.com/Bullboards/MessageDetail.aspx?s=AP…

[JexiJason]

Heißt nichts anderes, dass die Krise mehr Segen als Fluch ist.
Inmitten der Krise (letzte 3 Monate wurde zum Buy empfohlen).
Geerntet wird später

[Bloodi767]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.443.556 von ingajinjolia am 25.01.09 00:26:20

grünen bei der kommenden bundestagswahl.... Lächeln

Genau mein Gedanke !

[JexiJason]

Obama macht Ernst: Eine Billion gegen die Krise

.....Ein Hauptaugenmerk des Pakets liegt auf der Infrastruktur. Außerdem soll innerhalb von drei Jahren der Anteil der Energie aus erneuerbaren Quellen verdoppelt werden. Mit Energiesparmaßnahmen in Regierungsgebäuden will Obama rund zwei Mrd. Dollar pro Jahr weniger ausgeben. Rund 10 000 Schulen in den USA sollen erneuert werden, die Zahl der Hochschulstipendien soll verdreifacht werden....

http://www.handelsblatt.com/politik/international/obama-mach…

[Bloodi767]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.444.598 von JexiJason am 25.01.09 13:54:36

Sonntag, 25. Januar 2009
Kampf an vielen FrontenObama macht Tempo

Als wichtigste Ziele nannte er Investitionen in Bildung, erneuerbare Energien, das Gesundheitssystem und Infrastrukturprojekte wie den Ausbau schneller Internetverbindungen.

http://www.n-tv.de/1091430.html

[Brisca]

Ist zwar schon vom 11.Dezember 08 ...

Is German energy policy a model for Obama?

Crisis? What crisis?

http://www.welt.de/english-news/article2862218/Is-German-ene…

[ingajinjolia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.444.707 von Brisca am 25.01.09 14:26:58

mich irritiert im moment schon etwas diese einseitige negative herangehensweise einiger user hier. es gibt genauso viele positive experten wie auf der gegenseite und außerdem wird sich bei arise immer nur auf die cellen konzentriert.....ich sehe das geschäftsmodell von arise aber gerade im zusammenhang mit der geplanten siliziumanlage und dann wird da meiner meinung nach auch ein richtiger schuh draus.
hierzu nochmal ein kleiner ausschnitt aus einem artikel der neuesten photon mit der überschrift: "Heiß begehrter Rohstoff"

....bislang endet nur ein bruchteil des materials in solarmodulen, etwa die hälfte der weltweit produzierten menge geht an die aluminiumindustrie, vermutet henrik brekken. weitere rund 40 prozent benötige die chemische industrie, die aus dem rohstoff silikone herstellt. die verbleibenden 10 prozent müsse sich die solarbranche mit der halbleiterindustrie und anderen teilen - also etwa 170.000 bis 190.000 tonnen im jahr.........

....wir wissen von 14 großen öfen, die sich derzeit im bau befinden, verrät gehard herre. ein solcher ofen produziert im jahr zwischen 10.000 und 15.000 tonnen silizium. damit summieren sich die kapazitäten auf maximal 210.000 tonnen - das sind 20.000 - 370.000 tonnen weniger als die solarbranche den prognosen nach bis 2012 brauchen wird..................


dies ist nur ein kleiner ausschnitt aus diesem sehr ausführlichen und interessanten bericht und von preisverfall ist da keine rede sondern genau das gegenteil.
sicher bleibt die frage für arise nach der finanzierung aber meine letzte info in der richtung lautet das arise sich in gesprächen über die finanzierung der anlage befindet.
die finanzkrise ist sicherlich ein unsicherheitsfaktor, aber eine gutes, lukratives und aussichtreiches geschäftsmodel wie das von arise, sollte meiner meinung nach auch geldgeber finden, vielleicht ist es ja auch die regierung von ontario oder toronto, die ein hohes interesse an dieser technologie von arise hat....

wir werden das alles in absehbarer zeit erfahren und wem das zu riskant ist muß aussteigen.....und wer in arise investiert ist weiß auf was er sich einlässt, dafür braucht es nicht ständig die einseitigen monotonen schwarzseher postings.
ich finde das schon sehr merkwürdig mit welcher hartnäckigkeit hier immer wieder der untergang von arise gepredigt wird und dann auch noch von nichtinvestierten.....das wird mir immer ein rätsel bleiben, warum man soviel zeit und energie in eine sache verschwendet ohne jegliches interesse an der firma......das würde mir im traum nicht einfallen, ich verwende meine energie ausschließlich für sachen an die ich glaube und nicht andersherum...

[WildeMathilde]

@Hi Leute!
Heute mal das Nachstudio im ZDF um 0.25 Uhr anschauen...

[Elvis5000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.444.953 von WildeMathilde am 25.01.09 15:47:45

verrätst Du uns auch warum?

[ingajinjolia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.444.985 von Elvis5000 am 25.01.09 15:57:15

es geht um die rätsel der finanzkrise und wie es weitergeht, unter anderem mit prof.otte, der diese krise vorhergesagt hat.
sicher interessant.

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.442.833 von madrilena am 24.01.09 19:05:10

@madrilenchen!
...dass die Krebsrate in der Nähe der AKWs wesentlich erhöht ist.
Ja und was ist mit den Uranbergmännern
Bei uns im Osten gabs die grössten Bergwerke weltweit
Rate mal,wie alt diese Menschen im Schnitt geworden sind
Ich sags Dir...eher als eine frühestmögliche Pensionierung in Austria möglich ist

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.442.833 von madrilena am 24.01.09 19:05:10

@madrilenchen!
...aber keiner spricht von Nordafrika

Ja und was ist mit Ontario????

Dort sollen doch nur läppische 16 GW installiert werden

[gigawatt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.445.008 von WildeMathilde am 25.01.09 16:04:22

Auch wenn die 16 GW (das rund 10 Fache des deutschen markts 2008) in Kanada bislang nur Pläne sind, weist WH auf einen interessanten, hier meines Wissens noch nie diskutierten Punkt hin.

Arise hat in den letzten Monaten ihre PV-Systemsparte personell ausgebaut. Das heißt: Neben Zell- und Siliziumdivision gibt es noch diese weitere Abteilung, die von der Realisierung der Ontario-Pläne massiv profitieren könnte.

Warum sollte Arise keinen Solarpark in Kanada projektieren (und betreiben)? Entsprechende Vorverlautbarungen dazu gabt es ja im vergangenen Jahr.

Hoffen wir, dass der Obama-effekt auch ins Nachbarland Kanada rüberschwappt.

[madrilena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.444.160 von peekey am 25.01.09 11:39:55

Da ich Deine Artikel auch in Solarworld lese, wo Du vielleicht investiert bist, wundert es mich, dass Du so gegen Arise stimmst. (Es sei denn, Du willst alle in Solarworld haben, aber dann würde ich dort nicht auch diese postings einstellen)
Ich möchte eigentlich immer wieder daran erinnern, dass wir keinen "Retter" brauchen, dass wir erwachsene Menschen sind und uns um unser Invest kümmern. Auf den Einwand von Nordafrika hast Du überhaupt nicht reagiert, aber immer wieder das Argument Spanien.
Ich brauche eigentlich niemanden, der mir sagt, wie und wo ich mein Geld anlegen oder nicht anlegen soll.
Gruß madrilena

[biberdieber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.445.129 von gigawatt am 25.01.09 16:41:41

Dazu passend:

http://cleantechbrief.com/node/124

[mixterno1]

Barack Obama
In der Umwelt wird er punkten

Früher oder später kommt für jeden neu gewählten Regierungschef der Punkt, an dem seine Wahlversprechen brutal auf die Frustrationen der Wirklichkeit prallen. Dann besteht die politische Kunst darin, auf einigen Gebieten genügend reformieren, um die eigenen Anhänger bei der Stange zu halten, während man sich auf anderen in die unvermeidlichen aber enttäuschenden Kompromisse fügt.

Auch für den künftigen US-Präsidenten Barack Obama wird es keine Ausnahme von dieser Regel geben. Die Erwartungen nach seinem auf "hope and change" - Hoffnung und Wandel - aufgebauten Wahlkampf wären selbst ohne die Zwänge einer schweren Wirtschaftskrise kaum in vier Jahren zu verwirklichen.

Bislang sieht es so aus, als würden Obamas radikalste Anhänger bei einer ganzen Reihe von Punkten enttäuscht werden. Zwar redet der Demokrat weiter von tiefgreifenden Umwälzungen, wie sie die USA unter Präsidenten wie Abraham Lincoln, Franklin D. Roosevelt oder Ronald Reagan erlebten. Seine Kabinettsliste mit vielen Politik-Veteranen und Washington-Insidern weist dagegen eher auf kleine Schritte hin. So will Obama zwar das Gefangenenlager Guantánamo auf Kuba schließen. Aber er hat schon deutlich gemacht, dass das juristische Spinnennetz die Insassen viel länger gefangen halten wird, als vielen lieb sein wird.

Obama braucht daher einen Bereich, auf dem er zum Ausgleich drastische, durchdringende und dauerhafte Veränderungen vorweisen kann. Allem Anschein nach wird das die Energie- und Umweltpolitik sein.

Chu: Guru der erneuerbaren Energien

Die Ernennung von Steven Chu zum neuen Energieminister ist das deutlichste Zeichen dafür. Der Nobelpreisträger tritt seit Jahren für Zwangsmaßnahmen wie Steuererhöhrungen ein, um den Energieverbrauch zu senken. Als Obama ihn offiziell vorstellte, sprach Chu von den Gefahren der Abhängigkeit vom ausländischen Öl und dem "großen und dringenden Problem des Klimawandels", das angegangenen werden müsse. Und zwar schnell: Das geplante Konjunkturprogramm Obamas mache ein hohes Tempo unvermeidlich.

Dabei ist das Energieministerium bislang eher für das Atomwaffenprogramm der USA und andere Aspekte der Kernenergie verantwortlich. Die Erforschung alternativer Brennstoffe fand mehr am Rande statt. Die Hauptarbeit auf diesem Gebiet wurde von der Umweltschutzbehörde EPA oder dem Rat für Umweltqualität im Weißen Haus erledigt. Die Nominierung Chus für den Ministerposten zeigt damit deutlich, wo die Prioritäten den neuen Präsidenten liegen.

Dass die anderen beiden Behörden auch mit Verfechtern eines Energiewandels besetzt werden sollen, lässt noch mehr darauf schließen, dass Obama bei Umwelt und Energie die radikalsten Eingriffe plant - Eingriffe, die bei der Wahl in vier Jahren seine idealistischsten Anhängern besänftigen können.

John Kemp, rts

[Bloodi767]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.445.868 von mixterno1 am 25.01.09 19:59:56

[peekey]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.445.153 von madrilena am 25.01.09 16:47:38

madrilena,
eine anlageentscheidung basiert auf informationen und dessen bewertung. ich beobachte den pv-markt seit jahren intensiv und einige unternehmen. arise war da immer dabei.
ich habe informationen sachlich erarbeitet und begründe sie. ich bin zuweilen provokant. damit eckt man an, das ist mir klar. aber das muss auch mal erlaubt sein, wenn es sachlich bleibt.
aber die indizen sprechen meines erachtens eine klare sprache: preiskämpfe, margendruck.

warum ich nicht auf nordafrika eingehe? hab ich übersehen. aber es spielt doch quantitativ gesehen keine rolle. spanien ist nun mal entscheidend.
ich zitiere mal aus der von mir geposteten Solarplaza-Studie, Seite 9.

This means that the Spanish government plays a crucial role in the development of the worldwide PV market: the Spanish market will account for approx. 22% of the world market in 2008. If this market falls temporarily 'quiet', or if an attractive new
scheme does not follow for 2009-2010, this could have major consequences for the worldwide demand for modules. The new scheme in Spain is therefore also decisive for the worldwide price development of modules.

die Studie ist aus dem Herbst 2008. Spanien macht mit seinen über 3 GWp nun aber fast 50% des Weltmarktes in 2008 aus. Damit rechnete niemand. Vielleicht wird dir jetzt klar, warum ich immer von Spanien rede.

[ingajinjolia]

ich drehe bald durch......was hier in dieser welt mit hilfe der banken für ein schaden angerichtet wird...

erst kauft conti, VDO mit milliarden die sie nicht haben aber durch banker finanziert...dann kauft schäffler conti den ganzen klumpatsch ab, mit milliarden die sie nicht haben aber durch banken finanziert........und dann stellt man fest das man auf 22 milliarden schulden sitzt und das gar nicht finanzierbar ist und der bürger soll dafür jetzt gerade stehen....
die gehören alle ins gefängnis.nicht das jetzt nur zig arbeitsplätze vernichtet werden, nein jetzt muß der bürger für so größenwahnsinnige auch noch haften.das sind in meinen augen nur noch hochkriminelle zocker und sonst gar nichts.
wenn mir hier noch einer mit einem analysten kommt..

[ibeam]

:: Sonne, Wind und Holz statt Gas und Öl

Alle Jahre wieder: Wenn Wladimir Putin auf der Gas-Leitung steht, bekommt Europa Angst vor der Kälte. Plötzlich wird uns dann wieder bewusst wie abhängig unser Wohlstand vom Wohlwollen anderer Regierungen ist. Wir hängen am Gas Russlands, am Öl der Scheichs und am Uran Australiens wie ein Junkie an der Nadel.

Doch von dieser Sucht können wir uns befreien. Wir haben alle Zukunftsenergien in Hülle und Fülle im eigenen Land: Sonne, Wind, Biomasse, Biogas, Wasserkraft und Erdwärme. Allein die Sonne schickt uns jeden Augenblick 15.000mal mehr Energie als zurzeit alle Menschen verbrauchen. Eine Studie der Universität Münster belegt, dass deutsche Dörfer ihren Strom zu 100% und unsere Städte zu 70% durch die vorhandenen Dachflächen über die Sonne gewinnen könnten.



Im deutschen Wald wächst 40% mehr Holz nach als wir zurzeit nutzen. Schwachholz und Restholz lassen wir einfach verrotten – zur Freude der Borkenkäfer. Erdwärme, direkt unter uns, ist noch weitgehend ungenutzt. In der Schweiz wird praktisch kein Neubau mehr errichtet ohne die Nutzung von Erdwärme.



In dieser Woche wurde in Köln eine Solarsiedlung eingeweiht, die Strom und Wärme komplett über erneuerbare Energiequellen gewinnt. Kassel und Nürnberg sind die ersten deutschen Großstädte, die zu 100% mit Ökostrom versorgt werden. In Freiburg stehen 50 Häuser, die bereits mehr Energie über die Sonne erzeugen als in ihnen verbraucht wird, Solarenergie- Plus-Häuser. Die 500.000 Ostfriesen gewinnen Anfang 2009 bereits 96 % ihres Stromverbrauchs erneuerbar.



Auch die Benediktinermönche in Münsterschwarzach sind Anfang 2009 zu 95% CO2-frei, also unabhängig von Gas, Öl und Atomstrom. Das große Kloster mit fast 100 Gebäuden gewinnt schon seit Jahren seinen Strom und seine Wärme über heimisches Holz, Wasserkraft, Biogas und die heimische Sonne, die auf jedes Dach scheint und über Windräder, an denen das Kloster beteiligt ist. So leisten die Mönche einen vorbildlichen Beitrag zur Bewahrung der Schöpfung.



Vor sechs Wochen wurde auch im Vatikan die erste Solaranlage eingeweiht. Jetzt funktioniert die Energie von ganz, ganz oben – direkt vom „Chef“ selbst.



Die genannten Beispiele zeigen, dass wir uns von ausländischer Energieknechtschaft befreien können. Das Geld bleibt dann im eigenen Land, die Arbeitsplätze entstehen hier und die Regionen bekommen neue, umweltfreundliche Wirtschaftskraft. Das ist gut für die Umwelt und für den Geldbeutel.



Nach einer Studie der EU ist der 100%ige Umstieg auf Erneuerbare Energien in 20 bis 30 Jahren möglich. Er bringt Europa fünf Millionen neue, zukunftsträchtige Arbeitsplätze. Worauf warten wir eigentlich?
Quelle:

© Franz Alt 2009

[ibeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.446.381 von ingajinjolia am 25.01.09 22:14:34

Hallo Segler,

wir spielen alle Reise nach Jerusalem.

Und was alles noch kommt da tappt jeder im Dunkeln.

Gruß ibeam

[bloedi676]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.445.977 von Bloodi767 am 25.01.09 20:21:30

[Duke21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.446.248 von peekey am 25.01.09 21:39:43

Dazu kommt noch das die Finanzierung von Großprojekten umfangreicher gepfrüft wird und aktuell teurer ist.
Im Q1 2009 dürfte die Lage wirklich besch... sein, was sich aber im laufe des Jahres langsam wieder bessern dürfte.

Spanien macht mit seinen über 3 GWp nun aber fast 50% des Weltmarktes in 2008 aus. Damit rechnete niemand. Vielleicht wird dir jetzt klar, warum ich immer von Spanien rede.

Da fällt natürlich ein großer Brocken weg, aber hast du vergessen das 250 von 350 Chinesischen Unternehmen garnicht mehr produzieren.
Selbst die großen chin. Unternehemen schränken ihre Produktion drastisch ein und entlassen Mitarbeiter.
Das dürfte die Überkapazität etwas einschränken.

MfG

[bloedi676]

Die Finanzkrise, egal ob sie nun noch ein halbes Jahr oder ein bis zwei Jahre dauert. Wird alle Titel noch starker ins Minus bringen. Wundert euch nicht und seit bitte nicht erstaunt, wenn Arise nochmals locker unter 0,20 Cent faellt. Denke wir sehen hier sehr bald die 0,18 Cent wieder.
MfG. Reini

[ingajinjolia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.446.472 von ibeam am 25.01.09 22:43:22

hallo ibeam,

da hast du wohl recht, keiner weiß wie es ausgeht...erinnert mich sehr stark an faust....die geister die ich rief, werd ich nun nicht los......

gute nacht

grüße segler

[Bloodi767]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.446.621 von bloedi676 am 25.01.09 23:38:03

Dein Motto lautet wohl:

Lieber unter Niveau amüsieren, als ober Niveau langweilen.

[stulisolar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.446.621 von bloedi676 am 25.01.09 23:38:03

oh wie schön, dann können wir Ariseinaer ja noch mal kräftig nachlegen um dann ebenso kräftig zu wachsen!!!!

stulisolar

[stulisolar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.446.854 von stulisolar am 26.01.09 07:56:57

.....Ariseianer.... natürlich

[madrilena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.446.248 von peekey am 25.01.09 21:39:43

Guten Morgen an alle, hi @peekey - danke für Deine sachliche Antwort. Ich bin nur der Meinung, wenn man so viele negative Punkte in Bezug auf Erneuerbare Energien hier reinstellt, dann sollte man einfach nicht auf die positiven verzichten. Ich kann mir nicht vorstellen, dass Spanien, das zwar jetzt in einer wirklich tiefen Krise steckt, nicht alles daransetzen wird, diesen Wirtschaftszweig der Solarenergie, in dem sie so führend ist, weiter auszubauen. Und ich kann auch nicht einsehen, warum man nicht auf Griechenland, Italien und Nordafrika eingeht, warum man diesen Anfang, nämlich dass 50 Staaten eine Agentur für EE schaffen wollen, von der ich schon viele Seiten zuvor gepostet habe und an deren Treffen 100 Staaten teilnehmen wollen, einfach unter den Tisch fegt, von Obama und seinem Programm für EE mal ganz abgesehen. Bezieht man dann noch die Endlichkeit der Energien wie Atom, Kohle etc. etc,. mit ein, dann muss man doch trotz aller negativen Ansichten, auch mal das Positive schreiben.
Und ich kann eigentlich auch nach wie vor nicht Deine Beweggründe für Deine postings verstehen. Bitte, fasse das jetzt nicht falsch auf, aber wenn ich in einer Aktie nicht investiert bin, dann interessiert sie mich auch nicht, höchstens beobachtenderweise aber nicht dauernd mit Warnungen. Natürlich hat jeder das Recht, überall zu schreiben, solange er nicht beleidigend ist, aber ich erkenne einfach Deine Absicht nicht, selbst wenn Du schreibst, dass Du prinzipiell an Arise interessiert bist.
Nichts für ungut
Gruß madrilena

[flaifish]

gutes posting madrilena. dass hier noch riesige märkte schlummern und nach und nach aufwachen kann man nicht abstreiten, das ist einfach Fakt.
wieso man etwas zu einer Aktie schreibt, bzw. seine Energie und Zeit investiert obwohl man nicht investiert ist weiß ich auch nicht. aber im Gegensatz zu vielen einfach dummdreisten postings kann man mit peekey konstruktiv diskutieren.

@peekey, das schwierige ist dass du eigentlich hoffen musst dass Arise den Bach runter geht denn sonst wäre deine Entscheidung gegen Arise falsch gewesen. deshalb siehst du vielleicht auch in erster Linie die Risiken und blendest die realsitischen Chancen aus. sonst hättest du ja jeden Tag Zweifel an der Richtigkeit deiner Entscheidung. ähnlich verhält es sich bei denjenigen die investiert sind, klar überwiegen unserer Meinung nach die Chancen, sonst wären wir ja nicht investiert. deshalb sind unsere postings auch generell positiver gestimmt als deine.

aber wie gesagt, genauso wenig wie man sagen kann dass es für arise sehr schwierig wird kann man blind vom Erfolg ausgehen. Arise hat eine innovative Technologie, sowohl bei der Zellenproduktion als auch was das Siliziumverfahren angeht, Deshalb kann man arise mit einem Großteil der Konkurrenten nicht in einen Topf schmeißen.

Gruß
flaifish

[Thian]

Hallo zusammen,

meines Erachtens ist Arise technologisch hervorragend aufgestellt und mit dem Pilotprojekt in Ontario und Linie 2 entwickelt sich das Unternehmen konsequent weiter. Risikofaktoren sind für mich im Moment hauptsächlich die im 3. Quartal 08 zu hohen Kosten und die Gefahr der sinkenden Liquidität - das Unternehmen bedarf einem stetigen Mittelzufluss. Ich bin angesichts der Qualitäten des Ariseproduktes optimistisch, dass dieser trotz der schwierigen gesamtweltwirtschaftlichen Lage gesichert wird.

Euch allen eine gute Woche,


Thian

[tomasch1]

Regionalstudio Bautzen - Nachrichten
26.01.2009 | 11:30 Uhr
Solarfabrik Bischofswerda erweitert

In Bischofswerda haben sich in der Solarfabrik etwa 600 Bewerber auf 50 Stellen gemeldet. Das sagte der Geschäftsführer der Arise Technologies Deutschland GmbH. Zurzeit werden Instandhalter und Facharbeiter für die zweite Produktionslinie der Solarfabrik eingestellt. Etwa 80 Prozent der neuen Anlage sind schon montiert, Mitte Februar könnte der Probebetrieb beginnen. In Bischofswerda werden seit April vergangenen Jahres siliziumbasierten Solarzellen hergestellt.

http://www.mdr.de/sachsen/bautzen/nf-6-30.html#1610966

Grüße aus Schiebock

[ibeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.447.819 von madrilena am 26.01.09 10:56:06

Hallo madrilena,

ich denke ich kann peekeys beweggründe verstehen.
Wenn man mal in einer Aktie investiert war kann man doch das Interesse dafür ja nicht einfach abstellen nur weil er zur Zeit der Meinung ist das es zur Zeit zu risikoreich ist in Arise investiert zu sein.

Deswegen schreibt er ja auch kritisch darüber weil er es einfach so sieht in dieser unsicheren Zeit. Und weil er dieses hier noch schreibt denke ich das für Ihn Arise noch interessant ist aber es drängt sich für Ihn in dieser Lage kein Investment darin auf weil es z.Zt. einfach zu risikoreich ist in seinen Augen.

Ich kann natürlich schon verstehen wenn man investiert ist das man
das nicht hören mag was er zu sagen hat, besonders wenn er wie zur Zeit eher kritisch schreibt.

Die Frage ist halt soll er das posten hier sein lassen wenn er kritisch eingestellt ist und dies mit Fakten versucht zu untermauern.

Ich denke das muß ein Thread aushalten und man kann ihm ja mit gegenargumenten antworten.

Das ist dann gelebte Demokratie.

Gruß ibeam

[mindgames1001]

hi,da hier wohl jeder nur postet um den rang der aktie von 0 auf top5 zu pushen wollte ich mal was fragen zur arise,nur so zum spass.

die zahlen von 2007 waren ca. so: umsatz 1 million dollar,verlust 12 million dollar.

weiss jemand wie die zahlen fuer das gesamtjahr 2008 ausfallen werden bzw wann diese publiziert werden?

MIND

[Brisca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.448.699 von mindgames1001 am 26.01.09 12:42:13

wollte ich mal was fragen zur arise,nur so zum spass.

Achso ist nur Spaß, dann ruf doch mal an!

[Elvis5000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.448.699 von mindgames1001 am 26.01.09 12:42:13

vorrausichtlich Mitte Februar
empfehle Dir hierzu noch den Faktenthread
Elvis

[horue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.448.255 von tomasch1 am 26.01.09 11:50:21

könnte ja bzgl. des kurses in den nächsten wochen interessant werden

[geldsack123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.448.920 von horue am 26.01.09 13:13:01

die vorzeichen stehen in der tat verdammt gut, da ja in kürze die zweite produktionslinie in bischofswerda in betrieb genommen wird.

das wir in jedem fall einen größeren kursausschlag bringen als die große amerikanische hoffnung obama...

der hats nicht leicht aber auf lange sicht wird auch er sich durchsetzen....

arise schafft das aus eigener kraft, durch sehr gute verträge und das neue werk in biw.

absolut grüne woche....

[madrilena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.448.342 von ibeam am 26.01.09 11:58:50

Hallo @ibeam - ich habe mich doch sogar bei peekey für seine sachliche Antwort bedankt, was wohl miteinschließt, dass er hier sehr wohl weiter posten soll - was sowieso nicht von meiner Meinung abhängt, sondern von seiner Lust, uns hier klarzumachen, wie schlecht es im Augenblick und vielleicht in Zukunft um Arise bestellt ist oder sein wird.
Ich möchte gewiss nicht auf jemanden hören, der hier nur die Aktie in den Himmel lobt, wir sehen doch, in welcher Krise wir zur Zeit sind und ich nehme an, niemand, aber wirklich niemand weiß, was noch auf uns zukommen wird - siehe posting von stulisolar über Continental.
Ich bin nur gegen solche Sätze wie
Ich behaupte weiterhin aufgrund dieser Zahlen, dass es sehr gefährlich ist, in Arise investiert zu sein,
weil sie gleichzeitig mit einschließen, dass wir im falschen Invest sind und er Recht hatte, dieses Invest zu verlassen. Ich habe es nicht verlassen und die meisten, die hier posten, auch nicht, warum uns also ständig darauf aufmerksam machen, wie negativ die Entwicklung sein wird. Man muss mir, uns, nicht dauernd vor Augen halten, was passieren würde wenn....
Dieses Wenn-Dann-Denken hat mich schon von jeher gestört, gleichgültig in welcher Lebenslage und unter welchen Umständen. Es kann so sein..., es kann aber auch anders sein...
Was anderes ist es natürlich, wenn man wirklich weiß, wie es weitergeht, dann soll man uneingeschränkt sein Wissen teilen. Solange uns kein Analyst, kein Politiker, keiner der sog. Wirtschaftsweisen, keiner der Bankenbosse, keiner der Wirtschaftswissenschaftlicher eine klare Aussage über die Zukunft und die Entwicklung der Wirtschaft machen kann, wehre ich mich gegen puren Negativismus.
Und es hilft mir auch nichts, wenn mir jemand dauernd sagt, wie gefährlich mein Invest in Arise ist, wenn ich einerseits mit 69% im Minus bin und diesen Buchverlust einfach nicht realisieren will und andererseits nach wie vor von der Aktie überzeugt bin und außerdem daran glaube, dass die Erneuerbaren Energien der Wirtschaftszweig sein wird, wo es die meisten Aussichten gibt auf rasche Erholung, auf Arbeitsplätze, auf Umweltrücksicht und auf eine bisher noch gar nicht abzuschätzende Nachfrage.
Und ganz zum Schluss, tomasch1 schrieb uns heute wieder von den Personaleinstellungen, davon dass mit der Linie 2 probehalber schon im Februar angefangen werden soll - trotz der miserablen weltweiten Lage bekommen wir obendrein auch noch positive Nachrichten, und ich glaube nicht, dass das Management von Arise diese Erweiterung, diese Entwicklungen voran treibt, um alles dann gegen die Wand zu fahren.
Gruß madrilena

[ibeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.449.580 von madrilena am 26.01.09 14:43:35

Hallo madrilena,

dieser Satz...

Ich behaupte weiterhin aufgrund dieser Zahlen, dass es sehr gefährlich ist, in Arise investiert zu sein,

...ist genau das was ein investierter nicht hören möchte.
...weil er damit praktisch auf den Gefühlen der investierten rumtrampelt. Zumindest empfinden sie es so.
...da verstehe ich Dich vollkommen.

...peekey ist halt kein psychologe, und wenn er zu
diesem Schluß kommt schreibt er es halt so wie ihm
(bei uns sagt man) der Schnabel gewachsen ist.

Aber ich denke wir sind uns einig das peekey von der
Materie Solar schon Ahnung hat und seine Beiträge
(auch wenn er nicht weiß wie alles endet und zur Zeit
eher kritisch sind) doch wertvoll für diesen Thread sind.

Gruß ibeam

[mindgames1001]

@all: hat jemand den canada RT kurs von arise bzw url link mit chart?

@dani: wir kopieren einfach lauras depot und zahlen aus XD

[ibeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.450.067 von mindgames1001 am 26.01.09 15:44:08

[ibeam]

US-Frühindikatoren steigen an

16:18 26.01.09

Washington (aktiencheck.de AG) - Die US-Frühindikatoren sind im Dezember 2008 gestiegen. Dies teilte das private Wirtschaftsforschungsinstitut Conference Board am Montag mit.

Auf Monatssicht verbesserte sich die wirtschaftliche Aktivität um 0,3 Prozent, während Volkswirte einen Rückgang um 0,3 Prozent prognostiziert hatten. Für November wurde nach revidierten Berechnungen ein Rückgang um 0,4 Prozent (vorläufig -0,4 Prozent) gemeldet.

In die Berechnung des Hauptindikators fließen Daten wie Erstanträge auf Arbeitslosenhilfe, Baugenehmigungen, Aktienkurse, Verbrauchervertrauen und Industrieaufträge ein. (26.01.2009/ac/n/m)
Quelle: Aktiencheck

[ibeam]

[peekey]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.449.976 von ibeam am 26.01.09 15:34:17

ich hätte nicht gedacht, dass durch meine person soviel wirbel verursacht wird. versucht nicht zuviel über meine person nachzudenken und meine motive. vielleicht bin ich in der unternehmensberatung tätig, freiberufler, großinvestor,banker,soziologiestudent, taxifahrer oder doch nur extrem interessiert? was spielt das für eine rolle? hinterfragt lieber die stichhaltigkeit und qualität meine argumente. ich habe kein monopol auf die wahrheit und mit mir kann man diskutieren. willkomen in der demokratie..

Ich behaupte weiterhin aufgrund dieser Zahlen, dass es sehr gefährlich ist, in Arise investiert zu sein

ich ziehe diese aussage zurück, es war nicht meine absicht die gefühle anderer zu verletzen. zugegeben, der wortlaut war von mir äußerst unglücklich und dafür entschuldige ich mich.

zu den inhaltlichen dingen, stehe ich weiterhin. ich beabsichtige in der kommenden zeit, meine long positionen bei solarworld und bei qce langsam zurückzufahren. ich erwarte noch niedrigere kurse, da ich fest davon überzeugt bin, dass die preise dramatisch purzeln werden. ich bin mir sicher, dass nicht alle unternehmen dies so ohne weiteres verkraften können. aber einige werden selbst bei modulpreisen von 2,30-2,50 EUR ab fabrik noch geld verdienen können. q-cells hat in q1-q3 2008 noch etwa 2,16 EUR/Watt für die zelle bekommen. auch qce steht mächtig unter preisdruck. auf die langfristige sicht bin ich extrem bullish auf pv. aber was langfristig sein wird, interessiert jetzt niemanden. jetzt bricht erst mal spanien weg und wird, so meine these, nicht sofort kompensiert werden können. alle zahlen und indizen deuten kurzfristig auf nur eine tatsache hin: es kommt zu massiven preisbewegungen nach unten und einem extrem verschärften wettbewerb. daran zweifelt kaum jemand. und wenn dies eintritt, hat dies signifikante auswirkungen auf arise technologies. kostenstrukturen,die diesem verschärften wettbewerb standhalten können, sind jetzt das ah und oh. es gibt zum jetzigen zeitpunkt überhaupt keinerlei stichhaltige anhaltspunkte, dass dieses unternehmen wettbewerbsfähige kostenstrukturen aufweisen wird.
natürlich kann arise immer mit einer bahnbrechenden technischen meldung kommen, oder dass man z.b einen investor für die siliziumfabrik findet. aber dann sind wir im bereich hoffnung. realismus ist jetzt angesagt, weder optimisums noch negativismus.

[biberdieber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.450.913 von peekey am 26.01.09 17:12:08

100% Zustimmung. Wer sich eingehend mit der PV-Branche beschäftigt, kann deinen Argumenten nur zustimmen. Da muss man auch mal die "Vereinsbrille" ausziehen und sich den derzeitigen Fakten stellen. Aber wie wir ja alle wissen, kann sich das Blatt auch schnell wieder zum positiven wenden.

[Sharedealer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.450.913 von peekey am 26.01.09 17:12:08

Ich geb Dir auch völlig recht, dass Arise in einem sehr harten Preiskampf de kürzeren ziehen könnte. Das Risiko ist höher als
bei Solarworld oder Q-Cell. Aber dafür auch bei Erfolg ein
Verfünfacher oder Verzehnfacher ??!! Deswegen habe ich ja auch
nur eine überschaubare Summe investiert.

[gigawatt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.450.913 von peekey am 26.01.09 17:12:08

Ich wage mal die Behauptung, dass zum jetzigen Zeitpunkt niemand seriöse mittelfristige Prognosen für die Preisentwicklung 2009 abgeben kann.

Es ist alles Spekulation. Wenn wir alle Firmenaussagen nebeneinander legen haben wir eine Korridor von 8 bis vierzig Prozent Preissrückgang. Billiger wird's in jedem Fall, aber wieviel?

Meine Meinung ist, dass sich der Preissrückgang in diesem Jahr entlang der PV-Degression (8-10 Prozent) bewegen dürfte. Aber auch das ist Spekulation.

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.451.089 von Sharedealer am 26.01.09 17:29:35

@shareholder!
Rate mal,ob in der Giebelwand noch eine Bretterwand drin ist...u. vor allen Dingen...es ist zappenduster in u. um das Arisegebäude

[madrilena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.450.913 von peekey am 26.01.09 17:12:08

Hallo an alle, hi @peekey - ich beschäftige mich nicht intensiv mit Deiner Person, sondern mit Deinen Aussagen, und ich bewundere Deine Kenntnisse, die die meinigen bei weitem übertreffen, wirklich sehr. Und noch weniger wollte ich Dich angreifen, und auch nicht erreichen, dass Du hier nicht mehr schreibst (was ich eh nicht kann und auch nicht will), denn es ist nun mal immer gut, die Dinge von zwei Seiten zu sehen.
Ich möchte hier jetzt nur mal einen winzigen Ausschnitt aus einem Interview im heutigen Spiegel reinstellen, was meine Meinung so 100%ig widerspiegelt, dass sich meine ganzen anderen Kommentare erübrigen.
Das Interview ist überschrieben mit "Sind alle verrückt geworden?" Die Wirtschaftswissenschaftler Stefan Homburg und Bert Rürup über die Wirtschaftskrise, die Rolle der Banken und die Frage, ob das Konjekturprogramm der Bundesregierung nicht doch eine gigantische Geldverschwendung ist:Wie gesdagt, es ist von dem dreiseitigen Interview nur ein aussagekräftiger Ausschnitt:
Der Spiegel fragt: "Herr Homburg, Herr Rürup, wie lange wird die Krise andauern?"
Homburg: "Ich kann derzeit keine Krise erkennen."
Rürop: "Wie bitte?"
Homburg: "Im zweiten und dritten Quartal 2008 betrug das reale Wachstum beachtliche 3,3 % und 1,3% gegenüber dem jeweiligen Vorjahresquartal. Neuere Zahlen gibt es nicht, sondern nur düstere Prognosen, die aber ganz falsch sein können."
Rürop: "Ich bitte Sie! wir sehen doch, wie seit September in weiten Teilen der Industrie Aufträge und Produktion einbrechen und die Zahl der Kurzarbeiter rasant zunimmt. Wenn das keine Anzeichen für eine Krise sind, was dann?"
Homburg: "Das Wort Krise ist mir zu alarmistisch. Die Arbeitslosigkeit liegt bei rund 3 Millionen. Das ist weit entfernt von den fünf Millionen Arbeitslosen, die wir vor vier Jahren hatten, als die öffentliche Hysterie noch weit geringer ausfiel als heute..."

Das Gespräch geht dann sehr unterschiedlich weiter, es unterstreicht aber genau das, wenn ich sagen keiner weiß irgendetwas und die Meinungen gehen weit, sehr weit auseinander.

Ich möchte nur noch einen Absatz dazubringen:

Homburg: "Sehen wir uns doch die konkreten Fälle an. Bei der Commerzbank geht es keineswegs darum, eine Insolvenz abzuwenden, sondern darum, dass der Steuerzahler die Fusion mit der Dresdner Bank mitbezahlt. Im Fall Schaeffler haben wir einen Mittelständler, der von Hybris und niedrigen Zinsen getrieben auf die verrückte Idee kommt, er könne auf Pump einen Dax-Konzern kaufen. Und was die Deutsche Bank betrifft: Wir sehen einen Banker, der behauptet hat, man könne nachhaltig 25 % Eigenkapitalrendite erwirtschaften und der sich nun vom Steuerzahler den Hintern retten lassen will."

So, das war der winzige Ausschnitt und der Unterschied von Meinungen von Leuten, die es eigentlich wissen sollten oder sich einbilden, es zu wissen. Auch interessant im heutigen Spiegel zu lesen, der fragt: "Wann ist ein Staat eigentlich pleite."
Übrigens - ich habe keinen Vorteil davon, wenn jemand den Spiegel kauft!!!!!!! Diese Bemerkung nur, falls irgendeiner auf diese komische Idee käme.
Gruß madrilena

[mindgames1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.451.232 von WildeMathilde am 26.01.09 17:44:30

lol

[OrpheusAusDerAsche]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[OrpheusAusDerAsche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.451.461 von OrpheusAusDerAsche am 26.01.09 18:10:21

Sorry...falsches board

[katharina_die_erste]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.446.444 von ibeam am 25.01.09 22:32:30

Hallo,

Alle Jahre wieder: Wenn Wladimir Putin auf der Gas-Leitung steht, bekommt Europa Angst vor der Kälte. Plötzlich wird uns dann wieder bewusst wie abhängig unser Wohlstand vom Wohlwollen anderer Regierungen ist. Wir hängen am Gas Russlands, am Öl der Scheichs und am Uran Australiens wie ein Junkie an der Nadel.

Mal eine Idee von meinem Mann.
Warum wurde das Internet erfunden? (Bevor es der Öffentlichkeit zur Verfügung gestellt wurde) Nun - es diente dem Militär zur Kommunikationssicherung. Alle Rechner in allen Staaten waren miteinander verbunden. Wurde ein Rechenzentrum/Server zerstört, lief der datenverkehr über Umwege weiter. Wurden mehrere Rechenzentren/Server zerstört, waren immer noch genügend Kommunikationswege offen.

Was sind außer Kosteneffizienz auch heute Wünsche von Politikern?
Sicherheit und Unabhängigkeit.

Würde in einem Kriegsfall eine Gastransitleitung geschlossen oder gar zerstört, dann wirds dunkler und kälter.
Werden punktuell und Zielgerichtet Großkraftwerke zerstört, dann ist Schluß mit Lustig.
Wird ein Atomkraftwerk zerstört, dann kommt noch die Strahlung mit hinzu.
Das gleiche gilt auch für Terror.

Fazit. Außer den Pro Argumenten, die EE so oder so schon mit sich bringt, kommt noch die Flächenverteilung hinzu. (Wie beim militärisch genutzen Internet)
Wenn überall verstreut Wind-, Solar-, Biogaskraftwerke usw. gebaut werden, sind sehr viele Gefahren von vorn herein schon ausgeschaltet. (Und jetzt kommt mir nicht mit: Wenn`s ein Atomkrieg gibt, nutzt das alles nicht. Darum gehts bei meiner kleinen Abhandlung nämlich nicht.)
Dieses Denken spielt auch eine Rolle. Vor allem in der Politik. Unabhängikeit und Sicherheit wird heutzutage viel mehr beachtet, als in der Vergangenheit. EE bring sehr viel Sicherheit und Unabhängigkeit mit sich.

Gruß Kati

[ibeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.450.913 von peekey am 26.01.09 17:12:08

Hallo peekey,

ich lese u.a. gerne Deine Ausführungen bzw. einiger Analysten aber selber mich so mit dieser Materie zu beschäftigen ist mir zu theoretisch. Wieviel Euro pro Watt man bekommt usw.
Man kann mit diesen Werten meiner Meinung nach nur bestenfalls die Solarwerte untereinander etwas aussernander dividieren kann.

Das der Solarwert A dann etwas besser performt wie B weil dieser mehr Gewinn macht. Und das aber nur langfristig.
Und wenn ein großer Auftrag bei B oder einer Erfindung dazwischenkommt ist eh wieder alles makulatur.

Aber Fakt für mich ist das die Kursentwicklung der Solarwerte doch zum größtenteil von den Gesamtmärkten abhängt.
Nur das sie noch mit einem Hebel ausgestattet sind.
Und das ist das worauf ich setze nämlich Trends.
Diese rechtzeitig zu erkennen, und zu traden.
Wenn die Märkte steigen werden die meisten Solarwerte mitsteigen.
Der eine früher der andere etwas später.

Da kannst Du Dich mit mir unterhalten nach Trends die entstehen oder gerade gebrochen werden, oder übergekauften Situationen wo die wahrscheinlichkeit groß ist das eine Konsolidierung bevorsteht.

Desweiteren bin ich Deiner Meinung das wir noch tiefere Kurse sehen werden. Allerdings sehe ich jetzt nicht die schrumpfenden Gewinne der Solarwerte als Grund sondern eher fallende Gesamtmärkte wo sich die Solaris nicht entziehen können.

Aber erst gehe ich immernoch in den nächsten 3-6 Monate von steigenden Kursen aus wo auch die Solarwerte profitieren können bevor wir in tiefere Regionen gehen.

Aber wenn wir ehrlich sind können wir in diesen Zeiten nicht mal den Morgen vorhersagen.
Denn keiner kann wissen was Morgen wieder für eine Nachricht kommt.

Den Tip der in diesen Zeiten für mich gilt lautet:
Wenn man jetzt einsteigt ist das wichtigste Stopkurse zu setzten die automatisch ausgelöst werden wenns in die falsche Richtung läuft.

Gruß ibeam

PS. Ich glaube Du bist Steuerberater

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.451.345 von mindgames1001 am 26.01.09 17:58:17

@mindi!
Nix da mit lol!
Aktuell scheint in Biw nicht produziert zu werden
Oder geht das neuerdings auch im dunkeln

[biberdieber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.451.637 von WildeMathilde am 26.01.09 18:31:54

Musst einfach die Augen auf machen.

[bloedi676]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.449.428 von geldsack123 am 26.01.09 14:21:43

lol das hatten wir doch alle schon einmal! erst warten auf die ersten Q-zahlen, dann auf die zweiten und so weiter. selbst der neue liefervertrag hat mal o.o6 cent gebracht und das auch nur fuer 3 tage. also pusche hier bitte nicht!

vielen dank

[bloedi676]

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[bloedi676]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.446.854 von stulisolar am 26.01.09 07:56:57

jeep genau so bin bei 0,18 dabei

[JexiJason]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.451.232 von WildeMathilde am 26.01.09 17:44:30

@shareholder!
Rate mal,ob in der Giebelwand noch eine Bretterwand drin ist...u. vor allen Dingen...es ist zappenduster in u. um das Arisegebäude

@mindi!
Nix da mit lol!
Aktuell scheint in Biw nicht produziert zu werden
Oder geht das neuerdings auch im dunkeln

Hi,

ist aber nicht dein ernst????
Mach bitte keine späße mit so etwas!

JJ

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.451.656 von biberdieber am 26.01.09 18:34:15

@bbd!
Nö,nö,da ist alles zur aktuellen Zeit zappenduster

[Bloodi767]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.451.716 von bloedi676 am 26.01.09 18:42:21

Sach ich doch, dass ich richtig lag. Danke

[biberdieber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.451.749 von WildeMathilde am 26.01.09 18:46:52

Vielleicht ist ja die gesamt Belegschaft als Dankeschön zu einem Matthias Reim Konzert eingeladen?

[Bloodi767]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.451.790 von biberdieber am 26.01.09 18:51:49

Aber nicht doch ! Die Belegschaft soll doch am nächsten Tag noch mit klarem Kopf weiter arbeiten können !

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.451.790 von biberdieber am 26.01.09 18:51:49

@bbd!
...Vielleicht ist ja die gesamt Belegschaft als Dankeschön zu einem Matthias Reim Konzert eingeladen?
Oder sie waren geschlossen zur Ü30 Party im Kulti

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.451.747 von JexiJason am 26.01.09 18:46:38

JJ!
Warum sollte ich einen Scherz machen
Vielleicht ist es nur der obligatorische Putztag

[WildeMathilde]

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[teich61]

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[Sharedealer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.451.497 von katharina_die_erste am 26.01.09 18:15:42

Die Idee von Dir und Deinem Mann ist sehr gut, hat aber meines
Erachtens einen Haken: Unsere Führungsschicht will ja gar nicht,
dass alles dezentralisier wird, was EE zwangsweise mit sich bringen
würde. Das ist ja auch ein Punkt, warum es EE so schwer hat sich durchzusetzen, obwohl es wirklich nur fast Vorteile gibt.
Aber durch Klima- und Wirtschaftskrise hoffe ich mal, dass hier
endlich mal Druck entsteht. Und doppelt schön wäre es, wenn Arise
davon profitiert. Wenn nicht, auch ok, Vorteil ist es in jedem
Fall. Bin grad reingeschneit, hat schon einer von Irena gepostet ?
So hiess das heute in Bonn gegründete Komitee für EE glaube ich.
Bringt EE wieder einen Schritt nach vorne.

[mindgames1001]

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[ingajinjolia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.452.069 von mindgames1001 am 26.01.09 19:24:55

mit dir haben wir ja mal wieder das glück einen überflieger begrüßen zu dürfen.......xs...dta...lps..wenn du weißt was ich meine....

[Solarinvest]

hi@all
kurze Info, bin grad bei Arise vorbei gedonnert.
Wieso ist dort das Licht aus, komplett dunkel die Bude, bis auf unten an paar Eingängen stehen paar Service-Autos.
vielleicht ein Stromausfall? Oder weiß jemand mehr?

Mfg

[WildeMathilde]

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[ingajinjolia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.452.164 von Solarinvest am 26.01.09 19:35:13

hast du es nicht bekommen...die sind insolvent...da wird nie wieder licht brennen....

[mindgames1001]

!

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[mindgames1001]

!

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[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.452.164 von Solarinvest am 26.01.09 19:35:13

@Si!!!!
...Wieso ist dort das Licht aus, komplett dunkel die Bude,

Ja,ja,wird schon Dienstag in der SZ stehen

[xefrot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.452.178 von ingajinjolia am 26.01.09 19:36:33

Tja, Das wars dann wohl. No Risk no Fun. Also machts gut, war eine schöne Zeit mit Euch. Man sieht sich

[ingajinjolia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.452.245 von mindgames1001 am 26.01.09 19:44:03

deine postings überzeugen durch fachwissen und geistreichen inhalt...foto hättest du dir lieber ersparen sollen, ist keine gute visitenkarte.....

[ingajinjolia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.452.308 von xefrot am 26.01.09 19:50:23

..war nett mit dir....aber man kann halt nicht immer gewinnen...vielleicht beim nächsten mal.....

[xefrot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.452.326 von ingajinjolia am 26.01.09 19:52:55

,,foto hättest du dir lieber ersparen sollen"

Ich muss zugeben, der Gedanke ist mir auch gekommen.

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.452.308 von xefrot am 26.01.09 19:50:23

@xefrot!
Der Kurs ist doch schon unten
Und selbst insolvente Firmen werden doch gezockt
Ich möchte Euch doch nur zeitnah informieren

[xefrot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.452.391 von WildeMathilde am 26.01.09 19:59:19

Über welche insolvente Firma redest Du ?

[geldsack123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.451.680 von bloedi676 am 26.01.09 18:37:26

ich denke, dass man das herausgeben von quartalszahlen und einen geschlossenen nicht wirklich mir einer inbetriebnahme einer neuen fertigungseinheit vergleichen kann.

aber gut .. muß ja jeder selbst wissen und die künftigen kurse werden es zeigen...

trotz des im moment weitverbreiteten schwarzseherei...

wünsch ich allen anlegern ne gewinnträchtige woche

[Tirolesi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.452.296 von WildeMathilde am 26.01.09 19:49:19

Servus WM

Was ist heute los mit Dir

Bist du Auto gefahren

http://www.lycos.de/nachrichten/deutschland/show_story.html,…

[ingajinjolia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.452.556 von Tirolesi am 26.01.09 20:17:33

[Neal_AE]

s könnte bald auf die 60 cent zustürmen.. die segel dürften gesetzt worden sein.

get green or die !.

[gigawatt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.452.838 von Neal_AE am 26.01.09 20:55:21

Stichwort Modulpreise



Modulpreise in Europa im Januar um 6 Cent pro Watt gesunken, in den USA konstant geblieben.

Einen Preiseinbruch erkenn ich daran noch nicht.

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.452.556 von Tirolesi am 26.01.09 20:17:33

@Tiroler!

Entlassungen am heutigen Tage..

- 7'000 home depot
- 8'000 sprint nextel
- 20'000 Caterpillar
- 8'000 Pfizer
- 7'000 ING
- 6'000 Philips

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.452.408 von xefrot am 26.01.09 20:01:12

@xefrot!
Allgemein gesehen...

[ingajinjolia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.453.230 von WildeMathilde am 26.01.09 21:55:26

...ahhhjaaaa....die sind alle heute entlassen worden...du bist echt der weltmeister im verbreiten von halbwahrheiten....

[ibeam]

:: Druck auf Photovoltaik-Industrie nimmt zu

+ 26.01.2009 + Dem Institut für Wirtschaftsforschung Halle (IWH) zufolge wird sich der Druck auf die Photovoltaik-Branche in diesem Jahr deutlich erhöhen.

Die deutsche Photovoltaik-Industrie ist seit der Einführung des Erneuerbare-Energien-Gesetzes (EEG) im Jahr 2000 durch starkes Wachstum gekennzeichnet. Die im EEG enthaltene Festlegung garantierter Einspeisevergütungen führte zu enormen Nachfragesteigerungen, die den Ausbau der Produktionskapazität an Solaranlagen stets überstiegen. Die resultierende Knappheit von Solaranlagen schuf einen attraktiven Markt für Unternehmen − Markteintritte, Beschäftigungswachstum und umfangreiche Investitionen in den Ausbau der Produktionskapazitäten wurden ermöglicht. Dieser Trend setzt sich bis heute fort und führt zur positiven aktuellen Einschätzung der Geschäftssituation der Photovoltaik-Industrie − hier am Beispiel der Installateure (vgl. Abbildung links Nr. 1).



Im Jahr 2009 wird sich jedoch der Druck auf die Photovoltaik-Industrie stark erhöhen. Ein Blick auf die Entwicklung von Angebot und Nachfrage zeigt, dass der Ausbau von Produktionskapazitäten auf allen Wertschöpfungsstufen einen Übergang vom Verkäufer- zum Käufermarkt eingeleitet hat. So wird für das Jahr 2009 eine weltweite Nachfrage nach Photovoltaik-Anlagen im Umfang von 4,9 Gigawatt (GW) prognostiziert. Dem gegenüber stehen angekündigte Produktionsmengen von 9,2 GW (EuPD Research). Die daraus resultierenden Überkapazitäten bedeuten eine erhebliche Steigerung des Wettbewerbsdrucks, da sie zu sinkenden Preisen sowohl im Bereich der Solarzellen als auch -module führen werden.



Die Absenkung der Einspeisevergütung im Rahmen des EEG zum 01.01.2009, aber auch die Absenkung der Fördertarife sowie die Begrenzung der Zubaukapazitäten wichtiger Märkte wie Spanien wirken in dieselbe Richtung. Auch sie bedingen Preisreduktionen und steigern den Wettbewerbsdruck. Verschärft wird die Situation durch die ersten negativen Auswirkungen der Finanzkrise. Die Abnahme vereinbarter Produktionsmengen wird verschoben (siehe beispielsweise Q-Cells), schlechtere Finanzierungsmöglichkeiten bewirken eine Verringerung der Nachfrage nach Photovoltaik-Produkten. Gestiegene Refinanzierungskosten der Unternehmen erschweren Preissenkungen. Diese Entwicklungen tragen wesentlich zur aktuellen Verschlechterung der Erwartung der befragten Photovoltaik-Unternehmen bei (vgl. Abbildung links Nr. 2).



Chancen bietet der steigende Druck vor allem innovativen und effizient produzierenden Unternehmen. Sie sind in der Lage, die notwendigen Preissenkungen vorzunehmen. Spezifisches Wissen und Technologieführerschaft erlangen entscheidende Bedeutung im Wettbewerb. In diesem Zuge verstärken sich die Anforderungen an die jeweiligen Regionen, die einen entscheidenden Beitrag zur Wissensgenerierung leisten können. Der privaten und staatlichen FuE-Infrastruktur kommt daher eine zentrale Bedeutung zu. Gelingt es so, dem gestiegenen Wettbewerbsdruck zu begegnen, kann das Ziel Netzparität schneller erreicht werden. Dies würde wiederum das Aufstoßen völlig neuer Marktperspektiven ermöglichen. Gerade unter Beachtung der Bestrebungen der EU-Kommission, die den Anteil der erneuerbaren Energien in der EU bis 2020 auf 20% steigern will, können Unternehmen, die diese Konsolidierungsphase der Photovoltaik erfolgreich absolvieren, mit sehr positiven Entwicklungsmöglichkeiten rechnen.
Quelle:

Institut für Wirtschaftsforschung Halle 2009





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Internationale Solar-Industrie begrüßt IRENA-Gründung: Signale für erneuerbare Energien weltweit auf grün
Solar-Kraftwerk mit Modulen von First Solar.

Solar-Kraftwerk mit Modulen von First Solar.


Der Bundesverband Erneuerbare Energie e.V. (BEE) begrüßt die Gründung der Internationalen Agentur für erneuerbare Energien (IRENA) als bedeutsamen Schritt zum Aufbau einer nachhaltigen Energieversorgung für die gesamte Menschheit. "IRENA wird dabei helfen, die Signale für die Erneuerbaren Energien weltweit auf grün zu stellen", ist BEE-Präsident Dietmar Schütz überzeugt. Das zeige schon die große Zahl von fast 50 Staaten, welche sich an der Gründung beteiligen. Auch die Ankündigung des neuen amerikanischen Präsidenten, massiv in erneuerbare Energien zu investieren, unterstreiche die große Bedeutung dieser Zukunftsbranche. Das Photovoltaik-Unternehmen First Solar hat die Gründung der IRENA als wichtigen Schritt zur weltweiten Förderung von Investitionen in erneuerbare Energien begrüßt. "Die Gründung von IRENA ist ein Signal an die globalen Märkte, dass erneuerbare Energien in der Politik auf lange Sicht eine hohe Priorität genießen und zeigt, dass Entscheider den Kampf gegen die globale Erwärmung ernst nehmen", erklärte Mike Ahearn, Vorstand von First Solar.

Gegengewicht zur Atomenergie- und Energieagentur

Nach Ansicht des BEE gibt es mit der neuen Institution IRENA endlich das notwendige Gegengewicht zur Internationalen Energieagentur (IEA) und der Internationalen Atomenergie Agentur (IAEA), die sich vorrangig für fossile und nukleare Energieerzeugung stark machen. Schütz: "Die globalen Energie- und Klimaprobleme können wir nur mit Hilfe der Erneuerbaren Energien lösen. Diese Erkenntnis hat sich bei den bestehenden Interessenorganisationen der Energiewirtschaft noch nicht hinreichend durchgesetzt. Umso wichtiger ist es, dass mit der IRENA nun ein internationaler Akteur diese Botschaft mit Nachdruck verbreitet." Insbesondere für Entwicklungsländer berge der Ausbau der erneuerbaren Energien große Chancen auf wirtschaftliche Entwicklung, ohne dabei die negativen Begleiterscheinungen teurer und klimaschädlicher Ressourcen wie Öl, Kohle und Gas einzukaufen. IRENA werde wirksame Hilfestellungen leisten und die Vernetzung zwischen Ländern, Märkten und Unternehmen im Bereich Erneuerbare Energien erleichtern. "Damit vergrößern sich nicht zuletzt die Exportchancen für deutsche Unternehmen, die mit ihrem technologischen Vorsprung im Bereich der Erneuerbaren Energien attraktive Angebote für den Weltmarkt bereit halten", erklärt Schütz.


First Solar: Auch die USA sollen IRENA beitreten

"Wir rufen die USA und alle anderen Nationen, die noch kein Mitglied sind, auf, IRENA beizutreten und deren Vision einer nachhaltigeren Umwelt für zukünftige Generationen aktiv zu unterstützen", sagte First Solar-Vorstand Ahearn, "Die umfangreiche internationale Unterstützung für IRENA zeigt, dass Investitionen in Alternativen zu fossilen Brennstoffen in Entwicklungsländern genauso wichtig sind wie in Industrieländern", betont Ahearn. "Wir sind zuversichtlich, dass die IRENA bei der Identifizierung und Entwicklung optimaler Bedingungen eine Schlüsselrolle spielen wird. Damit kann sie einen wichtigen Beitrag zur Schaffung von Investitionsanreizen für Behörden und Privatanleger in erneuerbare Energien leisten."


26.01.2009 Quelle: BEE; First Solar Solarserver.de © Heindl Server GmbH
Bildquelle: First Solar; Phönix Solar AG,

[ibeam]

:: Solargroßhandel schaut optimistisch ins neue Jahr

+ 18.01.2009 + Deutsche Solargroßhändler erwarten, dass Fotovoltaik-Anlagen angesichts der globalen Finanzkrise gegenüber anderen Geldanlagen an Attraktivität gewinnen.

Das ergab Umfrage der Fachzeitschrift SONNE WIND & WÄRME unter 26 Großhandelsunternehmen, die sich auf Material für Solaranlagen spezialisiert haben. 92 Prozent der Befragten gehen davon aus, dass der Trend, in Sachwerte zu investieren, der Solarbranche zugute kommen werde. Nur 27 Prozent mochten dagegen die Aussage „Die Nachfrage wird schwächer werden“ bestätigen.



Private Investorinnen und Investoren hatten nach den Daten der seit 2005 jeweils zum Jahrbeginn in SONNE WIND & WÄRME veröffentlichten Umfrage im vergangenen Jahr einen Anteil von 39,0 Prozent am Großhandelsabsatz, gefolgt von gewerblichen Kunden mit 31,1 Prozent und Landwirten mit 24,6 Prozent.



Während chinesische Importmodule, die 30,8 Prozent am Umsatz der Befragten ausmachen, überwiegend an Solarpark-Projekte verkauft wurden, geht der Trend bei Eigenheimbesitzer/innen und Mittelständlern in Richtung deutscher Markenmodule.



Gegenüber dem Vorjahr konnte der Solargroßhandel nach Angaben der Fachzeitschrift seinen Absatz 2008 um 64 Prozent auf 1.082 Megawatt (MWp) installierter Leistung steigern. Auch für das Jahr 2009 erwarten die Befragten ein Wachstum (einschließlich Exporten) von 60,5 Prozent - und liegen damit deutlich über den Erwartungen von 5 ebenfalls befragten Modulherstellern, die nach einem Absatz-Plus von 63,3 Prozent im Jahr 2008 für das laufende Jahr nur noch einen Zuwachs von 48,5 Prozent erwarten.



Sowohl Modulhersteller als auch Großhandel erwarten für 2009 eine Steigerung des Exportanteils: beim Großhandel von 29 Prozent im vergangenen Jahr auf 35,6 Prozent in diesem Jahr, bei den Modulherstellern von 33,2 Prozent im Jahr 2008 auf 44,2 Prozent im Jahr 2009. Gleichzeitig erwarten 81 Prozent der befragten Großhändler einen sich verstärkenden Preisdruck.
Quelle:

SONNE WIND & WÄRME 2009

[Bloodi767]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.453.230 von WildeMathilde am 26.01.09 21:55:26

Entlassungen sind doch immer gut für Kurse !!

[tomasch1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.452.296 von WildeMathilde am 26.01.09 19:49:19

Wenn ich mich nicht irre, hatte ich mal etwas von 6 Tage Wartungsarbeiten gelesen. Und diese werden bestimmt jetzt durchgeführt. Ich habe die entsprechende Textzeile in den Pressemiteilungen durchsucht, aber noch nix gefunden....

[konstand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.443.377 von tflores am 24.01.09 22:26:49

Aber kann mir mal einer sagen, warum seit der Vereidugung von Obama die Uranaktien seigen und die Solarakten fallen?


das wollte ich mit dem Artikel ja Dir erklären, die Welt koppelt sich von den sauberen Germanen ab nur Wind wird kurzfristig wohl wirklich eine Chance haben, alle anderen Länder brauchen das Geld um Jobs zu retten und nicht um Saubere Energie zu erzeugen.

[stulisolar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.454.325 von konstand am 27.01.09 08:12:42

Situation eines Solarteuers 2009 namens stulisolar....


x Modulpreise um ca. 8 - 9 % gefallen
x Zinssenkung bei den Solarkreditprogrammen
x starkes Interesse der Bevölkerung
x schon im Januar ein noch nie dagewesenes Interessentenpotenzial
x weil eben die Anlagen nun noch rentabler sind...
x Umdenken in den USA
x "Nachahmung" des deutschen EEG in den verschiedensten Ländern
x Gründung IRENA usw. usw....


Und nicht zu vergessen:
An der Notwendigkeit der Umstellung, sprich Endlichkeit der Ressourcen und dramatische Zunahme der Umweltverschmutzung, hat sich überhaupt nichts geändert.



UND DU WILLST MIR ERZÄHLEN, DASS SOLARENERGIE AUF DEM ABSTEIGENDEN AST IST???
Das sind die richigen Antworten auf solch dilettantische Postings von Usern, die vmtl. mit der Materie aber auch gar nichts am Hut haben!!
stulisolar

[conir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.454.420 von stulisolar am 27.01.09 08:43:19

also wer heutzutage schreibt das solar auf dem absteigenden ast ist der sollte sich mal in seiner umwelt umschauen und auch mal schauen das die schwarze brühe demnächst ausgeht was macht er dann neue löcher mit schwarzer brühe gibt es nicht v alles atomstrom na ja dann gute nacht. solar ist die zukunft auch im automobilbau irgendwie muß ja wasserstoff und strom hergestellt werden und was braucht mann sonne und wind .

[gigawatt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.454.420 von stulisolar am 27.01.09 08:43:19

In der aktuellen Photon hat Arise beim Produktionsranking Solarzellen Sunways, Solarwatt und Scheuten hinter sich gelassen.

Photon geht bei Arise für 2009 von einer Kapazität von 80 MW und von einer Produktion von 61 MW aus. Zum Vergleich: (Sundways Kapazität 2009: 115 MW, geschätzte Produktion: 50 MW)

Deutet m.E. auf eine gute Auslastung bei Arise hin.

[conir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.454.553 von gigawatt am 27.01.09 09:07:31

ich hoffe auch unsere arise macht ihren weg was sehr gut ist die sind in deutschland und in canada wo der solarbum erst beginnt amiland ist auch in der nähe.also alles io .

[stulisolar]

@Ariseianer

nur noch kurz:

Was mir in den letzten Tagen wirklich negativ auffällt,ist diese negative Stimung, die man der Solarenergie aufs Auge drücken will.
Ich kann halt wirklich für mein PV Geschäft immer wieder das Gegenteil feststellen, weil ich es jeden Tag erlebe.

Die Menschen sind gerade in 2009, aus den im letzten Posting genannten Gründen, bereit, hier in eine sichere "PV Sparkasse auf dem Dach" zu investieren.
Weiß wirklich nicht, was dieses ständige Schlechtreden soll, es entbehrt m.E. jeglicher Gundlage.
Und gerade Arise ist doch hier gut aufgestellt, hat effiziente Zellen und nicht zu vergessen, die geplante Siliziumproduktion.
Einfach mal abwarten und diese Firma sich entwickeln lassen, dann kommt auch der Kurs von ganz alleine.
Also, ihr lieben Pessis, geht mal mit offenen Augen durch die Welt und seht trotz Krisen (die ich nicht bestreiten will) aber auf der anderen Seite die Riesenchance des Umbaus unseres Energiesystems...
stulisolar

[xefrot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.454.598 von stulisolar am 27.01.09 09:14:30

Wann arbeitest Du eigentlich ? Oder schreibst Du Deine Beiträge immer in der Früstücks/Mittagspause ?

[konstand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.454.420 von stulisolar am 27.01.09 08:43:19

auf den Standort DE hast Du recht!!!

aber der rest der Welt wird nicht solche einspeisevergütungen liefern...

Ich persönlich habe mich ja für die Dünchschicht Module von Firstsolar entschieden um möglichst viel Fläche für wenig Geld zuzupflastern...

wäre eine andere Lösung ökonomischer wenn platz keine rolle spielt?

in meiner muster rechnung erreiche ich nach fast 13 jahren den RofI

[stulisolar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.454.688 von xefrot am 27.01.09 09:25:37

mein Bereich ist zu 70 % der Verkauf, d.h. ich kann auch viel vom Büro aus machen, deshalb auch manchmal Beiträge tagsüber...
War mir aber klar, dass diese Frage mal kommen würde. Spätestens März/April ist aber dann mehr außer Haus zu tun.
Der Vorteil liegt natürlich in der freien Zeiteinteilung, und das schätze ich sehr.
Denke, das soll genügen...
stulisolar

[stulisolar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.454.688 von xefrot am 27.01.09 09:25:37

auch das Suchen nach "Argumenten" z.B. für Vorträge gehört zu meiner Arbeit

Hier ein sehr interessanter Beitrag zu den angeblich hohen Kosten der PV:

[gk58]

Hier mal meine persönlichen Überlegungen zur Rentabilität einer PV Anlage.
Ich habe seit Früjahr 2007 eine Anlage auf dem Dach. Die Kosten waren 22000€ (nach Steuer) Die Anlage bringt ca. 3000€ pro Jahr.
Dies schlägt alle meine sonstigen Geldanlagen wie Festgeld, Aktien usw. bei weitem.

Noch eine Überlegung:
Grundannahme: Ich habe 25000€ zur freien Verfügung.

Beispiel 1
25000€ angelegt auf 20 Jahre zu 4% Endkapital = 54778€

Beispiel 2
Investition in PV Anlage 25000€
Einspeisevergütung 3000€ pro Jahr (eigener belegbarer Wert)
20 Jahre die 3000€ zu 4% anlegen Endkapital = 92907€

In beiden Fällen entnehme ich das Endkapital zur freien Verfügung.
Im 2. Fall wird die PV Anlage vermutlich immer noch Strom Produzieren.

Steuerliche Auswirkungen habe ich der Einfachheit halber weggelassen.

[konstand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.455.434 von gk58 am 27.01.09 11:00:23

so ein quatsch....
kg gründung
abschreibung
versteuerung....
wartung und reperaturen

das hast du aber wirklich alles vergessen

[gk58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.455.485 von konstand am 27.01.09 11:04:53

kg gründung - nicht nötig
abschreibung - bringt Vorteile
versteuerung - muß ich bei Zins und Aktienmerträgen auch berücksichtigen
wartung und reparaturen- 5 Jahre Garantie auf Wechselrichter - dann Austauschservice zum Festpreis. Module haben 25 Jahre Ertragsgarantie. Ansonsten ist PV Wartungsfrei.
PV Versicherung kostet 60€ pro Jahr

[madrilena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.455.271 von stulisolar am 27.01.09 10:43:26

Hallo an alle, das sind ja wirklich tolle Beiträge in der letzten Zeit, was die Aussichten und die Rentabilität von Solar betrifft. Hier merkt man, dass Fachleute sprechen, die in der Branche tätig sind oder wie gk58 sich selbst mit Solarenergie versorgen und eine ganz klare Rechnung von wegen der Zinsen aufmachen. Da kann ich ihm nur Recht geben, die Verzinsung von Kapital im Augenblick ist so niedrig, dass sich die Anlage fast nicht lohnt. Leider habe ich kein Haus mehr (ich habe es nicht etwa an der Börse verzockt!!!!!), sonst würde ich sogleich auf Solar umsteigen, denn Öl wird in absehbarer Zeit gewiss wieder Rekordhöhen erreichen, was wir letztes Jahr ja alle gemerkt haben.
Also dann - auf grüne Aussichten
Gruß madrilena

[Brisca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.455.271 von stulisolar am 27.01.09 10:43:26

Hi stuli, der link dazu:
http://www.erneuerbare-energien.de/inhalt/42786/

Paar Info's über IRENA
http://www.erneuerbare-energien.de/inhalt/42082/

Liste der IRENA-Unterzeichnerstaaten
http://www.erneuerbare-energien.de/files/pdfs/allgemein/appl…

[Brisca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.454.553 von gigawatt am 27.01.09 09:07:31

Wer kein Abo von Photon hat, kann sich ja mal ein unverbindliches und kostenloses Probeheft schicken lassen
unverbindliches und kostenloses Probeheft!

[Brisca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.456.266 von Brisca am 27.01.09 12:34:53

Reiche den Link nach

http://photon.de/

[Brisca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.453.779 von tomasch1 am 26.01.09 23:19:13

Grüß Dich tomasch1
6 Tage Wartungsarbeiten

war nicht in den Pressemitteilungen.

"segler" hatte damals den Text eingestellt, der soviel ich weiß in der damaligen Photon (Autor: Jochen Siemer) drin war, wurde auch bei Ariva so kommuniziert.

Zur Erinnerung Wartungsarbeiten und Auffrischung

#563 von seglerscorpion 01.09.08 23:48:56 Beitrag Nr.: 34.938.272

Ordnung muss sein

Die neue Zellfabrik von Arise Technologies ist vielleicht nur das erste von zehn weiteren Werken

Die Arise Technologies Corporation hat in Bischofswerda ihre erste Solarzellenfabrik eröffnet: 35 Megawatt Kapazität, ein geplanter Ausbau auf 80 und später 125 Megawatt – nichts Besonderes für die heutige Solarbranche. Aber diese Fabrik ist dennoch nicht ganz alltäglich. Sie gehört zu den modernsten ihrer Art, und sie soll nur der Anfang sein. Wenn Arise mit seinen Plänen Erfolg hat, wird in den nächsten vier Jahren eine sächsische Kleinstadt zum Solarstandort von Weltrang.

Sjouke Zijlstra ist ein erwachsener Mann, der einen sehr anspruchsvollen Job zu erledigen hat. Und dennoch: Wenn er Besuchern seinen Arbeitsplatz zeigt, könnte man sich den ausgebufften Technikmanager mit seinen mehr als 30 Jahren Berufserfahrung auch als kleinen Jungen vorstellen, der lange Reihen von Spielzeugautos nach Größe, Farbe und Typ anordnet. Irgendwo muss er schließlich herkommen, dieser ausgeprägte Sinn für die Ästhetik der Ordnung.
Einen solchen Sinn nämlich hat Zijlstra ohne jeden Zweifel. »Hier sollten Leitungen und Aggregate hin«, erzählt er beispielsweise beim Gang durch den im Erdgeschoss des 112 mal 42 Meter messenden Fabrikgebäudes untergebrachten Versorgungstrakt, »aber ich wollte über die gesamte Länge einen geraden Gang erhalten.« Das unterscheidet natürlich das Planen einer Fabrik vom Spiel mit Miniaturautos. Die Ordnung ist kein Selbstzweck, sondern soll dabei helfen, ein Ziel zu erreichen. Und das heißt: Effizienz.
Danach streben Solarzellenhersteller überall, trotzdem ist die Produktionslinie der Arise Technologies Deutschland GmbH etwas Besonderes. Die 100-prozentige Tochter der Arise Technologies Corporation aus Waterloo in der kanadischen Provinz Ontario setzt so konsequent auf Automatisierung, wie es nur sehr wenige in dieser Branche tun. Sämtliche Fertigungsschritte laufen »inline« oder, so der noch bildhaftere Terminus, als »flow production«. Etwas profaner formuliert also: in einem Rutsch.
Normal hingegen ist in der Zellproduktion bislang das Integrieren verschiedener »Batch«-Prozesse, bei denen die Produkte zu einer Station gebracht, dort bearbeitet und dann zur nächsten befördert werden. Dabei müssen sie zwangsläufig mehrmals aus Transportbehältern aus- und wieder eingepackt werden, was insbesondere bei so fragilen Gütern wie Silizium-Wafern – dem Vorprodukt der Solarzelle – ein Kardinalproblem ist: Hohe Bruchraten und Qualitätsmängel durch beschädigtes Material sind die Folge.
Beides lässt sich bei Flow-Produktion deutlich reduzieren. Der Preis hierfür ist freilich ein erhöhtes Stillstandsrisiko. Eine havarierte Maschine blockiert die gesamte Fertigungslinie, während sie sich bei Batch-Produktion zumindest zeitweise umgehen lässt. Und außerdem müssen die einzelnen Schritte vom Tempo her sehr genau aufeinander abgestimmt sein. Wenn ein Batch-Prozess langsamer vonstatten geht als die übrigen, kauft man die entsprechende Maschine einfach noch einmal dazu und hat den Engpass beseitigt. Bei Flow-Linien ist das weit weniger trivial. In einer Industrie, die noch jung ist und mit verschiedenen Prozessen herumexperimentiert, trauen sich deshalb nur wenige Unternehmen zu, ihre Produktion auf diese Art zu organisieren.
Sjouke Zijlstra hingegen kommt aus der Elektronikindustrie und hat das Prinzip Flow-Produktion verinnerlicht. Beim niederländischen Philips-Konzern hat er sich unter anderem mit optimierten Abläufen für die Produktion von Leiterplatten befasst. 1997 wechselte er dann zur Photovoltaik und baute für Shell Solar die Zellfabrik in Gelsenkirchen auf. Die war seinerzeit eine der wohl modernsten Zellproduktionen überhaupt. Als Erfolgsmodell gilt sie trotzdem nicht, weil sie unter der Ägide von Shell praktisch zu keinem Zeitpunkt die nominelle Kapazität von 25 Megawatt erreichte. Anfang 2006 wechselte sie dann den Besitzer, als der Solarworld-Konzern das Gros der Photovoltaikaktivitäten von Shell übernahm. Im September 2006 übertrug Solarworld seinerseits das Werk an die Scheuten Solar Cells GmbH.

Alte Bekannte
Ungefähr zu dieser Zeit besuchte auch Ian MacLellan das Gelsenkirchener Werk. Der Gründer und heutige Technikvorstand von Arise Technologies hielt Ausschau nach einem Vorbild, an dem sich die eigenen Pläne orientieren könnten. Ungefähr 20 Zellproduktionen hatte er bereits abgeklappert, berichtet Zijlstra, »bis er zu uns kam und sagte, so will er‘s haben«. Arise übernahm nicht nur das Konzept aus Gelsenkirchen, sondern auch den führenden Kopf. Anfang 2007 wechselte Zijlstra den Arbeitgeber und ist nun Geschäftsführer von Arise Technologies Deutschland. Mit MacLellan verstand er sich wohl auch deshalb so gut, weil dieser ebenfalls aus der Elektronikindustrie stammt. Vor der Gründung von Arise 1997 hatte er unter anderem bei Motorola, Hewlett Packard und Oracle seine Brötchen verdient.
Die Person von Sjouke Zijlstra ist nicht die einzige Parallele zwischen den Zellfabriken in Bischofswerda und Gelsenkirchen. Die Planung von Gebäude und Infrastruktur übernahm hier wie dort die auf Industriebauten spezialisierte niederländische Firma DHV BV. Sie zeichnet insbesondere verantwortlich für das »2-Layer Facility Design«, also die Anlage auf zwei Etagen: Ver- und Entsorgung im Erdgeschoss, darüber die Produktionslinie. Das Gebäude als solches – errichtet vom Essener Baukonzern Hochtief AG – wird dadurch natürlich teurer, dafür spart man Grundstückkosten und gewinnt an Gestaltungsmöglichkeiten, weil im ersten Stock eine große Halle ohne Träger und vor allem ohne quer laufende Rohr- und Leitungsstränge entsteht. Die nämlich gehen direkt durch den Fußboden in die jeweiligen Produktionsmaschinen hinein.
Deren Auswahl, Aufstellung und Optimierung übernahm mit OTB Solar BV ein weiterer Bekannter aus Gelsenkirchen, ebenfalls mit Sitz in den Niederlanden. OTB liefert Transport- und Handling-Maschinen sowie den Prozess für die Beschichtung der Wafer mit Siliziumnitrid im PECVD-Verfahren (Plasma Enhanced Chemical Vapour Deposition) und zeichnet für die schlüsselfertige Übergabe einschließlich Einarbeitung des Personals verantwortlich. Weitere Komponenten kommen von der Rena GmbH aus Gütenbach (Nasschemie), der italienischen Baccini SpA. (Siebdruck) und der US-amerikanischen Firma Despatch Industries (Diffusionsofen).
Seit April ist die Linie in Betrieb, am 6. Juni wurde sie offiziell eingeweiht. Am 22. Juli meldete Arise »24/7«, also die Aufnahme der Produktion rund um die Uhr und sieben Tage pro Woche. Die von OTB zugesagten 15 Prozent Wirkungsgrad seien ebenso eingehalten worden wie die sonstigen vereinbarten Ziele. Die Kapazität ist mit 35 Megawatt jährlich veranschlagt.
Dies wäre aber nur der erste Schritt für den Solarstandort Bischofswerda. Die zweite Linie ist schon bestellt und soll um die Jahreswende den Testbetrieb aufnehmen. Sie wird monokristalline Zellen produzieren. Eine dritte Linie, wiederum für multikristalline Zellen, findet in der riesigen Halle auf jeden Fall auch noch Platz und soll 2009 installiert werden. Auch eine vierte Linie ließe sich unterbringen, die Aufstellung ist für 2010 geplant. Und das im August 2007 erworbene Firmengrundstück misst rund 13 Hektar, so Zijlstra: »Da können wir wohl zehn solcher Hallen draufstellen.«

Nicht nur Standardzellen
Interessanter noch als die eines Tages erreichte Zahl der Hallen ist indes die Frage, was genau dort produziert wird. Denn ursprünglich war Arise nicht angetreten, um in Bischofswerda multi- und monokristalline Standardzellen herzustellen. Als im September 2006 der Plan für die Ansiedlung in Sachsen bekannt gegeben wurde, war zwar, wie heute, von einer Fabrik mit 80 Megawatt Jahreskapazität und 50 Millionen Euro Investitionssumme die Rede. Aber damals hieß es noch, für die Produktion werde »die patentierte ›DC Saddle-Field‹-Dünnschichttechnologie der Firma Arise angewandt«. Dieses Verfahren für eine sogenannte »Hetero junction«-Solarzelle aus einem monokristallinen Wafer und Dünnschichtsilizium ähnelt vom Prinzip her der »HIT«-Zelle der japanischen Sanyo Corp. Es wurde von Arise gemeinsam mit der Universität Toronto und der Komag Inc. aus San Jose, Kalifornien, einem Hersteller von Computerfestplatten, entwickelt. Im Juni letzten Jahres wurde Komag indes vom Branchenriesen Western Digital Corporation aufgekauft.
Arise verfügt über ein Patent für den Produktionsprozess, doch dessen praktische Umsetzung geriet trotzdem offenkundig aus dem Terminplan. An der Zellfabrik in Bischofswerda hielt man dennoch fest – schließlich lagen seit Dezember 2006 die Zusagen für insgesamt 24,5 Millionen Euro Fördermittel vor. Die Sächsische Aufbaubank garantierte 12,4 Millionen Euro als Zuschuss, weitere 12,1 Millionen sind in Form von Steuervergünstigungen zugesagt. Drei Jahre – also bis Dezember 2009 – wurden als Zeitrahmen für das Projekt vereinbart.
Obwohl nunmehr die ersten Produktionslinien für multi- und monokristalline Standardzellen ausgelegt wurden, hält Arise aber an dem Ziel von insgesamt 80 Megawatt Kapazität auf zwei Fertigungslinien fest. Dies versichert nicht nur Sjouke Ziljstra, sondern auch Firmenpräsident und Vorstandschef Bart Tichelman. Nachdem zwei Lieferverträge aus dem Jahr 2007 sowie vier weitere im März 2008 abgeschlossene Kontrakte die Verfügbarkeit der benötigten Mengen an Wafern sicherstellten, habe man eine verbindliche Order für die zweite Linie aufgegeben. Diese werde »Zellen mit bis zu 18 Prozent Wirkungsgrad produzieren und unsere Kapazität um weitere 45 Megawatt erhöhen«, schreibt Tichelman in dem Ende März veröffentlichten Jahresbericht 2007 seines Unternehmens. Dies wird auch mit monokristallinen Zellen konventioneller Machart möglich sein. Als Ziel für seine »DC Saddle-Field«-Zellen nennt Arise ohnehin nicht 18, sondern 20 Prozent Wirkungsgrad.
Wann diese Marke erreicht sein und wie lange es wohl dauern wird, bis das Grundstück in Bischofswerda tatsächlich komplett mit Fabrikhallen vollgestellt ist, möchte derzeit niemand prognostizieren. Es geht jedenfalls gut voran. Tichelman bekannte sich bei der Vorlage der 2007er-Zahlen zu dem Ziel, bis Ende 2012 acht Linien mit zusammen 360 Megawatt Kapazität im Einsatz zu haben. Nur wenig später, am 10. April, korrigierte das Unternehmen deutlich nach oben, auf insgesamt zwölf Linien mit 560 Megawatt.

Eigenes Silizium
Von den Fortschritten bei der Saddle-Field-Technologie wird der weitere Ausbau der Produktion wohl nur in zweiter Linie abhängen. Wichtiger ist, ob die von Arise verfolgten Pläne für eine eigene Siliziumproduktion aufgehen. Auch hier hat das Unternehmen ein eigenes technisches Konzept, wiederum entwickelt in Kooperation mit der Universität Toronto sowie der Universität Waterloo, der Ebner Industrieofenbau GmbH aus dem österreichischen Leonding und der dänischen Firma Topsil Semiconductors Materials A/S. Eine Demonstrationsanlage läuft seit Dezember 2007, Ende dieses Jahres soll in Waterloo die Pilotfertigung beginnen. Für 2009 sind zunächst 50 Tonnen Jahresproduktion angepeilt, für 2010 stehen 400 Tonnen im Plan.
Wie die Forscher und Ingenieure in Kanada mit ihrem Projekt vorankommen, dürfte direkte Auswirkungen auf die ökonomische Zukunft der 12.000-Einwohner-Stadt Bischofswerda haben. Denn wenn alles gut läuft, soll 2011 in Ontario die Massenproduktion anlaufen, das Ausbauziel lautet 10.000 Tonnen Silizium pro Jahr. Das würde bei den angestrebten hohen Zellwirkungsgraden für gut und gerne 1.500 Megawatt Jahresproduktion reichen, also mehr als genug für die jetzigen Pläne.
Die scheinbar locker hingeworfene Bemerkung von den zehn Hallen, für die in Bischofswerda noch Platz ist, könnte damit schon recht bald konkrete Züge annehmen. Es spricht nicht viel dagegen, am jetzigen Standort zu expandieren. Die Personalkosten jedenfalls spielen keine allzu große Rolle, erläutert Sjouke Zijlstra: Sie liegen »in der Größenordnung von vier Prozent«, obwohl Arise bislang ausschließlich staatlich geprüfte Techniker einstellt, also Absolventen einer Technikerschule mit einem zwischen Meisterbrief und Ingenieursdiplom angesiedelten Abschluss. Und diese gut qualifizierten Leute, versichert der Chef, werden auch als solche bezahlt »und nicht als Facharbeiter, wie es hier in Sachsen doch häufiger passiert«. Noch wichtiger ist vielleicht, dass nur Festanstellungen vergeben werden; einzige Ausnahme ist der Bereich Verpackung, weil dort nur vorübergehend Leute gebraucht werden. Langfristig will man auch hier automatisieren.
Doch obwohl alle Verträge auf nur 32 Wochenstunden laufen, was erstens die Belastungen durch Schichtarbeit verringern und zweitens insgesamt mehr Arbeitsplätze schaffen soll, kommt die erste Fertigungslinie mit 65 Kräften aus. Wenn die zweite Linie steht, sollen auch etwas geringer qualifizierte Mitarbeiter, namentlich Facharbeiter, eingestellt werden, die dann Teams mit den erfahreneren Kollegen bilden. Insgesamt rund 100 Leute werden dann voraussichtlich einen Job in der Produktion haben, bei Vollbetrieb der dritten Linie dürften es ungefähr 150 sein – bei einer dann angestrebten Jahresproduktion von rund 125 Megawatt und einem entsprechenden Umsatz, der selbst bei drastisch sinkenden Preisen für Solarzellen immer noch in der Region um 200 Millionen Euro liegen dürfte. Da spielen Personalkosten in der Tat nicht die erste Geige.
Wichtiger sind da die Laufzeiten der Maschinen. Nur wenn die »Uptime«, in der das Gerät und die mit seiner Bedienung betrauten Menschen tatsächlich Produktion abliefern, auf einem konstant hohen Wert bleibt, geht auch die Rechnung mit dem geringen Personalkostenanteil auf. Die typische, leicht perfide Rationalisierungslogik also: Je weniger Arbeitsplätze in der Produktion entstehen, desto höher die Chancen, dass zumindest diese wenigen in Deutschland bleiben und nicht an Orte mit geringeren Lohnkosten verlegt werden. Geht es nach Zijlstras Planung, werden die Maschinen nach dem Einfahren 24 Stunden am Tag und 358 Tage im Jahr laufen. Sechs Stillstandstage sind eingeplant – nicht etwa für Weihnachten oder Ostern, sondern zur Jahresinspektion und Optimierung. Außerdem wird es eine Schicht pro Woche für regelmäßige Wartungsarbeiten geben. Daraus ergibt sich ein »geplanter« Stillstand von 6,7 Prozent.
Auch solch ein niedriger Wert ist einem Rationalisierungsprofi natürlich noch zu hoch. Was wirklich wurmt, sind jedoch die »unerwarteten« Stillstandszeiten. Der größte Feind ist hier die Bruchrate. Jeder kaputte Wafer bedeutet nicht nur einen Verlust an teurem Material. Schwerer noch wiegt die Gefährdung des Produktionsablaufs. Aber Zijlstra ist optimistisch, »dass wir eine der niedrigsten Bruchraten haben werden«. Und dass sich die unerwarteten Ausfallzeiten auf unter drei Prozent drücken lassen, die »Uptime« also bei 91 Prozent oder mehr liegt. Damit die Ordnung in Bischofswerda so wenig wie möglich gestört wird. Jochen Siemer

[stulisolar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.455.434 von gk58 am 27.01.09 11:00:23

wie groß ist die Anlage und mit wieviel Ertrag in kWh pro kWp und Jahr hast du da gerechnet.
Denn 3.000 EUR Einnahmen p.a. bei 22.000 Kosten erscheint mir günstig.
Danke für die Auskunft
stulisolar

[stulisolar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.456.207 von Brisca am 27.01.09 12:28:17

danke

[madrilena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.456.770 von Brisca am 27.01.09 13:39:40

Danke @Brisca
[i]Geht es nach Zijlstras Planung, werden die Maschinen nach dem Einfahren 24 Stunden am Tag und 358 Tage im Jahr laufen. Sechs Stillstandstage sind eingeplant – nicht etwa für Weihnachten oder Ostern, sondern zur Jahresinspektion und Optimierung. Außerdem wird es eine Schicht pro Woche für regelmäßige Wartungsarbeiten geben. Daraus ergibt sich ein »geplanter« Stillstand von 6,7 Prozent.[/i]
Irgendwie ist es doch wieder mal typisch, dass manche hier nur das eine posten, um Panik zu machen und das andere ganz bewusst unterdrücken. Dabei haben wir doch alle diesen Text wahrscheinlich in unseren Unterlagen.
Gruß madrilena

[stulisolar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.455.485 von konstand am 27.01.09 11:04:53

da sieht man mal wieder deine Einstellung, in der Sache vml. wenig bewandert, aber die Rentabilität in Frage stellen und als "Quatsch" bezeichnen.
Anlagen halten mindestens 30 Jahre, das muss man auch berücksichtigen.
Bei 100 % Finanzierung kann man es sogar bei längeren

stulisolar

[stulisolar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.456.901 von madrilena am 27.01.09 13:56:40

hi madrilena..

[w_nehle82]

die billigste solaraktie der welt ist:

RENESOLA
oder
Entech
oder
Dyesol

arise ist ein daytrader-pool

[gk58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.456.873 von stulisolar am 27.01.09 13:52:32

wie groß ist die Anlage und mit wieviel Ertrag in kWh pro kWp und Jahr hast du da gerechnet.
Denn 3.000 EUR Einnahmen p.a. bei 22.000 Kosten erscheint mir günstig.
Danke für die Auskunft
stulisolar

Also, die Anlage hat 6,04 KWP, Installiert Mai 2007
Derzeitiger Gesamtertrag Stand 27.1.09 = 11277 KW Ich rechne mit mindesten 1000 kWh pro kwp und Jahr, was ja auch passt.

Die 22000€ verstehen sich nach Steuer. Der Brutto Preis Schlüsselfertig war ca. 34000€ 5000 Euro bekam ich sofort vom Finanzamt zurück (Mwst.) Dann 20% Sonderabschreibung und Degressive Abschreibung, blieb Netto 22000€ Ich hatte 2007 besondere Steuerbelastung, deshalb einen besonders guten Steuereffekt. Im Beispiel habe ich deshalb mit 25000€ netto Kosten gerechnet.

[mindgames1001]

ich finde es auch komisch(siehe letzte 30 posts) das hier niemand über arise redet sondern nur über andere solaraktien und oder solartechnik etc.

ich weiss selber dass es bei arise nie news gibt und daher der fred keine postings haben kann,aber ist trotzdem kein grund hier alles reinzuschreiben ausser arise XD

MIND

[gk58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.457.285 von mindgames1001 am 27.01.09 14:42:28

Wenn sich die Erkenntnis durchsetzt, dass eine PV Anlage auf dem eigenen Dach eine gute und lohnende Sache ist, kommt dies auch Arise zu gute.

[mindgames1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.457.191 von w_nehle82 am 27.01.09 14:32:58

RENESOLA
oder
Entech
oder
Dyesol

dyesol soll eine solarfirma sein? das ist einer der schlimmsten Wklitschen überhaupt

[Brisca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.457.285 von mindgames1001 am 27.01.09 14:42:28

komisch(siehe letzte 30 posts) das hier niemand über arise redet
lies nochmal zurück, Du findest sicherlich auch in den letzten 30 posts etwas über Arise


ist trotzdem kein grund hier alles reinzuschreiben ausser arise
Dein posting war nun über Arise? Ach ja, daß Wort Arise kam darin vor

[Brisca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.457.347 von mindgames1001 am 27.01.09 14:48:25

dyesol soll eine solarfirma sein? das ist einer der schlimmsten w : o klitschen überhaupt

Kann ich nicht so bestätigen!



PS: War Dein posting gerade über Arise?

[mindgames1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.457.340 von gk58 am 27.01.09 14:47:29

Wenn sich die Erkenntnis durchsetzt, dass eine PV Anlage auf dem eigenen Dach eine gute und lohnende Sache ist, kommt dies auch Arise zu gute.

eher firmen die ihre lichter anhaben,aber ja ich bin ja schon weg.

[w_nehle82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.457.347 von mindgames1001 am 27.01.09 14:48:25

hallo mindgames1001

dyesol ist einer der führenden "patent-firmen" im solarbereich.
eine w:o klitsche kann es nicht sein, denn bei der letzten green-light messe in der schweiz war ihr stand voll von potentiellen interessenten.

bitte richtig recherchieren - nicht jeder penny stock ist ein w:o-stock ...

und es ist alles subjektiv angehaucht - also, ruhig blut.

[gk58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.457.393 von mindgames1001 am 27.01.09 14:53:21

eher firmen die ihre lichter anhaben,aber ja ich bin ja schon weg

Auch gut, bin ja nicht nur in Arise investiert.

[stulisolar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.457.244 von gk58 am 27.01.09 14:38:05

ok, das kann man nachvollziehen.
Auf alle Fälle eine Rechnung die überzeugt, es sein denn, man will an allem was Schlechtes finden, siehe konstand...
stulisolar

[gk58]

Nochmals zum Verständnis meine Rechnung:

Hier mal meine persönlichen Überlegungen zur Rentabilität einer PV Anlage.
Ich habe seit Früjahr 2007 eine Anlage auf dem Dach. Die Kosten waren 22000€ (nach Steuer) Die Anlage bringt ca. 3000€ pro Jahr.
Dies schlägt alle meine sonstigen Geldanlagen wie Festgeld, Aktien usw. bei weitem.

Noch eine Überlegung:
Grundannahme: Ich habe 25000€ zur freien Verfügung.

Beispiel 1
25000€ angelegt auf 20 Jahre zu 4% Endkapital = 54778€

Beispiel 2
Investition in PV Anlage 25000€
Einspeisevergütung 3000€ pro Jahr (eigener belegbarer Wert)
20 Jahre die 3000€ zu 4% anlegen Endkapital = 92907€
In beiden Fällen entnehme ich das Endkapital zur freien Verfügung.
Im 2. Fall wird die PV Anlage vermutlich immer noch Strom produzieren.

Steuerliche Auswirkungen habe ich der Einfachheit halber weggelassen.

Auch wenn die Rechnung möglicherweise etwas idealisiert ist, so zeigt sie doch, dass sich eine Investition in die eigene PV Anlage bezüglich Rentabilität nicht zu verstecken braucht.

[horue]

tote hose in can. wie in D

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.453.779 von tomasch1 am 26.01.09 23:19:13

@tomasch!
Klaro stand mal was von Wartungsarbeiten drin..,aber alle Tage gleich auf einmal

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.455.164 von konstand am 27.01.09 10:29:24

@konti!
...aber der rest der Welt wird nicht solche einspeisevergütungen liefern...
In Tchechien z.B. gibts 53 Cent die KWh

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.458.701 von horue am 27.01.09 17:12:08

@hi Horue!
Schau mal bei Blümel nach...
Sooo sieht Welthandel aus...

So sieht das aus, wenn der Flieger Richtung Flughafen Singapur zur Landung einschwenkt: eine doch recht große Flotte von auf Reede liegenden Schiffen.
Nix zu transportieren. Dazu eine Grafik mit den Radar-Signalen dieser Schiffe.
Recht unübersichtlich angesichts der Menge. Klicken Sie mal drauf, dann sieht man mehr ... beindruckend!

[DrCock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.458.701 von horue am 27.01.09 17:12:08

Was meinst Du mit tote Hose? - Meinst da sind auch die Lichter aus? hehe

[ibeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.459.029 von DrCock am 27.01.09 17:49:26

Schau doch gleich mal nach, und sag uns dann Bescheid ob Du was gesehen hast.

[Walther Sparbier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.458.128 von gk58 am 27.01.09 16:13:50

Hallo gk58,
Hab auch soon Minikraftwerk auf`m Dach. 6,15 KWp, aber leichte Tal-Lage, Ausrichtung südwest, Dachneigungswinkel 28 grad. Liege immer so zwischen 910 und 960 Sommenstunden pro KWp und Jahr. Installiert August 2005, 30 x Sanyo Hit 205 mit 1x SMA 5000TL. Bis jetzt 18.800 KWh eingespeist. 54,53 cent Einspeisevergütung. Kostenpunkt 26500 Euro netto, 50% EK, 50% finanziert zu 3,8%, Einnahmen 250 Euro monatlich bei 910 Sonnenstunden. Selbst installiert, da vom Fach. Anschließend noch 3x gleiche Anlage verkauft. Insgesamt so 50KWp für Kunden installiert. Plz 32...Anlage im November 2009 bezahlt. Denke jetzt schon über die Nächste nach. 10KWp wären noch mal schön. Module sollten aber nicht mehr als 2,50 Euro/Watt kosten, um erneut die gleiche Rendite zu erzielen.

Strom für Hauhalt so 3000 KWh per anno für 4 Personen, bleibt also noch genug zum fahren eines Elektroautos, irgendwann. Spart dann Strom- und Tankrechnung in Zukunft.

Wenn ich mich recht erinnere, will arise mit Linie 2 auch Hit-Zellen produzieren.

Tolles Spielzeug.

Los Aktionäre, Anlage auf`s Dach!

[stulisolar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.459.285 von Walther Sparbier am 27.01.09 18:25:15

hi walther,

bei 26.500 und 6,15 kWp ergibt das einen kWp Preis netto von 4.308 EUR.
Die Vergütung beträgt ggü. den 54,53 Cent in 2005 nunmehr 43,01, also ca. 21 % weniger.
Wenn du nun (ohne Einbau) ne Anlage für ca. 3.400 EUR per kWp netto bekommen würdest, wäre die Rendite gleich, vorausgesetzt die Zinsen für einen Kredit sind vergleichbar.
Leider kriegst du aber für 2,50 EUR /Wp nur chinesische Ware für die HIT Zelle musst du schon noch 70 Cent drauflegen.
Meine Erfahrung: Sanyo hat etwas mehr Ertrag im Sommer, aber nicht die 10 %,die teilweise versprochen werden..
stulisolar

[Walther Sparbier]

Hallo stulisolar,

Ja, ist so. Ich wollte in 2005 möglichst viel Leistung auf`s Dach bringen, neben Solaranlage, Beschattung Wintergarten, Schüssel usw.
Da bot sich Sanyo an.
Mir fehlt zur Zeit auch die eine Hälfte EK (neues Auto und ein Stück Land gekauft). Geld für 3,8% wird auch schwierig.
Solarfun gibt es glaube ich so um die 2,50 Euro, bei SMA würde ich bleiben, und ein Dach müsste auch noch her.

Ist erst mal noch Zukunftsmusik. Sind erst noch ein paar Probleme zu lösen.

Der Wille ist da.

[stulisolar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.459.514 von Walther Sparbier am 27.01.09 18:59:48

wenn nur jeder so denken würde....tja, dann wären wir schon viel weiter, aber es wird unweigerlich kommen, nur die "Geschwindigkeit" muss noch wachsen...
stulisolar

[gk58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.459.285 von Walther Sparbier am 27.01.09 18:25:15

Hallo Walther Sparbier

Solarworld SW210 - 6,04 Kwp , SMA Sunny Boy 5000 Tl, Lage: Südwest 45 grad Dachneigung im Südwesten Deutschlands.
Durchschnittsertrag pro Jahr Stand heute: 1067 Kw pro Kwp und Jahr(wenn ich richtig gerechnet habe)
Installationsdatum 28.April 2007, Ertrag Stand heute:11280 Kw
Einspeisevergütung: 49,21 Cent pro Kw

Sorry, falls dies die anderen langweilt.

[Walther Sparbier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.459.640 von gk58 am 27.01.09 19:21:08

Ja, ist evt. langweilig für die anderen, aber wie man sieht kann auch das Ende der Wertschöpfungskette gewinnbringend sein. Außerdem sind wir doch auch noch arise-Aktionäre, das wäre schon der zweite gemeinsame Schnittpunkt. Da passiert sowas schon mal.

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.459.640 von gk58 am 27.01.09 19:21:08

@gk!

Und meine "Solaranlage" steckt in besagter Firma in Biw

Nochmal Aktien...nein Danke

[Walther Sparbier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.459.812 von WildeMathilde am 27.01.09 19:49:01

Das wird schon wieder Mathilde, und wenn nicht, dann haben wir alle gemeinsam versucht die Schöpfung zu bewahren. Das ist doch auch was, oder?

[Brisca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.452.296 von WildeMathilde am 26.01.09 19:49:19

Naja bei Stockhouse kennen sie Dich auch schon

don't know what happened to that post...weird

anyway...called company this aft and they said routine maint and upgrade for line 2 happening now for a couple of days

[Bloodi767]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.460.161 von Brisca am 27.01.09 20:36:06

Brennt das Licht wieder ?

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.460.161 von Brisca am 27.01.09 20:36:06

@Brisca!!
Ja,ja der Höhenmensch aus Canada schreibt von den üblichen Verdächtigen
Und er rät seinen Stockhäuslern DEUTSCH zu lernen,weil hier immer die Post abgeht
Von mir erfahrt ihr immer alles brühwarm

[gigawatt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.459.285 von Walther Sparbier am 27.01.09 18:25:15

Hy Walter,

die zweite Linie produziert wahrscheinlich nicht HIT-artige Zellen sondern monokristallin.

@Hilde, jetzt hast du die auch in Kanada ganz wuschig gemacht.

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.459.869 von Walther Sparbier am 27.01.09 19:55:37

@WS!

Wir in der EX-DDR sind eh nicht kirchlich,aber man muss pragmatisch denken..

Entweder Gewinn mit der Firma oder zumindest mehrere Arbeitsplätze gesponsert

Folgender Satz sollte schon eintreffen,damit das Fiasko von Q3 sich nicht wiederholt

Wenn die zweite Linie steht, sollen auch etwas geringer qualifizierte Mitarbeiter, namentlich Facharbeiter, eingestellt werden, die dann Teams mit den erfahreneren Kollegen bilden

[gigawatt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.460.410 von WildeMathilde am 27.01.09 21:15:43

Wir in der EX-DDR sind eh nicht kirchlich,aber man muss pragmatisch denken..

Das mit der Schöpfung kommt aber von Eurem Exportartikel Nr. 1, der Angela.

[biberdieber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.460.410 von WildeMathilde am 27.01.09 21:15:43

Poste doch lieber wieder deine CT-Prognosen, die sind schon schlecht, aber deine "Licht an, Licht aus" und "Wir in der Ex-DDR" Postings sind noch schlechter.

Börse ist halt kein VEB Eierkombinat.

[Walther Sparbier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.460.410 von WildeMathilde am 27.01.09 21:15:43

Den koof ick dir ab.

Gigawatt : Du hast hier eigentlich immer gut Plan. Bleiben wir noch ein bischen gell.

[tomasch1]

Guckt euch das mal an:

Die Analysten vom tradersreport würden eine erste spekulative Tradingposition in den Aktien der ARISE TECHNOLOGIES CORP. mit der WKN 914539 bis max. 0,35 € eingehen.

http://www.be24.at/blog/entry/618736/arise-technologies-corp…

[Walther Sparbier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.461.148 von tomasch1 am 27.01.09 22:53:49

Ist das die Wende, Mathilde? Wat sacht deine Chartmaschiene? Sollte man (Walther Sparbier) jetzt nachkaufen?

[Bloodi767]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.461.148 von tomasch1 am 27.01.09 22:53:49

Hui ! Veröffentlichung nach Börsenschluss Kanada. Bin mal gespannt, ob da welche Morgen in Frankfurt unlimitiert ordern.

[kolti]

Ich bin vieliecht tradersreport, oder bist Du es ???

[kolti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.461.352 von kolti am 27.01.09 23:38:37

I com from holland !

[ibeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.461.307 von Bloodi767 am 27.01.09 23:24:30

Hui ! Veröffentlichung nach Börsenschluss Kanada. Bin mal gespannt, ob da welche Morgen in Frankfurt unlimitiert ordern.

Glaubst Du das wirklich.

Die sind doch schon alle bei den Trendraketen damals bei ich glaub
0,76 Cent eingestiegen.

Jetzt mal im Ernst. Wenn Arise Morgen steigt, dann aber nur wenn
Canada steigt und nicht wenn ein Österreichisches Börsenblatt zum Einstieg rät.

Und der Kurs ist eh zur Zeit ein Trauerspiel.
Vollkommen orientierungslos. Alles ohne irgendeine Richtung.
Da wird sich wahrscheinlich erst was bewegen bei den Q4 Zahlen.
Ich denke dann aber wieder richtig.
Aber ob es dabei rauf oder runter geht ist noch offen.
Und heute wieder einmal...
...kaum Umsatz, sowohl in Canada als auch hier in Frankfurt.

Und das Problem, man kommt dabei weder rein noch raus zur Zeit.
Zumindest nicht zu Marktgerechten Preisen.

Gruß ibeam

[DrCock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.461.393 von ibeam am 27.01.09 23:49:42

Das ist echt furchtbar mit dem Kurs. Es scheint als ob Arise nur von Rentnern gehandelt wird

[Bloodi767]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.461.393 von ibeam am 27.01.09 23:49:42

Wart es doch einfach ab ! Guts Nächtle!

[kolti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.461.393 von ibeam am 27.01.09 23:49:42

ibeam

Glaubs mal ein paar dumme Schäflein greifen morgen wieder mal zu.

Aber hoffentlich nicht, damit sich tradersreport ärgert.

[Bloodi767]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.461.467 von kolti am 28.01.09 00:22:41

Es ist nicht wirklich dumm auf diesem Niveau zuzgreifen. Aber das ist nur meine Meinung.

Bei irgendwem schon die Steuererstattung 2008 aufm Konto ?

[ibeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.461.490 von Bloodi767 am 28.01.09 00:29:32

Es ist nicht wirklich dumm auf diesem Niveau zuzgreifen. Aber das ist nur meine Meinung.


Stimmt!!! Vor einem Jahr wars wohl dümmer.

[Bloodi767]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.461.525 von ibeam am 28.01.09 00:57:05

Stimmt!!! Vor einem Jahr wars wohl dümmer. lachen lachen

Stimmt !

[ibeam]

Hallo, zur Zeit ist ja nicht viel Los vom Kurs her.

Der auslösende Punkt könnten die Q4 Zahlen sein die wieder Action in die Kursentwicklung bringen könnten.

Es ist jetzt jedoch noch nicht absehbar wie sich der Kurs auf die Zahlen verhält. Allerdings spitzt sich die Situation des Arise Kurses zu.

Dazu hab ich 2 relevante Linien in den Chart gezogen wo man erkennt was passiert wenn der Kurs eine bestimmte Marke durchbricht.

Egal was der Auslöser ist, aber wenn der Kurs in Frankfurt auf
Schlußkursbasis 0,31 Cent oder höher schließt beginnt ein Aufwärtstrend. Dann wäre der mittelfristige Abwärtstrend der seit 6 Monaten immer noch nicht gebrochen wurde Geschichte.


Sollte aber warum auch immer der Kurs auf die 0,26 oder niedriger schliesen haben wir erstmal für die nächste Zeit mit noch niedrigeren Kursen zu rechnen.
Grund könnten z.B. die Q4 Zahlen sein.
Siehe auch die eingezeichneten Q3 Zahlen vom November.


Also alles hängt zur Zeit von läppischen 0,05 Cent ab wo es dann die nächste Zeit hingeht.

Gruß ibeam

[Elvis5000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.461.552 von ibeam am 28.01.09 01:32:59

Yoh Danke

[konstand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.461.525 von ibeam am 28.01.09 00:57:05

????
vor einem jahr habe ich nicht die gefahr des totalverlustest direkt vorm auge gehabt.....gut man hätte 60 % verlieren können...

60 % waren auch mal 60 cent


jetzt wären das ja nur 18 cent....

aber der kurs wird stärker einbrechen....es sei den jemand über nimmt die firma

wie gesagt nur eine meinung....

[tomasch1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.460.161 von Brisca am 27.01.09 20:36:06

Genau, in der "Photon" hat es gestanden. Da hab allerdings nicht gesucht...

Grüße aus Schiebock

[xefrot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.461.692 von konstand am 28.01.09 07:35:39

,,.es sei den jemand über nimmt die firma"

Übernimm Dich nicht.

[gigawatt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.461.908 von xefrot am 28.01.09 08:47:49

Heute wird ein ganz bemerkenswerter Tag für die Erneuerbaren!

[Mumins]

Heute könnten wir endlich mal richtig up gehen, aber wer weiß das schon sicher.

[konstand]

wenn das teil trotz empfehlung nicht steigt.....

dann ist heute wohl short day

[horue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.461.908 von xefrot am 28.01.09 08:47:49

[madrilena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.461.552 von ibeam am 28.01.09 01:32:59

Hallo an alle, hi @ibeam, vielen Dank fürs Reinstellen des Charts und Deinen Informationen. Ich finde, wir hätten es jetzt wirklich mal verdient, dass Arise steigt. Wollen wir also hoffen, dass die Aktie nicht wieder die 30 Cts nach unten verlässt.
Uns allen einen grünen Tag
Gruß madrilena

[Bloodi767]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.463.108 von madrilena am 28.01.09 11:16:02

Phoenix Solar müsste man haben.
Ein astreiner Bilderbuchchart.

[stulisolar]

das tut gut und gibt wirklich Mut.....

http://nachrichten.finanztreff.de/news_news,awert,ticker,bwe…

[Bloodi767]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.464.682 von stulisolar am 28.01.09 13:57:58

Wenn jeder von uns noch seinen Teil dazu beiträgt, ist vielleicht auch nur mehr drin !

[biberdieber]

Bart verlässt ARISE

http://www.newswire.ca/en/releases/archive/January2009/28/c3…

[biberdieber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.465.324 von biberdieber am 28.01.09 14:59:34

Kein gutes Zeichen, finde ich.


Bart wird sich wahrscheinlich vollends seiner Pokerkarriere widmen.

[Bloodi767]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.465.482 von biberdieber am 28.01.09 15:13:17

Den Kurs scheint es nicht zu jucken.

[xefrot]

Mr. Heinrichs has been a Director of ARISE Technologies since 2001. An
engineer and businessman, he received a B.Sc. and MBA from the University of
Toronto and worked in Shell Oil's economics department for five year,
following which he joined a leading mortgage consulting and brokerage firm in
Toronto, Ontario. After five years, he joined one of his clients, Orlando
Realty Corporation, as Executive Vice-President

Das wirft tatschlich Fragen auf

[odin1603]

ARISE Technologies Appoints Heinrichs Interim CEO and President

WATERLOO, ON, Jan. 28, 2009 (Canada NewsWire via COMTEX News Network) --

ARISE Technologies Corporation (TSX: APV and Frankfurt: A3T), which is dedicated to becoming a leader in high-performance, cost-effective solar technology, today announced that its Board of Directors has appointed Board Chairman Vern Heinrichs as interim Chief Executive Officer and President. Mr. Heinrichs will continue to serve as Chairman of the Board.

The appointment of Mr. Heinrichs as CEO and President follows the resignation of Bart Tichelman from those positions and as a Director of the corporation. The Board has retained Korn/Ferry International to conduct the search for a new CEO and President for the corporation.

"The Board wishes to acknowledge Bart's contributions to the development and growth of ARISE since he joined us as a Director in 2000 and agreed to step into the role of CEO and President in February 2008," said Mr. Heinrichs. "In assuming the roles of CEO and President on an interim basis, I feel fortunate in knowing that I will be supported by an excellent management team across ARISE's operations."

Mr. Heinrichs has been a Director of ARISE Technologies since 2001. An engineer and businessman, he received a B.Sc. and MBA from the University of Toronto and worked in Shell Oil's economics department for five year, following which he joined a leading mortgage consulting and brokerage firm in Toronto, Ontario. After five years, he joined one of his clients, Orlando Realty Corporation, as Executive Vice-President. During the past 35 years, Mr. Heinrichs has pursued an international career that has included serving on the Boards of eight technology-based companies in Canada, the United States, England, Holland, and Switzerland.

About ARISE Technologies

ARISE Technologies Corporation, based in Waterloo, Ontario, is dedicated to becoming a leader in high-performance, cost-effective solar technology. The company operates through three divisions. The PV Cell Division manufactures PV (photovoltaic) cells at its first manufacturing plant opened in April 2008 in Bischofswerda, Germany. The division is developing proprietary technology with a target of achieving a step-by-step progression to a high-efficiency level of greater than 20 percent. The PV Silicon Division is using a proprietary method to produce silicon at 7N+ high-purity (99.99999 percent) for PV applications, based on a simplified chemical vapor deposition process. The division is focusing on scaling up its process to provide ARISE with control over its supply, costs, and quality. The PV Systems Division provides complete turnkey PV solutions for solar farms and rooftop installations under the Ontario Renewable Energy Standard Offer Program.

The company's shares are listed on the Toronto Stock Exchange under the symbol APV and on the Frankfurt Open Market Exchange under the symbol A3T. Additional information is available at www.arisetech.com and www.sedar.com.


http://www.stockhouse.com/pfolio.aspx?user=sh" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.stockhouse.com/pfolio.aspx?user=sh

[Mad_die_Klinge]

SHELL

[DrCock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.465.951 von xefrot am 28.01.09 15:53:09

MORTGAGE and BROKERAGE. Das könnte fast beunruhigend wirken! - Genauso wie dieser absolut beknackte Kurs bei steigendem Markt!

[Bloodi767]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.466.336 von DrCock am 28.01.09 16:22:56

Registriert seit: 26.01.2009 [ seit 2 Tagen ]

[DrCock]

und die Realty Corporation ist eine pfändendes Unternehmen....

[Mad_die_Klinge]

denkt einfach mal über Shell nach

[biberdieber]

Also wenn 2 Wochen vor der Verkündung der Q4 Zahlen der CEO in den Sack haut, finde ich das schon beunruhigend. Zumal Bart ja auch das "Gesicht" von ARISE in der Öffentlichkeit war. Zudem ist die Ablösung wohl kurzfristig passiert, da ARISE ja erst jetzt anfängt einen neuen CEO zu suchen. Keine schöne Nachricht.

[DrCock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.466.452 von Mad_die_Klinge am 28.01.09 16:31:23

Versteh nicht. Wie meinst Du das, ich soll mal über SHELL nachdenken?

[Mumins]

cannacord stuft arise zudem von buy auf sell, na ganz toll.

[Mad_die_Klinge]

wer sich bisschen mit arise beschäftigt könnte drauf kommen mehr sag ich nicht

[ibeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.465.482 von biberdieber am 28.01.09 15:13:17

Kein gutes Zeichen, finde ich

Das finde ich leider auch.
Warum verläßt so ein Mann eine Firma in einer schwierigen Lage
bzw. Umfeld wenn er die Hoffnung hätte möglicherweise in einem Weltkonzern das sagen zu haben?

Ich befürchte die Q4 Zahlen sind nicht besonders gut und die weiteren Pläne sind nicht mehr zu halten aufgrund der schwierigen Beschaffung weiterer Geldmittel.

Deshalb der Führungswechsel mit jetzt neuer Ziel Ausrichtung.

Aber ich denke wir werden bald erfahren was wirklich Sache ist.

Ich bin mal gespannt.

Gruß ibeam

[DrCock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.466.543 von Mad_die_Klinge am 28.01.09 16:37:20

Ich beschäftige mich Arise mehr als ein bißchen, aber sagen tut mir das tortzdem nichts. Und das ist toll, dass Du fast schon in Rätseln sprichst!

[Mumins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.466.543 von Mad_die_Klinge am 28.01.09 16:37:20

Heinrichs war früher bei Shell, so einfach is das.

[ibeam]

Wir haben auch erhöhte Order in Canada.

[Mumins]

Nur noch rot und das an so einem Tag, zum kotzen. Ausgerechnet heute geben die sowas bekannt.

[Bloodi767]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.466.783 von Mumins am 28.01.09 16:55:13

Wieso ? Besser heute und nur ein kleines Minus als an nem Tag wo alle Börsen 4% im Minus sind, dann wären wir schon unter 0,40.
Jetzt heißt es nur noch warten auf die Quartalszahlen.

[DrCock]

Jetzt heisst es eher abstoßen um das Schlimmste zu verhindern!

[Mumins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.466.814 von Bloodi767 am 28.01.09 16:58:17

Nein, denn ich hätte gerne meine Tradingposi geschmissen. Kann mal einer nachschauen ob Canaccord auf der Käuferseite ist?

[digit2k]

Oh mann, wasn nu wieder

Weiss auch nicht wie ich das einordnen soll..

Kannst bloß hoffen,das es in 2 Wochen nicht noch ne bösere News gibt..sonst sehe ich hier Tiefrot

Die kohle habe ich eh schon abgeschrieben,werde also einfach laufen lassen.

Arise ist nunmal Hochriskant aber mit sehr viel Potential nach oben

Glück uns Investierten..

[horue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.466.814 von Bloodi767 am 28.01.09 16:58:17

die quartalszahlen können nur miserabel sein, vermutlich scheitert auch die kapitalbeschaffung, deswegen der abgang von bart.
sieht leider sehr schlecht aus.

[Bloodi767]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.466.913 von horue am 28.01.09 17:07:04

Natürlich kann das sein. Es kann aber auch ganz andere Gründe haben.
Einfach gucken, wie die Zahlen sind.

[Mumins]

Interessant wie wieder mit 500er Stücken gedrückt wird.

[Thian]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.466.977 von Bloodi767 am 28.01.09 17:12:01

Sehe ich auch so, bloodi. Warten wir die Zahlen ab. Schwierigkeiten mit der Kosteneffizienz der Herstellung der Kapitalbeschaffung sind nichts neues, warten wir die Zahlen ab, und diskutieren dann weiter. Ich hoffe auf eine positive Überraschung - habt Ihr vergessen, dass vor kurzem die zweite Linie eingebaut wurde?

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.466.913 von horue am 28.01.09 17:07:04

@horue!
Erst der Kurs,dann die Meldung...
Ich kann garnicht soviel essen wie ich kotzen könnte

[horue]

das einzige, was ich mir vorstellen kann, wäre tatsächlich, dass arise übernommen wird.

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.466.911 von digit2k am 28.01.09 17:07:02

@digi!
...Die kohle habe ich eh schon abgeschrieben

Ja,Arise ist meine grösse Fehlinvestition!!!

Dieser Laden stellt selbst die New-Ökonomie in den Schatten

[Thian]

Hat da jemand 300k aus dem ask gekauft oder stellt mein Bildschirm den Chart falsch da?

Horue, Geduld - ich glaube nicht, dass hier alles den Bach runtergeht, nur die Anlaufschwierigkeiten könnten sich etwas verlängern und dann gibt es ein Cashproblem. GRUNDSÄTZLICH bleibe ich dabei, dass Arise eine aussichtsreiche Zukunft hat.

[Mumins]

300000 Stück gingen da kurz übern Tresen, da schieben sie wieder hin und her um zu verunsichern.

[ibeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.466.977 von Bloodi767 am 28.01.09 17:12:01

Einfach gucken, wie die Zahlen sind.


Was erwartest Du ???

Das da irgendwas im argen liegt ist doch offensichtlich.
Da kommt noch was, aber keine positive Nachricht.
Führungswechsel in kritischen zeiten war noch nie
ein gutes Zeichen.
Und das alles kurz vor den Q4 Zahlen. Naja

Und der Kurs nimmt die befürchteten Nachrichten jetzt vorweg.
Der Kurs ist jetzt schon bei 0,44 Cad Cent. Etwa -6 Prozent
Und das bei steigenden Solaraktien.

Ich denke der Würfel ist heute gefallen wo der Trend die nächste Zeit hingeht. Sorry.

Gruß ibeam

[biberdieber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.089 von Thian am 28.01.09 17:20:44

Positive Überraschung? Dann wäre Bart nach den Zahlen abgetreten! Bin ja auch Pro-ARISE, aber Barts Abtritt lässt doch darauf schließen, dass die Zahlen und die weitere Geschäftsentwicklung negativ ausfallen werden! Es wäre doch das schönste für Bart gewesen, Klasse Zahlen zu verkünden, neue Kunden zu benennen und eine positive Unternehmensentwicklung zu präsentieren und danach zu sagen, ich habe ARISE zu einem erfolgreichen StartUp gemacht, aber ich suche eine neue Herausforderung! Ein Abgang zu der jetzigen Zeit, zeigt für mich das Bart resigniert hat und die Zahlen dementsprechend ausfallen werden. Leider.

[horue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.133 von WildeMathilde am 28.01.09 17:24:40

meine leider auch!

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.465.877 von Bloodi767 am 28.01.09 15:47:19

@Bloodi!
Doch,es juckt dem Kurs

[Bloodi767]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.216 von ibeam am 28.01.09 17:31:49

Na wenn Du Dir mit den Zahlen so sicher bist, dann geh doch einfach schön Short mit z.B. 10.000€ ? Könntest Du ja locker bei 0,15€ wieder vergolden.

[entombed1966]

Der Führungwechsel beunruhigt wirklich, dazu passend der Kursverlauf heute. Ich denke dass man hier einen Totalverlust einrechnen muss. Und war vor einem 14, 15 Monaten schon saftig im Plus...

[arise2]

Endlich mal wieder Käufe ,dachte schon hier tut sich gar nichts mehr !

Der Handel ist in letzter Zeit ja fast zum erliegen gekommen.

Die andere Richtung wäre mir allerdings lieber gewesen.

Die Zahlen kommen Mitte Februar ?

Kann mir jemand sagen wo das steht.

Bin mal gespannt ob wir Heute die Mio Grenze im Handel knacken !

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.266 von horue am 28.01.09 17:35:20

da kann ich Dir nur beipflichten. Eine schlechtere Aktie hätte man sich nicht mehr suchen können. Bin gespannt, was noch weiterhin kommt

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.216 von ibeam am 28.01.09 17:31:49

@ibm!
...Da kommt noch was, aber keine positive Nachricht.

Ja warum wird denn über Wochen die Linie 2 angeliefert...
Der grösste Schwätzer bisher war der GF von Biw..
Ich krieg das bis zum WE schon noch raus,was hier alles faul ist

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.318 von entombed1966 am 28.01.09 17:40:17

totalverlust?? dann ist endlich Ruhe mit dieser Aktion hier.

Mir ist alles egal. Muß immer wieder sagen, gut das es noch Deutsche Solarwerte gibt, die gute Gewinne abwerfen, sonst müßte man verzweifeln

War ein Griff ins Klooooooooooooo

[biberdieber]

Hab mal in BIW angerufen, geht keiner dran. Sowohl an der Zentrale und auch bei der Durchwahl von der GEFÜ. Toll.

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.318 von entombed1966 am 28.01.09 17:40:17

@ento!
...Ich denke dass man hier einen Totalverlust einrechnen muss.
Wenn ich mir überleg,was ich von der Kohle hätte alles kaufen können

[arise2]

Die Mio kommt Heut noch,ist echt heftig was hier mal wieder abgeht !

[namsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.361 von mfierke am 28.01.09 17:44:41

Wenn es so kommt, dann sind die Subventionen auch zum Teufel.
Eine Luftnummer.

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.381 von biberdieber am 28.01.09 17:46:04

@bbd!
Willste mal paar Nummern von Mitarbeitern

[Thian]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.398 von arise2 am 28.01.09 17:47:47

Die Mio? Häh?

[DrCock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.425 von WildeMathilde am 28.01.09 17:49:28

Wenn Du ein paar Nummern von Mitarbeitern hast, dann musst die wohl kennen oder Du schwätzt einfach nur. Wenn Du jmd. kennst, dann ruf Du doch an und check was abgeht!

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.381 von biberdieber am 28.01.09 17:46:04

@bbd!
Ruf doch mal auf dem Handy an

Sjouke Zijlstra

Geschäftsführer/General Manager

ARISE Technologies

Deutschland GmbH

Thormeyer Strasse 1

D-01877 Bischofswerda



Tel [phone]

Fax [phone]

Mobil: [phone]

[LFCFAN]

Was soll das Gerede von Totalverlust,gestern noch alle Happy ,heute zu Tode betrübt??
Wurde Insolvenz gemeldet,NEIN!!
Wurden Gründe genannt über den Weggang von Bart,NEIN!!
Also erstmal abwarten,ich glaube weiter an die Story!!

[horue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.425 von WildeMathilde am 28.01.09 17:49:28

auf WM recherchiere mal für uns

[Thian]

Pschychologhie ist doch was schönes.

Naja, wie gesagt, mir fallen auch mehr negative als positive Gründe für den Abgang von Bart ein, aber Fakt ist, dass wir den tatäschlichen Grund alle nicht kennen und daher die Zahlen abwarten müssen.

[DrCock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.482 von LFCFAN am 28.01.09 17:53:30

Ich denke einfach nur, dass der Kurs in CAN nicht ohne Grund so steil fällt!

[stulisolar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.518 von Thian am 28.01.09 17:56:25

genau, du hast es auf den Punkt gebracht.
stulisolar

[biberdieber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.481 von WildeMathilde am 28.01.09 17:53:29

Hab ich auch schon die Mobilnummer probiert. Klingelt, dann Mailbox. Bin ja auch keiner der in Panik verfällt, aber der Abgang von Bart deutet auf viele, viele Bad News hin.

[mindgames1001]

maydorn-klitsche


MIND

[namsen]

Auf jeden Fall ist diese Aktie ideal für Leute mit Höhenangst.
Hier geht es nämlich seit mehr als einem Jahr nur bergab.

[ibeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.288 von Bloodi767 am 28.01.09 17:36:54

Hallo Bloodi,

ich kann leider nicht short gehen. Bin bei einer normalen Bank.

Stell Dir doch mal selber dir Frage warum Bart die Firma verlässt.

Eine Firma in der Aufbauphase.
Eine Firma mit großer Zukunft.
2 Wochen vor den Q4 Zahlen.

Das hier irgendwas nicht passt dürfte doch jedem erkannbar sein.
Und wo es genau brennt werden wir noch in der nächsten Tagen erfahren.

Und dann werden wir sehen wie die Zukunft von Arise aussieht.
Aber ich denke die Wachstumspläne werden mächtig gestutzt werden.
Z.B. die Siliziumproduktion, oder die weiteren Linien werden zeitlich nach hinten gestreckt, oder, oder, oder.
Ganz einfach um das überleben in diesen schwierigen Zeiten zu sichern.

Ist aber wie immer nur meine Meinung.


Gruß ibeam

[Duke21]

Weiß jemand wo die 300 K hingegangen sind?

[frankinvestor]

Die FRAGE ist JETZT: VERKAUFT ER seine Anteile oder nicht ?


Jeder sollte die nächsten Tage bei: canadianinsider.com schauen, ob er sie VERSILBERT !!!

Hier der Link:


http://www.canadianinsider.com/coReport/allTransactions.php?…

[LFCFAN]

Sicher ist natürlich eines,wie diese Meldung verbreitet wird ist nicht besonders Anleger freundlich,Gründe für den Weggang sollten schon genannt werden,wie man sieht hat diese Adhoc grössere Auswirkungen auf den Kurs!!

[Thian]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.535 von stulisolar am 28.01.09 17:57:56

Danke stuli - aber so richtig beruhigt bin ich auch nicht.

Lassen wir uns überraschen - mein EK ist so hoch, dass ich hier bis zum Ende meinen Mann stehe. Arise hat großes Potential und ich bleibe Anteilseigner dieser interessanten, ambitionierten Firma. Man soll sich nicht in eine Aktie verlieben, aber diese hat weiterhin große Symphatien meinerseits auf ihrer Seite.

[biberdieber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.535 von stulisolar am 28.01.09 17:57:56

Stuli, ich schätze deine Postings ja. Aber jetzt muss man wirklich aufwachen! Dann einzige gute ist, dass ich mit offenen Augen dem Ende entgegen sehe, weil für die paar Cent kriegt meine Shares keiner. Dann hau ich die paar Tausend € auch noch mit ins Feuer.

[ibeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.354 von WildeMathilde am 28.01.09 17:43:27

Ja warum wird denn über Wochen die Linie 2 angeliefert...

WM das dürfte doch wohl klar sein.

Weil die schon lange bestellt war, und die finanzierung steht.

Und wenn Du das Ding nicht abnimmst sind bestimmt 25 % Abstandszahlung fällig.

Gruß ibeam

[Thian]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.595 von frankinvestor am 28.01.09 18:02:14

Interessanter Gedanke, frankinvestor.

Schaut da mal rein: Ende November und Anfang Dezember wurde noch massiv GEKAUFT!

Ruhig bleiben, abwarten.

[stulisolar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.604 von biberdieber am 28.01.09 18:02:39

klar, fühle mich bei meinem EK alles andere als wohl, das könnt ihr mir glauben, zumal ich in Arise sehr große Hoffnungen setzte...
Die sind natürlich nicht ganz verschwunden, aber wir müssen jetzt wirklich erst mal sehen, was los war und vmtl. die Zahlen abwarten.
Das es alles andere als positiv ist, ist mir schon klar.....leider...
stulisolar

[Donlombardo]

bin seit 1,5 jahren bei arise.
jetzt habe ich genug bin raus.
bin schon länger dran auszusteigen.
hoffnung ist weg

[biberdieber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.646 von Thian am 28.01.09 18:05:59

Massiv gekauft? Dann rechne mal zusammen! Kleckerbeträge für solche Leute.Schau wann gekauft worden ist: Nämlich nach den miserablen Ergebnissen des 3Q.! Das war eine rein vertrauensbildende Massnahme!

[madrilena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.604 von biberdieber am 28.01.09 18:02:39

Es sind aber leider ein paar viele tausend E. Es ist das erste Mal, dass das Management einen gravierenden Fehler begangen hat - ohne Angabe von Gründen und kurz vor den Quartalszahlen.
Mich interessiert, ob bei dem link, der hier eingegeben wurde "canadianinsider" die Namen der Verkäufer genannt werden?
Und alles sah so grün aus heute Morgen....
Gruß madrilena

[Duke21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.639 von ibeam am 28.01.09 18:05:10

Linie 2 ist geliest.
Die Frage ist ob solon, aleo oder asola ihre Abnahme gekürzt oder storniert haben?
Linie 1+2 sind durch die geplanten 80MW fast komplett ausgelastet.
Wenn die Verträge weiter stehen sehe ich kein großes Problem.

[biberdieber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.691 von madrilena am 28.01.09 18:10:53

Geht auch:

http://ca.hotstocked.com/companies/a/arise-technologies-corp…

[LFCFAN]

Genau "Ohne Angaben von Gründen" und das mitten in der Finanzkrise,da wussten doch alle was diese Aussage für den Kurs bedeutet,unglaublich dieser Fehler.Hoffe Bart ist nur aus persönlichen Gründen zurück nach Kanada und nicht wegen Arise.

[biberdieber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.744 von LFCFAN am 28.01.09 18:16:06

Bart wird Pokerprofi:

http://www.pokerpages.com/players/profiles/106334/bart-tiche…

[tradenational]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.395 von WildeMathilde am 28.01.09 17:47:43

Wenn ich mir überleg,was ich von der Kohle hätte alles kaufen können
als super charttechniker/rin oder so,mit nem selbstgebasteltem börsenprogramm hättest du das wissen müssen....

[madrilena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.732 von biberdieber am 28.01.09 18:15:24

Danke @biberdieber - ich kam in den anderen link eh nicht rein. Seltsam, dass sich an keinem Telefon jemand meldet. Wenn tomasch1 oder WM mal vorbeifahren würden, um zu sehen, ob es immer noch dunkel ist? Allerdings wären die 6 Wartungstage noch nicht rum. Andererseits - warum haben die einen Maschinenpark in das Gebäude gebracht, wenn die Firma pleite ist oder sonstwas? Oder haben die eventuell alles auf diesem Weg rausgebracht!!!! Nein, so etwas möchte ich nicht denken. Vielleicht sind es ja wirklich persönliche Gründe, warum Bart weg ist, aber psychologisch bleibt es ein ungeheurer Fehler und irgendwie kommt man sich vom Management verraten vor.
Gruß madrilena

[arise2]

So die Mio ist geknackt, das wird heftig diese Woche,ich denke das wars nun für die nächste Zeit !

Pennystock,was fürn Käse ist das hier eigentlich !

Noch schlechte Nachrichten außer der heutigen und ich kann die Arise abschreiben. Einfach Klasse!

[biberdieber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.778 von tradenational am 28.01.09 18:19:09

Das stimmt. Aber ein einfaches StopLoss setzen hätte auch gereicht, mich eingeschlossen.

[ibeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.723 von Duke21 am 28.01.09 18:14:41

Hallo Duke21,

ich geh mal davon aus das die Aufträge stehen,
aber ich denke die Expansionspläne werden aufgrund
der wirtschaftlichen Lage ins stocken geraten.

Und damit stockt auch die Phantasie für den Kurs.

Der Aufbau der Firma wird viel länger dauern als
geplant und auch in abgespeckter Form kommen.

Nur meine persönliche Meinung.

Gruß ibeam

[stulisolar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.837 von ibeam am 28.01.09 18:25:46

angenommen, es wäre so...
wie weit würde der Kurs deiner Meinung nach fallen können??
Schließlich haben die ja auch Gegenwerte..
stulisolar

[madrilena]

Wo ist Segler? Wie sieht er das Ganze? Gerade heute, wo alle Solaraktien in die Höhe gehen. Aber sollten wir wirklich so viel über den Abgang von Bart spekulieren, wenn wir doch überhaupt keine News haben? Machen wir uns nicht einfach nur verrückt? Ja, ja, die Hoffnung stirb zuletzt.
Gruß madrilena

[madrilena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.880 von madrilena am 28.01.09 18:29:27

fehlt ein "t", aber wenn es das nur allein wäre!!!
m.

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.811 von biberdieber am 28.01.09 18:23:07

@bbd!!
Jetzt halt dich mal fest...
So wie mir gerade zu Ohren gekommen ist..,wird mit dem Aufbau von Linie 2 erst angefangen
Ist ja auch mehr wie unlogisch..so eine komplexe Anlage schrittweise aufzubauen

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.880 von madrilena am 28.01.09 18:29:27

@madrilenchen!!!
...Wo ist Segler? Wie sieht er das Ganze?
Segler kann vielleicht Zahnpasta u. Rasiercreme gut verkaufen..,aber von Industrie dürfte er sowenig Ahnung haben..wie ein Schwein vom reiten
Da musste schon eher mich konsultieren

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.583 von ibeam am 28.01.09 18:01:24

@ibm!!!!
...Aber ich denke die Wachstumspläne werden mächtig gestutzt werden.

Wer genau die Fotos aus Canada verfolgt hat vom Highlander wird gesehen haben..,dass vor der Halle nur 2 oder 3 Autos standen

[madrilena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.917 von WildeMathilde am 28.01.09 18:33:17

Kannst Du sagen, woher Du diese Nachricht hast? Im Grunde wäre sie doch positiv, selbst wenn sich alles verzögert, geben sie doch offensichtlich nicht auf. Was hatte denn dann die Bretterwand zu bedeuten, was der Kran? Tausend Fragen und nur Vermutungen.
m.

[biberdieber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.917 von WildeMathilde am 28.01.09 18:33:17

WM, der Kurs geht mir schon genug auf die Eier, dann hör wenigstens Du bitte auf mit dem Gesabbel und stell Dich hier nicht als großer Insider hin! Wenn Du wirklich so nah dran wärst, hättest Du doch vorher handeln können. Also hör auf hier den Player zu mimen.

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.639 von ibeam am 28.01.09 18:05:10

@ibm!
Nicht das Problem der Abnahme von Linie 2 sehe ich..,sondern die Anlieferung über jetzt schon 3 Wochen...

[madrilena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.934 von WildeMathilde am 28.01.09 18:35:38

Wenn Du so viel besseres Wissen hattest, warum hast Du Dich dann die letzten Tage so zurückgehalten? War es nicht deshalb, weil Deine Charts mit denen von ibeam nicht konkurrieren konnten oder sollten? Wenn Du alles so viel besser weißt als Segler, warum bist Du dann nicht raus? Ganz im Gegenteil, klangen Deine postings in letzter Zeit nicht verhalten positiv? Jetzt fängt es also wieder an, dieses lächerliche Spiel "ich hab es ja gesagt." Und andere zu beleidigen, hat wohl nicht viel Sinn oder?
Aber lassen wir das alles, wir sitzen alle im selben Boot und wenn wir, ich nicht aussteigen, dann werden wir das, was noch kommt, eben hautnah erleben.
Wünsche uns trotzdem ein bisschen mehr Mut, so schwer es auch fällt.
Gruß madrilena

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.778 von tradenational am 28.01.09 18:19:09

@tn!
Stimmt..ich habe es gewusst u. entgegen meinem Wissen gehandelt!
Gier wird halt bestraft

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.796 von madrilena am 28.01.09 18:21:40

@madrilenchen!
Morgen fahr ich bei Arise wieder vorbei u. werde dort mal durchs Fenster schaun
Brennt die grüne Lampe..,dann i.O. ansonsten otschen plocho

[halibuaya]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.468.013 von WildeMathilde am 28.01.09 18:43:12

Hallo,
so eine Meldung wie Heute ist schlecht. Auch wenn man "Persönliche Gründe" angegeben hätte wär es NullKommaNull besser.
Ich habe die Reissleine gezogen. und schau mal von aussen zu. Wenn es Arise in 6 Monaten noch gibt steig ich vielleicht wieder ein. Inzwischen steck ich mein Geld in Firmen deren Kurse an Tagen wie Heute steigen.
Allen die dabei bleiben: "Alles Gute"
Hali

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.837 von ibeam am 28.01.09 18:25:46

@ibm!
...Der Aufbau der Firma wird viel länger dauern als
geplant und auch in abgespeckter Form kommen.

Ja,wer immer aufmerksam gelesen hat..,dem wird aufgefallen sein..,dass im Heerbst schon nur noch von 360 MW Kapazität in 2012 die Rede war..

[stulisolar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.934 von WildeMathilde am 28.01.09 18:35:38

siehst du, genau deshalb bist du hier soooooo
"beliebt". Läufts mal nicht so gut, stehen Probleme an, dann zeigst du dein wahres Gesicht....
Ich hab dich schon lang durchschaut und finde dein Verhalten einfach widerlich.....
stulisolar

[stulisolar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.468.001 von biberdieber am 28.01.09 18:41:40

so ist es...
stulisolar

[biberdieber]

So, Niveau-Tiefpunkt ist dank dem Ossi wieder erreicht. Klinke mich aus. Wende mich meinen STP, TSL, CSIQ und YGE zu. Da ist der Kurs und das Gesprächsniveau wenigstens ansprechend. WM Du bist einfach nur schlecht, aber nach deinem Outing Matthias Reim betreffend, sind ja alle Messen gelesen.

[frankinvestor]

Sieht nicht GUT aus...

RT-Toronto:



RT-frankfurt:

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.991 von madrilena am 28.01.09 18:40:37

@madrilenchen!
Quellen gebe ich keine an.
Musst doch verstehen..,da hängen Arbeitsplätze dran
Jedenfalls habe ich noch nie gelogen
Und es wurde angeliefert..
Das sieht man auch jetzt noch..,schliesslich sind dort Panoramafenster...

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.468.001 von biberdieber am 28.01.09 18:41:40

@bbd!
...hättest Du doch vorher handeln können
Nochmal zum mitschreiben..Ich war zu sehr von der Sache überzeugt u. habe eine grössere Geldmenge seit längereer Zeit drin
Verspekuliert..ich steh dazu!!!
Seit 2000 das erste Mal..
Und ich steh auch dazu,dass ich jetzt NICHT verkaufe!!
Ich kenn mich sowohl mit Übernahmen als auch mit Insolvenzen aus

[Mumins]

Die Uhrzeit als die ad-hoc kam ist ebenso ne Sauerei.

[Duke21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.837 von ibeam am 28.01.09 18:25:46

Könnte sehr gut möglich sein.
Wär auch zu schön, wenn Arise dieses Jahr einfach so an ein paar schon länger auf dem Markt agierenden vorbei ziehen könnte

[stulisolar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.468.152 von WildeMathilde am 28.01.09 19:01:08

oh....
noch 2 Themen in denen du Fachmann bist???

Dann sag doch mal, was in den beiden Fällen passieren würde. Wenn du drin bleibst, muss es ja positiv werden, oder?????
Auf die Antwort bin ich gespannt, oder darfst du das Fachwissen nicht weitergeben??
stuli

[Duke21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.917 von WildeMathilde am 28.01.09 18:33:17

So wie mir gerade zu Ohren gekommen ist..,wird mit dem Aufbau von Linie 2 erst angefangen

Linie 2 ist zu 80% aufgebaut.
Stand letzte Woche in der SZ.

[ibeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.875 von stulisolar am 28.01.09 18:29:10

Hallo stulisolar,

wie weit kann ich auch nicht sagen aber die Tendenz geht erstmal jetzt eindeutig runter.
Die 0,20 Cent in Frankfurt dürften nur eine Frage der Zeit sein.

Und mit den Gegenwerten ist das so ne Sache.
Die sind nur soviel Wert wie ein anderer dafür bereit ist dafür zu Zahlen. Und keiner zahlt mehr als er muß und schon gar nicht in solchen zeiten.

Jetzt muß erstmal raus was bei Arise passiert ist.
Da ist bis zu den Q4 Zahlen noch Klärungsbedarf.
Das werden die nicht hinziehen können bis dahin.

Gruß ibeam

[stulisolar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.468.211 von ibeam am 28.01.09 19:07:06

danke

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.468.211 von ibeam am 28.01.09 19:07:06

@ibm!
20 Cent!
Aber in Canada
Tradingrange nach unten zu verlassen..

[stulisolar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.468.209 von Duke21 am 28.01.09 19:06:56

nun würd ich gern mal seine Ohren sehen....
Das ist typisch:
Voll Unwahrheiten verbreiten um noch weiter zu verunsichern...
stulisolar

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.468.209 von Duke21 am 28.01.09 19:06:56

@Duke!
...Linie 2 ist zu 80% aufgebaut.
Stand letzte Woche in der SZ.

He Kumpel,was der GF so den lieben Tag erzählt,musste nicht allzu wörtlich nehmen

[Thian]

Nochmal: der Ausstieg muss nicht zwingend negative Gründe haben. Das es Anlaufschwierigkeiten gibt, weiß jeder, der sich mit dem Unternehmen ernsthaft beschäftigt hat. Wir können nur auf weitere Erklärungen warten. In Panik verfallen ist völlig unnötig.

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.468.202 von stulisolar am 28.01.09 19:06:03

@stuli!
..Dann sag doch mal, was in den beiden Fällen passieren würde.
Ich würde mit Verlust die Sache beenden
Eingebüsst ist auch gehandelt..
Zumindest verdient meine Bank nix mehr an meinen Trades..
Sind eh alles Gauner..u. Schuldgefühle gegenüber uns Anlegern kennen die auch nicht

[Walther Sparbier]

Manager kommen und gehen. Arise ist kein gläsernes Unternehmen.

Alles nur Hysterie.

Ist das shorten eigentlich mittlerweile verboten?

Die anderen Solarwerte fangen die Buchverluste mit arise mehr als auf.

Lange hat´S der Herr Tichelmann als Direktor ja nicht gerade ausgehalten. Evt. ist er auch abgeworben worden (Spekulation).

[madrilena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.468.116 von WildeMathilde am 28.01.09 18:56:11

Wenn Linie zwei offiziell zu 80% aufgebaut ist, dann kann Deine "Quelle" nicht viel von seiner Firma verstehen oder kennt sich in ihrer Entwicklung nicht aus.
Und wenn Linie 2 wirklich schon zu 80% steht, dann sollten wir uns überhaupt nicht verrückt machen lassen. Der Kursrückgang ist eben eine Reaktion auf diese Nachricht. Allerdings hat mich der heutige Verlauf der Aktie wieder einmal darin bestärkt, dass der Chart das Wissen von gestern angibt und nicht in die Zukunft schauen kann. Denn heute Morgen sah es doch noch gar nicht schlecht aus. Wie sollte da auch ein solch unvorhergesehener Personalwechsel schon vorher berücksichtigt werden können.
Gruß madrilena

[stulisolar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.468.281 von Thian am 28.01.09 19:14:43

stimmt, dennoch war es höchst ungeschickt und brachte selbst in dem Fall wieder Panik und Kurseinbruch rein.
Wir werden sehen, jedenfalls trägt selbst bei mir ein solches Verhalten nicht zur Vertrauensbildung bei, bin auch sehr enttäuscht und wüsste nicht, was ich machen würde, wenn ich nicht so viel Minus hätte, ganz ehrlich...
stulisolar

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.468.303 von Walther Sparbier am 28.01.09 19:16:58

@WS!
..Lange hat´S der Herr Tichelmann als Direktor ja nicht gerade ausgehalten.
Der Wasserkopf war eh zu gross

[Mumins]

Irgendjemand wußte da doch schon wieder Bescheid. Warum senkt Canaccord denn auch noch ausgerechnet heute das Kursziel und stuft das Ding mit sell ein.