ALIBABA.COM - Sesam öffne Dich !?! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[Mielke50]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.978.594 von geccos am 08.01.08 13:08:07

Ich habe gar nichts behauptet, ich habe nur "Euro am Sonntag" zitiert, die sich zu Alibaba geäußert haben. Und dies in einen 2 - seitigen Artikel, als der Wert in D das erste Mal gehandelt wurde.
Zu Deiner reingestellten Seite mit den Chart kann ich nur sagen - ich bleibe dabei, das ein Reden von einen 52 Wochentief totale Gülle ist. Der Chart fängt im November 07 mit den ersten Handelstag an. Einen Chart lesen sollte man eigentlich schon können...
Dies ändert allerdings nichts an der Tatsache, daß hier viel Aufholpotential, vor allem für die, die am 1. Handelstag eingestiegen sind, vorhanden ist. Momentan sieht es aber so aus, das ein Boden noch nicht gefunden ist.
Noch etwas - gerichtet an notyra. Ich habe und werde nie Tipps zum Aktienkauf geben. Ich habe es auch hier nicht getan. Dafür ist jeder selbst verantwortlich. Zu Deinen vermeintlichen Lottogewinn gratuliere ich Dir allerdings. Wenn ich das auf den Kursverlust von Alibaba beziehe, hält sich Dein Gewinn aber in Grenzen, denn mein Verlust ist nicht groß. Und noch etwas - abgerechnet wird zum Schluß, dafür einen dicken fetten!

[geccos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.982.761 von Mielke50 am 08.01.08 17:55:00

mielke,

ich habe keine lust mich mit dir um belanglosigkeiten zu streiten.....

es ist traurig, dass du so viel nichtwissen besitzt und dich trotzdem traust, hier beiträge zu schreiben und damit das niveau dieses threads deutlich nach unten korrigierst


das problem ist, dass du mit deinem nichtwissen viele leute reinreissen kannst, die die beiträge hier lesen, um sich zu informieren und sich wie du nicht so auskennen und nicht abschätzen können, was nun wirklich stimmt

natürlich hast du dies behauptet - sogar mehrfach und die eurams hast du dabei auch nicht zitiert!!!!

beweis:

Nr 1:
Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 32.489.245 im neuen Fenster öffnen von lohnsklave am 20.11.07 07:49:51 Im Kauf vorbörslich bei 3,15 - da verminderst Du dein Minus weiter. Ich bin nicht am 1. Tag rein und daher weit günstiger. Wir werden bestimmt noch viel Freude haben. Und die Ruhe stört mich nicht, entscheidend ist für mich, wie es läuft und es scheint nun voran zu gehen. Eine neue Google ist in Sicht.

Nr.2:
Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 32.659.723 von telmex am 04.12.07 15:14:56

Das ist nur zum Teil richtig. Alibaba ist Chinas Google. Mit mehr als 160 Mio Webnutzern ist China der zweitgrößte Internetmarkt der Welt und wird in den kommenden Jahren die USA als Nummer 1 ablösen. Wer davon in großen Maßen profitiert, dürfte eigentlich klar sein.

q.e.d.


für alle anderen, die es (auch) noch nicht wissen:

baidu.com Inc. ist Chinas Google

alibaba.com ist chinas ebay und mehr

[solarsemi45]

28.12.2007 11:22
Alibaba.com will in Europa expandieren
Hongkong (aktiencheck.de AG) - Die chinesische Online-Handelsplattform Alibaba.com Ltd. (ISIN KYG017171003 (News)/ WKN A0M5W0) will die Mittel aus dem Börsengang für Übernahmen verwenden, um ihr globales Wachstum voranzutreiben. Insbesondere in Europa will man stärker aktiv werden.

Wie Geschäftsführer David Wei gegenüber der "Financial Times Deutschland" (Freitagausgabe) erklärte, sollen etwa 60 Prozent der 1,7 Mrd. US-Dollar aus dem Börsengang in Firmenübernahmen, neue Technik und strategische Allianzen fließen. Hierbei sei Europa ein wichtiger Markt, in den mehr investiert werden soll.

Die Aktien fielen um 1,62 Prozent und schlossen zuletzt bei 27,40 HK-Dollar.
(28.12.2007/ac/n/a)




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ALIBABA.COM

[icepic1984]

Naja Chinas ebay triffst ja auch nich ganz.

Ebay ist ja eher c2c oder b2c (mittlerweile wohl fast nur noch das letztere).
Alibaba ist eine B2B -Plattform.

[solarsemi45]

Alibaba.com: Jack Ma und die 40 Räuber
Montag, 31.12.2007 12:53

Das Mastermind hinter Alibaba.com: Jack Ma (Foto: Alibaba.com)

(IT-Times) Jack Ma ist ein Mann der Superlative. Erst kürzlich betitelte ihn das Handelsblatt als „Chinas Bill Gates“. Das mag auf den ersten Blick übertrieben klingen, denn der schmächtig wirkende CEO der chinesischen Alibaba-Group sieht - zumindest rein optisch - gar nicht aus wie einer der kommenden Männer des globalen E-Commerce aus. Doch er ist angetreten, um nach eigener Aussage die Wirtschaft im Land der Mitte zu verändern. Revolutionär sind seine Ideen und der 43jährige hat bewiesen, dass er mit Traditionen brechen und sich gegen die Großen der Branche durchsetzen kann.

Als Chef zum Anfassen ist er in seinem Unternehmen bekannt, der seine ersten beruflichen Schritte mit zwölf Jahren in seiner Heimatstadt Hangzhou als Führer für ausländische Touristen gemacht hat. 1995 sah er auf seiner ersten USA-Reise zum ersten Mal einen Computer und hatte Angst, das Gerät zu berühren. Der Rest klingt wie ein Märchen aus 1001 Nacht: zwölf Jahre später bringt Ma seine Alibaba-Group-Tochter Alibaba.com (WKN: A0M5W0) an die Börse und verzeichnet somit den vorläufigen Höhepunkt einer beispiellosen Karriere. Er habe vom ersten Tag an an „unseren“ Traum geglaubt, ließ der schüchtern wirkende Mann in seiner typisch bescheidenen Art die Medien im Vorfeld des Börsengangs wissen. Die Mission der chinesischen Internet-Ikone hingegen ist noch nicht beendet.

Sesam, öffne dich!
Anfang November brachte Ma 17 Prozent des erweiterten Aktienkapitals der Alibaba-Group-Tochter Alibaba.com an die Börse in Hongkong. Beim Marktdebüt kletterten die Papiere um 192,6 Prozent auf einen Schlusskurs von 39,50 Hongkong-Dollar. Insgesamt wurden 858,9 Millionen Aktien zu 13,50 HK-Dollar an der Börse platziert, wobei das IPO 257fach überzeichnet war. Dadurch konnte Alibaba.com rund 1,49 Mrd. US-Dollar einlösen. An die Nasdaq ging man sehr zur Freude der chinesischen Obrigkeit nicht.

Eigentlich ist das Geschäftsmodell von Alibaba.com an sich schon ein Selbstläufer. Hierbei handelt es sich um zwei B2B-Portale (jeweils auf China und international ausgerichtet), die sich auf die Vermittlung von Geschäftskontakten spezialisiert haben. Einkäufer finden hier Zulieferer, Produzenten ihren passenden Partner. Im Fokus stehen die SMEs, also kleine und mittlere Unternehmen. Die Vorteile für die Kunden liegen auf der Hand: Zwischenhändler werden nicht - wie sonst in China - benötigt, was Vermittlungsgebühren vermeidet und die Kosten senkt. Außerdem entstehen keine Probleme mit Korruption, die in der aufstrebenden Wirtschaftsgroßmacht leider an der Tagesordnung ist. Ma jedenfalls hat mit seiner Idee den Nerv der Zeit getroffen: Die Kunden kommen in Scharen, über 25 Millionen waren es Mitte 2007, aus über 200 Ländern, jeden Tag werden es über 11.000 mehr, 35 Millionen Nutzer sollen es den Planungen nach inzwischen sein. Das Manko: Nur fünf Prozent aller Kunden zahlen für die Alibaba.com-Dienste.




Bilder von Alibaba.Com orginal Bilder.
Der Aktinär als hat auch top tip empfohlen.

[geccos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.983.975 von icepic1984 am 08.01.08 19:26:33

deswegen habe ich ja auch geschrieben und mehr...

Mit der Zeit kristallisierten sich sechs Geschäftsbereiche heraus: Alibaba.com, Taobao, Alipay, Alisoft (Software für SMEs) und Alimama. Nicht zu vergessen ist die Übernahme der Suchmaschine Yahoo! China.

alibaba: b2b
Taobao: Online-Auktionen ala eBay
Alipay: Onlone-Bezahlungen ala payPal etc.

Yahoo China: ist Suchmaschine, spielt aber in china keine rolle, da baidu einen ma von rund 61 prozent und google von 23 prozent besitzt

[solarsemi45]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.984.077 von geccos am 08.01.08 19:33:16

Im 3 Monat Alibaba.Com bis 3,59 € gestiegen.
Jetzt bis 2,10 €.
Viele sagt Alibaba.Com soll nächste Google sein?
Ich habe Ehrliche weise auch mein Depot genommen.
Ich wünsche alle Alibaba.com Aktionäre Glück.

[Mielke50]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.983.848 von geccos am 08.01.08 19:16:55

Ich hab dazu auch keine Lust. Du kannst mich auf "ignore" nehmen, dann hast Du ganz einfach Ruhe vor mir. Mir ist es zu blöd, wenn jemand das von mir Geschriebene als Kaufempfehlung ansieht. Und Leute rein reißen - in welchen Film bin ich denn hier? Ist nicht jeder für sich selbst verantwortlich? Oder willst Du ans Händchen genommen werden? Dann hast Du an der Börse nichts verloren, geh zu deinen Bankberater und laß dir Schrott wie Deutsche Telekom empfehlen.

Ich bin nun hier jahrelang dabei, aber von einen "Grünschnabel" der grade mal 119 Tage Beiträge schreibt sich Unwissen vorwerfen zu lassen, ist schon starker Tobak. Ich werds mit Sicherheit überleben - mein Vorschlag für dich steht im 2. Satz - dafür ein paar dicke fette !
Damit ist diese Diskussion für mich beendet.

[icepic1984]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.984.502 von solarsemi45 am 08.01.08 20:02:03

Ich hab jetzt kein Wort verstanden *G*

[solarsemi45]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Spammposting

[geccos]

für alle die es interessiert, was die chinesische google so macht.....

http://www.it-times.de/news/hintergrundbericht/datum/2008/01…

[solarsemi45]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Spammposting

[ZenoCyprus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.984.674 von Mielke50 am 08.01.08 20:13:18

Schließe mich deiner Meinung an!

[solarsemi45]

Alibaba.com will in Europa expandieren

Hongkong (aktiencheck.de AG) - Die chinesische Online-Handelsplattform Alibaba.com Ltd. (ISIN KYG017171003/ WKN A0M5W0) will die Mittel aus dem Börsengang für Übernahmen verwenden, um ihr globales Wachstum voranzutreiben. Insbesondere in Europa will man stärker aktiv werden.

Wie Geschäftsführer David Wei gegenüber der "Financial Times Deutschland" (Freitagausgabe) erklärte, sollen etwa 60 Prozent der 1,7 Mrd. US-Dollar aus dem Börsengang in Firmenübernahmen, neue Technik und strategische Allianzen fließen. Hierbei sei Europa ein wichtiger Markt, in den mehr investiert werden soll.

Die Aktien fielen um 1,62 Prozent und schlossen zuletzt bei 27,40 HK-Dollar.

Der Aktionär schreibt Jahres Börsen-Favoriten 2008 Aktie soll Konservativ top Empfehlung sein.

Heft Nr.52/07-01.08

(28.12.2007/ac/n/a)2007-12-28 11:18:51

[solarsemi45]

January 09, 2008 02:00 AM Eastern Time
MFG.COM ERHÄLT FINANZSPRITZE, FIDELITY VENTURES UND FIDELITY ASIA VENTURES INVESTIEREN 26 MILLIONEN US-DOLLAR IN DEN ONLINE INDUSTRIE-MARKTPLATZ

Die globale Plattform für Käufer und Zulieferer der produzierenden Industrie baut mit dem Investment seine weltweit führende Position weiter aus

ATLANTA--(BUSINESS WIRE)--MFG.com, der größte globale Online-Marktplatz für die produzierende Industrie, gibt den Abschluss einer neuen Finanzierungsrunde in Höhe von 26 Millionen US-Dollar bekannt. Zu den Investoren gehören Fidelity Ventures und Fidelity Asia Ventures sowie der bereits bestehende Investor European Founders Fund (EFF). Die Mittel nutzt MFG.com, um sein weltweites Wachstum auszubauen, neue Technologien und Online-Angebote zu fördern sowie potentielle Akquisitionen zu ermöglichen.

Außerdem wurde der Fidelity Ventures-Partner Larry Cheng in den Aufsichtsrat berufen und ist nun neben Mitch Free, CEO und Gründer von MFG.com, und Steve Campbell, CIO von Bezos Expeditions, Mitglied des Vorstands. Zusätzlich ergänzt Daniel Auerbach, Fidelity Asia Ventures Managing Partner, als Beobachter des Aufsichtsrates das Team.

„Die Fertigungsindustrie gehört zu den größten vertikalen Märkten und bietet enormes Potenzial durch Größe, Globalisierung und Fragmentierung für einen Business-to-Business-Marktplatz“, sagt Larry Cheng, der derzeit in den Aufsichtsräten von Prosper, eCredit und mindSHIFT Technologies sitzt und als Beobachter im Aufsichtsrat des New Orleans Exchange tätig ist. „MFG.com hat in der Vergangenheit hohe Wachstumsraten an den Tag gelegt und eine außergewöhnliche Plattform für Einkäufer und Lieferanten aufgebaut. Daher befindet sich MFG.com unserer Meinung nach in einer sehr guten Ausgangslage, weiterhin von Trends wie der beschleunigten Globalisierung und verstärkten Internet-Nutzung in der Fertigungsindustrie zu profitieren.“

Über den MFG.com-Marktplatz schließen Einkäufer und Lieferanten aus der produzierenden Industrie weltweit Tranksaktionen in Höhe von mehreren Milliarden US-Dollar pro Jahr ab. MFG.com mit seinen Büros in Nordamerika, Europa und Asien unterstützt zehn Sprachen und zwölf Währungen, wodurch die Mitglieder sich ohne geographische und technische Hindernisse umgehend miteinander in Verbindung setzen können.

„Die geschützte On-Demand-Technologie von MFG.com macht das komplexe Sourcing und Verkaufen von Fertigungsangeboten und die damit verbundenen Prozesse effizienter. Zusätzlich verbindet sie Einkäufer und Lieferanten aus der ganzen Welt und stellt den Schutz des geistigen Eigentums sicher“,sagt Auerbach, der derzeit im Aufsichtsrat von Danji Technology Holdings Ltd und UIM Holdings sitzt und zuvor Mitglied der Aufsichtsräte einiger der angesehensten chinesischen Gesellschaften wie AsiaInfo (NASDAQ: ASIA), Hurray Holdings (NASDAQ: HRAY), Wuxi Pharmatech (NYSE: WX) war. Darüber hinaus gehört er seit ihrer Gründung zum Aufsichtsrat der Alibaba Group Holding Company, welches kürzlich seinem in China führenden B-to-B eCommerce Unternehmen Alibaba.com einem sehr erfolgreichen Börsengang am Hong Kong Stock Exchange unterzogen hat (Alibaba.com: Ticker # 1688). „Der Erfolg von MFG.com in China, nur ein Jahr nach der Eröffnung des Büros in Shanghai, trägt dazu bei, den Weg für weiteres Wachstum zu ebnen.“

Seit seiner Gründung im Jahr 2000 hat sich MFG.com als weltweit größter Online-Marktplatz der Fertigungsbranche entwickelt. 2006 hat das Unternehmen zudem SourcingParts.com mit Sitz in Genf erworben. Durch diese strategische Verbindung ist es MFG.com gelungen, die kritische Masse von über 100.000 registrierten Käufern und Zulieferern zu erreichen, welche die Plattform zu ihrer bevorzugten Art, Geschäfte zu tätigen, erkoren haben. Minütlich loggen sich Käufer und Zulieferer von Dienstleistungen für die Fertigungsbranche und von Industrieprodukten aus der ganzen Welt auf MFG.com ein und führen Geschäfte. Die Fertigungsindustrie ähnelt einem globalen Ökosystem und die Plattform MFG.com wurde dazu geschaffen, weltweiten Handel in vielen Sprachen und mit multiplen Währung zu erleichtern. Zusätzlich bietet MFG.com elegante Lösungen zum Schutz geistigen Eigentums an, wodurch Online-Sourcing sicherer ist, als traditionelle Methoden.

„Unser weiteres, globales Wachstum war angesichts der Profitabilität unseres Kerngeschäfts und durch das Engagement unserer bestehenden Investoren Bezos Expeditions und European Founders Fund nicht davon abhängig, zusätzliches Kapital zu beschaffen“, erklärt Mitch Free, CEO und Gründer von MFG.com. „Uns beeindruckte vor allem das strategische Know-how von Fidelity Ventures und Fidelity Asia Ventures sowie ihre weltweite Erfahrung im erfolgreichen Investment in andere online B2B-Marktplätze wie zum Beispiel Alibaba.com. Ihr Investment in MFG.com wird unser Vorhaben beschleunigen, die vorherrschende Plattform zu werden, auf der die weltweite Fertigungsindustrie ihre Geschäfte abschließt.“

Über MFG.com

MFG.com ist der größte globale Online-Marktplatz für die Fertigungsindustrie. MFG.com ordnet Sourcing-Fachleuten und Technikern sofort und intelligent Zulieferer zu, welche über die erforderlichen Fachkenntnisse und die Fähigkeit verfügen, Teile und Fertigungsmittel gemäß der technischen Zeichnungen und CAD-Dateien anzufertigen. Der On-Demand Service von MFG.com konsolidiert die früher fragmentierte Fertigungsbranche zu einem effizienten Marktplatz, Produkte können auf diese Weise einfacher, schneller, kostengünstig und von höherer Qualität gesourct und gefertigt werden. Weiterführende Informationen erhalten Sie durch einen Besuch auf: http://www.MFG.com.

Über Fidelity Ventures

Fidelity Ventures investiert in Technologie-Unternehmen, die bereit sind, auf den Markt zu kommen und in solche, die sich auf der Schwelle zur nächsten Wachstumsphase befinden. Die sich über 40 Jahre erstreckendes Erfolgsgeschichte dokumentiert hunderte erfolgreicher Kapitalanlagen in die Konsum-, Kommunikations-, System- und Software-Märkte. Fidelity Ventures sticht sowohl durch die Fähigkeit hervor, die Marktakzeptanz des Angebots der Unternehmen ihres Portfolios zu beschleunigen, als auch durch ein globales Netzwerk an Spitzenmanagern für den geschäftlichen und den technologischen Bereich. Fidelity Ventures managt aktiv über 800 Millionen Dollar aus Büros in Boston und London. Weiterführende Informationen erhalten Sie durch einen Besuch auf: www.fidelityventures.com.

Über Fidelity Asia Ventures

Fidelity Asia Ventures (FAV) ist der asiatische Risiko- und Wachstumskapitalzweig von Fidelity International Ltd. (FIL), Teil der globalen Fidelity Investment Organization. FAV konzentriert sich auf die Bereitstellung weltweiter Ressourcen für jedes Unternehmen, mit dem eine Partnerschaft eingegangen wird. FAV gehört zu den ältesten und erfolgreichsten institutionellen Investoren in private Wachstumsunternehmen in China und investiert seit über 14 Jahren in ganz Asien aktiv hauptsächlich FIL Eigenkapital in die Sektoren Informationstechnologie und Gesundheitswesen mit einem seit langer Zeit existierendem Fokus auf China. Vor kurzer Zeit wurde zudem ein substanzieller Kapital-Pool für Anlagen in wachsende private Unternehmen in Indien angelegt. FAV’s derzeitige Mission ist die Kapitalanlage in qualitativ hochwertige Unternehmen mit hoher Wachstumsrate in den Bereichen Informationstechnologie, Gesundheitswesen und Konsumenten in China und Indien. Die Investment-Teams von FAV in Hongkong, Peking und Mumbai gehören zu den erfahrensten im Asien-Pazifik-Raum. Weiterführende Informationen erhalten Sie durch einen Besuch auf: http://www.fidelityasiaventures.com
Contacts

MFG.com, Inc.
Press Contact in Europe:
Capucine RICHARD, +41.22.960.90.21
[e-mail]
(Bitte an andere europäische Presseagenturen
weiterleiten)
oder
Fidelity Ventures
617-563-5800
oder
Fidelity Asia Ventures
Amy Chang, [phone]

[solarsemi45]

Kurzmitteilungen: ViiF, sportme, cusoon, ABeDi, Facebook, Alibaba
Donnerstag, 03. Januar 2008 18:15

Aktuelle Neuigkeiten aus der Internetwelt in Kurzform.

* Mobile Video-Community ViiF (www.viif.de) bietet nun auch eine eigene Facebook-Applikation an. “Mit unserem Player können Facebook-Nutzer ab sofort ihre selbst gedrehten Videos direkt von unterwegs aufs eigene Profil stellen. Dafür ist keine spezielle Software für das Handy erforderlich”, teilt das Unternehmen mit.

* Das Sport-Netzwerk sportme (www.sportme.de) hat bei den Open Web Awards von Mashable die “Goldmedaille” als beliebteste Sports- and Fitness-Site gewonnen. “Wir waren selbst überrascht, wie eindeutig diese internationale Wahl für uns ausfiel. Bei weitem hätten wir nicht erwartet auch im Ausland ein so positives Feedback zu bekommen”, sagt Sascha Klein von sportme. Insgesamt stimmten 72.6 % der Mashable-Nutzer für sportme.

* In Österreich ist mit cusoon (www.cusoon.at) eine Online-Plattform mit dem Schwerpunkt Freizeitaktivitäten an den Start gegangen. Anbieter aus dem Freizeitsegment können ihre Angebote über den neuen Dienst kostenlos und provisionsfrei vermarkten. “Wir setzen auf ein gänzlich anderes Modell als zum Beispiel Erlebnisagenturen, da wir keine Vermitler sind, sondern ein offener Marktplatz auf dem die Kunden direkt mit den Anbietern kommunizieren können”, sagt Robert Schmelzer. Die Kunden wiederum können Gutscheine kaufen, alle Angebote beweten, aber auch eigene Ideen vorstellen. Derzeit werden auf cusoon nach eigenen Angaben über 2.200 beliebte Freizeitideen aus ganz Österreich vorgestellt.

* Mit ABeDi (www.abedi.de) ist bereits im Dezember eine Live-Shopping-Plattform zum Thema Reise an den Start gegangen. “Jeden Tag gibt’s eine neue Reise, bevorzugt Wochenedtrips mit einem besonderen etwas”, sagt Projektmanager Uli Zimmermann. Im Gegensatz zum klassischen Woot-Konzept laufen die Angebote beim Amt zur Bewilligung von Dienstreisen 72 statt 24 Stunden. So sind bei ABeDi immer drei Reiseangebote gleichzeitig verfügbar. Betrieben wird der Dienst von der Nww Online GmbH & Co. KG. Die Parksteiner betreiben auch Nix-wie-weg.de.

* Facebook-Gründer Mark Zuckerberg stehen laut “FTD” schwere Monate bevor. Um den Web-Treff wirtschaftlich erfolgreich zu machen, müsse er die Wünsche der Werber erfüllen - ohne die Nutzer zu verprellen. “Weitere Spannungen scheinen unumgänglich. Denn Facebook und die Wettbewerber experimentieren weiter mit Möglichkeiten, wie sie Entwickler anlocken und Gewinn machen können, ohne die Nutzer zu vergraulen”, schreibt das Blatt.

* Die chinesische Online-Handelsplattform Alibaba.com will nach einem Bericht der “FTD” mit Übernahmen global wachsen und deutlich stärker in den europäischen Markt vorstoßen. Der Handelsumsatz grenzüberschreitender Geschäfte sei inzwischen jedoch höher als der innerchinesische, betonte Geschäftsführer David Wei gegenüber dem Blatt. Jeder zweite Kauf über das internationale Portal habe mit China gar nichts zu tun. “Da verhandeln dann Mexikaner mit Argentiniern oder Franzosen mit Spaniern”, erklärte Wei. “Europa mit seinen mehr als 20 Millionen KMU ist daher ein sehr wichtiger Markt für uns”, betonte der Geschäftsführer.
Webnews

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oneview - das merk ich mir!

Alibaba.com wie gesagt jetzt mann soll kaufen sammeln.

[Braining]

Jetzt gibt es hier das gleiche Problem wie im Air Berlin Post...Solarsemi müllt wieder alles voll^^

Aber mal ne Frage, weiss einer von euch wann Alibaba.com die nächsten Quartalszahlen veröffentlicht. Meiner Meinung wird wohl bald der Jahresabschluss 2007 kommen, IR Infos sind grotten schlecht....

[icepic1984]

Was meint ihr? Sind wir am Boden oder gehts morgen nach ner kleinern Verschnaufspause weiter bergab?

[crash4all]

Wer in der Euphorie 4 Euro gezahlt hat ist 50% im Minus.....

Ich glaube das muss erst noch der Ausverkauf kommen !

[TeddyKGB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.991.715 von Braining am 09.01.08 12:50:46

hat aber bei air-bär geholfen!!!

grüß Dich Semi!

habe heute Verluste gesichert und wieder mit einem extra Schüpchen neu rein!

[TeddyKGB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.992.639 von TeddyKGB am 09.01.08 13:59:11

hoffe nur unser 10.000€-Blumberg taucht nicht auch noch auf

[solarsemi45]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.992.659 von TeddyKGB am 09.01.08 14:00:36

Der kommt auch noch
Aber ich habe sehr bewusst Alibaba.com gekauft.
Ich denke Heutige Kurs war Kauf Kurs.
Aber es gibst Chinesen Hasser.
Ich werde mein Aktien niemals verkaufen.
Sondern Morgen noch nach kaufen.
Wir werden Guggen ob D.Telekom oder Alibaba.com steigt nach oben?
Aber hier fehlt noch;BlumbergTV,primazocker,Zocker_Freack und noch
brauchen wir ein Mod.
Sonst wir wissen nicht wie mann kann Friedlich diskutieren.
Wir sind erwachsen aber immer passiert glichen Probleme.

Alibaba steigt mit 40 Räuber hoch.

Mfg
solarsemi45

[cartagena]

warum immer diese hektik ?

immer höre ich: DAS SIND KAUFKURSE !!!

und jeden tag taucht der kurs ab

heute deutlich unter 2 euro

bitte nicht wieder : DAS SIND KAUFKURSE !!!

einfach mal abwarten und eine trendwende abwarten

das wird schon, nur die frage ab wann es los geht

[solarsemi45]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.002.114 von cartagena am 10.01.08 08:43:35

@ cartagena

Ja dann schreiben sie bitte Kauf Kurs!
Die Menschen können nicht ewig Warten.
Ich habe kein Geduld gehabt und gekauft.
1,50 € ?
1€ ist kauf kurst?
Oder 0,50 Cent ist kauf Kurs.

Welche Bitte?
Und Warum?
Mfg

[sueama]

Habe mich gestern von Ali und seinen mind. 40 Gaunern verabschiedet; mit Verlust, klaro. Ich gehe davon aus, das Teil zu eienm späteren Zeitpunkt wesentlich günstiger wieder einzusammeln.

Good luck den Investierten...

[Statz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.002.813 von sueama am 10.01.08 09:56:34

Good luck den Investierten... ???

wer soll da noch investiert sein, sind doch spätestens heute alle ausgestoppt wurden !!!

.. einfach abwarten bis eine Trendumkehr kommt und dann von neuem auf zu alten Höhen, ist doch recht einfach die Börse !!

[W8ING4]

Wirtschaftsnews - von heute 08:17

IT - Handel in China auf Rekordfahrt, Alibaba führt

10.01.08 ( China.org / Xinhua )
Business-to-buisness (B2B) Transaktionen haben in China im vergangenen Jahr ein Volumen von 1,25 Billionen Yuan (117 Milliarden Euro) erreicht, eine Prozent im Vergleich zu 2006, geht aus einer Umfrage des Data Center of the China Internet (DCCI) hervor.
Die Umfrage "Netguide 2008" gibt einen Überblick über das Jahr 2007. Zu diesem Zweck wurden landesweit 50.786 Personen, mehr als 300 Webseiten und über 200 Unternehmen befragt.
Die Umfrage ergab weiter, dass das vor kurzem an die Börse gegangene Unternehmen Alibaba.com mit einem Marktanteil von rund 70 Prozent der führende Marktplatz für Internethandel in China ist.
Alibaba.com gehört zu den am schnellsten wachsenden Internetunternehmen in China. Das Unternehmen verfügte im Jahr 2007 über 24,6 Millionen registrierte Mitglieder. Im Jahr 2004 waren es noch sechs Millionen. Die Anzahl der zahlenden Mitglieder stieg von 77.000 im Jahr 2004 auf 255.000 im Juni 2007.
Alibaba.com besitzt die weltweit größte Anzahl an Onlinezulieferern. Bei seinem Börsengang im vergangenen November konnte Alibaba.com 1,5 Milliarden US-Dollar Kapital aufnehmen. Es handelte sich dabei um den zweitgrößten Börsengang eines Internetunternehmens nach dem Börsengang von Google im Jahr 2004.
Andere große B2B-Anbieter in China sind netsun.com, globalsources.com, cn.made-in-china.com und hc360.com.
Chinas B2B-Handelsvolumen werde in diesem Jahr 1,62 Billionen Yuan (152 Milliarden Euro) und im Jahr 2009 2,13 Billionen Yuan (199,6 Milliarden Euro) erreichen, prognostiziert der Netguide 2008.

Quelle: Finanzen Nachrichten von Heute

[Kaiser2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.002.936 von W8ING4 am 10.01.08 10:06:29

... ist leider bei den Käufern noch nicht angekommen....

... bin mir sicher das ich eine Perle im Depot habe....

.... kommt Zeit, kommt Geld.....

.... im Einkauf liegt der Segen....

[sueama]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.002.935 von Statz am 10.01.08 10:06:28

Dass bereits alles draussen sind glaube ich nicht. Keiner realisiert gerne eigene Verluste (die der anderen kann man ja billigend in Kauf nehmen ). Warten wir auf die Trendumkehr ...

[solarsemi45]

Zunahme um 25,5%: B2B boomt 2007 in China
german.china.org.cn　　　　　　　　　　Datum: 10. 01. 2008

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Business-to-buisness (B2B) Transaktionen haben in China im vergangenen Jahr ein Volumen von 1,25 Billionen Yuan (117 Milliarden Euro) erreicht, eine Prozent im Vergleich zu 2006, geht aus einer Umfrage des Data Center of the China Internet (DCCI) hervor.

Die Umfrage "Netguide 2008" gibt einen Überblick über das Jahr 2007. Zu diesem Zweck wurden landesweit 50.786 Personen, mehr als 300 Webseiten und über 200 Unternehmen befragt.

Die Umfrage ergab weiter, dass das vor kurzem an die Börse gegangene Unternehmen Alibaba.com mit einem Marktanteil von rund 70 Prozent der führende Marktplatz für Internethandel in China ist.

Alibaba.com gehört zu den am schnellsten wachsenden Internetunternehmen in China. Das Unternehmen verfügte im Jahr 2007 über 24,6 Millionen registrierte Mitglieder. Im Jahr 2004 waren es noch sechs Millionen. Die Anzahl der zahlenden Mitglieder stieg von 77.000 im Jahr 2004 auf 255.000 im Juni 2007.

Alibaba.com besitzt die weltweit größte Anzahl an Onlinezulieferern. Bei seinem Börsengang im vergangenen November konnte Alibaba.com 1,5 Milliarden US-Dollar Kapital aufnehmen. Es handelte sich dabei um den zweitgrößten Börsengang eines Internetunternehmens nach dem Börsengang von Google im Jahr 2004.

Andere große B2B-Anbieter in China sind netsun.com, globalsources.com, cn.made-in-china.com und hc360.com.

Chinas B2B-Handelsvolumen werde in diesem Jahr 1,62 Billionen Yuan (152 Milliarden Euro) und im Jahr 2009 2,13 Billionen Yuan (199,6 Milliarden Euro) erreichen, prognostiziert der Netguide 2008.

Quelle: Xinhua

[cartagena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.006.502 von solarsemi45 am 10.01.08 14:36:20

gehts heute noch unter die 190 ?

oh mann

[vikttor6668]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.006.619 von cartagena am 10.01.08 14:44:02

habe stoplos eingesetzt, und bin total enttäuscht.
alibaba ist sehr naiv und unprofitionel und gegenueber Ationaer verantwortungslos.
und in hongkong scheint nur zocker am werk zu sein. bald ist diese papier wirklich wie xinhua ltd.

[geccos]

servus miteinand,

alibaba hat wohl ordentlich probs mit spam auf der b2b-plattform....

hier ist noch etwas zu den wachstumsraten von alibaba für die b2b-plattform

http://www.it-times.de/news/nachricht/datum/2008/01/10/aliba…

[icepic1984]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.009.658 von geccos am 10.01.08 17:45:17

Haste für die Spam-Probs ne Quelle oder sind das eigene Beobachtungen?

[ZenoCyprus]

Zunahme um 25,5%: B2B boomt 2007 in Chinagerman.china.org.cn　　　　　　　　　　Datum: 10. 01. 2008


Business-to-buisness (B2B) Transaktionen haben in China im vergangenen Jahr ein Volumen von 1,25 Billionen Yuan (117 Milliarden Euro) erreicht, eine Prozent im Vergleich zu 2006, geht aus einer Umfrage des Data Center of the China Internet (DCCI) hervor.

Die Umfrage "Netguide 2008" gibt einen Überblick über das Jahr 2007. Zu diesem Zweck wurden landesweit 50.786 Personen, mehr als 300 Webseiten und über 200 Unternehmen befragt.

Die Umfrage ergab weiter, dass das vor kurzem an die Börse gegangene Unternehmen Alibaba.com mit einem Marktanteil von rund 70 Prozent der führende Marktplatz für Internethandel in China ist.

Alibaba.com gehört zu den am schnellsten wachsenden Internetunternehmen in China. Das Unternehmen verfügte im Jahr 2007 über 24,6 Millionen registrierte Mitglieder. Im Jahr 2004 waren es noch sechs Millionen. Die Anzahl der zahlenden Mitglieder stieg von 77.000 im Jahr 2004 auf 255.000 im Juni 2007.

Alibaba.com besitzt die weltweit größte Anzahl an Onlinezulieferern. Bei seinem Börsengang im vergangenen November konnte Alibaba.com 1,5 Milliarden US-Dollar Kapital aufnehmen. Es handelte sich dabei um den zweitgrößten Börsengang eines Internetunternehmens nach dem Börsengang von Google im Jahr 2004.
Andere große B2B-Anbieter in China sind netsun.com, globalsources.com, cn.made-in-china.com und hc360.com.

Chinas B2B-Handelsvolumen werde in diesem Jahr 1,62 Billionen Yuan (152 Milliarden Euro) und im Jahr 2009 2,13 Billionen Yuan (199,6 Milliarden Euro) erreichen, prognostiziert der Netguide 2008.
Quelle: Xinhua

[ray69]

ist da irgendwann ein boden erreicht.......

[sampler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.017.507 von ray69 am 11.01.08 11:36:37

Ja!

Wenn sich ein vernüftiges KGV ausgebildet hat!!

sampler

[coachdeluxe]

kgv aha

[crackerjack]

hey leute ......it's limbooooooo time.....
how looooow can you gooooooo

[solarsemi45]

11. Januar 2008

BERNANKE-REDE
Notenbank bangt um US-Wachstum - Japans Börse bricht ein

Bernanke spricht, und die Märkte reagieren. Der Chef der US-Notenbank stellt kräftige Zinssenkungen in Aussicht, der Euro-Kurs springt daraufhin nach oben. Der japanische Nikkei-Index stürzt dagegen auf ein Zwei-Jahres-Tief - es herrscht Rezessionsangst.

Frankfurt am Main - So deutlich werden Notenbanker selten. Ben Bernanke, der Chef der amerikanischen Federal Reserve, hat gestern Abend mit unumwundenen Worten klar gemacht, wohin die Zinsentwicklung in den Vereinigten Staaten geht: nach unten. Er werde die Zinsen sofort senken, wenn es notwendig werden sollte, ein Abgleiten der Konjunktur in die Rezession zu verhindern, sagte Bernanke. Zeitvorgaben machte er nicht.

US-Notenbank-Chef Bernanke: Zinssenkung Ende Januar?
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REUTERS

US-Notenbank-Chef Bernanke: Zinssenkung Ende Januar?

Die Märkte reagierten trotzdem: Der Euro-Kurs stieg heute Vormittag zeitweise auf 1,4817 Dollar, gestern war der Referenzkurs noch mit 1,4662 Dollar festgesetzt worden. Auch gegenüber dem japanischen Yen gab der Dollar nach.

Wirtschaftsexperten gehen davon aus, dass die Fed schon bei ihrer nächsten Sitzung am 29. und 30 Januar den Zinssatz um einen halben Prozentpunkt senken könnte. Seit seiner letzten Reduzierung am 11. Dezember liegt der amerikanische Leitzins bei 4,25 Prozent - was ohnehin schon der niedrigste Stand seit zwei Jahren ist.

Bernanke betonte zwar, die Notenbank gehe derzeit nicht von einer Rezession in den USA aus, sondern nur von einer Verlangsamung des Wirtschaftswachstums. Trotzdem sorgen seine Äußerungen an den internationalen Märkten für Unruhe. Wie schlimm steht es tatsächlich um die größte Volkswirtschaft der Welt? Das ist die Frage, die Händler und Anleger umtreibt.

Sollte sich die Lage auf dem US-Arbeitsmarkt weiter verschlechtern - die Arbeitslosenquote war im Dezember auf fünf Prozent und damit auf den höchsten Stand seit zwei Jahren gestiegen - würden die Risiken für die Konjunktur zunehmen, sagte Bernanke. Ökonomen befürchten, dass die Verbraucher bei steigender Arbeitslosigkeit ihre privaten Ausgaben deutlich senken könnten - mit negativen Folgen für die Konjunktur. Das Wirtschaftswachstum in den Vereinigten Staaten wird vor allem vom Konsum getragen.

Anleger flüchten ins sichere Gold

Analysten gehen von einer deutlichen Abkühlung des US-Wirtschaftswachstums in den ersten drei Monaten 2008 aus. Einige sehen sogar eine Wahrscheinlichkeit von 50 Prozent, dass die USA in eine Rezession abrutschen. Volkswirte sprechen von einer Rezession, wenn die Wirtschaft in zwei Quartalen hintereinander schrumpft.

An den asiatischen Börsen sorgte diese Aussicht für einen Kurssturz. In Tokio schloss der Nikkei-Index auf dem tiefsten Stand seit mehr als zwei Jahren. Er fiel um 1,9 Prozent auf 14.110 Punkte. Der breiter gefasste Topix-Index schloss 1,7 Prozent im Minus bei 1377 Zählern. Auch die Börsen in Südkorea, Taiwan, Australien und Hongkong verzeichneten Verluste.

Droht weltweite Rezession?

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120 Beiträge
Neuester: Heute 13:20 Uhr
von werner thurner

Immerhin: In Deutschland notiert der Dax im Plus. Zu Handelsbeginn legte der Leitindex um knapp 0,3 Prozent auf 7734 Punkte zu. Auch der amerikanische Dow Jones hatte gestern Abend im Plus geschlossen - sinkende Zinsen könnten die Konjunktur schließlich beleben.

Bernankes Andeutungen würden bedeuten, dass sich die Zinsen in Europa und Amerika weiter voneinander entfernen. Denn während die Fed aus Angst um die Konjunktur die Zinsen senken will, denkt die Europäische Zentralbank (EZB) über das genaue Gegenteil nach - sie sorgt sich vor allem um die hohe Inflation, weshalb sie die Zinsen tendenziell eher anheben dürfte (mehr...).

Unsichere Zeiten treiben in der Regel den Goldpreis nach oben - so auch heute. In Asien kletterte der Kurs des Edelmetalls auf einen neuen Rekordstand. Eine Feinunze (31,1 Gramm) kostete in der Spitze 897,50 Dollar.

wal/AP/Reuters/dpa-AFX

Mann soll jetzt kaufen.
aber jetzt.

[vikttor6668]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.019.718 von solarsemi45 am 11.01.08 14:13:29

finger weg, der fällt mindestens noch bis 1,5 euro.

[solarsemi45]

Dossier Alibaba will nach Europa vorstoßen
von Martin Kühl (Hangzhou)
Die chinesische Online-Handelsplattform Alibaba.com will mit Übernahmen global wachsen und deutlich stärker in den europäischen Markt vorstoßen. Das kündigte Geschäftsführer David Wei gegenüber der FTD an.
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"Rund 60 Prozent" der 1,7 Mrd. $, die das Unternehmen im November beim Börsengang in Hongkong einnahm, werde Alibaba in Firmenübernahmen, neue Technik und strategische Allianzen stecken, sagte Wei. Auch Europa sei dabei ein wichtiger Markt: "Wir haben entschieden, mehr in Europa zu investieren."

Die Expansionspläne dokumentieren das ehrgeizige Ziel der Chinesen, den Onlinehandel zwischen Firmen (B2B) global und flächendeckend zu dominieren. Alibaba richtet sich vor allem an kleine und mittelständische Unternehmen (KMU), die sich globale Vertriebs- und Einkaufsnetze nicht leisten können.

Alibaba-Gründer Jack Ma freute sich im November über den Börsengang seiner Handelsplattform
Alibaba-Gründer Jack Ma freute sich im November über den Börsengang seiner Handelsplattform

Mit über 24 Millionen registrierten Nutzern ist Alibaba.com schon jetzt die weltweite Nummer eins. Die Abhängigkeit vom Heimatmarkt ist aber noch groß, bislang werden vor allem chinesische Produkte gehandelt. Die chinesische Alibaba-Plattform ist dementsprechend mit 21 Millionen Nutzern deutlich größer als die englischsprachige, bei der bislang 3,6 Millionen Nutzer registriert sind.

Der Handelsumsatz grenzüberschreitender Geschäfte sei inzwischen jedoch höher als der innerchinesische, betonte Wei. Jeder zweite Kauf über das internationale Portal habe mit China gar nichts zu tun. "Da verhandeln dann Mexikaner mit Argentiniern oder Franzosen mit Spaniern", erklärte Wei. "Europa mit seinen mehr als 20 Millionen KMU ist daher ein sehr wichtiger Markt für uns", betonte der Geschäftsführer.


* Finanzplatz China: Angst vorm Überkochen
Um näher an die Kunden zu rücken, eröffnete Alibaba im Oktober in Genf eine Europazentrale. Ein Büro in Japan soll folgen. In den USA ist das Unternehmen bereits präsent.

Der Börsengang von Alibaba.com war der größte eines Internetunternehmens seit dem von Google im Jahr 2004. Die Firma aus dem ostchinesischen Hangzhou hat damit zu den global führenden Online-Unternehmen aufgeschlossen. Alibaba belegt nach Marktkapitalisierung Platz sechs hinter Google, Ebay, Yahoo, Amazon und Yahoo Japan. Gelistet und damit frei handelbar sind allerdings nur 17,25 Prozent der Alibaba.com-Anteile.

Der Rest bleibt im Besitz der Alibaba-Gruppe. "Wir wollten nicht riskieren, dass die Strategie der Gruppe gefährdet wird, und haben daher einen großen Teil nicht gelistet", erklärte Wei. Die Firma wolle in Ruhe wachsen und sich nicht nur am Profit messen lassen.

Alibaba.com hat zwar für dieses Jahr eine Verdreifachung des Gewinns auf umgerechnet 57 Mio. Euro angekündigt. Doch auch für diese Summe erscheint die Börsenbewertung sehr hoch.

"Unsere erste Priorität ist der Ausbau unserer Nutzerbasis", sagt Wei, "auch durch Akquisitionen". Die noch relativ moderate Zahl von gut 255.000 Bezahlkunden zu erhöhen sei immens wichtig.

Zu der 1999 von Chinas IT-Ikone Jack Ma gegründeten Alibaba-Gruppe gehören auch das Bezahlsystem Alipay, der Softwareanbieter Alisoft und das Verkaufsportal Taobao.com, das den chinesischen Markt für den Internethandel zwischen Privatpersonen dominiert.

Ma ist weiter Chef der Gruppe. Die Investorenstruktur des Konglomerats ist jedoch längst international. Größter Eigner ist Yahoo. Die US-Firma erwarb 2005 für 1 Mrd. $ 40 Prozent der Alibaba-Gruppe und übertrug zudem ihr kränkelndes Portal Yahoo China an Ma und sein Team. Knapp ein Drittel hält der japanische Investor Softbank. Alibaba war aufgestiegen, indem es chinesische Fabriken mit Einkäufern aus aller Welt vernetzte.

[edelupolino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.020.576 von vikttor6668 am 11.01.08 15:13:11

das ist hier wohl die neue BIO-GATE, die zu 40,00 den schafen angedreht wurde!!! Bei Alibaba sind wir nicht weit von solchen "manipulationen" entfernt, eine aktie extrem hoch (GIER ist geil!!sagen die emittenten...)rauszubringen, um sie dann richtung boden dümpeln zu lassen...

[solarsemi45]

Alibaba.com

Verkauft fast alle.
Ja ich weises nicht warum aber die Leute verkauft und verkauft.

Wie wikttor6668 und edelupolino schreibt viele trennt mit sein Aktien.
Ali baba fällt Richtung Pleite.

OOOO ist gefährlich.

[benmuhs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.021.906 von solarsemi45 am 11.01.08 16:33:45

Kann man Dich mieten ?
Du siehst bestimmt genauso lustig aus, wie Du Deine Kommentare formulierst...

[primas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.022.983 von benmuhs am 11.01.08 17:37:03

Solche komischen gibt es(leider) in jedem Thread

[lohnsklave]

muss sagen, ich bin eigentlich immer noch guter Dinge was die langfristigen Chancen angeht, doch jeden Tag runter ist schon hart. Es wäre höchste Zeit, dass der Kurs mal ordentlich in die andere Richtung geht. Ansonsten: Bei 0 ist Schluss, 100% Maximalverlust !

[solarsemi45]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.022.983 von benmuhs am 11.01.08 17:37:03

Ich kann dich 100 % mieten aber du kannst mich nicht mieten.
Was kostet bist du?
Für Mieten frage ich?
Du kannst nicht verstehen was will ich mit mein Beschreibungen.
Da hebe ich bemerkt ich kann dich mieten.
Aber für was?
Du verstehst von Aktien nicht.
Von Finanzen nicht.
Sonst für was soll ich dich mieten?
Ich brauche zeit?
Für was soll ich dich mieten?
Frage?
Haupt Sache Alibaba.com steigt oder fällt?
Ich glaube Morgen fällt der pennystock.
Ich glaube ich kann mit diesem Leute nicht aushalten.

Bis Morgen Geduld.Brauchen wir.


Gruß..

[icepic1984]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.024.522 von solarsemi45 am 11.01.08 19:18:50

Mensch. Kannst du English? Ich versteh nicht mal die Hälfte von dem was du hier von dir gibst.

[cartagena]

üble kiste hier

bei den heutigen vorgaben aus amerika
wwerden wohl die asiatischen börsen
am montag tiefrot sein

und

alibaba taucht weiter ab
kurse unter 1,5 halte ich nächste woche für
möglich

es gibt sowieso wenig aktien, die ich im moment
anfassen würden.
einfach abwarten u beobachten

gilt auch für alibaba

[sueama]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.025.267 von cartagena am 11.01.08 20:11:46

Genau, Bodenbildung abwarten und dann auf Trendumkehr setzen ...

[jimco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.026.497 von sueama am 11.01.08 22:05:33

Bei der Trendumkehr sollten sehr schnell Kurse zwischen 2,40 und 2,80 EUR zu erzielen sein! Also genau beobachten, könnte nächste Woche schon losgehen!

[Braining]

Für mich gilt solarsemi als ein und ausstiegsindikator...^^
Kommt er in einen Thread und kauft die Aktie, lieber mal aussteigen und ist er weg gehts wieder aufwärts =)
Genauso als wenn die Bildzeitung vom Aktienkauf spricht...war auch in Alibaba drinne, hatte bei 2,5 gekauft nun bei 2 raus, ich wollte eigentlich nur mit der Übertreibung mitgehen, aber die hat leider nicht eingesetzt...

[sueama]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.027.677 von jimco am 12.01.08 07:51:34

abwarten ... ist u.U. nicht für jedes Nervenkostüm geeignet ...

[hechtbarsch]

morgen früh mal auf die Indizes schauen. Mal sehen wie die FED am 30.01.08 die Zinsen senkt-erwartet werden minus 50 Basispunkte.

Gruß hb

[solarsemi45]

Alibaba.com profitiert vom B2B-Boom in China
Donnerstag, 10.01.2008 17:15

PEKING - Das chinesische eBay-Pendant Alibaba.com Ltd. (WKN: A0M5W0) kann sich über weiteres Wachstum freuen. Besonders der B2B-Markt in China boomte im vergangenen Jahr.

Insgesamt hatten B2B (Business-to-Business)-Transaktionen in China im vergangen Jahr ein Volumen von rund 1,25 Billionen Yuan. Das Wachstum gegenüber dem Vorjahr lag somit bei 25,5 Prozent. Dies geht aus einer Umfrage des Data Center of the China Internet (DCCI) hervor. Im Rahmen der Studie „netguide 2008“ wurden in China rund 51.000 Personen, mehr als 300 Internetseiten und über 200 Unternehmen, zur Nutzung des Internets befragt.

Alibaba.com bietet neben Auktionsdienstleistungen auch über eine eigene Plattform die Vermittlung von B2B-Kontakten bzw. -Verträgen an. Laut Umfrageergebnis ist die Internetseite überaus erfolgreich. Alibaba.com konnte sich mit 70 Prozent Marktanteil den ersten Platz unter entsprechenden Anbietern sichern. Wettbewerber wie netsun.com, globalsources.com oder cn.made-in-china.com wurden auf die hinteren Plätze verwiesen. Insgesamt bediente Alibaba.com 24,6 Millionen registrierte Nutzer nach sechs Millionen im Jahr 2004. Die meisten Kunden greifen lediglich auf kostenfreie Dienste zu, nur 255.000 nutzen kostenpflichtige Zusatzangebote. Den Hauptumsatz generiert Alibaba.com daher mit Werbeinnahmen über die verschiedenen Internetangebote.

Seite 1


Seite 2


vor >

[edelupolino]

Wieso "Ebay".pendant???

B2B ist typischerweise "Ariba", deren kursverlauf uns vorsichtig handeln lassen sollte...

Bin jetzt mal wieder drin, achte aber genau darauf, dass ich nicht wie die erstkäufer hochprozentige verluste scheffele (von über 4 E auf jetzt ca 1,85: das ist schon was!!)

Setze SL bei 10% unter heute...

[icepic1984]

jo bin auch wieder dabei. Mal schauen ob die 1,82 halten!

[solarsemi45]

Alibaba.com
aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie
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Alibaba.com (chin. 阿里巴巴, ālǐbābā) ist eine Handels- und Kommunikationsplattform für Unternehmen (B2B). Der Verwaltungssitz ist in Hangzhou (China). Sie gehört zur Alibaba Group.
Inhaltsverzeichnis

Alibaba.com hat nach eigenen Angaben einen Kundenstamm von mehr als 24 Mio. Benutzern aus über 200 Ländern und Regionen[1]. Vor allem kleinere und mittelständige Unternehmen nutzen die Plattform für den Handel in asiatischen Ländern. In Europa ist sie vorallem für den Handel mit Asien von Bedeutung.


Die Website wurde 1999 von Jack Ma, einem chinesichen IT-Unternehmer, gegründet. Ende April 2007 wurde bekannt, dass der Mutterkonzern Alibaba Group einen alleinigen Börsengang der Business-to-Business-Internetplattform im Laufe des Jahres plant. Umgesetzt wurde dieser am 6. November 2007 als weltweit zweitgrößter Börsengang eines Internet-Unternehmens nach Google im Jahr 2004. Mit der Emission nahm das Unternehmen 11,6 Milliarden Hongkong-Dollar (ca. eine Milliarde Euro) ein. Für Aufsehen sorgte im Vorfeld die schnelle Überzeichnung der angebotenen Anteile. Die Großbanken Goldman Sachs und Morgan Stanley begleiteten die Emission als konsortialführende Banken.

Alibaba.com ist an der Hong Kong Stock Exchange notiert.

Ich glaube viele kennt alibaba.com noch nicht.
Aktie hat 2,20 € Der Aktionär auch empfohlen.
Wie ich weis Aktie hat höhe potentiell

[solarsemi45]

In China wird es in Kürze mehr Internet-Nutzer als in den USA geben. Vor allem in den ländlichen Gebieten wird derzeit ein rasanter Aufschwung verzeichnet. 53 Millionen Anwender werden inzwischen außerhalb größerer Städte gezählt. Das entspricht etwa einem Viertel der Gesamtnutzerzahl. Allein im vergangenen Jahr hat sich die Menge der User auf dem Land mehr als verdoppelt (+128 Prozent). Das geht aus einer gestern in Peking veröffentlichten Statistik des staatlichen China Internet Network Information Center (CNNIC) hervor.

Insgesamt griffen zum Stichtag am Jahreswechsel 210 Millionen Chinesen auf das Internet zu. Noch fünf Millionen neue User und das Land löst die USA als derzeit zahlenmäßig stärkste Online-Nation ab. Angesichts eines Zuwachses um 73 Millionen im letzten Jahr, dürfte dies schnell passieren.

Vorangetrieben wird das Wachstum unter anderem durch die zunehmende Verbreitung moderner Handys und Smartphones. 50 Millionen Menschen greifen in China über ihr Mobiltelefon auf Online-Inhalte zu. Das sind etwa dreimal so viele wie im Jahr zuvor.

Die Marktdurchdringung liegt im Vergleich zur hohen Bevölkerungszahl allerdings erst bei 16 Prozent und damit unter dem weltweiten Durchschnitt von 19,1 Prozent. In den USA nutzen 70 Prozent aller Einwohner das Internet. (ck)

[ Freitag, 18.01.2008, 13:37 ] [Zurück zur Übersicht]

www.internet.com

[hechtbarsch]

na das war ja heute ein tag.bin mal auf morgen früh in asien gespannt.

gruß hb

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.120.302 von hechtbarsch am 21.01.08 18:42:16

hier hat dich mal irgendwer gepostet: 1,50 wäre ein fairer kurs.
respekt.gut geraten-das KGV war viel zu hoch.sowas rächt sich meistens.
IMHO.

lg

[notrya]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.121.130 von AlaskaBear am 21.01.08 19:35:14

[solarsemi45]

Dienstag, 22. Januar 2008
Wachstumsprognose bleibt
Glos' ruhige Hand

Bundeswirtschaftsminister Michael Glos sieht trotz des jüngsten Absturzes an den Börsen keinen Grund für eine Änderung seiner Wachstumseinschätzung. "Es gibt gegenwärtig keinen Anlass, hier Veränderungen vorzunehmen", sagte der CSU-Politiker.

Man müsse aber noch einmal die Zahlen wälzen, räumte er ein. Bankenkrisen werden nach seinen Worten normalerweise vom Markt geregelt. Im jüngsten Falle WestLB erwarte er aber, dass dies zu weiteren Konzentrationsbewegungen im Bankensektor führen wird. Die Bundesregierung geht nach Angaben aus Regierungskreisen für 2008 von einem Wachstum von 1,7 Prozent aus.

Dagegen forderten die Grünen haben die schwarz-rote Bundesregierung angesichts des jüngsten Börsenabsturzes und der weltweiten Finanzkrise zum Handeln auf. "Seit Monaten hat die Bundesregierung nicht angemessen auf die internationale Finanzkrise reagiert", sagte der Finanzexperte der Grünen, Gerhard Schick. "Jetzt müssen sich die Zentralbanken und Finanzminister mit den Auswirkungen auf die Konjunktur beschäftigen."

Die Europäische Zentralbank (EZB) müsse ebenso wie die US-Notenbank (Fed) nun die Stabilisierung der Finanzmärkte vor die Inflationsbekämpfung stellen. Zentral sei vor allem, wieder Vertrauen zu schaffen. Schick appellierte an Finanzminister Peer Steinbrück (SPD) deutlich zu machen, "was hier schief gelaufen ist und wie er gedenkt, die Vertrauenskrise durch einige Verbesserungen der Finanzaufsicht und der Regeln für die Finanzmärkte zu überwinden".




Wenn Krise wider verschwindet ich werde kein Aktien kaufen für Kapitalisten.
Die haben jetzt angefangen zu Jammern.
Aktionär wird immer weniger.
Gros Kapitalisten machen uns fertig.

[solarsemi45]

22.01.2008 14:43
Zinsgeschenk verpufft
So ein bisschen hatten die Finanzmärkte ja darauf spekuliert, dass die US-Notenbank Fed ihre Zinssenkung vorzieht. Das Geschenk machte sie den Märkten. Sie senkte den Leitzins um 75 Basispunkte auf 3,5 Prozent.
Bild zum Artikel Federal Reserve Bank

Zur Begründung verwies die Fed auf die schwächeren wirtschaftlichen Aussichten und zunehmenden Wachstumsrisiken. Außerdem wiesen die US-Notenbanker auf die hartnäckige Finanzmarktkrise hin. Die Marktkonditionen hätten sich weiter verschlechtert und die Kreditbedingungen für einige Haushalte und Unternehmen seien ungünstiger geworden. Neueste Daten wiesen zudem darauf hin, dass der Abschwung am Immobilienmarkt noch nicht ausgestanden sei. Außerdem schwäche sich die Lage am Arbeitsmarkt ab.
Mehr zum Top-Thema

* Das sagen die Experten zum Zinsgeschenk

Volkswirte hatten zuletzt durchaus mit einer so starken Zinssenkung gerechnet – allerdings erst in den letzten Tagen. Zuvor war noch allgemeiner Konsens, dass lediglich 50 Basispunkte drin sind. Doch Ben Bernanke hatte die Märkte dann auf eine deutlichere Senkung eingestimmt - er warnte deutlich vor konjunkturellen Risiken. Die Fed sei bereit, einer Rezession mit "substanziellen Schritten" entgegenzuwirken, hatte er vergangene Woche gesagt. Nach dem gestrigen Kursrutsch war vereinzelt war sogar über eine Zinssenkung um 100 Basispunkte spekuliert worden.

Dax profitiert nur kurz
Deshalb konnte der Dax wohl auch nur kurz von der Zinssenkung profitieren. Er drehte für ein paar Minuten ins Plus. Doch dann überwog die Negativstimmung und er rutschte wieder zwei Prozent im Minus. Eine vorübergehende Verbesserung war auch bei den US-Futures zu beobachten. Sie blieben allerdings im negativen Bereich. Der Euro legte stark zu bis auf 1,4592 Dollar.

Volkswirte nahmen die Zinsentscheidung positiv auf. "Interessant ist auch, dass sich die Fed weitere Schritte offen gelassen hat", kommentierte Jens-Oliver Niklasch von der LBBW. "Zum einen wissen die Finanzmärkte damit, dass die Fed entschlossen ist, zu handeln. Aber es impliziert auch, dass die Fed die Rezessionsrisiken als massiv ansieht. Insofern ist es fraglich, wie es an den Märkten weitergehen wird." Weitere Stimmen der Volkswirte finden Sie unter dem Link "Das sagen die Experten zum Zinsgeschenk" (s.o. links).

Zinsschritt vorgezogen
Die reguläre Sitzung der Währungshüter hätte eigentlich erst am 30. Januar angestanden. Offensichtlich hat sich die Fed wegen der drastischen Kurseinbrüche dazu entschlossen, die Zinsentscheidung vorzuziehen.

Die Fed steht im Einklang mit dem Kurs von US-Präsident George W. Bush. Er hatte in der vorigen Woche ein riesiges Konjunkturpaket angekündigt, das bis zu 145 Milliarden Dollar ausmachen soll.


Aktie steigt nach oben...oben.oben.oben.oben.oben.

[geccos]

könnte so langsam der boden erreicht sein, sind aber immer noch enorm teuer...

hier ist etwas neues zu alibaba.com

http://www.it-times.de/news/nachricht/datum/2008/01/22/aliba…

[Mielke50]

Wer hat gestern bei den krachenden Gewitter nach gekauft? Mir fehlte der Mut - leider. Nachbörslich bei 1,86!

[Mielke50]

...und heute morgen trotz des fulminanten Anstiegs in Asien bei 1,50 im Kauf. Das verstehe wer will.

[zoi2002]

Hang Seng 10% hoch und alis -7%???

Was ist da los? die haben doch keine schlechte Zahlen gebracht oder gab es eine Herabstufung?

[geccos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.139.221 von zoi2002 am 23.01.08 10:01:40

ein kgv für 2009 von über 54 ist immer noch recht sportlich
für 2008 liegt es bei satten 80...

[Kaiser2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.140.886 von geccos am 23.01.08 12:10:50

... das kann sich aber bei diesem schnell wachsenden Markt auch ganz schnell auf 20 reduzieren. (das KGV 2009)

[geccos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.141.201 von Kaiser2 am 23.01.08 12:38:05

das ist wohl richtig, bin auch ein fan von alibaba, frage ist nur wann man einsteigt....

glaube, das bei der börse noch deutlich günstigere einstiegsmöglichkeiten kommen... - mal sehn

[geccos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.141.201 von Kaiser2 am 23.01.08 12:38:05

ich weiß nicht wo du die zahlen her hast, aber 2009 ist ein kgv von rund 54 angesagt, nicht 20!!!!

[DocB74M1]

jajaja die 1,50 wurden also erreicht naja wie angekündigt;-) aber ich glaub das wir so langsam auf die 1,20-1,00 kommen und dann kurz vor der cent marke es erst wiedr aufgeht!!... viel spaß allen investierten

[powertecc]

Also ich hab bei 1,50 nochmal zugebissen.

@Doc, kann sein, dass wir die 1,20 sehen, allzu sicher bin ich mir da aber nicht.

Auf Dauer lohnt sich das aber nur UUUUUUUUUUUUUUUltra long.

:O



powertecc

[solarsemi45]

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Alibaba.com

http://www.alibaba.com/

www.alibaba.com ist Ebay Asien.

[slaughto]

eBay kann Gewinn um 53 Prozent steigern und Erwartungen schlagen
San Jose, CA (aktiencheck.de AG) - Die amerikanische eBay Inc. (ISIN US2786421030/ WKN 916529) hat
Leser des Artikels: 126


San Jose, CA (aktiencheck.de AG) - Die amerikanische eBay Inc. (ISIN US2786421030/ WKN 916529) hat am Mittwoch nach US-Börsenschluss die Zahlen für das vierte Quartal 2007 vorgelegt. Dabei konnte das Internet-Auktionshaus den Gewinn um 53 Prozent steigern und die Erwartungen schlagen. Indes enttäuschte der Ausblick.



Der Nettogewinn belief sich auf 531 Mio. Dollar bzw. 39 Cents je Aktie, nach 346 Mio. Dollar bzw. 25 Cents je Aktie im Vorjahreszeitraum. Bereinigt um Einmaleffekte erzielte eBay einen Gewinn von 611 Mio. Dollar bzw. 45 Cents je Aktie. Die Analysten hatten im Vorfeld ein EPS von 41 Cents erwartet.

Die Umsätze stiegen im vergangenen Quartal um 27 Prozent auf 2,18 Mrd. Dollar. Analysten hatten im Vorfeld Erlöse in Höhe von 2,14 Mrd. Dollar prognostiziert.


Für das derzeit laufende vierte Quartal 2007 stellt eBay einen Umsatz von 2,00 bis 2,05 Mrd. Dollar in Aussicht. Dagegen erwarten die Analysten Umsatzerlöse von 2,15 Mrd. Dollar sowie einen durchschnittlichen Gewinn von 40 Cents je Aktie.


Die eBay-Aktie schloss heute an der NASDAQ bei 28,94 Dollar. Nachbörslich verliert die Aktie 4,39 Prozent auf 27,67 Dollar. (23.01.2008/ac/n/a)

[solarsemi45]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.150.621 von slaughto am 23.01.08 23:15:10

Ich habe gestern geschrieben alibaba.com ist Asien Ebay.


http://www.alibaba.com/



Ich kann jede empfehlen mit diesem preis.

[primas]

18,94 HKD=1,64 Euro
Da liegen wir deutlich drüber in Frankfurt

[primas]

Goldman Sachs und die Deutsche Bank sehen den fair value derzeit bei ca. 26 HKD

[icepic1984]

Morgen gehts bestimmt noch mal runter. Und Montag wird dann durchgestartet. Mist das ich nich bei 1.50 gekauft hab ...

[solarsemi45]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.159.982 von icepic1984 am 24.01.08 18:54:19

Nicht ärgern bitte!
Ich habe 2,20 € gekauft. Alibaba hat große potentielle.

Wenn wir Geduld haben Alibaba bringt noch 40 Räuber.

Mit 40 Räuber alibaba steigt hoch höchste.


Mfg
alibaba
solarsemi45

[primas]

Den Artikel kennt ihr schon oder?
Na egal-hier ist er nochmals

Alibaba und CCB wollen Kleinkredite für Onlineverkäufer anbietengerman.china.org.cn　　　　　　　　　　Datum: 24. 01. 2008
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Die elektronische Handelsplattform Alibaba.com will auf ihrer Auktionsseite gemeinsam mit der China Construction Bank (CCB) Kredite für Onlineverkäufer anbieten, um den Handel zu fördern und den Marktanteil des Unternehmens am chinesischen C2C-Markt, also dem Markt für Handel zwischen Privatpersonen, zu erhöhen.

Viele der Anbieter auf der Auktionsseite des Tochterunternehmens Taobao.com haben oft Schwierigkeiten einen Bankkredit zu erhalten. Mit dem neuen Angebot können sie nun einen Kredit mit kurzer Laufzeit in Höhe von bis zu 100.000 Yuan (9551 Euro) beantragen, wenn sie über eine gute Kreditgeschichte verfügen, erklärte Alibaba.

Allerdings müssen Interessenten mit 8,21 Prozent pro Jahr relativ hohe Zinsen zahlen, damit die Bank einen Gewinn erzielen und sich gegen Risiken absichern kann. Verkäufer können einen Kredit beantragen, wenn sie einen Verkauf getätigt, aber noch kein Geld erhalten haben.

Außerdem müssen Interessenten Nutzer des Alipay-Systems sein. Das Alipay-System betreut von Käufern überwiesenes Geld und leitet es erst auf die Konten der Verkäufer weiter, wenn die Käufer die Waren erhalten haben und mit der Qualität zufrieden sind.

Unter Berücksichtigung ihres Geschäftsvolumens und ihrer Kreditwürdigkeit seien gegenwärtig rund 40.000 bis 50.000 Verkäufer bei Taobao registriert, die für das Programm qualifiziert sind, erklärte Alipay.com, die für elektronische Zahlungsvorgänge zuständige Tochtergesellschaft Alibabas.

"Das Geschäft mit Kleinkrediten zu entwickeln, ist ein gutes Vorhaben, besonders im boomenden E-Commerce Sektor", erklärten CCB und Alipay in einer gemeinsamen Stellungnahme.

Die Höhe des eingeräumten Kredits darf den Wert der abgeschlossenen Transaktion nicht überschreiten. Die Bank bekommt Kreditsumme und Zinsen von Alipay erstattet, sobald der Käufer die Waren erhalten hat.

Die Zinsrate von 8,21 Prozent liegt über dem von der Zentralbank festgesetzten Kreditzinssatz für Darlehen mit sechsmonatiger Laufzeit in Höhe von 6,57 Prozent.

Das Unternehmen werde an der neuen Dienstleistung nichts verdienen, da das Ziel sei, die Webseite durch eine zusätzliche Dienstleistung zu vergrößern, erklärte Shao Xiaofeng, der Präsident Alipays.

Die meisten Verkäufer auf Taobao, Chinas beliebtester C2C-Plattform, seien selbstständig und über 80 Prozent ihrer Investitionen würden aus ihrem persönlichen Einkommen stammen, erklärte Alipay weiter.

[alibabba]

Na, da geht mal wieder was in Hongkong!
Über der 20er-Marke, wer sagts denn... gerade der letzte Absturz war unbegründet. Wer die Wachtumschancen kennt, weiß das man hier drin bleiben MUSS!

[slash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.164.021 von alibabba am 25.01.08 07:44:52

....hört sich ja alles schlüssig an, aber hoffentlich war das auch die Trendwende. Ich nin noch weit entfernt vom Einstiegskurs

[sampler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.160.776 von primas am 24.01.08 20:06:32

..Viele der Anbieter auf der Auktionsseite des Tochterunternehmens Taobao.com haben oft Schwierigkeiten einen Bankkredit zu erhalten. Mit dem neuen Angebot können sie nun einen Kredit mit kurzer Laufzeit in Höhe von bis zu 100.000 Yuan (9551 Euro) beantragen, wenn sie über eine gute Kreditgeschichte verfügen, erklärte Alibaba...


Na, na vorsicht! Wie passt das denn zusammen

Frag mal die amerikanischen Banken, was mit solchen Kreditnehmern ist


sampler

[solarsemi45]

Alibaba und CCB wollen Kleinkredite für Onlineverkäufer anbieten
german.china.org.cn　　　　　　　　　　Datum: 24. 01. 2008

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Die elektronische Handelsplattform Alibaba.com will auf ihrer Auktionsseite gemeinsam mit der China Construction Bank (CCB) Kredite für Onlineverkäufer anbieten, um den Handel zu fördern und den Marktanteil des Unternehmens am chinesischen C2C-Markt, also dem Markt für Handel zwischen Privatpersonen, zu erhöhen.

Viele der Anbieter auf der Auktionsseite des Tochterunternehmens Taobao.com haben oft Schwierigkeiten einen Bankkredit zu erhalten. Mit dem neuen Angebot können sie nun einen Kredit mit kurzer Laufzeit in Höhe von bis zu 100.000 Yuan (9551 Euro) beantragen, wenn sie über eine gute Kreditgeschichte verfügen, erklärte Alibaba.

Allerdings müssen Interessenten mit 8,21 Prozent pro Jahr relativ hohe Zinsen zahlen, damit die Bank einen Gewinn erzielen und sich gegen Risiken absichern kann. Verkäufer können einen Kredit beantragen, wenn sie einen Verkauf getätigt, aber noch kein Geld erhalten haben.

Außerdem müssen Interessenten Nutzer des Alipay-Systems sein. Das Alipay-System betreut von Käufern überwiesenes Geld und leitet es erst auf die Konten der Verkäufer weiter, wenn die Käufer die Waren erhalten haben und mit der Qualität zufrieden sind.

Unter Berücksichtigung ihres Geschäftsvolumens und ihrer Kreditwürdigkeit seien gegenwärtig rund 40.000 bis 50.000 Verkäufer bei Taobao registriert, die für das Programm qualifiziert sind, erklärte Alipay.com, die für elektronische Zahlungsvorgänge zuständige Tochtergesellschaft Alibabas.

"Das Geschäft mit Kleinkrediten zu entwickeln, ist ein gutes Vorhaben, besonders im boomenden E-Commerce Sektor", erklärten CCB und Alipay in einer gemeinsamen Stellungnahme.

Die Höhe des eingeräumten Kredits darf den Wert der abgeschlossenen Transaktion nicht überschreiten. Die Bank bekommt Kreditsumme und Zinsen von Alipay erstattet, sobald der Käufer die Waren erhalten hat.

Die Zinsrate von 8,21 Prozent liegt über dem von der Zentralbank festgesetzten Kreditzinssatz für Darlehen mit sechsmonatiger Laufzeit in Höhe von 6,57 Prozent.

Das Unternehmen werde an der neuen Dienstleistung nichts verdienen, da das Ziel sei, die Webseite durch eine zusätzliche Dienstleistung zu vergrößern, erklärte Shao Xiaofeng, der Präsident Alipays.

Die meisten Verkäufer auf Taobao, Chinas beliebtester C2C-Plattform, seien selbstständig und über 80 Prozent ihrer Investitionen würden aus ihrem persönlichen Einkommen stammen, erklärte Alipay weiter.

Quelle: Shanghai Daily




Wer denk alibaba nach unten fällt er soll weiter denken.
Alibaba ist kauf Kurs jetzt,glich heute...
Oder mann soll nicht kaufen.

[solarsemi45]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.159.982 von icepic1984 am 24.01.08 18:54:19

@icepic1984

Ich habe ihnen gesagt wenn willst du jetzt du sollst kaufen.
Ich habe 2,20 gekauft.
Aber Aktie kommt 4 € nach unten.

Meine Meinung alibaba immer noch jetzt gleich kauf Kurs.
Aber ich darf nicht für Jemand bitte kauf alibaba sagen.
Alibaba steigt noch Hoch.

Mfg

[primas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.168.998 von solarsemi45 am 25.01.08 14:53:59

Nach unten ist immer Luft egal woher die Aktie kommt.
Das mußt du noch lernen Kamerad
Es ist alles möglich!
Bei einer potentiellen Weltwirtschaftskrise sehen wir noch 0,80 Cent.
Wenns gut läuft für Alibaba können es in zwei Jahren 8 Europro Share sein.
Das ist Börse

[solarsemi45]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.171.411 von primas am 25.01.08 17:31:36

Ja ich bin mit Aktien null auch 5.gesehen.
Aber wo Welt Börsen so weiter geht wie Heute Alibaba steigt wieder hoch.
Aber wenn kommt ein Krise wie 1929.
Alle Papier sind fast null Wert.
Da heben sie recht.

Nur ich hoffe Börse läuft gut alibaba auch.
Aber umgekehrt auch ist möglich.
Da heben sie recht.
Mfg

[primas]

Nun, ich habe sie selbst im Depot und vorgestern nachgekauft.

Also-Alibaba up and away!

[primas]

Yahoo hält ja einen beträchtlichen Anteil an Alibaba.
Schaut euch mal die Umsatzentwicklung bei Yahoo an:

Geschäftszahlen [Bearbeiten]Umsatz- und Gewinnentwicklung bei Yahoo in US-Dollar Jahr Umsatz
1996 19,6 Mio.
1997 70,3 Mio.
1998 218,2 Mio.
1999 557,5 Mio.
2000 1005,0 Mio.
2001 717,4 Mio.
2002 953,1 Mio.
2003 1472,4 Mio.
2004 3574,7 Mio.
2005 5256,7 Mio.
2006 6425,0 Mio.

Yahoo kennt das Potential von alibaba wohl am besten

Alibaba steht derzeit da, wo Yahoo 1997/98 stand

[solarsemi45]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.177.162 von primas am 26.01.08 09:58:37

@primas

Du hast mit gutem preis gekauft.
Ich habe noch mehr gegeben.
Aber trotztem ich schreibe nicht teuer gekauft.
alibaba kommt fast von 4 € nach unten.
Alibaba ich vergleiche nicht mit Yahoo.
Alibaba mehr schaut wie Ebay Asien aus.
Wenn alibaba mit Yahoo 1997/98 stand ist warum soll Yahoo Interesse haben für alibaba.

Alibaba für mich EBay für Asien aber nicht so streng wie Ebay.
Bei Ebay hat wegen falsches Politik viele kunden weggelaufen.
Ebay ist privat Personen einfach teuer.
PayPal hat mein 67 € kassiert zahlt seit 6 Monat nicht wieder zurück.

Mfg

[solarsemi45]

Über EBAY jetzt mann kann günstig einstellen.
Gebühren war echt teuer.
Wie alibaba soll noch 3 stück auf dem markt kommen.


25. Januar 2008, 04:00 Uhr
Von Anette Dowideit
Ebay wird billiger
Online-Auktionshaus will Gebühren senken - Vorstandschefin Whitman kündigt Abgang für März an

New York - Das Internet-Auktionshaus Ebay wird günstiger. Der kalifornische Konzern kündigte an, seine Gebührenstruktur ändern zu wollen. In den kommenden Wochen werde er den Preis senken, den Händler zahlen müssen, um einen Artikel zur Versteigerung auf seiner Seite einzustellen. Im Gegenzug will Ebay die Gebühren erhöhen, die der Verkäufer nach einer erfolgreichen Versteigerung zahlen muss. Konkrete Zahlen nannte der Konzern noch nicht. Insgesamt soll der Warenverkauf auf Ebay allerdings für den Privatnutzer günstiger werden. Denn das Auktionshaus kündigte gleichzeitig an, im laufenden Jahr weniger einzunehmen.

Auch in Deutschland wird das Versteigern und Verkaufen auf Ebay voraussichtlich günstiger. "Es wird auch bei uns Änderungen in der Gebührenstruktur geben. Die Einzelheiten geben wir in den kommenden Wochen bekannt", sagte Unternehmenssprecher Alexander Witt.

In Deutschland kostet das Einstellen von Artikeln mit einem Startpreis von einem Euro derzeit 49 Cent. Dazu kommt eine Abschlussprovision von zwei bis fünf Prozent plus einer festen Summe, je nach Höhe des erzielten Verkaufspreises. Aus der Bundesrepublik kommen 24 Millionen der weltweit 248 Millionen Ebay-Nutzer. Hierzulande stehen im Durchschnitt jeweils 8,8 Mio. Artikel gleichzeitig zur Versteigerung und zum Verkauf. Alle 14 Sekunden wird bei Ebay Deutschland laut Unternehmensangaben ein Handy verkauft, alle zwei Minuten ein Laptop-Computer.

Wegen der geplanten Gebührensenkungen erwartet Ebay für das laufende Jahr weniger Einnahmen, als in der Branche bisher erwartet wurde. Der Konzern rechnet mit einem Umsatz von 8,5 bis 8,75 Mrd. Dollar (5,8 Mrd. Euro). Analysten hatten mit Einnahmen von gut neun Mrd. Dollar gerechnet.

Die Sparte Online-Auktionen und -verkäufe ist der mit Abstand wichtigste Geschäftsbereich des Unternehmens. Hiermit erzielte Ebay in den vergangenen drei Monaten gut zwei Drittel seiner Einnahmen.

Der Rest des Umsatzes stammt unter anderem aus Ticketverkäufen, dem Bezahlsystem PayPal und dem Internet-Telefoniedienst Skype. Für die vergangenen drei Monate meldete das Auktionshaus ein Einnahmenplus von 27 Prozent auf 2,18 Mrd. Dollar und einen Gewinnsprung von 53 Prozent auf 531 Mio. Dollar.

Gleichzeitig mit den Gebührenänderungen und den Quartalszahlen kündigte Ebays Vorstandschefin Meg Whitman wie erwartet ihren Rückzug von der Unternehmensspitze an (WELT vom 22. Januar). Sie will Ende März ihren Posten an den Leiter der Auktionssparte, John Donahoe, weitergeben.

Mit ihrem Rückzug von der Spitze geht im kalifornischen Silicon Valley eine Ära zu Ende. Whitman ist eines der wenigen Urgesteine, die den Aufstieg der Region zum weltweiten Technologiezentrum miterlebt und gestaltet haben. Die 51-Jährige steht seit 1998, kurz nach der Gründung, an der Spitze des Unternehmens. Sie brachte Ebay sehr erfolgreich an die Börse und dehnte das Geschäft nach und nach in 38 Länder aus.

Ihr Nachfolger Donahoe stieß erst vor kurzem zum Unternehmen. Whitman warb ihn von der internationalen Unternehmensberatung Bain & Co. ab, die er fünf Jahre lang geleitet hatte. Whitman sagte, ihr 48-jähriger Nachfolger solle "frische Ansichten und Perspektiven" in den Konzern bringen.

[Snakedevil]

Wann kommen die Geschäftszahlen fürs Quartal?

[primas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.188.581 von Snakedevil am 28.01.08 11:07:51

Ende März/Anfang April für das Jahr 2007

[solarsemi45]

28.01.2008 15:53

Alibaba.com unter HKD 20 kaufen (Emerging Markets Investor)
Endingen (aktiencheck.de AG) - Die Experten von "Emerging Markets Investor" empfehlen die Aktien von Alibaba.com (ISIN KYG017171003/ WKN A0M5W0) unter 20 HKD (Hongkong Dollar) zu kaufen.
Click here to find out more!

Die Aktie habe Mitte November für ein spektakuläres Börsendebüt gesorgt. Das Papier sei von anfangs HKD 13,50 auf HKD 39,50 explodiert und habe danach zugelegt bis auf HKD 41,80.

Doch am vergangenen Dienstag habe das Papier ein neues Börsentief von HKD 17,50 erreicht.

Die Experten von "Emerging Markets Investor raten so viele Aktien wie möglich von Alibaba.com unter HKD 20 zu kaufen. Die Anleger sollten sich dann entspannt zurücklegen und abwarten. (Ausgabe 02 vom 28.01.2008)
(28.01.2008/ac/a/a)

Analyse-Datum: 28.01.2008

[solarsemi45]

Baidu und Alibaba unter zehn größten Suchmaschinen der Welt
german.china.org.cn　　　　　　　　　　Datum: 29. 01. 2008

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Baidu.com und Alibaba.com, zwei der größten chinesischen Suchmaschinen, wurden von comScore, einem Forschungsunternehmen mit Schwerpunkt auf dem Gebiet Internet, in eine Liste der zehn beliebtesten Suchmaschinen weltweit aufgenommen.

Die am Nasdaq gelistete Suchmaschine Baidu belegte mit einem Anteil von 5,2 Prozent an den weltweiten Suchanfragen Platz drei, ergab die Auswertung von 66,2 Milliarden Suchanfragen.

Die Suchmaschine Baidu wird aufgrund ihrer Beliebtheit und ihrer Umsätze oft als die chinesische Version von Google bezeichnet. Das Unternehmen verzeichnete im dritten Quartal 2007 einen Nettogewinn von 24,2 Millionen US-Dollar.

Alibaba.com lag mit einem Anteil von 0,8 Prozent an den weltweiten Suchanfragen auf Platz zehn und befand sich damit erstmals unter den Top Ten, ergab die Studie weiter. Das an der Börse in Hong Kong gelistete Unternehmen, der B2B Zweig der Alibaba Gruppe, ist eins der am schnellsten wachsenden Internetunternehmen Chinas. Die Anzahl, der auf der Webseite registrierten Mitglieder, ist von sechs Millionen im Jahr 2004 auf 24,6 Millionen im Jahr 2007 gestiegen, während die Anzahl der zahlenden Mitglieder von 77.000 im Jahr 2004 auf 255.000 im Juni 2007 zunahm.

Auf dem ersten Platz landete Google, mit einem Anteil von 62,4 Prozent an allen Suchanfragen. Dies entspricht in etwa dem Fünffachen des Anteils der mit 12,8 Prozent zweitplatzierten Suchmaschine von Yahoo. Auf dem vierten Platz findet sich mit 2,9 Prozent die Suchmaschine von Microsoft, gefolgt von dem südkoreanischen Unternehmen NHN mit 2,4 Prozent.

[hechtbarsch]

hallo wie war das nochmal, wann kommen die Zahlen?

grüße hb

[Snakedevil]

Wann gibt es die Aktie in Amerika zu handeln?

[cartagena]

wie tief noch ?

wann lohnt sich ein einstieg ?

wenn die märkte weiter schwach bleiben,
rutscht das ding sogar noch unter 1 euro

ist eine schwierige entscheidung

[Mani2001]

warum der Anstieg plötzlich?

[Coolbleiben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.237.836 von Mani2001 am 01.02.08 13:06:35

Hallo Mani2001

Ganz einfach, Microsoft soll Interesse an Yahoo Übernahme haben, das färbt dann eben auch auf Alibaba.com ab

[derPanther]

Microsoft will Yahoo übernehmen.
Da kommt natürlich auch Phantasie in Alibaba... zumal Yahoo hier beteiligt ist.

Wie heißt es weiter unten so schön. Zurücklehnen und abwarten.

[covino02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.237.895 von Coolbleiben am 01.02.08 13:09:14

nicht nur auf alibaba, sonder auch auf DCI 529530 !!

[danielbae]

wollte ich auch grad posten

dci die deutsche alibaba

deswegen schon die tage vorab gestiegen

stecken alle unter einer decke

[solarsemi45]

Baidu.com steht möglicherweise vor hohen Investitionskosten
Mittwoch, 30.01.2008 17:40

PEKING - Die chinesische Suchmaschine Baidu.com Inc. (Nasdaq: BIDU, WKN: A0F5DE) könnte schwierigeren Zeiten entgegengehen. Neue Projekte erfordern vermehrte Investitionen, die wieder auf den Gewinn drücken könnten.

Baidu.com gab erst in der letzten Woche die Inbetriebnahme einer Suchmaschine in Japan bekannt. Neben herkömmlichen Suchfunktionen sollen Nutzer dort auch gezielt nach Blogs, Videos oder Musikangeboten stöbern können. Der Suchdienst wird über ein japanisches Tochterunternehmen von Baiud.com betrieben. Der Onlineanbieter ist dabei optimistisch an die Erfolge auf dem chinesischen Markt anknüpfen zu können. Der anvisierte Marktanteil jedenfalls liegt bei rund zehn Prozent.

Darüber hinaus halten sich auch Gerüchte, dass Baidu.com nun auch auf den Markt für Onlineauktionen in China einsteigen will. Alibaba.com ist dort bereits vertreten und bedient darüber hinaus bereits durch verschiedene Verkaufsplattformen eine breite Kundenschicht. Der Wettbewerb für Baidu.com ist daher nicht zu unte

[primas]

Hallo zusammen,

die Kursumkehr in den grünen Bereich wurde heute von der Meldung ausgelöst, dass Microsoft Yahoo übernehmen wird.
Bin gespannt wie die Chinesen darauf reagieren.
Das wird sicherlich nicht zum Nachteil von Alibaba sein.
Wartet mal ab, wo Alibaba in 2-3 Jahren steht.

[solarsemi45]

Baidu und Alibaba unter zehn größten Suchmaschinen der Welt
german.china.org.cn　　　　　　　　　　Datum: 29. 01. 2008


Baidu.com und Alibaba.com, zwei der größten chinesischen Suchmaschinen, wurden von comScore, einem Forschungsunternehmen mit Schwerpunkt auf dem Gebiet Internet, in eine Liste der zehn beliebtesten Suchmaschinen weltweit aufgenommen.

Die am Nasdaq gelistete Suchmaschine Baidu belegte mit einem Anteil von 5,2 Prozent an den weltweiten Suchanfragen Platz drei, ergab die Auswertung von 66,2 Milliarden Suchanfragen.

Die Suchmaschine Baidu wird aufgrund ihrer Beliebtheit und ihrer Umsätze oft als die chinesische Version von Google bezeichnet. Das Unternehmen verzeichnete im dritten Quartal 2007 einen Nettogewinn von 24,2 Millionen US-Dollar.

Alibaba.com lag mit einem Anteil von 0,8 Prozent an den weltweiten Suchanfragen auf Platz zehn und befand sich damit erstmals unter den Top Ten, ergab die Studie weiter. Das an der Börse in Hong Kong gelistete Unternehmen, der B2B Zweig der Alibaba Gruppe, ist eins der am schnellsten wachsenden Internetunternehmen Chinas. Die Anzahl, der auf der Webseite registrierten Mitglieder, ist von sechs Millionen im Jahr 2004 auf 24,6 Millionen im Jahr 2007 gestiegen, während die Anzahl der zahlenden Mitglieder von 77.000 im Jahr 2004 auf 255.000 im Juni 2007 zunahm.

Auf dem ersten Platz landete Google, mit einem Anteil von 62,4 Prozent an allen Suchanfragen. Dies entspricht in etwa dem Fünffachen des Anteils der mit 12,8 Prozent zweitplatzierten Suchmaschine von Yahoo. Auf dem vierten Platz findet sich mit 2,9 Prozent die Suchmaschine von Microsoft, gefolgt von dem südkoreanischen Unternehmen NHN mit 2,4 Prozent.

Wen Microsoft kauft Yahoo,alibaba. com hat große Möglichkeit nach oben stark steigen.
Oder Wenn möglich wäre Ebay kauft gerne alibaba com komplett.
Wir werden zu kunft sehen,Wie alibaba nach oben stiegt.

[MM10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.246.789 von solarsemi45 am 02.02.08 10:40:52

In Deutschland ca. 14% über Hongkong-Kurs...

Nächste Abwärtsbewegung an den Börsen wird vermutlich sehr bald kommen... (persönliche Einschätzung).

[solarsemi45]

GRÜNER LICHT FÜR ÜBERNAHME
Experten glauben, dass die Kartellbehörden die Übernahme des Internetkonzerns Yahoo durch Microsoft genehmigen werden. Zusammen ist ihr Marktanteil immer noch kleiner als der des Branchenersten
Der Marktanteil der beiden zusammen liegt weiter unter dem von Google
Letztendlich gebe es keinen stichhaltigen Grund für die Wettbewerbshüter, Microsoft Steine in den Weg zu legen, sagte Kartellrechtsexperte Evan Stewart von Zuckermann Spaeder LLP am Freitag. Google sei unter den Internetsuchmaschinen mit einem weltweiten Marktanteil von 77 Prozent extrem marktbeherrschend. Zudem seien die Eintrittsbarrieren in diesem Bereich für neue Konkurrenten vergleichsweise niedrig.

Auch William Mahnic, Professor für Firmenfusionen an der Case Western University, teilte diese Einschätzung. Entscheidend sei doch, dass die Marktanteile von Yahoo und Microsoft zusammen immer noch deutlich unter dem Marktanteil von Google liegen würden. Yahoo kommt nach einer Studie von comScore auf 16 Prozent, Microsoft auf knapp vier Prozent. Einigen Experten schlossen aber auch nicht aus, dass Microsoft in Europa wegen seiner bisherigen wettbewerbsrechtlichen Differenzen mit der EU-Kommission eher Probleme bekommen könnte. Die EU-Kommission hat Microsoft in mehreren Fällen vorgeworfen, seine Marktmacht bei verschiedenen Software-Produkten zu missbrauchen.

Microsoft hatte seine Pläne für einer Übernahme von Yahoo für knapp 45 Milliarden Dollar am Freitag bekanntgegeben. Yahoo erklärte in einer ersten Stellungnahme, die Offerte prüfen zu wollen.

Impuls für die US-Börsen

Beflügelt von deutlichen Kursgewinnen bei Anleiheversicherern und dem Microsoft-Angebot für Yahoo haben sich die US-Börsen freundlich ins Wochenende verabschiedet. Wiederaufkeimende Rezessionsängste nach einem schlechter als erwarteten Arbeitsmarktbericht hatten die Stimmung im Handelsverlauf gedämpft und vorübergehend für Kursverluste gesorgt. Die Ankündigung von Microsoft, den Internetkonzern Yahoo für knapp 45 Milliarden Dollar kaufen zu wollen, war aber das wichtigste Gesprächsthema an den Märkten. Ein möglicher Rettungsplan für die Bondversicherer gab den Finanzwerten Auftrieb. Der Dow-Jones-Index der Standardwerte schloss 0,7 Prozent höher bei 12.743 Punkten. Im Handelsverlauf bewegte sich das Marktbarometer zwischen 12 602 und 12 767 Zählern. Der breiter gefasste S&P-500 rückte um 1,2 Prozent auf 1395 Zähler vor. Der Index der Technologiebörse Nasdaq erhöhte sich um ein Prozent auf 2413 Punkte. Im Wochenvergleich stieg der Dow Jones um 4,4 Prozent, der S&P-500 um 4,9 Prozent und der Nasdaq-Index um 3,8 Prozent. Der Deutsche Aktienindex (Dax) hatte in Frankfurt mit einem Plus von 1,7 Prozent bei 6968 Punkten die Woche beendet.

Der Konjunktureinbruch in den USA schlug zu Jahresbeginn mit voller Wucht auf den US-Arbeitsmarkt durch. Erstmals seit viereinhalb Jahren baute die Wirtschaft Stellen ab. Unter dem Strich fielen 17 000 Jobs weg – während Experten im Schnitt mit 80 000 neuen Arbeitsplätzen gerechnet hatten.

Kaum Fusionen seit Immobilienkrise

Die Übernahmepläne von Microsoft sorgten für gehöriges Aufsehen; seit Sommer waren wegen der Kreditkrise kaum Fusionen zu verzeichnen. „Gerade in einem angespannten Markt fesselt eine Übernahme in der Finanzbranche oder bei Technologiefirmen die Investoren ganz besonders, und genau das passiert hier“, sagte Tim Smalls von dem Handelshaus Execution.
Microsoft bietet je Yahoo-Aktie 31 Dollar, das entspricht einem Aufpreis von 62 Prozent auf den Schlusskurs vom Donnerstag. Die Yahoo-Titel sprangen um 48 Prozent in die Höhe. Microsoft-Aktien notierten dagegen 6,6 Prozent schwächer. Profitieren von guten Stimmung konnten auch die Papiere des weltgrößten Chipherstellers Intel mit einem Plus von 3,2 Prozent und die Dividendenpapiere des Computerherstellers IBM mit einem Aufschlag von 1,6 Prozent.

Hongkong wusste nicht Microsoft und Yahoo übernahmen.


. An der Börse werden keine Wertpapiere, sondern Meinungen gehandelt.

[solarsemi45]

Alibaba.com: Internetshopping in China immer beliebter
Dienstag, 22.01.2008 18:54

CHINA - Bisher werden in China nur weniger als ein Prozent der Verkäufe über das Internet getätigt. Doch die Anzahl der Nutzer nimmt rapide zu. So das Ergebnis die einer Studie des China Internet Research Centers.

Demnach hätten rund 55 Millionen, der insgesamt 210 Millionen Internetnutzer in China bereits entsprechende Services ausprobiert oder nutzten diese regelmäßig. Die Erhebung wurde im Auftrag von taobao.com, einer Tochtergesellschaft und eBay-Pendant des chinesischen Internet- und B2B-Spezialisten Alibaba.com (WKN: A0M5W0) erstellt. Insgesamt wurden im Jahr 2007 mehr als acht Mrd. US-Dollar über Online-Shoppingportale umgesetzt. Das China Internet Research Center gibt in dem jährlichen Report an, dass für das kommende Jahr eine noch größere Steigerung der Nutzerzahlen zu erwarten sei. Im Jahr 2012 würden demnach mehr als fünf Prozent der Einzelhandelsverkäufe über das Internet abgewickelt.

[solarsemi45]

Alibaba com kommt 2,30 zeit Januar bis 1,70 €.
Aktie soll kommende Woche wegen Microsoft-Yahoo kauf hoch steigen.

[crackerjack]

Mega deals boost Asian stocks
Monday February 4, 2:11 am ET
By Louise Heavens

SINGAPORE (Reuters) - Asian stocks rose on Monday, extending earlier gains, as Microsoft Corp's (NasdaqGS:MSFT - News) $45 billion bid for Yahoo (NasdaqGS:YHOO - News) and China's purchase of a stake in takeover target Rio Tinto boosted investor optimism over share valuations.

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Stock markets in Tokyo, Hong Kong, Seoul and Taiwan rose between 2 and 4 percent while Shanghai (^SSEC - News) climbed 8 percent -- its biggest daily gain since June 2005 -- as the government approved the launch of two stock funds by domestic mutual fund firms in an apparent bid to prevent the local stock market from sliding further.

Shanghai's market is down 12 percent so far this year.

European markets were seen notching up gains, with financial bookmakers in London forecasting Britain's FTSE 100 (FTSE:^FTSE - News), Germany's Dax (XETRA:^GDAXI - News) and France's CAC-40 (Paris:^FCHI - News) to open between 0.4-0.7 percent higher.

But Japanese government bond futures fell more than half a point as a 2.7 percent jump in Tokyo's Nikkei (Osaka:^N225 - News) weakened appetite for safe-haven debt.

Crude oil (CLc1) drifted lower to around $88.785 a barrel in Asian trade, adding to a 3 percent drop on Friday, after President George W. Bush's gloomy assessment of the U.S. economy and weak employment data stoked recession fears.

Stocks shrugged off the economic news, taking the huge M&A deals as a sign that there was more value in some stocks than had been thought. Stock markets around the world have taken a beating this year on fears that a U.S. slowdown and a credit crunch would hit company earnings and bring large takeover deals to a halt.

"People were getting skeptical about big deals due to a spreading credit market crunch, so a possible M&A of top global companies is helping shore up investor confidence," said Kim Joong-hyun, an analyst at Goodmorning Shinhan Securities in Seoul.

MSCI's All Country index (^MIWD00000PUS - News), which was up 0.4 percent by 1:03 a.m. EST, is still down more than 6 percent this year.

MSCI's measure of Asian stocks excluding Japan (^MIAPJ0000PUS - News) rose 2.3 percent.

MINERS GLEAM

Shares on Wall Street (DJI:^DJI - News) rose on Friday, with the Nasdaq (Nasdaq:^IXIC - News) recording its best weekly jump in 18 months as technology shares rallied on the Yahoo bid.

Another sentiment boost came from plans by a group of large banks' joint effort to shore up Ambac Financial Group (NYSE:ABK - News), a large bond insurer battered by the credit crunch.

Australian shares (ASX:^AXJO - News) rose, with Rio Tinto (ASX:RIO.AX - News) ending up 0.6 percent, albeit off earlier highs, in the first trading session in Australia since China teamed up with U.S. aluminum maker Alcoa (NYSE:AA - News) to buy a $14 billion stake.

That could derail BHP Billiton Ltd's (ASX:BHP.AX - News) efforts to take control of Rio. BHP Billiton's shares rose 2 percent, with some investors thinking that if the deal is scuppered BHP might now not end up overpaying for Rio.

All eyes are on BHP, which has until February 6 to launch a formal bid.

"It makes it more complicated for BHP, but it doesn't mean that there is another bidder there. It really looks like these guys just want a seat at the table, maybe some assets," said Steve Robinson, portfolio manager at Alleron Asset Management.

Shares in Chalco (Shanghai:601600.SS - News; HKSE:2600.HK - News), whose parent is Chinalco, surged 10 percent in Hong Kong and Shanghai.

INTERNET BUZZ

Asian Internet companies, such as Japan's Softbank Corp (Tokyo:9984.T - News), which owns 3.9 percent of Yahoo Inc in terms of voting rights, and China's Alibaba (HKSE:1688.HK - News), surged more than 15 percent after Microsoft's takeover bid for Yahoo raised expectations that Microsoft might make additional purchases in Asia to expand its Internet market in the fast-growing region.

"Microsoft's bid to expand its U.S. Internet market through a possible Yahoo buy shows that it's also a possible scenario it may attempt to buy Asian Internet companies as well," Prudential's Park Han-woo said.

The dollar steadied, holding at around $1.4822 per euro after recovering from a near-record low late last week as a surprise rebound in the factory sector offset data showing the U.S. economy's first labor market contraction in 4- years.

"Friday's factory data led some investors to believe the economy might avoid a recession, although such views are not yet widespread," said Tsutomu Soma, senior manager of foreign securities at Okasan Securities.

The dollar was at 106.8 yen.

Trading in Asia was limited as many investors in the region are away this week for Lunar New Year holidays.

Among metals, platinum roared to another record high at $1,784 an ounce as supply concerns persisted in main producer South Africa. Spot gold traded at around $909 an ounce.

(Editing by Jacqueline Wong)

[solarsemi45]

Emerging-Markets-Meldung:

Microsoft schießt Alibaba, Yahoo Japan und Softbank nach oben
04.02.2008 - EMFIS.COM - Hongkong Tokyo 04.01.08 (www.emfis.com)
Die Aktie des chinesischen IT ? Unternehmens Alibaba.com kann heute Vormittag an der Hongkonger Börse um satte 17 Prozent auf 20,95 HKD zulegen. Hintergrund ist die Übernahmeofferte von Microsoft an Yahoo.
Der US - Softwarekonzern will das Internetunternehmen für 44,6 Mrd US Dollar übernehmen. Das Gebot lag um 62 Prozent über dem Schlusskurs der Yahoo! - Aktie vom Donnerstag.
Die Aktie der Yhaoo Japan Corp geht an der japanischen Börse um fast 10 Prozent nach oben und die mit 41 Prozent beteiligte Softbank Corp kann um 13 Prozent zulegen.

( EMFIS )

4Investor.de

Alibaba com ist mehr wert.

[solarsemi45]

3 Monat Chart.
Wir kommen über 3,50 nach unten.
Alibaba unterbewertet.

[Mielke50]

Hier gibt es für mich nur eins - die Dümpelei auf niedrigen Niveau hält an. Meiner Meinung wurde hier viel zu viel Vorschußlorbeeren verteilt. Der Bonus, den man Alibaba zudachte, ist verbraucht. Eigentlich kann es nur besser werden - oder ist man an einen mickrigen Kursniveau um 1,50 interessiert? Es scheint fast so....

[solarsemi45]

http://www.n-tv.de/913904.html

alibaba sollte nach oben steigen.
wenn so 1,70,1,80 pendelt irgend wann Anleger satt verkaufen.
wenn so weiter geht ich verkaufe mein bestand.
Gute Meldung hilft nicht.
Schlechte Meldung hi elft nicht.
Ich glaube nur verkaufen soll helfen.

[Mielke50]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.260.762 von solarsemi45 am 04.02.08 13:55:18

13% an Heimatbörse - wo sind sie hier geblieben?

[solarsemi45]

Microsoft schießt Alibaba, Yahoo Japan und Softbank nach oben


Hongkong / Tokyo 04.02.08 (www.emfis.com)
Die Aktie des chinesischen IT – Unternehmens Alibaba.com kann heute Vormittag an der Hongkonger Börse um satte 17 Prozent auf 20,95 HKD zulegen. Hintergrund ist die Übernahmeofferte von Microsoft an Yahoo.
Der US - Softwarekonzern will das Internetunternehmen für 44,6 Mrd US Dollar übernehmen. Das Gebot lag um 62 Prozent über dem Schlusskurs der Yahoo! - Aktie vom Donnerstag.
Die Aktie der Yhaoo Japan Corp geht an der japanischen Börse um fast 10 Prozent nach oben und die mit 41 Prozent beteiligte Softbank Corp kann um 13 Prozent zulegen.
www.wallstreet-online.de

Ich verstehe auch nicht überall gute nachrichten aber Aktie steht immer noch 1,77,1,80.

Mann soll verkaufen wenn so weiter geht.

[powertecc]

Leut, hier braucht man eine ruhige Hand. Das dauert Jahre, bis wir hier Spitzenkurse sehen; dann aber gehts ab, davon bin ich überzeugt. Wer keine ruhige Hand und keinen langen Atem hat, für den st ds nix hier.



powertecc

[stefano11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.260.846 von Mielke50 am 04.02.08 14:03:28

Die Kursreaktion heute in Asien wurde doch bei uns am Freitag vorweg genommen. Nach dem Anstieg kann man Alibaba.com doch mal eine Pause gönnen, oder?

Fundamental hat die Aktie ein riesengroßes Potential...

[stefano11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.260.947 von solarsemi45 am 04.02.08 14:14:34

Hallo Solarsemi,

rechne doch mal die HKD in Euro um, dann stimmt der Kurs von heute wieder....

[primas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.263.638 von powertecc am 04.02.08 17:35:32

Genau so ist es-in 3-5 Jahren stehen hier 7-8 Euro.
Wer das nicht abwarten kann, sollte sein Geld anderweitig verzocken.

[slash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.264.341 von stefano11 am 04.02.08 18:35:37

..das muss sie auch haben, bei der Bewertung. Ich bin seit über 3€ investiert. Irgendwann lern ich es auch nochmal...Fuck

[solarsemi45]

Yahoo und Finanzwerte beflügeln asiatische Aktienbörsen
Montag, 4. Februar 2008, 13:52 Uhr



Tokio (Reuters) - Das milliardenschwere Übernahmeangebot des US-Softwareriesen Microsoft für den Internetkonzern Yahoo hat am Montag für satte Kursgewinne an den asiatischen Aktienmärkten gesorgt.

Der 225 Werte umfassende Nikkei-Index ging mit einem Plus von 2,7 Prozent auf 13.859 Punkten aus dem Handel. Der breiter gefasste Topix-Index legte 2,1 Prozent auf 1364 Zähler zu. Nach der Bekanntgabe der Übernahmepläne von Microsoft für Yahoo wurden die Aktien von Yahoo Japan am Montag wegen zu vieler Gebote vom Handel ausgesetzt. Dagegen legten die Aktien des japanischen Yahoo-Partners Softbank knapp 16 Prozent zu. "Die Microsoft-Nachrichten verbessern die Marktstimmung, da wir eine Weile keine globale Fusion in dieser Grössenordnung gesehen haben. Die Übernahmeofferte ist wahnsinnig hoch, und der Aufschlag auf den Aktienkurs ist auch gross", sagte Soichiro Monji von Daiwa SB Investments. Auch Finanztitel zählten in Tokio zu den Gewinnern. Zuvor war am Freitag aus Kreisen verlautet, dass eine Gruppe von Banken an einem Rettungsplan für den stark angeschlagenen US-Anleiheversicherer Ambac arbeitet. Die Aktie von Banken-Branchenprimus Mitsubishi UFJ Financial Group legte rund vier Prozent zu, nachdem sich zum Wochenschluss ein Rettungsplan für die angeschlagenen US-Bondversicherer abgezeichnet hatte. Die Aktien der Nummer Zwei der Branche, Mizuho Financial, stiegen um 4,7 Prozent.

In HONGKONG rückte der Hang-Seng-Index um fast 3,8 Prozent auf 25.033 Zähler vor. Angefacht durch das Microsoft-Yahoo-Angebot feierten vor allem im Internetsektor allerlei Übernahmespekulationen ein fröhliches Stelldichein. So zogen die Scheine des virtuellen Aktionshauses Alibaba.com um 14 Prozent an. Aber auch die chinesische Regierung habe mit der Zulassung von neuen Fonds das Ihrige getan, um die Börsenkurse zu stützen, sagten Händler. Die Gewinnerliste führten die Ping An-Aktien mit einem Plus von zwölf Prozent an, nachdem die Regierung in Peking die geplante 22-Milliarden-Dollar schwere Kapitalerhöhung in bisher nicht gekannter Deutlichkeit kritisiert hatte. Der

SCHANGHAIER-Börsenindex legte über acht Prozent zu.

In AUSTRALIEN stieg der S&P/ASX 200-Index um 0,4 Prozent auf 5867 Punkte. Die Titel des Steinkohlegasproduzenten Queensland Gas Company schossen um knapp 18 Prozent in die Höhe, nachdem eine Zusammenarbeit mit dem britischen Gasunternehmen BG Group verkündet wurde. Die Aktien der Bergbauriesen BHP Billiton und Rio Tinto tendierten zeitweise mehr als vier Prozent höher. Rio Tinto bleiben noch zwei Tage, um eine formelles Übernahmeangebot für den Konkurrenten vorzulegen. Zuletzt schien es so, als ob das chinesischen Staatsunternehmens Chinalco mit dem Einstieg bei Rio diese Pläne durchkreuzen wolle. Doch die Nachricht, das Chinalco seine Aktienpaket nicht aufstocken wolle, beruhigte die Märkte.

Die Märkte in SÜDKOREA, SINGAPUR und TAIWAN legten ebenfalls zu.

© Reuters2008All rights reserved.


Morgen alibaba steigt auch über 1,80 €
1Monat 2 €.
2 Monat 2,30€
5 Monat 2,50€
1Jahre 2,70 €.

[powertecc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.267.947 von solarsemi45 am 05.02.08 03:31:34

So genau weißt du das...

vor ein paar Potings hast du noch von Verkauf geredet. Mal Hüh, mal hott. Hinterlässt keinen stabilen Eindruck, solltest mal was für die Nerven tun.

Ansonsten keine Panik. Das wird schon. Automatisch.

:O



powertecc

[Mielke50]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.264.341 von stefano11 am 04.02.08 18:35:37

Nach dem Anstieg - natürlich ganz kurzfristig gesehen!? Bin ich im falschen Film? Nach dem Abstieg von über 3,30, langfristig gesehen - das trifft wohl eher den Sachverhalt.

[powertecc]

Siehtgut au heuer.
Oder es wird teuer...



Einen grynen Tag euch!

[Nordexer]

Alibaba sollte von Microsoft - Yahoo Deal profitieren
Leser des Artikels: 48

Hongkong 05.02.08 (www.emfis.com)
Die in Hongkong notierten Aktien des größten chinesischen E-Commerce-Portals Alibaba.com können seine Gewinne heute weiter stabilisieren. Im Zuge der Übernahmeofferte von Microsoft gegenüber Yahoo hatte Alibaba einen kräftigen Kursschub erlebt. Marktbeobachter sind der Auffassung, dass weitere Kursphantasie drin sei. Von einem möglichen Deal würde das chinesische Unternehmen profitieren und weitere Synergien erhalten. Yahoo ist mit 39 Prozent an Alibaba beteiligt. Microsoft hat sich bereit erklärt, bei einer Übernahme die Yahoo Beziehungen mit allen seinen asiatischen Tochtergesellschaften beizubehalten.
Die Deutsche Bank hat die Aktie von Alibaba mit „ buy „ eingestuft und ein Kursziel von 28,40 HKD vorgegeben.


Die Aktie kann im Augenblick um 3,9 Prozent auf 21,15 HKD zugewinnen.

Wertpapiere des Artikels:
ALIBABA.COM LTD. VideoChartNewsNews
SOFTBANK CORP. VideoChartNewsNews
YAHOO JAPAN CORP. ChartNewsNews
MICROSOFT DL-, VideoChartNewsNews


Autor: EMFIS.COM

So nun hat sich vielleicht ?! auch eine große Bank ein paar Alibaba Aktien ins Depot gelegt. Kursziel 28,40 HKD = 2,45 €

Zurücklehnen und abwarten !!! Der Zug kommt ins rollen.

Gruß der Investierte

[Nordexer]

Alibaba.com Empfehlung durch Deutsche Bank
Fundamental-Analyse
Die Deutsche Bank hat die Aktie des größten chinesischen E-Commerce-Portals Alibaba.com mit " buy " eingestuft und ein Kursziel von 28,40 HKD vorgegeben.

Die Aktie steht derzeit bei 21,15 HKD. 05.02.2008 08:12 (il)

Quelle

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-medien/asia-econ…

[powertecc]

Die neuesten Meldungen aus Amiland generieren doch einen beträchtlichen Verkaufsdruck.

Das ganze Gelaber von wegen Europa sei immer selbstbewusster gegenüber Amerika, zumindest was die Wirtschaft anbelangt (Binnenmarkt und so dummes Gesülze), was ab und zu verbreitet wird, ist OFFENSICHTLICH KOMPLETT SAUDUMMES GEWÄSCH!





powertecc

[hechtbarsch]

na wenn hongkong mal nicht handelt, geht hier gar nix-oder?

good luck allen!

gruß hb

[grafbibi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.312.160 von hechtbarsch am 08.02.08 17:34:56

Hong Kong Higher on Better Volume


http://www.thestreet.com/_yahoo/markets/worldmarkets/1040324…

[Saaraff]

Alibaba ist ein prima wert, aber der zeitpunkt/kurs muß halt stimmen.Werde bei Kursen um 1 Euro aufstocken. Bin optimistisch die dieses Jahr noch zu sehen.Bis dahin halt ich mein Pulver trocken. 2008 wird volatil bleiben.

[lara-henriette]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.370.683 von Saaraff am 14.02.08 17:57:37

Tut mir leid, aber so einen Quatsch habe ich selten gelesen.Der Wert hat seinen Boden bereits gefunden. Wie kommst du auf 1 €??????

[Saaraff]

@lara. Ganz einfach.Da wir 1.noch mind.eine große Korrektur sehen werden, 2.die Börsen in Asien stark überbewertet sind.Somit werden wir Alibaba, welch ein zweifellos guter wert ist!, noch mal deutlich! tiefer sehen.Bei 1 Euro stocke ich weiter auf.Noch ein Tip: bei guten werten gehört der günstige! kaufzeitpunkt mit dazu, für diese erkenntniss habe ich viiiiel lehrgeld zahlen müssen.

[Ferscherbler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.370.683 von Saaraff am 14.02.08 17:57:37

Das wäre schön, ja.

Aber ich denke, die Aktie hat ihre Unterstüzung bei 1,50 gefunden...

Im Zuge der Olympiade und deren Vorbereitung wird Alibaba und deren Aktie wohl enorm profitieren können.

Wenn sie mal die 2 Euro Marke wieder gerissen hat, wird es vehement nach oben gehen.

Frohes Scherbeln allen!

[noza]

Wann kommen denn die nächsten Zahlen?

[Chito81]

Würde mich auch stark interessieren!

[powertecc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.378.498 von Ferscherbler am 15.02.08 11:04:13

Eine Marke reißen im sportlichen Sinn heißt ja, daran zu scheitern.
Wer beim Hochsprung die 2 Meter reißt, ist gescheitert an der Marke.

Aber mal im Ernst: Die olympischen Speiele, das sehe ich genauso, könnten einen Boom bei Alibaa auslösen. enausogut kann es danach aber auch wieder abwärts gehen, und zwar ganz weit, weil da Unternehmen noch Jahre benötigt, sein Potential zu erschließen (dazu gehört auch, Menschen das Internet schmackhaft zu machen, die kaum fließend Wasser haben; und das DAUERT).

@saaraf: Rücksetzer kann man nicht ausschließen; zu oft habe ich gehört: "Niemals mehr unter diesen und jenen Wert". Am nächsen Tag wars dann schon soweit. Sag niemals nie, und trotzdem denke ich, dass, auch bei einer Korrektur der asiatischen Märkte, Alibba nicht allzusehr leiden würde, wel der Wert nicht überteuert ist.

Wird ne spannende Zeit!

P. S. hat jemand von euch interessante tips für Unternehmen, die im Zuge der Spiele in Peking gute Geschäfte machen könnten?

powertecc

[slaughto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.385.288 von powertecc am 15.02.08 19:11:49

Zu Olypiaaktien hier ein Artikel:

http://www.3sat.de/3sat.php?http://www.3sat.de/boerse/magazi…

[powertecc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.386.090 von slaughto am 15.02.08 20:27:47

Thx, slaughto.

Der link ist sehr gut, steht j sonst auch noch ne Menge Interessantes drin!

[Saaraff]

@power, bin langfrstg. optimst. zu alibaba, aber nicht zu diesem preis.stocke auf wenns günstiger wird.

[Ferscherbler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.385.288 von powertecc am 15.02.08 19:11:49

Hallo powertec,

Da hast Du Recht. Und da die 2 Euro ja im Moment eine doch recht sportliche Marke darstellen, werde ich also in Zukunft davon sprechen "die Hürde zu nehmen"

Natürlich gibt es in China noch viele Menschen ohne Strom und fließend Wasser, aber ich habe mir schon Ende 2006 mal die Zahlen angeschaut, wie sich in den Ballungsräumen Internet, Mobiltelefon, Internet via Mobil etc. über kurze Zeiträume entwickelt haben. Da wird Dir schwindelig.

Und bei Alibaba geht es ja weniger um private als um kommerzielle Lösungen für Buisness. Und glaub mir, die sind wirklich dran. Wenn Chinesen Geschäfte machen wollen, dann ist da ruckzuck Internet da. Es geht ja auch um die Ausländer, die nicht nur zur Olympiade kommen, sondern gleichzeitig Geschäfte machen wollen, Firmen besuchen, Kontakte knüpfen etc.

Da wird Alibaba äußerst hilfereich. Die Nutzung wird massiv ansteigen. Also 10% Chinesen, die Alibaba als Plattform für ihre Geschäfte nutzen wollen, reichen mir.

Vergiss nicht: Der Glückwunsch zum Neujahrsfest der Woche, das das Jahr der Ratte einleitete hieß: "Verdiene recht viel Geld."

In diesem Sinne

Ferscherbler

[powertecc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.390.299 von Ferscherbler am 16.02.08 10:24:20

Als ich das mit den wasserarmen Chinesen sagte, was recht zugespitzt ist, das geb ich zu, dachte ich schon auch an die Geschäftemacher; Alibaba wird, denke ich, auch im Privatkundenbereich zulegen wollen (und den Markt nicht den Ausländern überlassen) dann wird das Geschäft so richtig fett.

Dass jetzt erst mal die Geschäftskunden dran sind, da geb ich dir völlig recht; damit ist erstmal Geld zu verdienen.

Interessant finde ich die Daten zu den von dir angesprochenen Steigerungsaten. Hast du zufällig die Quelle noch parat?

Ein Grüßle von

powertecc

[powertecc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.390.299 von Ferscherbler am 16.02.08 10:24:20

Und was die Ratten anbelangt: Mit dem Glückwunsch bin ich völlig einverstanden!

Und dann noch das: Thread: Kein Titel für Thread 365354152986

[powertecc]

Tschuldigung: http://www.news365.de/content/view/35415/2986/

[Ferscherbler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.391.593 von powertecc am 16.02.08 16:06:49

Morgen power,

Nein, sorry, den Link hab ich nicht mehr.
Aber sofern ich mich erinnere - hab mich damals sehr mit Hongkong beschäftigt - findest Du da was auf den Seiten von hongkong invest oder bei China Telekom.

Hab damals auch ewig gegoogled...

Hier mal die Primär-Links auf denen ich irgendwann fündig geworden bin:
http://www.investhk.gov.hk/pages/1/329.html
http://en.chinatelecom.com.cn/
http://www.chinatelecom-h.com/eng/global/home.htm

Interessant, weil ich doch gestern von 10 Prozent sprach:
Mittlerweile sind es 162 Mio. Internet-User in 2007 gewesen.
http://www.internetworldstats.com/asia/cn.htm

PS: witzig Dein Link - dabei hatten die erst kürzlich ne Rattenplage nach den Überschwemmungen. Na ja, alles was auf den Teller kommt ist in gewissem Maße schützenswert...

Zum Glück gibt´s keine Kakerlake als Sternzeichen...

Grüße Ferscherbler

[powertecc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.394.095 von Ferscherbler am 17.02.08 09:57:20

Hallo Ferscherbler,

andere Quellen sprechen sogar von nochmehr Nutzern:

http://downloads.pcworld.about.com/businesscenter/article/14…

Wobei was Zahlen China anbelangt, ist immer Vorsicht geboten.
Bei so vielen Leutchen verliert man schon mal den Überblick

powertecc

[geccos]

alibaba wird nervös?.......

http://www.it-times.de/news/nachricht/datum/2008/02/18/aliba…

[grafbibi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.398.154 von geccos am 18.02.08 10:03:56

[geccos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.398.512 von grafbibi am 18.02.08 10:33:04

ok, am kurs kann man es auch ablesen....

[Stadtinspektor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.398.558 von geccos am 18.02.08 10:36:54

Der Rebound Richtung 3,50 € könnte dann auch mal langsam einsetzen.
Dieses Gegurke um 1,75 € ist ja nicht auszuhalten! Vielleicht nützt dem Kurs ja das geforderte Mitspracherecht beim Microsoft/Yahoo- Deal? Wobei meiner Einschätzung nach, über diese Forderung seitens Microsoft nur gelächelt wird. Mr. Yang? Was machen Sie denn nur mit der 1. Mrd. Dollar? Ausgeben? Irgendwie tut sich nämlich nach Ihrem Börsengang nichts!

[grafbibi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.407.541 von Stadtinspektor am 19.02.08 09:05:42

[primas]

Hallo zusammen,

mit Sicherheit kann Yahoo die, wenn auch jetzt wohl feindliche Übernahme nicht verhindern.
Es ist doch nur noch eine Frage des Preises.
Sicherlich wird Microsoft demnächst das Angebot noch etwas erhöhen und fertig.
Die Frage ist nunmehr: "Was passiert mit Alibaba"?
Ich sage jetzt mal, dass es das Ziel von Microsoft sein müßte, über 50% Anteile an Alibaba zu erhalten.
Das wird so schwierig nicht werden...
Nur wie will sich Microsoft die Mehrheitsbeteiligung verschaffen?
Ich hätte da so eine Idee...

[slaughto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.426.470 von primas am 20.02.08 18:05:03

meine alibabas bekommen sie jendenfalls nicht. Nicht vor 2020.

[slash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.428.639 von slaughto am 20.02.08 20:32:11

....meine auch nicht, was bleibr mir auch anderes übrig nach über 60 % Verlust...

[slash]

...sowieso erstaunlich, dass der Kurs nicht nach oben gegangen ist, bei der hohen Yahoo Beteiligung...

[Saaraff]

Der Kurs ist doch schon sehr hoch, was erwartet ihr? Bin selber in Alibaba investiert und werde nachkaufen bei Kursen um 1,00 Euro.Wenn Microsoft Yahoo übernommen hat wird Alibaba womöglich deutlich nach unten korrigieren.Leider.

[nimm2nimm4]

so langsam verliert der Markt Interesse an alibaba.

Wenn man mal auf die Press releases geht, dann stellt man fest: Bereits seit Nov. 07 keine Nachricht. Auch keine Investor Relation Seite. Gibt es in China keine Analysten?

Alles sehr merkwürdig.

[stef12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.568.651 von nimm2nimm4 am 06.03.08 15:29:57

http://ir.alibaba.com/

"Alibaba to announce 2007 Full Year Financial Results
Date: 18 March 2008 (Tuesday)
Time: After the close of the Hong Kong stock market "

[geccos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.568.651 von nimm2nimm4 am 06.03.08 15:29:57

ich glaube, die bekommen noch weiter einen auf die mütze, da ich bis mitte des jahres mit einer schlechten börse rechne....

will keinen erschrecken, aber ich glaube mittlerweile an kurse, die deutlich unter 1,50 sind - wollte jetzt eigentlich einsteigen - warte aber lieber noch ab

hier ist noch was aktuelles

http://www.it-times.de/news/nachricht/datum/2008/03/03/alima…

halte eventuell 20 bis 30 prozent gen süden für möglich

andere meinungen?

[primas]

Also ich bin auch ein Aktionär der ersten Stunde.
2,90 Euro...
Bin allerdings auf Nachkäufe eingerichtet.
Ist mir derzeit allerdings noch zu früh.

[nimm2nimm4]

Konsortionalbank war Goldman Sachs:

Schaut mal den Lycos Kurs an: Von 20 Euro auf 0,37 Euro

d.h. aus 10.000 Euro wurden 300 Euro = - 97%

Wie können Banken, u.a. in Deutschland Marktkapitalsierungen durch Ausgabe viel zu vieler Aktien zulassen und hier nicht einschreiten. BaFIN, wo seid Ihr.

Geldvernichtungsmaschinen für langinvestierte Anleger und kurze massive Kursgewinne durch Überzeichnung. Wer steckt dieses kriminelle Geld an. Mal nachdenken.

Passiert hier genauso. Nur in Blue Chips investieren und den Cost Average Effekt nutzen, alles andere ist schwer.

[orangebox]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.594.218 von nimm2nimm4 am 10.03.08 08:28:18

genau so ist es nimm2mach4

[primas]

Ich wette dagegen.
In 3-4 Jahren steht Alibaba auf 7-8 Euro

[jimco]

Ein Bericht über Alibaba aktuell bei 3sat-börse. Hört sich vielversprechend an für Alibaba, wenn erst 2 Leute von 10 in China erst Internet besitzen!

Kursziel definitiv über 4 EUR für die nächsten 1-2 Jahre!

[lievomo]

Hallo,
Wer weiss was über Softbank Corp. WKN:891624
Für Info sage Danke.

[cartagena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.647.811 von jimco am 14.03.08 21:46:58

eine gegenfrage:
hat denn jeder das geld in china für internetanschluß etc?
des weiteren ist das land riesig, aber die infrastruktur
weiterhin noch katastrophal.

in deutschland fahren vielleicht auch nur von 10 personen
3 personen bwm (!)

da stellt sich doch die frage, inwieweit die bevölkerung
vom boom profitiert und das machen will und kann

vorsicht ist geboten
ich traue china nicht.....

[cartagena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.569.936 von geccos am 06.03.08 16:56:00

das sehe ich genauso !!!

ich beobachte schon alibaba bei kursen weit über 2 euro,
aber seitdem gehts nur richtung keller

das börsenumfeld ist schlecht und auch die
umsätze werden weniger

kein boden bzw.keine seitwärtsbewegung bisher

ich warte auch noch ab
was günstig ist, kann niemand sagen

aber zwischen 1 euro und 1,3 euro könnte interessant sein

[Saaraff]

Als ich damals schrieb, wir werden die 1,oo Euro sehen fielen alle über einen her.
Alibaba ist ein guter wert, jedoch viiel zu hoch bewertet.Ich hoffe bei einem Euro ist der Boden.

[tenebroso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.612.478 von primas am 11.03.08 19:18:29

Da liegst Du sicher nicht falsch. Ich warte noch, bis der Kurs bei unter 1.00 Euro liegt und steige dann ein.

[hechtbarsch]

vielleicht gibt es ja auch welche bei 0,50 €.?

schnäppchenjäger aufgepasst

hb

[crackerjack]

Alibaba wants buyers for Yahoo stake
Chinese Web player looking to hedge against Microsoft buyout - reports
By Benjamin Pimentel, MarketWatch
Last update: 10:28 a.m. EDT March 19, 2008
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SAN FRANCISCO (MarketWatch) - Alibaba Group is reportedly looking to buy back the shares owned by Yahoo Inc. in a bid maintain its independence in the event of a Microsoft Corp. takeover of the beleaguered Internet portal, according to media reports.
Alibaba, the Chinese Internet giant which is 39% owned by Yahoo (YHOO:
Yahoo! Inc
News, chart, profile, more
Last: 27.46-0.20-0.72%
11:00am 03/19/2008
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Financials
Sponsored by:
YHOO 27.46, -0.20, -0.7%) , has been meeting with investors about possibly financing a purchase of Yahoo's ownership stake, according to reports in the Wall Street Journal and Reuters, both of which cite unnamed sources.
The report said Alibaba is not pushing for a sale of Yahoo, but is instead looking at exercising a clause in the contract between the two companies that would give it the opportunity to buy back Yahoo's stake should a change of control occur at the Internet giant.
The reported talks are taking place as Yahoo is trying to convince Wall Street that Microsoft's (MSFT:
Microsoft Corporation
News, chart, profile, more
Last: 29.19-0.23-0.78%
11:00am 03/19/2008
Delayed quote data
Add to portfolio
Analyst
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Insider
Discuss
Financials
Sponsored by:
MSFT 29.19, -0.23, -0.8%) blockbuster bid, initially valued at $44.6 billion, is grossly undervaluing the Web portal.
Yahoo's stake in Alibaba - as well as its stake in Yahoo Japan - are thought to be major components underlying its valuation. Yahoo itself values the two investments at about $12.5 billion, or about $8.90 per share, according to an investor presentation filed with the Securities and Exchange Commission on Tuesday.
Yahoo shares were trading down 20 cents at $27.46 Wednesday morning. End of Story
Benjamin Pimentel is a MarketWatch reporter based in San Francisco.

[Allokation]

Ich denke auch das die Talfahrt lange nicht zu Ende ist.

-wir haben eine übergeordnete Finanzkrise
-wer hält den Dollarverfall auf ?
-dann sind das Frühjahr und der Sommer prinzipiell schwache Monate

ich denke, das die Märkte erstmal zur Ruhe kommen müssen

das Ganze kann noch auch wesentlich länger, als ein paar Monate dauern..............

[grafbibi]

[grafbibi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.688.753 von grafbibi am 19.03.08 18:13:37

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-aktien/alibaba-c…

[dorje2000]

Die Aktie kennt ersteinmal nur einen Weg!



KZ bleibt 12/08 = 0,20 €

Ich kann warten.

[proxim]

Alibaba will sich von Yahoo freikaufen

http://reboundhotstocks.blogspot.com/2008/03/alibaba-will-si…

[Selda31]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.696.664 von proxim am 20.03.08 13:43:47

Kennen wir schon.

Werde in "mein Baby" witer investieren, damit ich mir 2009 vom Gewinn ein neues Auto kaufen kann

[dorje2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.697.058 von Selda31 am 20.03.08 14:12:28

Werde in "mein Baby" weiter investieren, damit ich mir 2009 vom Gewinn ein neues Auto kaufen kann

Warum nicht gleich zwei? Ah, Du willst Dir vielleicht vom Rest bestimmt ne Villa kaufen, oder?
Investier mal schön Deine Kohle - nachkaufen bringt immer nur Gewinne. Der Boden ist doch erreicht. Tiefer kann es doch nicht gehen! Es geht jetzt nur noch hoch! Haben die Aktionäre vom Neuen Markt auch so gemacht. Schau mal:

[dorje2000]

Ups, dat wor en folsches Bild, ne - Ooh, do is nu ja

[fliesenbatscher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.702.357 von dorje2000 am 20.03.08 21:18:07

wichtig ist:.......das du alles richtig machst,mein guru.

[dorje2000]

Entschuldigt bitte aber der Gewinn, den Alibaba für das laufende Jahr prognostiziert, beläuft sich gerademal auf 58 Millionen Dollar.
Die Marktkapitalisierungbeträgt trotz Absturz noch 9,35 Mrd. USD. Das ist im Vergleich völlig irreal.

[staendigbeliebigunddeswegen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.702.509 von dorje2000 am 20.03.08 21:38:52

Dir fehlt die Vision.....

[slaughto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.702.810 von staendigbeliebigunddeswegen am 20.03.08 22:31:15

und das know-how, wie man an der börse SPEKULIERT. Anlegen kannst du dein Geld auch bei der Telekom, immerhin ne hübsche Dividendenrendite. Aber Phantasie - und die brauchts halt auch - die findet man in Werten wie Alibaba.

[dorje2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.702.829 von slaughto am 20.03.08 22:35:12

Reales KGV von 1612 (ohne Gewinnwachstum) - richtig - da fehlt mir die Phantasie und die Vision. Selbst bei Steigerung des Gweinnes von 300 % pro Jahr, den ich echt bezweifle. Rechnet doch mal nach - wann die Aktie ein KGV von 15 hat - selbst bei 300% pro Jahr. Bezweifle selbst, dass es dann ein ausgewiesenes KGV von 55 ist.

[Didii]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.702.923 von dorje2000 am 20.03.08 22:57:45

du solltes das noch mal durchrechnen!
kgv liegt fuer 2007 bei gut 60

[Didii]

und wenn die NUR mit 100% wachsen
liegen wir in vier bis sechs monaten ueber 2 eur...

[Didii]

die haben! in 2007 137 Millionen Dollar gewinn gemacht

[Saaraff]

Die zahlen waren schon positiv beeindruckend, sind bei diesem hohen kgv aber vorweg erwartet worden.bin selber in alibaba investiert,rechne jedoch in den nächsten monaten mit einem weiterem kursrückgang.warum?
1.us-finanzkrise und 2.was hier fast gar nicht diskutiert wird ist die microsoft-yahoo übernahme.solange dieses nicht vom tisch ist werden wir keine 2,00 Euro mehr sehen.nee.alibaba denkt an einen anteilsrückkauf nach. dieser wird seeehr teuer und komplizierter als gedacht.das ganze ist wie ein bleierner deckel über dem wert.
bei kursen unter 1,00 euro könnte man ans verbilligen denken.

[fliesenbatscher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.704.455 von Didii am 21.03.08 12:42:08

am dienstag geht es erst mal hoch,die amis haben am freitag gut vorgelegt,auch wird man sich nochmal gedanken um die zahlen machen und zu dem entschluß kommen,das wir viel zu billig sind.

[Selda31]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.704.697 von fliesenbatscher am 21.03.08 13:29:27

Das mit den Yahho Anteilen wird mit dem Geld vom IPO bezahlt, und dann ist immer noch Geld über

Das alles und die Gewinne 2008 wird die Aktie von diesem Niveau aus zu einer der Gewinneraktien 2008 und 2009 machen.

Warum ? Das Potential in Asien,Japan und Europa ist für Alibaba noch nicht ansatzweise ausgeschöpft.

Ich rechne mit Kursen > 2,50 bis zum Jahresende.

Die Finanzkrise ist fast ausgestanden, da die Daten mittlerweile auf dem Tisch liege.

[kerzenwachsnager]

interessant einige reporte von manchen zu lesen.da kaufen sie sich ein paar aktien und wollen gleich die millionen abkassieren.geduld ist gefragt.und ich rede nicht von einem jahr. ich habe den grössten teil bei 2,40 gekauft und habe glücklicherweise bei 1,50 nachgekauft.ich denke der kurs wird noch weiter runter gehen.aber in jeden fall bin ich mir sicher das sich der kurs über jahre hinweg bei mindestens 7-9eu zu sehen sein wird.

auch wenn in china nur jeder 2 internet hat,heisst das noch lange nicht das er ali nutzt.
aber ich denke die firma ist auf einen guten weg sich langfristig zu einem globalplayer zu entwickeln.
gruss

[Saaraff]

@kerzenwachs,Alibaba wird dieses jahr erstmal weiter konsolidieren. Die microsoft story hängt über dem wert.stört mich aber nicht weiter.denn ich werde ab 1,oo Euro nachkaufen. noch halte ich mein pulver trocken.
bin ja selber in den wert mit einer "kleinsten" position investiert.der größere teil wird um die 1,00 euro investiert.

langfristig, ich meine über 10-15 jahre gedacht wird man mit diesem wert seehr viiel freude haben.da bin ich mir ganz sicher. wenn ich mal so an die 35.000% kurssteigerung von microsoft denke. geb mich gerne mit etwas weniger zufrieden.wir stehen erst ganz am anfang einer großartigen story.schaut euch mal dieses wachstumspotential an. dagegen ist facebook ne klitsche.
alibaba für mich in 15 Jahren= ein Teil meiner rente!
Google hab ich verpaßt aber hier werd ich dabei sein.

[Long-John]

Rente mit Alibaba, geil!!!!

[Selda31]

Dienstag werden wir erst einmal die 1,30 Euro sehen, im Sommer die 1,80, im Herbst die 2,10 und am Jahresende die 2,50 Euro.

Bis 2010 sollten wir die 6-8 Euro erreicht haben, denn die Gewinnsteigerungen pro Jahr sind gigantisch.

[cartagena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.709.317 von Selda31 am 23.03.08 09:56:58

na dann......wuste garnicht, dass geld verdienen so leicht
ist und vorallem mit ansage

mein gott bin ich schön dumm, dass ich jeden tag aufstehe
und zu arbeit gehe......

[cartagena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.708.558 von Saaraff am 22.03.08 19:42:44

könnte hinhausen,
china u indien bis zu 2,5 milliarden menschen werden
den wirtschaftsmotor us ablösen.....

[cartagena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.702.509 von dorje2000 am 20.03.08 21:38:52

na dann bin ich mal froh darüber,
dass dir die aktie am arsch vorbei geht

achso und:

börse handelt die zukunft und phantasie

und da ist bei alibaba noch sehr viel potenzial

auf dem jetzigen niveau könnte man(n) erste positionen
aufbauen

aber das interessiert dich ja nicht, weil du zu den
personen gehörst, die ständig bei überbewerteten zukunftsaktien
im asiatischen raum herumjammerst und alles zu teuer ist

..wer zu spät kommt, den bestraft.....

[dorje2000]

B2B-Firmen haben selbst in West-Europa und Amerika nicht annähernd das gebracht, was da versprochen wird und wurde.
Aber in China und restlichen Asien, mit der vor allem dort wesentlich besser aufgestellten Infrastruktur, da werden dann durch B2B Mrd-Gewinne durch Einsparungen oder Vertrieb gemacht. Logisch bei einem in China zu erwartenden Wirtschaftswachstum von 7 bis 9 werden sich gerade bei B2B Firmen gleich jährlich die Gewinne verdoppeln, wenn nicht verzehnfachen. B2B gibt es in Asien schließlch erst seit dem Debüt von Alibaba. Vorher kannten die das doch garnicht, um die Plattform zu nutzen.

Ihr redet den selben Blödsinn wie jeder Aktionär von B2B FA im Neuen Markt.
Da wird vor der Emission der Umsatz und Gewinn um 300 % künstlich gesteigert und schon meint ihr, dass es im nächsten Jahr gleich 1000 % sind und es nur noch so läuft. Schaut doch mal auf die westlichen B2B Firmen, deren Gewinne und Gewinnaussichten.

Es gibt weltweit nicht eine Bank, die einen Put auf die Aktie anbietet oder geschweigedenn darüber nachdenkt einen aufzulegen, da dieser zu einem Fiasko für die auflegende Bank werden würde. Zudem sei erwähnt, dass institutionelle Anleger die Aktie meiden wie der Teufel das Weihwasser. Allein über diese zwei Realismen würde ich mal nachdenken.

Aber mit Euren Wunschphantasien werdet ihr mit rund 20 täglich gehandelten Kursen am deustchen Markt die Aktie ganz allein ohne Institutionelle nach oben treiben.

[cartagena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.714.821 von dorje2000 am 24.03.08 21:17:11

entschuldige bitte,
aber ich habe das gefühl, dass du mit alibaba
einen privaten krieg vom zaun brichst

was hat dir alibaba getan ?
arm ab oder bein ab ?

zum thema ,,banken,, brauche ich wohl nicht näher
eingehen.
die haben allesamt dreck am karren und ich gebe da
rein garnichts drauf, was die sagen und was die tun
oder auch nicht tun.

und

also ich finde den handel in germany ganz ordentlich
und hätte, wenn ich investiert wäre, keine angst meine
aktien auch wieder zu verkaufen

ach so,
nochwas:

eine google oder auch ebay sind sowas von überbewertet
das regt sich keinr über die kurse auf,da sie eben auch
marktführend sind.
wenn aber eine alibaba in einem zweifelsohne wachstumsmarkt
wie china tätig ist, dann schreien alle auf !!!!

ich wäre da vorsichtig, das geht schneller mit dem kurs,
als wir denken können.
eine übertreibung wäre mir egel, solange der kurs in die
richtige richtung läuft

wir serden es sehen wie es weiter geht

[fliesenbatscher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.715.344 von cartagena am 24.03.08 23:08:13

moin,moin.
der start für diese woche sieht erst mal gut aus

[Saaraff]

Solange es diese Bedenkenträger gibt, weiß ich das wir mit Alibaba auf der richtigen Seite sind. Eine Microsoft, Google und Yahoo wurden im ersten Börsenjahr ebenso kritisch beäugt. Ich kenn noch die Kommentare "...aber das kgv, und nur das kgv zählt". Laßt sie doch sollen sie doch mit ihren VW und Allianz Aktien glücklich werden.Echt prima Wachstumsaussichten bei denen.
Ich geb kein Stück davon ab. Nochwas, warum sind denn nur ca.20-30% im Freefloat.Den rest haben sich doch banken gesichert.
Und dann diese Firma mit dem neuen Markt zu vergleichen, der war gut!
Ja ja die 9% Wirtschaftswachstum in China sind auch nur heiße Luft.

[Nordexer]

Ja da gebe ich dir recht.
Wenn man sich einmal genauer mit dieser Aktie beschäftigt ( oder hat ) wüßte ein jeder Anleger der sich für diese Aktie interessiert das bei der Zuteilung beim IPO 85 % der Aktien an Banken ,,verteilt " zum Ausgabekurs mit der Bedingung einer 24 monatigen Haltefrist. Das heiß nicht unbedingt das diese Banken ab mitte des nächsten Jahres diese Aktien empfehlen werden.

[dorje2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.719.361 von Nordexer am 25.03.08 14:21:52

Hallo Nordexer,

gebe mir bite mal eine Quellen für die Behauptung an, dass Institutionelle, die nicht in die FA involviert sind, eine 24 monatige Haltefrist haben.

Gruss Dorje

[dorje2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.718.568 von Saaraff am 25.03.08 12:52:09

Hallo Saaraf,

von Dir würde ich auf Grund Deiner Aussage mal nur eine Bank genannt bekommen, die die Aktie von Alibaba für sich eingelagert hat. Kannst mir auch einen Fond nennen.
Du behauptest weiter, dass nur ca.20-30% im Freefloat sind - den Rest hätten Banken eingelagert. Dazu zuvor jedoch der Hinweis - Prüfe doch nochmals für Dich was ist wirklich der Freefloat und wieviel Aktienanteile wurden an den Markt gebracht. Dazu kannst Du Dich bzgl. Deiner Aussage dann auch nochmal gerne äußern, da ich mathemtisch bei Deiner Aussage nicht hintersteige. Bin echt gespannt.

Gruss Dorje

[cartagena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.720.792 von dorje2000 am 25.03.08 16:16:46

ach gottle,

wir können es uns auch alle einfacher machen

DU bist von der aktie nicht überzeugt und daher
nicht investiert und willst auch nicht investieren

und

WIR sind von den wachstumsaussichten überzeugt
(ps: ich bin noch nicht drin)

dann ist ja alles gut und jeder hat das bzw. bekommt das
was er will

so und jetzt ist es auch ok und SCHLUß !!!!!!!

[Didii]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.720.792 von dorje2000 am 25.03.08 16:16:46

du solltes dich mal mehr mit denn zahlen auseinandersetzen
und nicht ihrgentwas in den raum werfen...
wie geschrieben wenn die im ersten halbjahr um 100 % steigen
sehen wir im august/september mindestens 2 eur...
uebrigens der neue markt war garnicht so schlecht man musste nur
denn absprung nicht versauemen..
liebe gruesse dieter

[Saaraff]

Hallo dorje, soviel ich mitbekommen hab hat Yahoo einen Anteil von ca.40%, ICBC Bank,Kerry Group? und noch ne chines.Bank?,besitzt Anteile.Ich such dir jetzt aber gewiß nicht jeden % punkt raus.Es interessiert mich gar nicht ob eine Fond hier investiert ist.Auch auf die Einschätzung von Analysten höre ich nicht.Ich schau mir das Geschäftsmodell an und betrachte mir den Markt.Was sagen mir irgendwelche Fonds???
Interessanter ist die Frage warum Yahoo vor einiger zeit über ne Milliard Dollar! in diese Firma investiert hat.Der Frage solltest du mal nachgehen, statt Fonds abzuklappern.
Mit Alibaba ist es wie vor früher bei Microsoft/Yahoo usw.
diese Aktien werden von einem Großteil der Anlegerschaft mit den ursprüngl.Bewertungsmodellen wie KGV nicht erfaßt.Ich sag mal überheblich nicht verstanden. War schon früher so.Früher hieß die Diskussion Yahoo gegen Philipp Morris.Kenn ich alles.Wachstum gegen Dividende.
Börse ist Spekulation.Für Börse brauchst du einen Blick/Bauch für die Zukunft.Wie Kostolany schon sagte, schlaf mal 10 Jahre. Wenn du nur einen Horizont für drei Monate hast, leg dein Geld besser auf ein Tagesgeldkonto.Is auch ok.
Nix für ungut.Bei Alibaba stehen wir erst ganz Anfang, mag sein das dieses Jahr sehr volatil wird, stört mich nicht, ich denk in Dimensionen von 10-15 Jahren.Ich habe Zeit und kann warten.

[JorgeP.]

Tach

Didii, danke für den Hinweis - ich werde mich mal einlesen

Gruß J.

[Nordexer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.720.779 von dorje2000 am 25.03.08 16:15:29

Für dorje2000 mal rausgesucht.

http://resources.alibaba.com/topic/infoDetail.htm?topic=2252…


Alibaba.com Limited Trading Debut
by Admin on Nov 06, 2007

Admin

HONG KONG, November 6, 2007 – Alibaba.com Limited ("Alibaba" or the "Company"; SEHK Stock Code: 1688), the leading B2B e-commerce company in China and the flagship company of Alibaba Group, commenced trading today on the Main Board of The Stock Exchange of Hong Kong Limited.

Alibaba.com's share price closed at HK$39.50, 192.6% higher than the Offer Price of HK$13.50. The offering raised HK$13.1 billion (US$1.7 billion) in gross proceeds before offering expenses, including proceeds from the Over-allotment Option which was exercised after the market closed, making it the largest Internet IPO in Asia and the second largest globally.

The debut of Alibaba's shares was witnessed by the Company's management team, 18 founders and other guests at the listing ceremony.

"We are pleased to welcome investors from Hong Kong and around the world to join us in building a world-class e-commerce company," said Jack Ma, non-executive Chairman of the Company and Chairman and Chief Executive Officer of Alibaba Group. "Alibaba.com's IPO ushers in a new era of e-commerce development and we look forward to pioneering an e-commerce ecosystem that benefits businesses in China and around the world."

"Our Hong Kong listing is an important milestone for our Company," said David Wei, Chief Executive Officer of the Company. "Alibaba.com started in 1999 with the goal of helping SMEs around the world grow their businesses through the Internet. Today, we have become a publicly-listed company, and our goal remains the same. We will use the resources and brand exposure gathered from the listing to expand our community of members and add more value to their business."

Alibaba.com and its parent company Alibaba Group initially offered a total of 858,901,000 shares under the Global Offering, of which 227,356,500 shares were offered by the Company and 631,544,500 shares were offered by Alibaba Group. An additional 113,678,000 shares were sold by Alibaba Group upon exercise by the International Underwriters of their Over-Allotment Option.

The eight Cornerstone Investors which participated in the Global Offering included Yahoo! Inc., AIG Global Investment Corporation (Asia) Limited, Foxconn (Far East) Limited, Industrial and Commercial Bank of China (Asia) Limited, Cisco Systems International B.V., and entities affiliated with Mr. Peter Kwong Ching Woo (Chairman of The Wharf (Holdings) Limited), the Kwok family (controlling shareholders of Sun Hung Kai Properties Limited) and Mr. Kuok Hock Nien.

The total cornerstone investment was HK$2.1 billion (US$274 million) and all Cornerstone Investors agreed to a lock-up period of 24 months from the date of listing.

Goldman Sachs (Asia) L.L.C. and Morgan Stanley Asia Limited were the Joint Global Coordinators and Joint Sponsors, and with Deutsche Bank AG, Hong Kong Branch, Joint Bookrunners and Joint Lead Managers of the Global Offering while N M Rothschild & Sons (Hong Kong) Limited was the Financial Advisor to the Company.

About Alibaba.com Limited

Alibaba.com Limited is the leading B2B e-commerce company in China. We provide an efficient, trusted platform connecting small and medium-sized buyers and suppliers from China and around the world. Our international marketplace (www.alibaba.com) focuses on global importers and exporters and our China marketplace (www.alibaba.com.cn) focuses on suppliers and buyers trading domestically in China. Together, our marketplaces form a community of more than 24 million registered users from over 200 countries and regions.

Founded in 1999, the B2B e-commerce platform of Alibaba.com Limited has achieved significant growth in the number of users, customers and revenue. As of June 30, 2007, Alibaba had 24.6 million registered users and over 255,000 paying members and recorded revenue of RMB957.7 million for the six months then ended.

Media contacts

Hill and Knowlton Asia Ltd



Ellen Chan Shari Lai

Tel: [phone] Tel: [phone]

Mobile: [phone] Mobile: [phone]

Email: [e-mail] Email: [e-mail]

[Nordexer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.720.779 von dorje2000 am 25.03.08 16:15:29

Für dorje2000 mal rausgesucht.

Alibaba.com Limited Trading Debut
by Admin on Nov 06, 2007

Admin

HONG KONG, November 6, 2007 – Alibaba.com Limited ("Alibaba" or the "Company"; SEHK Stock Code: 1688), the leading B2B e-commerce company in China and the flagship company of Alibaba Group, commenced trading today on the Main Board of The Stock Exchange of Hong Kong Limited.

Alibaba.com's share price closed at HK$39.50, 192.6% higher than the Offer Price of HK$13.50. The offering raised HK$13.1 billion (US$1.7 billion) in gross proceeds before offering expenses, including proceeds from the Over-allotment Option which was exercised after the market closed, making it the largest Internet IPO in Asia and the second largest globally.

The debut of Alibaba's shares was witnessed by the Company's management team, 18 founders and other guests at the listing ceremony.

"We are pleased to welcome investors from Hong Kong and around the world to join us in building a world-class e-commerce company," said Jack Ma, non-executive Chairman of the Company and Chairman and Chief Executive Officer of Alibaba Group. "Alibaba.com's IPO ushers in a new era of e-commerce development and we look forward to pioneering an e-commerce ecosystem that benefits businesses in China and around the world."

"Our Hong Kong listing is an important milestone for our Company," said David Wei, Chief Executive Officer of the Company. "Alibaba.com started in 1999 with the goal of helping SMEs around the world grow their businesses through the Internet. Today, we have become a publicly-listed company, and our goal remains the same. We will use the resources and brand exposure gathered from the listing to expand our community of members and add more value to their business."

Alibaba.com and its parent company Alibaba Group initially offered a total of 858,901,000 shares under the Global Offering, of which 227,356,500 shares were offered by the Company and 631,544,500 shares were offered by Alibaba Group. An additional 113,678,000 shares were sold by Alibaba Group upon exercise by the International Underwriters of their Over-Allotment Option.

The eight Cornerstone Investors which participated in the Global Offering included Yahoo! Inc., AIG Global Investment Corporation (Asia) Limited, Foxconn (Far East) Limited, Industrial and Commercial Bank of China (Asia) Limited, Cisco Systems International B.V., and entities affiliated with Mr. Peter Kwong Ching Woo (Chairman of The Wharf (Holdings) Limited), the Kwok family (controlling shareholders of Sun Hung Kai Properties Limited) and Mr. Kuok Hock Nien.

The total cornerstone investment was HK$2.1 billion (US$274 million) and all Cornerstone Investors agreed to a lock-up period of 24 months from the date of listing.

Goldman Sachs (Asia) L.L.C. and Morgan Stanley Asia Limited were the Joint Global Coordinators and Joint Sponsors, and with Deutsche Bank AG, Hong Kong Branch, Joint Bookrunners and Joint Lead Managers of the Global Offering while N M Rothschild & Sons (Hong Kong) Limited was the Financial Advisor to the Company.

About Alibaba.com Limited

Alibaba.com Limited is the leading B2B e-commerce company in China. We provide an efficient, trusted platform connecting small and medium-sized buyers and suppliers from China and around the world. Our international marketplace (www.alibaba.com) focuses on global importers and exporters and our China marketplace (www.alibaba.com.cn) focuses on suppliers and buyers trading domestically in China. Together, our marketplaces form a community of more than 24 million registered users from over 200 countries and regions.

Founded in 1999, the B2B e-commerce platform of Alibaba.com Limited has achieved significant growth in the number of users, customers and revenue. As of June 30, 2007, Alibaba had 24.6 million registered users and over 255,000 paying members and recorded revenue of RMB957.7 million for the six months then ended.

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[dorje2000]

Richtig ist, das sich Yahoo Ende 2005 für eine Mrd. Dollar bei Alibaba einkaufte. Für diese eine Mrd. erhielten sie 40 % aller Aktien.
Insgesamt war also die FA im Jahr 2005 mit 2,5 Mrd. US-Dollar bewertet.

Phantastisch aber das Kapitalmarktdebüt dieses chinesischen Dienstleisters. Ehrlich es war furios. Durch den Börsengang Anfang November hat man mit der Abgabe von 17 Prozent der Aktien des Unternehmens in den Freihandel das Unternehmen und seine Marktkapitalisierung zeiweise auf hochgerechnete 22 Mrd. US-Dollar katapultiert.

Es tut mir ja echt leid für Euch - jetzt hat Alibaba nur noch eine eine Kapitalisierung von ca. 9,5 bis 10 Mrd. US-Dollar.
Aber wahrlich immer noch ein richtiger Outperformer!!! Den Kurs in nicht mal 3 Jahren um fast 400 % gesteigert.

Am meisten beeindruckt mich aber das Geschäftsmodel. Einnahmen von 1,5 Milliarden Dollar bei alleiniger Abgabe von gerade mal 17 % des Aktienanteils. Eine weitere Aktientranche und die Gewinnzahlen stimmen auf Jahrzehnte.

Ich halte mich ab jetzt hier im Thread raus. Warum, ich gebe mich geschlagen - denn bei solchen Dimensionen fehlt mir echt der Blick für die Zukunft, denn Alibaba steht erst ganz am Anfang. Die 2005, es waren glaube ich 59 Millionen, und in 2007 gemachte 137 Millionen Dollar Gewinne verblassen gerade zu zur Strategie weiterer Tranchen.

Richtig ist, das sich Yahoo Ende 2005 für eine Mrd. Dollar bei Alibaba einkaufte. Für diese eine Mrd. erhielten sie 40 % aller Aktien.
Insgesamt war also die FA im Jahr 2005 mit 2,5 Mrd. US-Dollar bewertet.

Phantastisch aber das Kapitalmarktdebüt dieses chinesischen Dienstleisters. Ehrlich es war furios. Durch den Börsengang Anfang November hat man mit der Abgabe von 17 Prozent der Aktien des Unternehmens in den Freihandel das Unternehmen und seine Marktkapitalisierung zeiweise auf hochgerechnete 22 Mrd. US-Dollar katapultiert.

Es tut mir ja echt leid für Euch - jetzt hat Alibaba nur noch eine eine Kapitalisierung von ca. 9,5 bis 10 Mrd. US-Dollar.
Aber wahrlich immer noch ein richtiger Outperformer!!! Den Kurs in nicht mal 3 Jahren um fast 400 % gesteigert.

Am meisten beeindruckt mich aber das Geschäftsmodel. Einnahmen von 1,5 Milliarden Dollar bei alleiniger Abgabe von gerade mal 17 % des Aktienanteils. Eine weitere Aktientranche und die Gewinnzahlen stimmen auf Jahrzehnte.

Ich halte mich ab jetzt hier im Thread raus. Warum, ich gebe mich geschlagen - denn bei solchen Dimensionen fehlt mir echt der Blick für die Zukunft, denn Alibaba steht wie von Euch erklärt erst ganz am Anfang. In 2005, es waren glaube ich 59 Millionen, und in 2007 gemachte 137 Millionen Dollar Gewinne - die verblassen gerade zu zur Strategie weiterer Tranchen. Und bei den Aktien die in Höhe von 274 Millionen Dollar zum Ausgabekurs gekauft wurden und auf 24 Monate durch die Hauptaktionäre, wie Yahoo, gehalten werden müssen kann auch nichts schief gehen. Das ist wie die Lizens zum Gelddrucken!

[Didii]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.723.625 von JorgeP. am 25.03.08 20:20:04

guten morgen...

schau dir das mal an...

http://ir.alibaba.com/ir/financial_operating.html

[staendigbeliebigunddeswegen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.723.925 von dorje2000 am 25.03.08 20:51:52

Hi dorje2000,
du würdest mir fehlen....ein Thread braucht immer auch Philanthropen, Antagonisten und Kritiker.
Natürlich ist die Aktie nicht ohne Risiko, aber hier mit den reinen Kennzahlen zu kommen ist nicht nur ernüchternd, sondern auch nicht immer hilfreich.
Vielleicht ist es besser für dich, mit nicht soviel Herzblut bei der Sache zu sein.
Die Kurse werden eh nicht in Frankfurt gemacht und die Vorgaben aus Hong Kong sind erstmal nicht schlecht für den heutigen Tag.

[Allokation]

Die Axie iss ja jut , nur der Kurs iss beschisse.

Wenn der Kurs unter die 60 cent rutscht, dann isser wieder gut .

Aber ob die Axie dann noch jut iss , dat weiß ich nich

[1erhart]

Meiner Meinung nach sehen wir bald Kaufkurse bei alibaba

Habe sie mittlerweile zumindest mal auf meiner Watchliste.

Kaufkurs 0,99 dann wird zugeschlagen

[Mielke50]

Man muß ganz klar sagen, daß dieser hoch gelobte Börsengang mit zu den größten Flops gehört. Der Wert wurde hoffnungslos überschätzt. Es ist ganz klar ein absolutes Loserpapier, für das es sich nicht lohnt, Zeit zu verschwenden.

[Saaraff]

@mielke, wer teuer eingestiegen ist, für den war es kein Schnäppchen.Für die Firma hat sich der Börsengang gelohnt.
Ein Loserpapier-würde ich nicht sagen,die Aktie ist in einem Wachstumsmarkt hervorragend positioniert.

Was hast du denn erwartet-1000% in einem Jahr?Lemminge.
D
er Wert fällt so rapide, da sich die Yahoo-Übernahme von Microsoft abzeichnet.Alibaba wird weiter bestehen bleiben. Wir werden noch Kurse unter 1,00 Euro sehen.

[dorje2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.871.968 von Saaraff am 12.04.08 07:45:59

Ein Loserpapier-würde ich nicht sagen,die Aktie ist in einem Wachstumsmarkt hervorragend positioniert.

Rhetorisch müsste man diese Aussagen aber zerlegen. Loserpapier - wenn denn doch - warum? Weil der Kurs der Aktie fällt oder weil er einfach nur hyper, mega, giga-übertrieben ist? Usw, usw, usw.??? Ja, das ist alles zutreffend weshalb die Aktie an sich schon zu den Verleirer-Aktien 2008 gehören wird.
Hervorragend positioniert - Dafür gebe ich jetzt schon mal ein ganz ganz dickes "ja - das ist sie - aber nicht wegen des Wachstumsmarktes".

Die Aktie bleibt definitiv ein Papier für Verlierer, da der aktuelle Kurs zum einen durch keine noch auf dem Boden der Realität stehende Wachstumsphantasie oder durch die zuerwartenden Geschehnisse gerechtfertigt sein kann. Doch warum war / ist der Kurs immer noch so hoch?
Die FA ist aber in einem Wachtunsmarkt tätig, worin sie zwar nicht das Gelbe vom EI ist aber es kann davon ausgegangen werden, dass die FA schneller wachsen wird als die meisten anderen IT Bereiche.
Die FA selbst ist zudem definitiv jetzt schon ein Gewinner, denn sie hat schon grandiose Gewinne durch ihren Verkauf von über 40 % Anteilen an Yahoo und fast 17 % an Kleinstaktionären gemacht.

Die Erwartungen des Marktes bei dem derzeitigen Markt-Kurs kann die FA jedoch nicht erfüllen und wenn Jack Ma erklärt, sich von Yahoo freikaufen zu wollen, dann könnte man einerseits lachen aber andererseits könnte man jetzt als Aktionär auch heulen.
Der Aktionär fragt sich dabei, von welchen Geld will Jack Ma dieses denn machen. Eine weitere Aktientranche der Alibaba-Selbstanteile wäre wohl der einzige Weg. Das ist aber unmöglich, da niemand nochmals zu jetzigen Ausgabekurs kaufen würde. Also ein niedrigerer Kurs wäre wohl dann am ehesten angebracht, was aber den Alibaba-Aktionär nicht freuen wird. Das Einverständnis vom Anteilseigner Yahoo dürften er aber, so könnte man nun auch noch schlussfolgernd denken, wohl kaum dazu erhalten, da der Wert von Yahoo damit ebenfalls sinken würde. Die Aktionäre von Yahoo wüssten dieses so meint er zu verhindern, denn immerhin sind für Yahoo allein für die Übernahme durch Microsoft 42 Mrd. geboten worden bei einer Gesamt-MK von ca.38 Mrd. Und was den Wert Yahoos angeht ist schließlich Alibaba dabei nicht unerheblich. Kausal - aber trotzdem leider falsch.
Denn demnächst kommt es nun ganz dicke für die Alibaba Aktionäre. Der Versuch Yahoos sich durch den Alibaba-Börsengang im Wert zu steigern hat nur bedingt geklappt. Zum 1. August wird wohl zudem in China das neue Anti-Monopol-Gesetz in Kraft treten. Dadurch wird Yahoos Beteiligung an der chinesischen Handelsplattform Alibaba.com zum Disaster. Denn nach dem neuen Gesetz ist / wäre die Fussion zwischen Yahoo und MS nicht möglich, solange Alibaba dauerhaft dazu gehört. Alibaba muss also schnellstens raus.
Und genau hier liegt jetzt das Dilemma für die Aktionäre. Das ein Anti-Monopol-Gesetz in Kraft treten wird war zwar schon seit Jahren - soweit ich es weiß aber nicht vor 2011 geplant.
Der Plan Yahoos zur Übernahme durch MS - ein davorliegender Börsengang Alibabas bei dem man nur 17 % der Aktien auf dem Markt wirft und durch dritte den Kurs schön hochzieht und auch hält, damit die eigene Bewertung noch höher ist - tja und das ist nun ganz vorbei, da es auch keine Rolle mehr spielt. Denn schon vor der Übernahme von Yahoo muss Alibaba definitiv ausgegliedert werden. Doch wer übernimmt die Alibaba-Anteile bei der Marktkapitaalisierung, den tatsächlichen Wachstumsraten und realen Gewinnen? Für den Ausgabekurs beim IPO wohl niemand.
Microsoft wird deshalb den Spieß sogar jetzt umdrehen und seinerseits nun behaupten, 42 Dollar seien schon zu viel für Yahoo, da Alibaba ausgliedert werden muss und weil Alibaba bei der MK niemand haben will / wollte - ist yahoo dann auch nur...... wert. Tja, da wird wohl der Alibabawert neu berechnet werden, bevor er verscherbelt wird.
MS und Yahoo wollen beide die Fusion - und Yahoo widerum muss dafür nun schnellstens Alibaba loswerden. Wer denn aber denkt, dass Yahoo evtl. doch autonom bleiben will und der Behalt der Aibaba-Anteile der Weg dafür wäre - den weise ich daraufhin, dass es nicht um das Ob der Übernahme durch MS, sondern nur um das Für Was geht. Ein Scheitern der Fusion ist sehr sehr unwahrscheinlich.

Die FA Alibaba.com selbst könnte tatsächlich hierbei der Gewinner sein, da an den 40 % Alibaba Aktien bei Yahoo niemand zum gegenwärtigen Kurs und vielleicht nicht mal zum damaligen Einkaufkurs Yahoos interessiert ist. Jack Ma könnte sie nun durchaus zurückkaufen und dieses sogar für einen wesentlich angebrachteren Kurs, der den Aktionären alles andere als Tränen der Freude ins Gesicht drücken dürfte. Genug Geld aus dem IPO und den damaligen verkauf an Yahoo hat die FA dafür ja nun auch. Und selbst bei dem Kauf der Anteile Yahoos zum Einstiegskurs 2005 würde er noch immer dicke im Pluss liegen. Daher ist die FA tatsächlich hervorragend positioniert.
Aber egal wer nun die Anteile bekommen wird - verlieren werden dabei die Aktionäre von Alibaba. KZ bleibt daher bis Ende 2008 20-30 Cent.

[Saaraff]

@dorje, mein gott eierst du mit deinem beitrag herum. brings doch mal in wenigen sätzen auf den punkt, statt mögliche konstellationen, die eh nicht so eintreten, ellenlang durchzukauern.Ich bin ja gar nicht böse drum das der Kurs fällt, meinetwegen unter 1,oo Euro. Umso billiger bekomm ich halt das Papier.

Ich streiche nun einmal willkürlich deine ersten 6 Zeilen von deinem Posting ändere den Threadtitel ein wenig und schau mal genau hin was passiert:

Original
Uberschrift: Alibaba.com, Sesam öffne dich.

Dein Text:
Die Aktie bleibt definitiv ein Papier für Verlierer, da der aktuelle Kurs zum einen durch keine noch auf dem Boden der Realität stehende Wachstumsphantasie oder durch die zuerwartenden Geschehnisse gerechtfertigt sein kann. Doch warum war / ist der Kurs immer noch so hoch?
Die FA ist aber in einem Wachtunsmarkt tätig.......

so jetzt kommts:


Uberschrift: Microsoft, Sesam öffne dich.

Die Aktie bleibt definitiv ein Papier für Verlierer, da der aktuelle Kurs zum einen durch keine noch auf dem Boden der Realität stehende Wachstumsphantasie oder durch die zuerwartenden Geschehnisse gerechtfertigt sein kann. Doch warum war / ist der Kurs immer noch so hoch?
Die FA ist aber in einem Wachtunsmarkt tätig.......

oder, noch besser:


Uberschrift: Google, Sesam öffne dich.

Die Aktie bleibt definitiv ein Papier für Verlierer, da der aktuelle Kurs zum einen durch keine noch auf dem Boden der Realität stehende Wachstumsphantasie oder durch die zuerwartenden Geschehnisse gerechtfertigt sein kann. Doch warum war / ist der Kurs immer noch so hoch?
Die FA ist aber in einem Wachtunsmarkt tätig.......


So in etwa haben Kritiker früher die beiden anderen Papiere damals eingeschätzt.Genau so!

[Selda31]

Von Börese-online:

KGV 2009e 34,25
Gewinn je Aktie 2009e 0,40

[Mielke50]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.871.968 von Saaraff am 12.04.08 07:45:59

Was ich erwartet habe - 1000% in einen Jahr - das ist für mich dummer Quatsch!?

Warum diese maßlosen Übertreibungen? Ist es denn Standard, daß ein Unternehmen welches an die Börse gebracht wird, hoch gejubelt wird, danach tief fällt und nach wenigen Monaten so viel Geld verbrennt? Wenn das das Normale sein soll, würde niemand mehr Neuemissionen oder wenige Tage danach kaufen. Dann kann er gleich nach wenigen Wochen/Monaten um ca. 50% tiefer einsteigen. Ich bleibe dabei -Alibaba ist ein maßlos überschätztes Investment, welches seine Börsentauglichkeit erst noch beweisen muß.

[dorje2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.875.878 von Saaraff am 13.04.08 20:00:20

Prinzipell richtig was meine Ansicht des Wertes anbelangt - aber im Text ging es um die Auswirkung der Einführung des Anti-Monopol-Gesetz in China und um die Konsequenzen bei der Fusion von MS und Yahoo. Das dabei natürlich meine Einschätzung des Wertes zu Grunde liegt ist kausal mit meiner Beschreibung der Folgen bei Einführung des Anti-Monopol-Gesetzes.
Sollte das Anti-Monopol-Gesetz dann dieses Jahr noch kommen braucht aber Yahoo definitiv einen Käufer. Daran führt kein Weg vorbei. Vielleicht zahlt ja auch jemand mehr als 2 bis 3 USD die Aktie, was ich aber echt bezweifle.
Wenn ja sind alle fei raus, da daran die Bewertung des Restes festgemacht wird. Na dann warten wir jetzt mal halt ab, was passiert.

[russe100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.864.111 von 1erhart am 11.04.08 10:12:10

alibaba bring bald neue Zahlen und die sind nicht schlecht!!!!

bald sind wir bei 2 Euro!!!!


in 3 bis 5 Jahren bei 15 oder 30 Euro. Ich habe Zeit!!!!

[Selda31]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.889.460 von russe100 am 15.04.08 16:20:49

Danke, ganz deiner Meinung

[dorje2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.877.070 von Mielke50 am 14.04.08 08:50:28

Was ich erwartet habe - 1000% in einen Jahr - das ist für mich dummer Quatsch!?

Deine Unterstellung war falsch. Sie meinen nach Deinem Posting in 3 bis 5 Jahren nur 15 oder 30 Euro die Aktie, also nur 1500 oder 3000% Gewinn in bis zu 5 Jahren vom jetzigen Kurs aus. Das die Aktie dies evtl. kann hat sie durch die ersten 300 % seit Ende 2005 bis zum IPO eindrucksvoll gezeigt.
Heute hat die Aktie in Frankfurt schon mal fast ein Prozent geschafft. Das muss sie jetzt nur noch jeden Tag in den nächsten Jahren schaffen und sie strafen uns Unrecht - worüber sie dann aber erhaben hinwegsehen könnten und auch sollten.
Vielleicht findet sich dann sogar jemand, der mir mitleidsvoll die Träner über die Folgen meiner verbohrte Ignoranz aus dem Gesicht wischt. Ich versichere auch, dass ich dieses bei 20 -30 cent bis 12/08 auch so tun würde.

[Stadtinspektor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.890.802 von dorje2000 am 15.04.08 18:20:33

Bin bei 2,53 € rein- die Aktie ist Schrott, stürzt ab, bis zu Pleite 0,01 € - was für ein Schrott!!!! Dieser Trottel auf dem Cover der Zeitschrift, wie er bescheuert grinst und den Daumen hebt, Vollidiot- soll lieber Reis verkaufen oder Plagiate... Was für eine Nullnummer!!

1,06 € und wieder - 7,83 %

SCHROTT!! SCHROTT!! SCHROTT!! SCHROTT!! SCHROTT!! SCHROTT!! SCHROTT!! SCHROTT!! SCHROTT!! SCHROTT!! SCHROTT!! SCHROTT!! SCHROTT!! SCHROTT!! SCHROTT!! SCHROTT!! SCHROTT!! SCHROTT!! SCHROTT!! SCHROTT!! SCHROTT!! SCHROTT!! SCHROTT!! SCHROTT!! SCHROTT!! SCHROTT!! SCHROTT!! SCHROTT!! SCHROTT!! SCHROTT!! SCHROTT!! SCHROTT!! SCHROTT!! SCHROTT!! SCHROTT!! SCHROTT!!

-Only my point of view, no advertisement (wie denn auch)-

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.898.634 von Stadtinspektor am 16.04.08 15:07:04

Wenn du bei 2,53 rein bist warum hast du dann nicht mal mit kleinerem Verlust verkauft.

Natürlich da sieht man zu wie 10,20,30,40,50,60 Prozent den Bach runtergehen und dann heult man rum.

Eine der 10 Regeln heisst Verluste begrenzen.

[Stadtinspektor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.898.679 von 1erhart am 16.04.08 15:11:34

SL setzen ist nicht das richtige bei so einer Aktie...

Die großen Versprechungen, das ist das eigentliche Problem!

Albiba ist doch auch Bestandteil der Vermögensfonds Haig, diese Zeitschrift habe ich noch vorliegen...

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.899.017 von Stadtinspektor am 16.04.08 15:37:39

Wer hat denn von Stoploss setzen gesprochen. Wenn ich ein Investment eingeht dann überlege ich mir auch vorher wenn es in die Hose geht wiewiet ich einen Kursrückgang hinnehme und dann wird eben auch mal mit Verlust verkauft. Aber anscheinend können das einige einfach nicht. Den gleichen Disput haben wir seit Tagen im Arquesthread. Da kauft man bei 30 oder noch höher und sieht dann zu wie die Aktie bis auf 8 Euro abschmiert und heult dann rum.

Scheissaktie usw. oder wie du mit deinen Zeilenweisen SCHROTT

Sogar Markus Frick (ist mit Sicherheit kein Freund von mir) hat bei N24 immer geschrien wo war ihr Stoppkurs. Der muss ja nicht an der Börse plaziert sein sondern im Kopf aber man muss sich dann auch daran halten.

Ich bin am überlegen ob ich jetzt nicht bald einsteige hier. Kurse unter 1,00 würden mich schon animieren einzusteigen.

[Stadtinspektor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.899.176 von 1erhart am 16.04.08 15:46:36

Auch wenn´s unsachlich klingt und nix bringt:

Der Typ auf dem Cover, der den IPO so anpreißt, der sollte lieber Reis im nächsten Chinarestaurant verkaufen, das kann er vielleicht besser, denn an alibaba.com hat keiner mehr Interesse. Und sich immer ins Gerede bringen bzw. ins Spiel hinsichtlich Microsoft ist lächerlich. Weiß Microsoft überhaupt was alibaba.com ist? Ich denke nicht, die denken wahrscheinlich an Räuber und Seeungeheuer, denn der Name ist wirklich bescheuert. Trotz allem, bin ich investiert, mit einem Megaverlust!

Der Loser

[dorje2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.899.017 von Stadtinspektor am 16.04.08 15:37:39

Albiba ist doch auch Bestandteil der Vermögensfonds Haig

Meinst Du das Ding von Bernd Förtsch?
Na da würde ich mich aber nicht wundern, wenn da die Aktien schon lange wieder abgestoßen wurden. Mir fallen da von ihm das eine Menge empfohlene Aktien ein, dazu dann so die typischen Sprüche "300 Prozent Chance", die "1000 Prozent Chance", "die neue so und so" usw. usw.
Die Sachen haben da auch meist alle super outperformt. Mir fällt da als solche Kursraketen die FA Mühl ein, die nach seiner Empfehlung im Aktionär glaube bis an die 70 € oder vielleicht sogar noch höher ging. Es waren, so glaube ich 500 % in zwei oder drei Tagen.
Danach dann aber im nächsten Heft sinngemäß "ooh, nun sind wir gleich nach unserer Empfehlung fast zum Höchstkurs raus - da unser Kursziel bereits weit übertroffen wurde". Als die Leser dies dann im nächsten Heft lasen - da war von den Kursen nichts oder nicht mehr viel übriggeblieben.
Oder die Musterdepots, die dann immer noch Werte anzeigen, die lt. anderen Seiten von ihm schon lange abgestoßen wurden.
Zu Förtsch möchte sich aber jeder seine eigene Meinung bilden. Es gibt nach wie vor Jünger die für ihrem Guru durchs Feuer gehen würden und nur von Gewinnen sprechen und dann eben die anderen, die sogar in die Hölle gehen würden, nur um ihn einmal richtig eins in die Fresse zu geben zu dürfen.

[premium2]

Eine Einschätzung von heute:

1057 [Dow Jones] STOCK CALL: CLSA keeps Alibaba (1688.HK [News / Quote]) at Underperform with HK$13.50 target price. Says stock has largely underperformed in recent market rally; shares down 19% over last month, compared to 7.8% increase in Hang Seng Index. This could be due to increasing concerns of slowing China exports as 70% Alibaba's revenue comes from its international marketplace targeting China exporters. China exports growth slowed from 26% in 2007 to 21% in 1Q08. Adds, Alibaba's revenue could remain robust in 1H as customers have prepaid their annual fee but growth could soften in 2H. 'Valuation is still high at 30 times FY09 earnings and doesn't look attractive on risk/reward basis,' CLSA adds. Stock off 2% at HK$12.92. (LWS) Contact us in Hong Kong. 852 2802 7002; [e-mail]

[absoluternoob]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.919.225 von premium2 am 18.04.08 15:05:59

Tut mir echt Leid für die Leute die aktuell massiv im Minus sind, die China Blase ist nun geplatzt.

Hatte auch 2 Titel, das einte konnte ich vorzeitig abstossen, beim 2ten titel eine Airline ist fast 80 % runter wie viele China Schrott Dinger auch.

war ein total überbewerteter Markt der nun geplatzt ist

[Saaraff]

Jeden Tag bekommen 200.000 Chinesen einen Zugang ins Netz.Jetzt heulen hier einige herum, weil sie zu teuer eingekauft haben.

Noch ein wenig abwarten, wir sehen noch Kurse knapp unter 1,00 Euro.Microsoft drückt noch schön den Kurs.Operativ läuft Alibaba wie geschmiert.Alibaba ist eine Gelddruckmaschine.Wenn der Microsoft Deckel weg ist wirds nen schönen Rebound geben.
Mir solls recht sein. Alibaba ist was für mind. 10 Jahre und nicht für nen Anlagehorizont von 6 Monaten.
Ich hab Zeit und Geduld.Ich bin nicht auf das schnelle Geld aus.
Manchen ist gar nicht bewußt, welche Wachstumsperspektive diese Firma hat.Ebay und Yahoo konnte sie vor 2 Jahren nicht schlagen.Nun jammern hier einige wie Waschweiber herum.
Aber nein, ich hab zu danken wenn einige sich jetzt zu diesen Preisen von ihrem Papier trennen.
Ich sage nun vielen Dank.

[powertecc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.306.067 von TeddyKGB am 06.11.07 12:19:39

Das ist aml ein wahres Wort -ich denke auch in Zeiträumen von 10 - 15 Jahren, dann wirds lustig.

Unter 1 Euro kaufe ich wahrscheinlich nochmal nach.



powertecc

[premium2]

Alibaba überlegt, die eigenen Aktien von Yahoo zurückzukaufen, damit sie nicht Microsoft zum Fraß vorgeworfen werden.

Microsoft will Yahoo und das möglichst billig. Ein hoher Alibaba Kurs stört da.

Keiner von den großen Marktmachern hat momentan ein Interesse an hohen Alibaba Kursen. Ganz im Gegenteil. Es könnte also noch deutlich nach unten gehen.

Die vielen Abstufungen von Alibaba durch die beteiligen Banken sprechen ebenfalls dafür. Wenn Kurs nach unten sollen, wundert man sich manchmal wie weit das geht..

[Didii]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.927.718 von powertecc am 20.04.08 12:40:20

in 10 bis 15 jahren

http://s6.directupload.net/images/080420/2ch7nhxt.jpg

[dorje2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.921.550 von Saaraff am 18.04.08 18:30:44

Jeden Tag bekommen 200.000 Chinesen einen Zugang ins Netz.

Ich gehen mal davon aus, dass Du die Aussage irgendwoher übernommen hast. Die Aussage muss aber falsch sein. "200.000 neu hinzukommende Internetanschlüsse am Tag". Dies würde bedeuten, dass in nicht einmal 10 Jahren die Hälfte aller Chinesen einen IA hätte. Das würden prozentual mehr IA`s sein als ein westliches Industrieland mit Privat und Firmeninternetanschlüsse derzeit zusammen hat.
In Übrigen gibt es in China, soweit ich es weiß, gerade mal 100.000.000 IA`s. Nach der o.g. Aussage würde sich die Anzahl der IA`s im Jahr 2008 also um weit über zwei Drittel erhöhen, was ich echt bezweifel. Selbst bei durchgänggigen Wirtschaftswachstum zwischen 8 und 12 % dürfte Chinas Gesamt-Infrastruktur erst im Jahr 2060 die heutige von Portugal haben.
Bei aller Wachstumsdynamik die China durchaus in den nächsten Jahren noch hat sollte aber die Kirche im Dorf gelassen werden.

[dorje2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.928.787 von premium2 am 20.04.08 19:52:37

Alibaba überlegt, die eigenen Aktien von Yahoo zurückzukaufen, damit sie nicht Microsoft zum Fraß vorgeworfen werden.Microsoft will Yahoo und das möglichst billig. Ein hoher Alibaba Kurs stört da.

Deine Aussage ist inhaltlich falsch, da Mircrosoft nicht Yahoo übernehmen kann, solange Alibaba dazugehört. Ursächlich dafür ist das demnächst in Kraft tretende Anti-Monopol-Gesetz in China.
Dazu kannst Du gerne das Posting vom 12.04.08 18:46:52 von mir lesen.

[cartagena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.928.935 von dorje2000 am 20.04.08 20:34:33

hier ist noch garnichts entschieden

das sogenannte ,,anti-monopol-gesetz,, hat noch
gar keinen festen termin,
wenn überhaupt

klappern gehört zum handwerk,
aber bei den chinesen kann das in einigen monaten
schon ganz anders aussehen, wenn hier die alten industrie-
mächte ihr ,,veto,, einlegen

alles spekulation

aber auf diesem niveu eine sünde wert

[powertecc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.928.838 von Didii am 20.04.08 20:09:31

[dorje2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.929.366 von cartagena am 20.04.08 23:19:27

das sogenannte ,,anti-monopol-gesetz,, hat noch
gar keinen festen termin,
wenn überhaupt
klappern gehört zum handwerk,
aber bei den chinesen kann das in einigen monaten
schon ganz anders aussehen, wenn hier die alten industrie-
mächte ihr ,,veto,, einlegen

Wenn Du aufmerksam andere Postings lesen würdest, dann wüßtest Du, dass es nicht eine Frage des " ob Überhaupt", sondern des "ab Wann" ist. Also überhaupt kein Grund mit den Augen rollen.

Die Frage erübricht sich eigentlich bezüglich des Vetos alter Industriemächte.
Fast alle westlichen Industrieländer haben schon seit spätestens der 50 er jahre ihre Kartellbehörden und dementsprechende Gesetze.
Bsw. in unserem Zustädigkeitsbereich argierende Kartellbehörden und Grundlage: Bundeskartellamt / EU-Kartellbehörde / Gesetz zum Schutz des Wettbewerbs.
Bereits seit der WTO-Ministerkonferenz in Singapur 1995 drängt die EU zum Beispiel darauf Kartellrechtliche Beschränkungen auf WTO-Ebene zu regeln: Investitionen, Wettbewerb und Handelserleichterungen. Dies stößt bislang jedoch auf den Widerstand vieler Entwicklungsländer, die bisher nur fiktiv innergesetzlichen Einschränkungen unterliegen. Nicht zu letzt deswegen, weil die politischen Führungskader auch die Wirtschaftlichen Monopolinhaber sind.
Von Außen (westliche Ind.länder) hast Du da kein Veto, sondern eine ganz knallharte Forderung, dass es endlich wettbewerbsrechtliche Beschränkungen gg. Verzerrungen in China gibt.
Ein Veto könnten die Chinesen nur selbst einlegen, was sie aber aus gutem Grund nicht wollen, denn Kartelle hemmen immer das Gesamt-Wirtschaftswachstum. Deshalb auch eine staatliche Regulierung in westlichen Industrienationen.


hier ist doch garnichts entschieden..... Antimonopolgesetz ...... wenn überhaupt.......alles spekulation - aber auf diesem niveu eine sünde wert

Antimonopolgesetz der VR China:
Verabschiedet auf der 29. Sitzung des Ständigen Ausschusses des 10. Volkskongresses und verkündet am 30.8.2007.
Die Frage nach dem " Überhaupt eines Antimonopolgesetzes" ist der des "wann denn nun genau in Inkraftretens" schon vor langer Zeit gewichen. Es hat also nichts mit Klappern zu tun, nichts mit Spekulation - nur eben mit Fakten und nichts anderem.
Spekulativ ist nur- ob der Einstieg auf diesem Niveau tatsächlich eine Sünde wert ist? Ich spekuliere hier auch mal: Ja, sündhaft, da viel zu teuer!!!

[Saaraff]

@dorje
Warte noch mit deinem Einstieg, kriegst Alibaba noch etwas billiger.Wirst ja langsam vernünftig.

[stef12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.933.911 von Saaraff am 21.04.08 16:46:18

wo wird der Boden sein, wenn Alibaba abrutscht?
Hat jemand eine Idee, ab wann sich ein Einstieg lohnen dürfte?
Ich schätze, der Wert wird noch deutlich absacken, aber dann rasch abprallen, weil die Aktie viel Phantasie bietet.

[cartagena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.933.840 von dorje2000 am 21.04.08 16:38:51

irgendwie ist das für mich das selbe:

,,....überhaupt ein antimonopolgesetz....,,

und

,,....wann denn nun genau inkrafttreten....,,

ich verstehe dann auch nicht,
warum seit dem verkünden am 30.8.07 nun nahezu
ein dreiviertel jahr ( in zahlen 8 monate ) vergangen
ist, ohne das es nun ein k o n k r e t e s datum
gibt

gibt es hierfür einen grund
bzw. ein idee, warum das so ist ?

danke für neue interessante und
aufschlussreiche meinungen

wenn jemand meine interessiert:

d i e h a b e n e s m a l g a r n i c h t e i l i g

[Saaraff]

Gesetzgebung bei Chinesen kannste doch vergeßen.Die ändern die Gesetze grad so wie es ihnen paßt.Wie war das mit der Einreisefreiheit zu den Olympics?
Mit der Gesetzgebung Chinas zu argumentieren steht man auf wackligen Beinen.Ich geh davon aus das Microsoft, in ca.3 Monaten, Yahoo mit Alibaba übernehmen wird.Vielleicht gibts dann ja noch eine Reaktion von Alibaba?

[dorje2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.938.098 von Saaraff am 22.04.08 07:31:36

Also bei uns in Deutschland passiert ein Gesetzgebungsverfahren auch nicht von heute auf morgen. Ein Jahr ist das wohl als absolutes Minimum anzusehen.

Zur Erinnerung mal das Gesetzgebungsverfahren in Dt.
- im Bundestag
1. Erste Beratung
2. Zweite Beratung
3. Dritte Beratung mit Abstimmung

- danach Weiterleitung an Bundesrat
1. Beratung
2. Einspruch oder Bestätigung

- dann Weiterleitung an die Bundesregierung
1. Ausfertigung durch Bundespräsident
2. Gegenzeichnung durch Bundesregierung
3. Inkrafttreten

Ich denke, dass man nicht behaupten kann, dass die Gesetzgebung in China auf wackligen Füßen steht. Wer soetwas behauptet, der sollte sich dann mal allen ernstes darüber Gedanken machen, warum er in denn in ein solches Land investiert. In Übrigen würde ich für diese These mal um eine Konkretisierung in Form von Fakten bitten.
Chinas nunmehr verschärfte Einreisebestimmungen als Beschränkungen der Einreisefreiheit zu bezeichnen mag in der Wortwahl richtig sein, es inpliziert aber, auf Gesetzesänderungen in Bezug auf die Freiheit bezogen, etwas, dass außer Verhältnis steht. Im Übrigen, warum seid ihr nunmehr auch in China investiert, wenn ihr das Land für eine Bananenrepublik haltet? Wenn ihr kein Vertrauen in die Politik und Wirtschaft habt, dann müsstet ihr jeden Tag damit rechnen, dass die Kommunistische Führungspartei Eure Aliba der Verstaatlichung zu führt.

[dorje2000]

Selbst wenn MS die FA Yahoo in nunmehr drei Monaten mit Alibaba übernommen hat, dann muss Alibaba nach Einführung des Antimonopolgesetzes ausgegleidert werden. Daran führt kein Weg vorbei. Nachtürlich könnte sich MS weigern, dann werden als Folge die MS gehörenden Unternehmen auf Chinesischen Festland zerschlagen. MS wird sich nicht weigern! Auch die WTO würde irgendwann dieses Monopol zerschlagen.
Egal wie aber nun, eure Alibaba will niemand zu diesem Kurs aufkaufen, eigentlich will sie nicht mal jemand zu der Hälfte des Kurses haben, da sie dann immer noch 100 % mehr wert wäre als bei der Abgabe von 40% Aktien an Yahoo im Jahr 06.

[dorje2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.939.798 von dorje2000 am 22.04.08 10:47:43

Das Antimonopolgesetz ist nicht ursächlich für Eure Kursverluste. Es ist lediglich ein Indikator dafür, dass bei der Betrachtung der Folgen der Gesetzeseinführung, der Wert der Firma nun von Institutionellen (dem Käufer) zu Grunde gelegt wird, die kein Geld zu verschenken haben.
Vielleicht findet ja MS bei der Marktkapitalisierung später einen Käufer, der mehr als 1 € bietet. Das wären dann mal fast schlaffe 4,5 Mrd Euro für ein bishen über 40 %, der heute von Yahoo gehalteten Anteile.
Entschuldigt, aber warum denkt ihr hat eigentlich Alibaba beim IPO nur 17 % der Aktien auf den Markt geworfen. Warum wohl?
Ich denke, weil sie bei 50 % der Aktien, nicht das Stück für 25 cent losgeworden wären!!! Es haben Millionen Kleinanleger gekauft. Institutionelle haben in Vergleich anderer IPO hier für Taschengeld eingekauft. 274 Milionen US Dollar waren es für die man dort als bisheriger Anteilseigner nochmals einkaufte und die man auch halten muss. Alle anderen Institutionellen haben für Kleinanleger wie Euch eingekauft und einen guten Schnitt dabei gemacht.

Der Kurs ist jetzt maximal eine Halteposition in der Hoffnung, dass die Fusion zwischen Yahoo und MS scheitert. Dazu kommt, dass der Kurs den Ausgabekurs erreicht hat und nur 17 % der Aktien ausgegegeben sind, die größtenteils unter Kleinanleger aufgeteilt sind.
Die Risiken eines weiteren Abfalls überwiegen aber für mich bei weitem. Wenn der Kurs weiter fällt, dann dürfte er bis 0,25 fallen. Also bis dorthin wo sich damals 2005 Yahoo einkaufte und alle Analysten nur mit dem Kopf schüttelten. Hier wird erstmals zu einer wirklich nachhaltigen Beobachtung durch Institutionelle kommen und dort könnte es zu einem sich wirklich lohnenden Rebound kommen. Eine Kursverdreifachung bis zum heutigen Kurs, dass wäre doch etwas, oder

Weiß eigentlich jemand, ob die 40 % Aktienanteile von Yahoo auch dem zeitlich begrenzten Veräußerungsverbot unterliegen oder evtl. auch börslich handelbar sind. Ich habe hierzu nirgends etwas gefunden.

[Saaraff]

@dorje
Ich denke, weil sie bei 50 % der Aktien, nicht das Stück für 25 cent losgeworden wären!!!
Blödsinn.

[dorje2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.940.094 von Saaraff am 22.04.08 11:10:52

Ich denke, weil sie bei 50 % der Aktien, nicht das Stück für 25 cent losgeworden wären!!!
Blödsinn.

Na, dann gib mir wenigstens mal eine Erklärung, warum man nur 17 % ausgab.
Ich habe meine Erklärung gegeben - ich wüsste keinen anderen Grund, als das das IPO sonst gefloppt wäre.

[dorje2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.940.887 von dorje2000 am 22.04.08 12:21:32

Wie gesagt, ungefähr 25 cent war der Einkaufskurs von Yahoo. Damals scharf kritisiert und an der Börse dementsprechend abgestraft.

Da ihr Euch als Alibaba Anteilseigner eigentlich besser auskennt, nochmal die Frage:

Unterliegen die die 40 % Aktienanteile von Yahoo auch dem zeitlich begrenzten Veräußerungsverbot oder evtl. sind diese börslich handelbar?

[sunnie12345]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.940.963 von dorje2000 am 22.04.08 12:29:52

@dorje

Was Du schreibst ist vollkommener Schwachsinn. Yahoo hat 40% der Anteile der Alibaba HOLDING für 1 Mrd USD gekauft und im Gegenzug Yahoo China (kostenfrei) eingebracht. Wenn man Yahoo! China einen Wert von ca. 2 Mrd USD zuspricht, hat Yahoo also Alibaba Holding mit 7,5 Mrd bewertet. Synergien und Businessconnections hat Yahoo auch noch eingebracht, was nochmals den Wert erhöht.

Auf der anderen Seite gehört zu Alibaba Holding eben auch noch Taobao, Yahoo China, Alipay und ein paar weitere.

Trotzdem ist die Aussage, Yahoo habe 25 Cent je aktie gezahlt schlichtweg: FALSCH.

RICHTIG hingegen ist, dass Yahoo! tatsächlich 13,7 Hong Kong Dollar je Aktie der Alibaba.com, die Du meinst, bezahlt hat. Die haben sie nämlich bei der Emission gezeichnet bzw. zum IPO Kurs erworben (1% aller Aktien). Damit hat Yahoo also mehr bezahlt als der aktuelle Kurs ist (ca. 1,1 Euro je Aktie haben sie also bezahlt).

Das ist auch die einzige direkte Beteiligung von Yahoo an dieser hier besprochenen Alibaba.com.

Grüße,
sunnie

[sunnie12345]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.940.963 von dorje2000 am 22.04.08 12:29:52

Zitat: "Unterliegen die die 40 % Aktienanteile von Yahoo auch dem zeitlich begrenzten Veräußerungsverbot oder evtl. sind diese börslich handelbar?"

Hatte ich vergessen aber ergibt sich aus meinem Posting. Die 40% hält Yahoo an der Muttergesellschaft, die an der Börse nicht gehandelt werden kann. Trotzdem gibt es da eine Haltefrist für die Anteile von ich meine 2 Jahren (nachzulesen im IPO Prospectus auf der Seite der HK Stock Exchange).

Für die 1% Beteiligung weiss ich nicht, ob es da eine Haltefrist gibt, ist aber auch aus verschiedenen Gründen irrelevant (Größe der Position und überhaupt keine Intention von Yahoo zu verkaufen, schon gar nicht über die Börse).


sunnie

[dorje2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.941.358 von sunnie12345 am 22.04.08 13:11:55

@ sunnie12345

Was Du schreibst ist vollkommener Schwachsinn. Yahoo hat 40% der Anteile der Alibaba HOLDING für 1 Mrd USD gekauft und im Gegenzug Yahoo China (kostenfrei) eingebracht. Wenn man Yahoo! China einen Wert von ca. 2 Mrd USD zuspricht, hat Yahoo also Alibaba Holding mit 7,5 Mrd bewertet.

Ich bitte mal um eine Quelle dafür, dass Yahoo die Internetplattform yahoo.China kostenfrei bei Alibaba eingebracht hat!!!
Ich kenne lediglich, dass es eine 2005 vereinbarte strategische Allianz zwischen beiden gibt, um die Marke Yahoo in China zu fördern. Das Unternehmen yahoo.china wird zwar vom Partner-Unternehmen Alibaba geführt aber gehört sie nun deshalb nun zu Alibaba??? Ich finde weder bei yahoo etwas dazu, noch bei Alibaba, was einen Eigentumsübertragung belegen würde.

Synergien und Businessconnections hat Yahoo auch noch eingebracht, was nochmals den Wert erhöht.

Den Satz - zu den eingebrachten Synergien, (das ist eine vertragliche Zusammenarbeit aus der sich Effekte ergeben können) verstehe ich nicht. Ursächlich können in wirschaftlicher Hintsicht Synergien durch Allianzen oder Vereinbarungen entstehen aber sie werden wohl weniger eingebracht. Im Übrigen hatte Yahoo in China wohl eher nicht rühmlich agiert - also würde Alibaba wohl eher für positive Effekte im China-Geschäft stehen.

Und die Heranziehung von (Businessconnections) Geschäftsbeziehungen bei der Bewertung der Markkapitalisierung ist schlicht einfach nur Knete. Beides ist bestenfalls bei Deiner alleinigen subjektiven Einschätzung des Wertes anzuführen, aber zur Berechung der Marktkapitalisierung ist es ............!

Auf der anderen Seite gehört zu Alibaba Holding eben auch noch Taobao, Yahoo China, Alipay und ein paar weitere.

Entschuldige, aber wenn Yahoo sich bei Alibaba einkauft, dann gehören nun mehr auch fiktiv die Anteile der zu Alibaba gehörenden Firmen dazu, die Du nicht einfach herausnehmen kannst, nur weil es Dir jetzt an der Stelle so passt! Die Firmen sind Bestandteile des Firma Alibaba und dementsprechend ist auch der Wert in der Berechnung herangezogen worden.
Du machst hier Milchmädchenrechnungen, wie als würde Alibaba fünf Tochten-Unternehmen haben aber irgendwann 6 verkaufen, dann müsste wohl nach deinem Verständnis Yahoo eines dazugeben, damit Alibaba keines mehr hat, oder wie soll eine solche Herangehensweise bei Dir verstehen?

Trotzdem ist die Aussage, Yahoo habe 25 Cent je aktie gezahlt schlichtweg: FALSCH

Rechne mal nach: Ende 2005; für 1 Mrd. US-D erhält Yahoo rund 40 % aller Aktien bei Alibaba. Nach meiner Berechung sind dies dann bei 100 % = 2,5 Mrd US-D Marktkapitalisierung. Nicht mehr!!!
Das es insgesamt nur 5,1 Mrd. Aktien gibt und ich hier grob den US-D / € Kurs nehme, komme ich auf rund 0,25 € (vielleicht auch ein bisher mehr) pro Aktie. Schlichtweg falsch ist es nicht - nur nicht bis ins kleinste berechnet.
Selbst bei einer evtl. tatsächlichen zusätzlichen Komplett-Eigentumsübertragung von yahoo.china auf Alibaba, bei der Du jetzt mal 2 Mrd. MK zu Grunde gelegt hast, kann ich rechnerisch nicht auf 7,5 Mrd kommen - ohne, dass da 2 Mrd. aus dem Nichts auftauchen.

Die 40% hält Yahoo an der Muttergesellschaft, die an der Börse nicht gehandelt werden kann. Trotzdem gibt es da eine Haltefrist für die Anteile von ich meine 2 Jahren (nachzulesen im IPO Prospectus auf der Seite der HK Stock Exchange).

Dies ist im IPO schon sehr schwammig ausgedrückt worden - Vielleicht aus gutem Grund!
Es heißt in allen mir bekannten Veröffentlichungen wörtlich: "Die sogenannten Grund-Anteilseigner werden für 274 US-D Aktien (*zusätzlich)erwerben und sie versprechen diese vor Ablauf von 24 Monaten ab dem IPO nicht zu handeln." Das ist ein kleiner aber wesentlicher Unterschied!!!
Zu Deiner der Behauptung, dass sie ihre bisherigen Anteile nicht veräußern dürfen, steht dort garnichts!!! Es geht dort lediglich um die neu erworbenen Aktien, die man schwammig als Investments bezeichnete!!! Ich muss aber an dieser Stelle erwähnen, dass mir keine Original Broschüre zum IPO vorliegt und ich lediglich die o.g. Aussage, welche immer die Gleiche ist, so mehrfach im Netzt gefunden habe.
Frage bleibt also für mich im Raum: Was ist also mit vor dem IPO übertragenen oder erworbenen Aktienanteilen? Es wäre hilfreich, wenn hier mal jemand den Originaltext zum IPO reinstellen könnte.
Dann wären für alle die Unsicherheiten bzgl. der möglichen Veräußerung beseitigt.

Gruss Dorje

[sunnie12345]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.944.890 von dorje2000 am 22.04.08 18:23:14

dorje


Ich bitte mal um eine Quelle dafür, dass Yahoo die Internetplattform yahoo.China kostenfrei bei Alibaba eingebracht hat!!!

du scheinst nicht besonders internet affin
eine suche nach "yahoo china alibaba yahoo" in google ergibt unter dem zweiten link

http://docs.yahoo.com/docs/pr/release1256.html

"Under the terms of the agreement, Yahoo! will contribute its Yahoo! China business to Alibaba.com and the two companies will work together in an exclusive partnership to grow the Yahoo! brand in China. Additionally, Yahoo! is investing $1 billion in cash to purchase Alibaba.com shares from the company and other shareholders. The agreement gives Yahoo! an approximately 40 percent economic interest with 35 percent voting rights, making it the largest strategic investor in Alibaba.com."

Den Satz - zu den eingebrachten Synergien, (das ist eine vertragliche Zusammenarbeit aus der sich Effekte ergeben können) verstehe ich nicht. Ursächlich können in wirschaftlicher Hintsicht Synergien durch Allianzen oder Vereinbarungen entstehen aber sie werden wohl weniger eingebracht.

Bei jeder Unternehmensbewertung werden Synergien für die Preisfindung berücksichtigt, sind sogar ein wesentlicher Faktor. Nichts anderes meine ich.

Rechne mal nach: Ende 2005; für 1 Mrd. US-D erhält Yahoo rund 40 % aller Aktien bei Alibaba. Nach meiner Berechung sind dies dann bei 100 % = 2,5 Mrd US-D Marktkapitalisierung. Nicht mehr!!!

Siehe oben. 1 Mrd Cash und Yahoo China! als Asset eingebracht.

Entschuldige, aber wenn Yahoo sich bei Alibaba einkauft, dann gehören nun mehr auch fiktiv die Anteile der zu Alibaba gehörenden Firmen dazu, die Du nicht einfach herausnehmen kannst, nur weil es Dir jetzt an der Stelle so passt!

Ich habe zwar keine Ahnung, was Du mit dem Absatz (da steht noch mehr) sagen willst, aber ich wollte ausdrücken, dass meine aufgeführte Bewertung von 7,5 Mrd eben auch die Anteile an den genannten Schwesterfirmen von Alibaba.com beinhaltet, insofern muss man deren Wert herausrechnen, um den von Dir errechneten, aber so gar nicht zu errechnden "Kaufpreis" für die reinen Alibaba.com Anteile herauszufinden. Ich kann nur Annahmen treffen und komme in jedem Fall auf einen Wert, der höher als die angeblichen 25 Cent je Aktie ist. Warum, habe ich hinreichend dokumentiert.

Zusammengefasst: Yahoo zahlt 1 Mrd und bringt Yahoo China ein, erhält dafür 40% am gesamten Unternehmen, von dem Alibaba.com eines, aber das größte ist.

Irgendetwas zwischen 1 und x Milliarden sind für 40% bezahlt/erbracht worden. x ist irgendwas zwischen 1,5 und 5 Mrd.

Wenn Du die Mitte nimmst, sind es gut 3 Mrd für 40%, was einer Bewertung für die Alibaba Holding von 7,5 Mrd entspräche. Jetzt ziehst Du den Wert der Schwestergesellschaften von vielleicht 3 Mrd ab und erhältst eine Bewertung von 4 Mrd. die Yahoo der reinen (der hier besprochenen) Alibaba.com zugesprochen hat. Bei den ausstehenden 5,1 Mrd Aktien ein Wert von ca. 80 Cent je Aktie. Nicht 25 Cent.

Aber das ist makulatur. Tatsache ist, dass egal wie man es dreht, Deine 25 Cent auf keinen Fall stimmen.

sunnie

P.S. Seit 2005, dem Jahr in dem diese Transaktion erfolgte, hatg Alibaba.com den Umsatz verdreifacht von ca. 700 Mio. RMB auf 2,1 Mrd. in 2007 (s. http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/20071023/016…
Das sollte den Wert von damals 80 Cent pro Aktie zusätzlich steigern. Zumal der Gewinn mehr als vervierfacht worden ist.

[JorgeP.]

0,99

[dorje2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.946.496 von sunnie12345 am 22.04.08 21:07:08

du scheinst nicht besonders internet affin

Also nochmal ganz ganz deutlich, ich hatte geschrieben,dass es eine 2005 vereinbarte strategische Allianz zwischen beiden gibt, um die Marke Yahoo in China zu fördern. Das Unternehmen yahoo.china wird zwar vom Partner-Unternehmen Alibaba geführt aber gehört sie nun deshalb nun komplett zu Alibaba???
Das ist und bleibt eine Frage!!!
Wenn Yahoo in die Partenrschaft mit Alibab.com die Yahoo.china einbringt, wie es in deinem Posting so schön wörtlich heißt, dann ist dieses noch immer keine komplette Eigentumsübertragung. Wieviel Anteile hält denn Alibaba und wieviel Yahoo?? Beantworte bitte mal die Frage und wir berechnen zusammen nochmals den möglichen Marktwert in bezug auf yahoo.China, denn komplett hat Alibaba die Firma nicht übernommen, da sag ich schon mal im voraus.
Im Übrigen muss ich eingestehen, dass ich auch keine Ahnung habe wie Du den Wert 2 Mrd. von yahoo.china zu Grunde legst. Da kannst Du für mich mal Zahlen vorlegen. Am besten wäre es wenn Du hier zumindest den Gewinne im Jahr 2006 und 2007 ausweisen könntest. Ich habe leider nicht die Zeit zu suchen und bedanke mich für eine mögliche Antwort.
Es bleibt aber dabei, dass man nicht die Anteile der schwesterfirmen, Töchter wäre wohl angebrachter, herausrechnen kann, da sie Anteile von Alibaba in der Bewertung sind. Man kann sie nicht dazurechnen, da sie wie schon gesagt schon Bestandteile im jahr 2005 waren, als sich Yahoo einkaufte.

Irgendetwas zwischen 1 und x Milliarden sind für 40% bezahlt/erbracht worden. x ist irgendwas zwischen 1,5 und 5 Mrd.
Das verstehe ich nun garnicht, was Du da sagen willst. Yahoo hat im Jahr 05 genau 1 Mrd. USD für 40 % Aktien von 100 % = 5,1 Mrd. Aktien der damals schon so existierenden Alibaba.com AG gezahlt. 5,1 Mrd. Aktien auch im jahre 2005 -das sind erstmal Fakten!!! Das X was du ins Plus setzt könnte man auch ins minus setzen - da ist rein subjektiv.

Gruss Dorje

[Mielke50]

Unter 1 € - nun ein Penystocks. Hochgepusht und nun tief gefallen, das wars dann wohl. Ich sehe hier keinesfalls steigende Kurse, im Gegenteil, der Sturzflug scheint unvermindert weiter zu gehen...

[absoluternoob]

Einige haben es immer noch nicht begriffen,die billige China Aktien Blase ist geplatzt.

Total überbewertete Titel die nun eine Korrektur erleben.

[Mielke50]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.951.715 von absoluternoob am 23.04.08 14:04:23

So lange ist ja Alibaba noch nicht da. Und die fetten Zeiten hat dieser Wert, der nach kurzem Hoch nur noch einen Weg kannte - nach Süden, auch nicht mitgemacht.
Fazit: Mit Alibaba war in den letzten Monaten kaum Geld zu verdienen.

[Selda31]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.951.765 von Mielke50 am 23.04.08 14:11:15

Die positive Zahlen des abgelaufenen Jahres 2007 und die Q1 Zahlen werden es zeigen. Alibaba steht erst am Anfang, und hat enormes Aufwärtspotential.

Wer nicht der Meinung ist, der verkaufe und schweige

[JorgeP.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.952.542 von Selda31 am 23.04.08 15:23:48

Wer nicht der Meinung ist, der verkaufe und schweige



Warum machst Du dann nicht Dein eigenen Fan-Thread auf. Angregende Diskussionen, verschiedene fundierte Meinungen beleben den Thread

Gruß J.

[sunnie12345]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.951.608 von dorje2000 am 23.04.08 13:52:31

Wenn Yahoo in die Partenrschaft mit Alibab.com die Yahoo.china einbringt, wie es in deinem Posting so schön wörtlich heißt, dann ist dieses noch immer keine komplette Eigentumsübertragung. Wieviel Anteile hält denn Alibaba und wieviel Yahoo?? Beantworte bitte mal die Frage und wir berechnen zusammen nochmals den möglichen Marktwert in bezug auf yahoo.China, denn komplett hat Alibaba die Firma nicht übernommen, da sag ich schon mal im voraus.

Sag mal willst Du mich reizenn wie ein kleines Kind seinen Papa? Steht da nicht eindeutig, was Sache ist? 100% von Yahoo! China hat Yahoo an Alibaba Holding + ! Mrd bezahlt übertragen gegen Ausgabe von 40% der Anteile (Kapitalerhöhung). Die Firma bzw. die Domain und alle Mitarbeiter gehören zu 100% Alibaba.com. Genau das stand übrigens im PDF, dass ich Dir als Link darunter gesetzt habe. Aber das kannst oder willst du nicht lesen.


Im Übrigen muss ich eingestehen, dass ich auch keine Ahnung habe wie Du den Wert 2 Mrd. von yahoo.china zu Grunde legst. Da kannst Du für mich mal Zahlen vorlegen.


Zahlen habe ich nicht, weil sie nicht veröffentlicht werden. Yahoo Japan ist 9 Mrd wert, was ist also Yahoo China in einem wesentlich größeren Land wert? Ich habe meine Schätzung abgegeben, mehr geht nicht.

Am besten wäre es wenn Du hier zumindest den Gewinne im Jahr 2006 und 2007 ausweisen könntest. Ich habe leider nicht die Zeit zu suchen und bedanke mich für eine mögliche Antwort.
Es bleibt aber dabei, dass man nicht die Anteile der schwesterfirmen, Töchter wäre wohl angebrachter, herausrechnen kann, da sie Anteile von Alibaba in der Bewertung sind. Man kann sie nicht dazurechnen, da sie wie schon gesagt schon Bestandteile im jahr 2005 waren, als sich Yahoo einkaufte.

Selbst nach der dritten Erläuterung scheinst Du einfachste Sachverhalte immer noch nicht zu verstehen. Taobao.com, Alipay, Y! China etc. sind Schwesterfirmen der börsennotierten Alibaba.com. Alle, inkl alibaba.com, gehören mehrheitlich zur (Repeat: NICHT börsennotierten) Alibaba Holding.

Yahoo hat im Jahr 05 genau 1 Mrd. USD für 40 % Aktien von 100 % = 5,1 Mrd. Aktien der damals schon so existierenden Alibaba.com AG gezahlt. 5,1 Mrd. Aktien auch im jahre 2005 -das sind erstmal Fakten!!! Das X was du ins Plus setzt könnte man auch ins minus setzen - da ist rein subjektiv.

LOL - Das x ist der Wert von Y! China. Und der kann definitiv nicht negativ sein.
Und repeat repeat - es ist etwas in bar (1 Mrd) und ein Sachwert (Y! China) eingebracht worden von Yahoo!. Dafür gab es 40% an Alibaba Holding im Gegenzug. Ist das so schwer zu verstehen?

Bsp für die ganz Einfachen: Wir beiden gründen ein Unternehmen, Du stellst die Büroeinrichtung im Wert von 100000 Euro, ich bringe ein Auto im Wert von 40000 Euro ein und gebe 40000 Euro in bar aufs Firmenkonto. Frage: Wieviele Anteile bekommst Du und wieviele ich?
Okay, in unserem Fall würde ich die Mehrheit wollen, weil mir Dein unternehmerisches Verstäöndnis nicht sichtbar ist, aber rein betriebswirtschaftlich bekomme ich 40% und Du hältst 60%. Genau das ist passiert beim diskutierten Fall.

Grüße und Dir einen schönen Abend
sunnie

P.S. Die Rechnung war insofern falsch, als dass ich mit Dir nie ein Unternehmen gründen würde. Nichts für ungut...

[premium2]

Erneutes Downgrade

Kursziel: 10 HK$

1403 [Dow Jones] STOCK CALL: Citigroup downgrades Alibaba (1688.HK [News / Quote]) to Sell from Hold, cuts target price to HK$10.00 from HK$17.00, cuts earnings estimates by 5% in 2008, 20% in 2009, 15% for 2010. Makes change after company reorganizes its 2000-strong sales force, which accounts for around 70% total revenue. Says although change was necessary, such a major overhaul six months after IPO should concern investors, adding 'any disruption could be material.' Says 1Q results should not be affected, but disruption starting 2Q, accelerating into 2009 puts growth rates at risk, completely changes the execution risk-reward. Reckons change brought about due to new price competition, sales force ramp-up at competitor, worsening outlook for U.S., Europe, increased customer churn. Shares +5.4% at HK$12.88.(MAA) Contact us in Hong Kong. 852 2802 7002; [e-mail]

[Saaraff]

@sunnie, mach dir nix draus.
Alibaba hat langfristig enormes Potential und ist von seiner Bewertung her nicht mit einer Siemens oder VW vergleichbar. Bitteschön wer es ruhiger mag der soll zu konservativeren Werten greifen.

[JorgeP.]

Jeder prozentpunkt wird gerne genommen - Didii vielen Dank

[Didii]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.984.827 von JorgeP. am 28.04.08 14:17:05

guten morgen...

du sollst doch nicht zocken...
ich warte mal auf die zahlen am 06.05

[wi4000]

http://www.thestreet.com/s/asia-time-for-spring-cleaning/mar…
Alibaba vor Rebound?

[paulopinkel78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.024.697 von wi4000 am 04.05.08 19:50:30

Microsoft hat offerte für yahoo zurückgezogen...

[Selda31]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.026.424 von paulopinkel78 am 05.05.08 10:10:54

Yuhhhuuuuu

[Saaraff]

Microsoft zieht sich zurück.Seeeehr gut!!!!
So, der Deckel nach oben ist weg. Alibaba ist aus der Unsicherheit raus.Die Zahlen werden hervorragend sein.
Mein Anlagehorizont: mind.10 Jahre.
Ich werde mich nun mit Alibaba Aktien eindecken. Darauf habe ich lange gewartet!Danke,Danke,Danke.
Ich sage danke.

Nur eine winzige Zahl für euch zum nachdenken bzgl.Alibaba.com:

China = tägliche gehen 200.000 Chinesen neu ins web!!!!!!

Microsoft: Vergangenheit
Google: Gegenwart
Alibaba.com: Zukunft!

[Selda31]

Wie werden die Zahlen morgen ?

Die großen haben sich am Freitag eingedeckt

[Saaraff]

Alibaba.com steigert Nettogewinn um 112 %
Dienstag 6. Mai 2008, 11:54 Uhr

Hongkong 06.05.08 (www.emfis.com [Link 1]) Die chinesische B2B-Website Alibaba.com hat soeben mitgeteilt, dass der Nettogewinn des Unternehmens im ersten Quartal 2008 um 112 Prozent auf 300,7 Mrd. Yuan gesteigert werden konnte.
Der Umsatz stieg um 53 Prozent auf 680,1 Mio. Yuan.

Das war erst der Anfang!

[Selda31]

Sorry, aber das hat mit normalem Denken nichts mehr zu tun.

Da wird ein Unternehmen was seinen Gewinn mehr als verdoppelt (und das in der heutigen Zeit, wo alle ihre Gewinnerwartungen nach unten korrigieren müssen) abgestraft ???????????????

Unglaublich, bei 100 Mio. Euro GEWINN (nicht Umsatz) für 2008

[Saaraff]

So ist die Börse, ein Ort für Bekloppte.
112 % Gewinnsteigerung sind wohl nicht genug??

[sampler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.062.064 von Selda31 am 09.05.08 09:33:34

Unglaublich, bei 100 Mio. Euro GEWINN (nicht Umsatz) für 2008


Auf wieviel Millarden Aktien verteilt sich eigentlich der Gewinn?


sampler

[Svenii]

Wieso stagniert der Wert nach den Hammerzahlen?

[boom2]

Alibaba and Softbank agree on Japan joint venture

Thu May 15, 2008 2:39am EDT
SAN FRANCISCO, May 14 (Reuters) - China'a Alibaba.com Ltd (1688.HK: Quote, Profile, Research) is joining forces with Japanese Web and telecoms group Softbank Corp (9984.T: Quote, Profile, Research) to form a joint venture that links Japanese small businesses to trading partners in China.

In a statement released in Tokyo, Alibaba.com, the Hong Kong-listed subsidiary of privately held Alibaba Group, said the new company will take over the operation of Alibaba.com's existing Japanese language site.

Founded in 1999 in Hangzhou, China, Alibaba Group has built a global community of close to 30 million members from over 240 countries and regions, according to the company.

"Alibaba.com Japan will provide Japanese businesses with the most comprehensive database of suppliers available online today from China and around the world," Alibaba Chairman Jack Ma said in the statement.

Japan has more than 4 million small and medium enterprises, which account for 25 percent of the country's export value and 63 percent of its import value, the two partners said. In 2006, China surpassed the United States to become Japan's largest trading partner. (Reporting by Eric Auchard in San Francisco; Editing by David Holmes)


© Thomson Reuters 2008. All rights reserved.

http://www.reuters.com/articlePrint?articleId=CNTN1455686020…

[SPEEDTIP2]

Wirtschaftsnews - von heute 09:09

Softbank gibt JV mit Alibaba bekannt

Tokio 15.05.2008 (www.emfis.com) Die zwei Technologieunternehmen Alibaba.com und Softbank Corp haben heute ein Joint Venture bekannt gegeben. Gemeinsam wollen sie japanische Kleinunternehmen mit chinesischen Handelspartnern verkünpfen.

Alibab.com ist ein asiatischer Internetbetreiber und verfügt über rund 30 Millionen Mitglieder. Softbank ist als Telekommunikationskonzern ebenfalls stark aufgestellt. In Japan gibt es einem Bericht der Nachrichtenagentur Reuters zufolge über vier Millionen Kleinunternehmen, die diesen Service potenziell nutzen könnten.

[slash]

....also Softbank ist für mich ein Top Unternehmen, die hatte ich schon 99. Ein Lichtblick in der damaligen Internetblase. Ich habe heute meinen Einstieg bei Alibaba verbilligt und habe ein gutes Gefühl

[primas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.097.636 von SPEEDTIP2 am 15.05.08 09:37:49

2 Jahre warten... und wir sehen die 5 Euro-Marke

[marios51]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.108.909 von slash am 16.05.08 11:47:23

wer jetzt nicht zuschlägt ist bild,
der kurz wird wieder in den nächsten tagen um die 8 % steigen, wie
auch schon vor ein paar wochen, als es um die übernahme von yahoo! ging.

ich bin aufjedenfall kurzfristig drin, wie ich es auch vor ein paar wochen war= cash in the tasch

[Selda31]

Alibaba startet Online-Finanzplattform
Montag, 26.05.2008 15:13

BEIJING - Der chinesische E-Commerce Spezialist Alibaba.com (WKN: A0M5W0) will mit einer weiteren Initiative kleinen und mittelständischen Firmen dabei helfen, leichter an Geld für den Geschäftsaufbau zu kommen.

Mit einer neuen Online-Plattform, die am 15. Mai an den Start gegangenen ist, will das Unternehmen mittelständischen Firmen helfen, Kontakte mit potentiellen Geldgebern zu knüpfen. Im Rahmen der Initiative kooperiert Alibaba unter anderem mit mehr als 2.000 Venture-Kapitalgebern im In- und Ausland. Die besten Projekte der registrierten Mitglieder sollen stets an Venture-Kapitalgebern herangetragen werden, heißt es.

Zusätzlich zur neuen Online-Plattform geht Alibaba mit einem Symposium auf Tour, um über Venturekapital zu informieren. Entsprechende Veranstaltungen sollen in den kommenden Monaten in Hangzhou, Shanghai und in Guangzhou stattfinden. Als Berater für seine neue Online-Finanzierungsplattform konnte Alibaba verschiedene hochkarätige Manager aus der Industrie gewinnen.

[slash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.172.620 von Selda31 am 26.05.08 16:17:25

...ich verstehe nicht, warum der Wert so wenig beachtet wird...eigentlich ein Unding...man hört doch eigentlich nur positives.

[JorgeP.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.174.415 von slash am 26.05.08 20:11:12

Nutz die Zeit um nachzukaufen

[Selda31]

Wahnsinn, ist wohl untergegangen.

Alibaba in Deutschland.......


Ein Wer-liefert-was für den Handel in und den Import aus China - in diese Marktlücke stieß einst die chinesische Handelsplattform Alibaba. Längst hat sich das Internetportal aber zu einer international vielgenutzte B2B-Plattform weiterentwickelt. Jetzt hat der umtriebige Betreiber von Alibaba den deutschen Mittelstand ins Auge gefasst: “Export-to-China” soll den Handel von Deutschland ins Reich der Mitte vereinfachen.

Ich liebe Alibaba. Nicht etwa, weil ich Großhändler wäre, sondern weil es mir Spaß macht, die vielen Angebote für chinesischen Tand anzusehen. Von Spielzeug über Uhren und Schmuck bis hin zu allerlei Maschinen und Gerätschaften reichen die Angebote chinesischer Fabriken. Besonders unterhaltsam ist für mich die Rubrik Automobile.

Wie wäre es mit einem chinesischen Pickup für 8000 Dollar, der verdächtig nach einem nicht ganz taufrischen japanischen Bestseller aussieht? 5000 Stück könnten davon pro Monat geliefert werden. Oder doch lieber ein zweisitziges Stadtfahrzeug, das wirklich “smart” aussieht?

Ebenfalls unterhaltsam ist die Rubrik Werkzeug: Meine teure Marken-Kombizange - zumindest sieht sie so aus - gibt es dort schon für ein paar Cent. Eine entsprechende Abnahmemenge vorausgesetzt.

Und genau das ist der Punkt: Will ich als deutsches, mittelständisches Unternehmen meine mit viel Know-how hergestellten Waren genau dort anbieten, wo meine Designs für einen Bruchteil meiner Herstellungskosten angeboten werden? Da nützt es wenig, wenn erzählt wird, dass es eine Ehre sei, kopiert zu werden. Denn der Umsatz und die Reputation durch billige, minderwertige Kopien sind dann eventuell schon weg. Und von Ehre allein ist noch keiner satt geworden.

Ich fürchte allerdings, dass deutsche Mittelständler ohne gute Beziehungen nach China mittelfristig gar keine andere Wahl haben. Immerhin: Da jetzt auch die ersten chinesischen Markenartikler unter der Kopierwut ihrer Landsleute leiden, wird sich die Situation in absehbarer Zeit vielleicht ändern. Gute Geschäfte winken jedenfalls schon jetzt, wenn man weiß wie es geht. Und vielleicht ist Alibabas “Export-to-China” tatsächlich eine Chance für alle, ohne eigene Standorte in China.

[lara-henriette]

Nanu? Nähert die Durststrecke sich endlich ihrem Ende??

[Didii]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[Didii]

schaut mal

http://www.it-times.de/news/nachricht/datum/2008/06/05/aliba…

[Globalplayer1]

Mit dem gescheiterten Einstieg von Microsoft bei Yahoo (hält das größte Paket an Alibaba)hat die Alibaba mal locker 10% an einem Tag verloren . Ich glaube es geht noch weiter Richtung Süden, denn das KGV liegt noch immer bei 70. Charttechnisch ist noch das GAP bei 1 Euro offen. Ich denke wir sehen noch Kurse um 0.50 €, dann kann man sich überlegen langsam Positionen aufzubauen. Es dauert sicher nicht mehr lang.

[Selda31]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.308.462 von Globalplayer1 am 16.06.08 12:03:57

Ja, du Prophet

Es wird genau anders kommen. Die 1,10 Euro hält, und jetzt geht es UP

[Selda31]

Alibaba: Alipay ist nun auch in Australien verfügbar
Montag, 16.06.2008 12:36

BEIJING - Der chinesische E-Commerce Spezialist Alibaba (WKN: A0M5W0) hat bekannt gegeben, mit Hai Wai Bao eine neue chinesische Shopping-Plattform online zu stellen. Betreiber der Plattform sind Alipay, eine Tochtergesellschaft von Alibaba, sowie der australische Anbieter von Online-Bezahldiensten Paymate.

Schon zu Beginn des Jahres hatten Alipay und Paymate ein Abkommen geschlossen. Demnach wird es chinesischen Kunden ermöglicht, in australischen Shopping-Portalen einzukaufen, sofern die Artikel vie Paymate bezahlt werden. Mittlerweile ist es möglich, dass auch in Australien mit Alipay, dem Bezahldienst aus dem Hause Alibaba, bezahlt werden kann.

Damit ist Alipay mittlerweile in Japan, Singapur, Kanade, den USA, Neuseeland, Südkorea, Europa und neuerdings eben Australien verfügbar. Bislang ist der Dienst allerdings nur für Chinesen nutzbar, die aus ihrem Heimatland heraus im Ausland online Artikel bestellen. In den Ländern, in denen mit Alipay bezahlt werden kann, gerät vor allem Paypal, das Online-Bezahlprogramm aus dem Hause eBay unter Druck. (erw/rem)

[Globalplayer1]

Prophet? Sicher nicht , aber heute ist der Kurs schon nahe 1€ (genau 1.03€). Das GAP wird geschlossen. Dann schaun wir mal weiter.

[Selda31]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.314.269 von Globalplayer1 am 17.06.08 10:16:39

Genau, und wenn du Recht haben solltest.... auch gut.

Einstand verbilligen heißt das Zauberwort

[Mielke50]

Mit großen Erwartungen im Vorjahr an die Börse gebracht - eine einzige Enttäuschung! Hier wurden alle getäuscht - anders kann ich mir den miserablen Kursverlauf nicht erklären, es muß dafür Gründe geben. Nun ein Pennystock - oje, oje! Wer hier weiter Geld verbrennen will - bitteschön. Ich sehe durchaus, daß sich der 1 € noch einmal halbiert. Niemanden interessiert diese antiquierte Geschäftssmodell , hier ist einfach alles daneben. Mich würde es nicht wundern, wenn dieser Flop in einigen Wochen/Monaten vom Kurszettel verschwunden ist - Pleite!
So, nun kann man mir mal erklären, woher hier zu Tage getragener Optimismus kommen soll GAP geschlossen - interessiert doch kein Schwein!

[Globalplayer1]

Wie schon vermutet hat die 1.10 nicht gehalten. Fundamental wie charttechnisch war es sehr wahrscheinlich.
Hinsichtlich Pleite, glaube ich dies nicht. 2. größte Börsengang einer Internetfirma nach Google. Marktkapitalisierung von ca. 5 Mrd. Nur ein geringer Teil der Gesamtfirma ist an der Börse. Japanische Softbank würde kein Joint venture mit einer Pleitefirma eingehen.
Jedoch glaube ich weiterhin an einen Kurs von 0.50€. Das KGV ist einfach zu hoch, es sei denn es gibt Überraschungen hinsichtlich der Firmenbilanz, wäre durchaus für Ende des Jahres 2008 bei einem besseren Gesamtmarktumfeld möglich.
Wer Anteile besitzt sollte diese halten. Einsteigen würde ich erst sukzessive bei 0.80; 0.65; 0.50€.
Ist nur meine Meinung.

[Selda31]

Wahnsinn was hier für ein Mülle gepostet wird. Pleite

Nur mal so nebenbei:

Alibaba geht mit Alimama.com an den Start
Mittwoch, 18.06.2008 16:21

BEIJING - Der chinesische E-Commerce-Spezialist Alibaba.com (WKN: A0M5W0) startet in China jetzt mit einem eigenen Online-Werbeservice. Der neue Service Alimama.com soll insbesondere kleine und mittelgroße Websites bei der Werbevermarktung unterstützen.

Der neue Service Alimama.com ist eine Unit von Alibaba.com Inc. Das Unternehmen plant mit Alimama.com innerhalb der nächsten drei bis fünf Jahre den größten Anteil an Online-Werbung in China zu erlangen, wie Wu Yongming, General Manager von Alibaba, meint. Es wird erwartet, dass die kompletten Online-Werbeeinahmen in China auf 1,76 Mrd. US-Dollar im Jahr 2008 anwachsen werden. Das wäre eine Steigerung um 58,8 Prozent im Vergleich zum Vorjahr.

Durch den neuen Service haben kleine bis mittelgroße Websites bessere Voraussetzungen für höhere Werbeeinnahmen, denn die Firmen bekommen in diesem Bereich zusätzliche Vertriebsmöglichkeiten, wie Wu Yongming weiter erklärte. Nach einem Probelauf von zehn Monaten konnte Alimama.com rund 400.000 registrierte Websites und 2,8 Milliarden Page Views täglich verzeichnen, so das Unternehmen. Zu den Kunden zählen unter anderem auch Hewlett-Packard Co, Nokia und PepsiCo Inc.

[primas]

Es wird immer Schwachsinn gepostet, wenn ein Kurs fällt, ebenso, wenn er unerklärlich steigt.
Schwachsinn kommentiere ich jedoch nicht.
Abwarten-zukaufen-Alibaba wird kommen.

[Mielke50]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.331.513 von Selda31 am 19.06.08 11:39:53

Alles schön und gut, jedoch interessiert keine Sau welche Wohltaten hier vollführt werden! Wenn alles so bombig ist, frage ich mich immer mehr, warum der Kurs heute bei 1 € steht. Wenn ich mich recht erinnere, stand der Wert in der Spitze mal um 3,50 - ja 3,50 Euronen!
Ich bleibe dabei - dieser Börsengang ist einer der schlechtesten des letzten Jahres!
Und dieser kleine Chin, der den "Großen" den Kampf angesagt hat, wird an seiner Kröte namens Alibaba hoffentlich nicht ersticken - auf den besten Wege dazu ist er schon, der Hals ist bestimmt schon recht trocken.
Noch einmal - wer Geld verbrennen will - bitteschön! Und warum keine Pleite? Was einen hier vorgegaukelt wurde und wird hat doch realistisch betrachtet den Kurs nur in eine Richtung gedrückt - stramm nach unten. Ein Boden in Sicht? Für mich noch immer nicht, es geht weiter ungebremst in die altbekannte Richtung...

[Selda31]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.332.009 von Mielke50 am 19.06.08 12:26:30

.... und das ? Du ignorierst das was.....

....stiegen die Umsatzerlöse im Vergleich zum Vorjahr um 53,2 Prozent auf 680,1 Mio. Chinesische Yuan (CNY). Der operative Gewinn verbesserte sich daneben um 81 Prozent auf 311,9 Mio. CNY. Gleichzeitig konnte der Nettogewinn um 111,7 Prozent auf 300,7 Mio. CNY gesteigert werden ......

Wenn du nicht überzeugt und investiert bist, dann tschüss.

[dorje2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.332.410 von Selda31 am 19.06.08 13:12:14

Wenn Alibaba seinen Gewinn in den nächsten vier Jahren jährlich um 100% steigert, also von zu erwartenden 100.000.000 € dieses Jahr auf 800.000.000 € im Jahr 2012, dann hat die Aktie ein KGV von nur rund 6,5 und kommt aufgrund des dann tatsächlichen Wachstums in das Guinness-Buch der Rekorde, da dies in die dieser Größenordnung noch niemand schaffte.
Dann würde die Aktie aber bei nur 1 € stagnieren. Bei einem derartigen Gewinn dürfte die Aktie im Jahr 2012 aber mindestens mit einem niedrigem KGV von 13 aufwarten können und die MK würde über 10 Mrd. liegen und ihr bekommt tatsächlich auch mindestens 2 € die Aktie.
Im Übrigen würde die Aktie dann im fünften Jahr dann EBay vom Rein-Gewinn locker um rund 50 % übertreffen. Das ist doch mal etwas und natürlich auch realistisch bei den bisherigen Wachstumsraten und tatsächlich zu erwartenden Umsatzzahlen!

[Saaraff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.334.929 von dorje2000 am 19.06.08 17:10:39

Mit der KGV Einteilung kann man diese Unternehmen nur sehr schwer kennzeichnen. Ein Google,Microsoft usw. hatten immer ein überdurchschnittlich hohes KGV. So, heißt dies nun nie in Unternehmen mit hohen KGV zu investieren.
Google,Microsoft,Alibaba hat eben seinen Preis.Diese Firmen sind wertvoll,müßte so langsam verstanden sein.

[Mielke50]

Hier ist jemand dabei, der sich das alles um Alibaba wunderschön redet. Die Frage ist für mich - ob er wohl selbst daran glaubt?
Der Kurs spricht eine ganz andere realistische tatsächliche Sprache - das sollte auch mal von den allergrößten Optimisten zur Kenntnis genommen werden.
Selda - noch etwas - Ratschläge, wie ich mich zu verhalten habe brauche ich von Dir schon gar nicht! Du kannst ja dein Geld weiter verbrennen. In der Zwischenzeit habe ich aber schon mit Werten wie Intrepid Potash oder Goldzertifikaten dicke fette Kohle gemacht, während Du deinen Einstiegskursen bei Alibaba nach trauerst und vielleicht auch - ach, ist mir zu blöd - und tschüß!

[Selda31]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.335.202 von Mielke50 am 19.06.08 17:33:56

So weit bist du schon deine "tollen" Invest`s hier anbiedern
zu müssen ? Schade.
Genau jedem das sein. Dann viel Glück, und tschüß !!

[Spey]

Auch wenn der Kurs zur Zeit mal runtergegangen ist, heißt das doch nicht, dass Alibaba nichts ist. Die Zahlen sehen doch schließlich gut aus. Außerdem ist das eine langfristige Anlage - so 2 Jahre sollte man schon einplanen. Ist halt kein Wert für Kurzfristzocker. Zur Zeit ist genau der richtige Zeitpunkt, sich einzudecken.

[shakk_de]

Nach langen beobachten diesem Wertes bin ich nun mit am Bord. Alibaba hat unmengen an Potenzial. In China eine Wahre größe. Bin selbst 3 mal im Jahr in China und handel auch selbst mit Alibaba seit 3 Jahren. Die entwicklung ist einfach grossartig. Die sidn auf jeder chinesischen Messe vertretten. Jack Ma geht agressiv an den Markt! Der kurs mag noch etwas nachgeben jedoch langfristig gesehen ist der kurs optimal um seine erste Position aufzubauen.

[Globalplayer1]

@ shakk_de. Stimme dem voll zu. Auch der Kurs entwickelt sich langsam in Bereiche in denen man Positionen aufbauen kann.

[shakk_de]

http://www.youtube.com/watch?v=7l-PDZ1afcg

weiß nicht ob das schon gepostet worden ist! Kleinen einblick in dem vorhaben Alibaba´s

@Globalplayer in weit stimmst du mir zu das der Kurs evtl nachgeben kann? Bis in welchen Bereich?

[Globalplayer1]

Meiner Meinung wird der kurs bis in den Bereich 60-50 Cent nachgeben, bei den kleinen Stückzahlen die gehandelt werden sollte man meiner Meinung nach aber schon bei ca 80 Cent anfangen sukzessive die Aktie einzusammeln.

[shakk_de]

das sehe ich auch so! Beträge von 60-80cent kann ich mir noch gut vorstellen. Da liege ich zwar jetzt mit 99cent not etwas up aber langfristig kann man denke ich unter 1€ nix mehr falsch machen! Hoffe auf kurse um die 60cent :-)

[dorje2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.341.598 von shakk_de am 20.06.08 14:55:57

Beträge von 60-80cent kann ich mir noch gut vorstellen............unter 1€ nix mehr falsch machen! Hoffe auf kurse um die 60cent

Na, ich würde bei einem Absturz einer Aktie immer verkaufen. Als Investor sollte man nie Geld verschenken. Mein Kursziel bleibt wie schon vor Monaten geschrieben bei 0,25 - 0,30 Cent für 12/08. Das Wachstum ist bei den zuerwartenden Real-Zuwachsraten/Gewinn lediglich moderat und die Zahlen dürften wie bei jedem IPO vor der Emission aufgepeppt worden sein. B2B Firmen haben bisher immer gefloppt und nicht annährern das gehalten was sie versprachen. Mittlerweile werden bei dem fallenden Kurs rund 15 Milionen Aktien pro Tag allein in Hong Kong gehandelt. Lediglich die geringe Anzahl der ausgegegeben Aktien beim IPO und ein schneller Kursanstieg über 12,50 HKD kann den Kurs noch auffangen. Warten wir jetzt mal ab wo die Aktien in den vier Wochen steht.

[Mielke50]

Nur ein klitzekleiner Hinweis von mir - unter 0 (in Worten: Null) kann es auch hier nicht gehen.
Für den kleinen chinesischen Gernegroß wird die Luft immer dünner! Das ist nicht eine Nummer zu groß - das sind ein paar Nummern!
Eine der schlechtesten Neuemissionen aus 2007. Hoch gelobt und ungebremst gefallen, wobei der Absturz weiter voll in Gange ist.
Null Euro - wir kommen mit Riesenschritten!

[Selda31]

Man gut, dass sich bei einer bestimmten Größe von AG`s, die Kurse nicht von euch Bashern beinträchtigen lassen.

Schaut euch mal den Gesamtmarkt an.

Aber ihr seit bestimmt die einzigen die im Plus sind.

Also wenn Ali so sch... ist, habe ich schon mal gesagt das ihr euch woanders aufhalten sollt.

Und ! " Im Einkauf liegt der Segen"

[dorje2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.361.783 von Selda31 am 24.06.08 13:23:48

Du redest dummes Zeug! Die Kurse werden wie Du inhaltlich richtig gemeint hast nicht durch Deutschland oder von Personen in diesem Forum gemacht. Also was sollen Deine permanenten persönlichen Angriffe bei Kritik an der Aktie?
Das Forum ist da um sich argumentativ auszutauschen und nicht um seiner eigenen Meinung huldigen zu lassen. Ich weiß, dass Du an der Aktie hängst und an sie glaubst aber komme ein wenig runter. Du wolltest, so glaube ich zu wissen, Dir doch mal ein Auto vom Gewinn kaufen. Kritik an der Aktie gab es aber genug und statt permanent die Leute zu beschimpfen oder ihnen etwas zu unterstellen solltest Du Dich mit der Kritik an der Aktie auseinandersetzen. Und vielleicht weniger mit Kurzielen, die jenseits von Gut und Böse liege um Dich werfen.

Mal ganz nebenbei eine Frage an Dich als Investierter der dies wissen müsste - Welche B2B Firma hat außer Alibaba eine MK von rund 5 Mrd. Euro oder mehr?

Gruss Dorje

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.361.783 von Selda31 am 24.06.08 13:23:48

Im Einkauf liegt der Segen ?????

Und wenn sich die verziehen wirst du sehr einsam sein.


SELDA allein zu Haus ach im Thread natürlich

Also jetzt plustere dich nicht so auf und mach dich nicht lächerlich.

[Mielke50]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.364.089 von dorje2000 am 24.06.08 16:50:39

Genau meine Meinung - solche Schönredner gibt es mehr als genug.
Da muß ja einer mächtig eins auf die Fre..e, sprich stramme Kursverluste, bekommen haben, wenn einer andauernd nur eins im Sinne hat - seine Meinung und sonst nichts.
Vielleicht ist der Kauf eines Matchbox-Autos gemeint....

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.365.092 von Mielke50 am 24.06.08 18:18:41

Das wollte ich auch schon schreiben, aber mit Verlusten kann man sich nicht mal ein Matchboxauto kaufen.

Und er hat doch geschrieben "von den Gewinnen ....."


Nachdem wir heute im absoluten Tief seit Emission waren und sind kann er ja logischerweise keine Gewinne haben und bis dahin wird er vielleicht kein Auto mehr brauchen

[dorje2000]

"Tja, son Auto hat ich früher auch mal" könnte mann denken aber nun Spaß bei Seite.
Selda, es sollte Dich heute mal etwas erfreuen. In Hong Kong wurden heute nur ca. 7 Millionen Aktien gehandelt und dies bei gerade mal 2 % Verlust. Tagestiefstkurs soll bei 10,30 HKD gewesen sein. Vielleicht stabilisiert sich ja jetzt der Kurs, da der Verkaufsdruck nachläßt.

[Selda31]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.370.729 von dorje2000 am 25.06.08 12:14:46

Wieso erfreuen ? Ich bin ganz ruhig, kann nur das rumgebashe nicht mehr hören.

[dorje2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.371.402 von Selda31 am 25.06.08 13:20:19

Hier im Thread waren einige die von Kursen von bis zu 30 Euro träumten. Selbst 10 sind pure, eigentlich vielmehr absurde Phantastereien. Alibaba wäre dann ungefähr soviel wert wie die größte Bank der Welt (Citigroup). Aber man könnte sich hier die Finger blutig schreiben, es gibt immer welche die einfach nicht hinsehen wollen und ich muss es mal ganz deutlich sagen nicht nachdenken.
Die hier immer wieder angeführten Vergleiche mit Goggle sind einfach absurd und entbähren jeder Grundlage. Das einzige was beide Firmen verbindet ist das beide Geschäfte auf letztlich Internetplattformen stattfinden. Das war es dann aber auch schon.
B2B, das letzte aufgeworfenen Geschäftsfeld im neunen Markt, vielmehr eigentlich der Bestatter des neuen Marktes, als wirklich die letzten dann begriffen, dass es mehr Fake als alles andere war wurde hier im neuen Mantel in der größten Hausse der Geschichte nochmals neu verkauft. Wo sind sie denn heute die ganzen ach so tollen B2B Firmen? Wenn nicht pleite dann im unteren Millionenbereich. Und warum soll es in China besser laufen als in Europa oder Amerika, dort wo doch noch eine wesentliche bessere Infrastruktur und Wirtschaftstruktur vorherscht.
Es tut mir sehr leid für die Inverstierten aber ich muss es nochmal sagen ohne in der Wunde bohren zu wollen. Es ist genug zu Alibaba bekannt, als dass man nicht das Geschäftsfeld tatsächlich fair beurteilen könnte. Dieses betriftt die zu erwartenden Wachstumszahlen und die dürften ihren höchsten Punkt im Großen und Ganzen bald erreicht haben. Alibaba ist im B2B Sektor mehr Werbeplattform als alles andere und es gibt billigere die genauso gut sind. Genannt sei Made-in-China.com. Die haben ein ähnliches Angebot nur preiswerter und sind nicht börsennotiert. B2B ist bisher genauso wie B2Consumer usw. immer gefloppt. Zumindest haben die Firmen eine reale Bewertung erfahren.

[Loceryl]

Wie recht man doch bei Piper Jaffrey hatte, dieses Alibaba nicht mal bei 0,10 € zum Kauf zu empfehlen.

[Globalplayer1]

ALIBABA bald bei 1 Hongkong -Dollar???

[slash]

...tja, bin wieder mal reingefallen und habe bei 1.30 verbilligt. hahaha....wenn es nicht so traurig wäre. Wenn ich mir die Aktien allgemein so ansehe habe ich langsam Angst vor einem erneutem schwarzen Wochentag....

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.376.935 von Loceryl am 26.06.08 02:52:36

Das war auch nicht möglich.

[buyorsell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.379.843 von Globalplayer1 am 26.06.08 13:24:36

Gut der Pessimismus soll aber nicht anstecken hier.
Weltwirtschaft Szenario
Dow ist Reichtung 10800 schließt GAP
Dax höchstens 6100 testet Tief
HangSeng höchstens 21000 Tief
Ali b nicht unter 10 HKD

Gründe EZB will Zins erhöhen....Contraindikator
ÖLwird 150 weil amis am 4.07 Ferienanfamg haben und tanken tanken ta..
Wechsel
Wind of Change
Quartalszahlen gute ab zweite Juliwoche....
Öl auf 120 ....Dow auf 12500 Dax auf 7000
Hang Seng auf 25000
ali b auf 20 HKD
Wechsel
Olympic games china in the light of world
Ali B wird auf Ansage gekauft von
1. Japan Rentenfond
2. Indische Großaktionären
3. Australischen IT Größen
4. von USA fonds
5. von Kunden der deutschen Bank
6- von chinesischen Banken (ccB)
7. von Binnenhandel chin Kleinaktionären
8. von int Aktionären da rebound
9. von Befogern der Empfehlungen der Analysten
10. von konkurrenten (Microsoft, Google, baidu,)
und Partnern ( Yahoo, cisco, amazon, )

wann wird sie von DIR gekauft?


mein urteil strong buy

[buyorsell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.398.220 von buyorsell am 28.06.08 22:42:23

werweis was Maydorn am 26.06 im DAF Fernsehen
genau gesagthat zur entwicklung von Ali b
vorab merci

[Globalplayer1]

Maydorn lamentierte über die schlechte Performance, aber für risikobereite wäre ein Einstieg auf diesem Niveau überlegenswert. Ich denke der Boden liegt bei ca. 80 Cent nach dem Kurzfristchart. Außerdem ist auch ein GAP bei 1 Euro zu stopfen.
Microsoft verhandelt wieder über eine Yahooübernahme. Bei den letzten Gesprächen zur Übernahme profitierte Alibaba und stieg von 90 Cent auf 1.30 Euro.
Ich denke kurzfristig sollte man sich einen Einstieg überlegen.

[dorje2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.427.571 von Globalplayer1 am 03.07.08 09:55:04

Und bei einer Übernahme der FA Yahoo durch Microrsoft kommt aber dann wieder das Antimonopolgesetz in China zum tragen, was die Aktie vollends in den Keller schicken dürfte. Wer würde Alibaba bei der jetzigen MK übernehmen wollen und für diesen Preis abkaufen? Alibaba muss dann ausgegliedert werden, egal zu welchen Preis. Keine Ausgliederung würde eine Zwangsverstaatlichung bedeuten. Na vielleicht bietet ja dann auch jemand mehr als 1 Euro die Aktie.
Der von Dir gemeinte Kursanstieg war meiner Meinung nach eine reine technische Gegenreaktion auf massivste Kursverluste an der Schwelle des IPO-Ausgabepreises.
Gut ist für die Aktionäre momentan nur, dass der Verkaufsdruck in HK spürbar nachgelassen hat und die Inflation in China erstmal für ein paar Monate stagnieren dürfte.

[buyorsell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.429.319 von dorje2000 am 03.07.08 12:37:56

alibaba hat doch viele interessenten
in japan
in indien
in australien
in europa
in usa
sowie viele cooperationspartner
da wird nix verstaatlicht

zudem wenn mikrischsoft wirklich yahoo teile
erwirbt muss es ja nicht ali.b sein und alib hat
mit yahoo ein rückkauf deal vorab und dafür
massive rücklagen gebildet laut managermagazin
daher investieren die gerade das geld aus dem cash flow
172 % mehr umsatz das aus dem börsengang steht fest
ansonsten hilft

bank of construktion
softbank (japan)
shenzen Develop bank
deutsche bank
da wird nix verstaatlicht

am 5.8. gibts hammer zahlen da truat pass gut läuft und
cash generiert

buy

[buyorsell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.455.975 von buyorsell am 07.07.08 22:51:42

sorry
sollte "trust pass" heissen

[dorje2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.455.975 von buyorsell am 07.07.08 22:51:42

Ich weiß nicht wo Du Deine Weisheiten her hast aber sie sind falsch. Es geht bei der evtl. Fusion um die Einverleibung Yahoos im MS und nicht um den Erwerb von Anteilen. Es geht also um die komplette Übernahme Yahoos. Die Yahoo gehörenden 40 % Anteile an der Alibaba HOLDING(Mutterkonzern von Alibaba.com) muss MS nach der Übernahme ausgliedern, da sie gegen das Anti-Monopolgesetz in China verstoßen. Das ist also ein klein wenig mehr als nur Alibaba.com was da aufgekauft werden müsste. Ich bezweifle, dass bei den Gesamt-Wirtschaftsaussichten momentan jemand Interesse hat. Schau die mal die Kurse an. Die fallen auch in China und auch dort ziemlich extrem.
Ob es nächsten Monat, wie Du es nennst Hammer-Zahlen gibt werden wir erst im August sehen. Analysten, die meist Insiderwissen haben schicken aber die Aktie momentan doch wohl eher auf Talfahrt was ehrer nicht für überzeugende Zahlen spricht.

Gruss Dorje

[chinadotcom]

Hier mein Beitrag vom 07.11.2007 in diesem Thread.

Der neue Markt lässt grüßen.

Ich habe bereits gestern im Parallelthread vor der Überbewertung der Aktie gewarnt.

Die Aktie ist gut, aber immer noch viel zu teuer.

KGV von 155 auf Basis der 08er Zahlen. Leute, Leute.

Hier ein FAZ Artikel:

Hier mal ein FAZ Artikel

China-Aktien

Märchenhafter Börsenstart für Alibaba - und die Sorgen nehmen zu

Der Traum aus tausend und einer Anleger-Nacht: Alibaba-Gründer Jack Ma freut sich
06. November 2007
Jack Ma machte am Dienstag im Blitzlichtgewitter in Hongkong zwei Victory-Zeichen und erntete lebhaften Beifall. Dafür gab es auch allen Grund: Der ehemalige Lehrer Ma hatte sein vor gerade sieben Jahren gegründetes Unternehmen Alibaba.com gerade an die Börse gebracht, begleitet von weltweitem Interesse.

Die chinesischen Aktien-Handelsplätze sind seit Monaten auf Rekordjagd, aber das Börsendebüt von Alibaba übertrifft selbst die kühnsten Träume aus tausend und einer Anleger-Nacht. Am Tag der Erstnotierung konnten Börsianer, die Alibaba für 13,50 Hongkong-Dollar pro Stück gezeichnet hatten, ihren Einsatz fast verdreifachen. Die Aktie kostete zum Handelsende 39,50 Hongkong-Dollar. Solche Kurssprünge galten selbst zu Zeiten des Neuen Marktes in Frankfurt noch als spektakulär. Der Neue Markt war einst das Wachstumssegment des deutschen Aktienmarktes. Den riesigen Kursgewinnen folgten noch größere Verluste und die Schließung.

Der zweitgrößte Internet-Börsengang nach Google

Rekorde konnte Alibaba nach und vor dem ersten Handelstag aufweisen. Der Börsengang spülte dem Unternehmen umgerechnet rund eine Milliarde Euro in die Kasse. Damit legte Alibaba den weltweit zweitgrößten Börsengang einer Internet-Firma überhaupt hin, nach Google im Jahr 2004. Und sehr leicht hätte Jack Ma sogar den erfolgreichen Suchmaschinenbetreiber noch übertreffen können. Die Nachfrage nach der Aktie war 250-mal größer als das Angebot.

Der Alibaba-Boom ist umso überraschender, als die Dimensionen des Unternehmens bescheiden anmuten. Im ersten Halbjahr erwirtschafte die im ostchinesischen Hangzhou ansässige Firma einen Umsatz von 958 Millionen Yuan, das sind 88,5 Millionen Euro. Der Gewinn belief sich auf 295 Millionen Yuan (27,5 Millionen Euro) .

Bewertung jenseits von Gut und Böse

Das Geschäftsmodell selbst ist zwar originell und lukrativ, aber per se keine Goldgrube. Als Internet-Portal bringt Alibaba Unternehmen mit potentiellen Kunden zusammen. Ein Marktplatz ähnlich wie Ebay, nur ohne Auktion und für Geschäftsprofis. Wer etwa am Dienstag auf die Seite surfte, den erwartete unter anderem ein Teheraner Unternehmen auf der Suche nach Vierkantstahl. Ein chinesischer Anbieter pries seine Fernbedienungen mit besonders großen Tasten an.

Die Anleger finden das offensichtlich so großartig, dass sich die Bewertungsdaten für das Unternehmen inzwischen jenseits von Gut und Böse befinden. Die Aktie wird nach Bloomberg-Berechnungen jetzt zum 155-fachen der für 2008 erwarteten Gewinne gehandelt. Üblicherweise halten Anleger ein zehnmal kleineres Kurs-Gewinn-Verhältnis für normal.

Was heißt schon normal?

Aber Normalität scheint gegenwärtig das falsche Wort zu sein, wenn es um chinesische Aktien geht. Seit dem vergangenen Montag kommt das teuerste Unternehmen der Welt nicht mehr aus den Vereinigten Staaten, sondern aus dem Reich der Mitte: Der staatliche chinesische Ölkonzern Petrochina hat den amerikanischen Ölkonzern Exxon Mobil mit Blick auf den Börsenwert klar abgehängt (siehe Grafik).

Indizes wie der Hang Seng haben seit Jahresbeginn mehr als 50 Prozent zugelegt. Selbst an Tagen, an denen die anderen Börsen der Welt schwach tendieren, glänzt die Börse in Hongkong mit kräftigen Zuwächsen.

Die Profis verabschieden sich aus China

Immer mehr Kritiker sind überzeugt, dass der Glanz vergänglich ist. Noch befeuern Abermillionen chinesischer Kleinanleger den Boom. Analysten der Deutschen Bank etwa erwarten, dass Investoren vom chinesischen Festland in den kommenden zwölf Monaten bis zu 70 Milliarden Dollar in Hongkong anlegen. Zugleich fragen sich die Finanzexperten bang, wie lange es wohl noch dauert, bis angesichts hoher Überbewertungen die Blase platzt.

Die richtigen Profis verabschieden sich jetzt. Großinvestor Warren Buffett warnte kürzlich vor chinesischen Dividendenpapieren: "Wir kaufen nie Aktien, wenn die Preise so rasch steigen." So hat er seine Beteiligung an Petrochina inzwischen verkauft. Und den Alibaba-Zauber hat er wohl erst gar nicht mitgemacht.

Am Tag nach der Erstnotiz des Internet-Portals kehrte dann auch wieder ein wenig Rationalität selbst bei der Alibaba-Aktie ein. Nach dem Hype am Dienstag hieß die Devise am Mittwoch: Verkaufen statt kaufen und üppige Gewinne mitnehmen. Der Kurs brach in einem ansonsten sehr freundlichen Marktumfeld zehn Prozent ein.

[chinadotcom]

ABER HEUTE BIN ICH UNTER 0,80 € REIN.

Ich freue mich.

Grüße an alle investierten.

China

[dorje2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.464.648 von chinadotcom am 08.07.08 20:34:54

Na China,

da hoffe ich mal 2 Dinge für Dich (eines davon auch für die Thread-Teilnehmer):

1. dass Dir der Griff ins fallende Messer mehr bringt als der Kurs von CDC seit 07
2. vor allen aber, dass der Dir der Boese August nicht folgt!!!!
Dies wäre hier echt schwer zu ertragen und für die eh schon gefrusteten Alibaba-Aktionäre mehr als belastend.

Ich hätte mit dem Einstieg noch gewartet. Du weißt doch wie die Kurse derzeit in China laufen. Von Bodenbildung ist da noch nichts zu sehen. Und viele Wachstumsunternehmen weisen derzeit zwar KGV zwischen 6 und 12 auf, die am Ende des Jahres völlig neu bewertet werden. Für mich ist Alibaba noch nicht real bewertet, da die vorgelegten Zahlen immer noch zu gering für 80 cent sind. Ich weiß, dass Du schlau genug bist langsam und sukzessive einzusteigen. Viel Glück!

Gruss Dorje

[buyorsell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.464.648 von chinadotcom am 08.07.08 20:34:54

gratulation unter 0,80 das ist rekord
nach dem dem pull back von dj
steht der dax schon gut in den futures
und der hang seng wird ebenso richtung 30000
"jumpen" gerade und genau weil
bald OLYMPIA kommt.

habe einige hundert tausend optionsscheine gekauft
auf alibaba 20 HKD Luufzeit 12/ 2008 von der
deutschen bank zu 0,035 für einen
3500 Euro für 100 000 Papiere

strong buy

ali b ist etwas in die Enge getrieben ok
die 40 Räüber werden kommen
es ist ein märchen mehr nicht
but i like it ...

[buyorsell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.465.188 von dorje2000 am 08.07.08 21:36:58

Empfehlungen für ali b

Räuber Nr.1
Goldmann sachs 13 HKD

Räüber nr.2 Deutsche bank 14,78 HKD

Raüber Nr 3.

i like it

kurzfristige Aussichten ein Plus von 50%
langfristig "more than this"
its based of a lot of shiss

[chinadotcom]

@dorje2000

Zu1: Die Entwicklung ist mir immer ein Rätsel gewesen. Selten habe ich so schief gelegen.

Zu2: Das hoffe ich auch ganz stark.

@all

Ich glaube, dass das Geschäftsmodell langfristig funktioniert. Ich erinnere mich an an [BIDU]. Dort kam der Aufschwung auch nach einer Phase der Unsicherheit.

Die weltweite Krise (Sub-Prime) ist auf dem Rückzug und das Inflationsthema sollte Ende des Jahres auch ausgestanden sein. Da die Börse die Entwicklung rd. 6 Monate im Voraus antizipiert, sollten sich die Börsen in den nächsten 3 Monaten stabilisieren. Wann, das weiss keiner. Aber auf diesem Niveau lohnt sich ein Einstieg. Und neben einigen soliden Fonds brauchte ich eine etwas spekulativere Position in China.

Das ist ALIBABA.

Viel Erfolg.

China

[dorje2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.466.145 von buyorsell am 08.07.08 23:56:54

Ich kann echt verstehen wenn jemand eine Aktie kauft weil er an sie glaubt. Ich kann auch verstehen wenn jemand eine Aktie kauft obwohl andere warnen. Nicht verstehen kann ich wenn jemand sein Geld tatsächlich zum Fenster rauswirft. Das sträuben sich mir die Nackenhaare.
Ein Optionsschein kaufen mit Laufzeit von nicht mal 6 Monaten für eine Aktie, die über 100 % Plus machen müsste, sich aber in einem Abwärtstrend befindet und vor allem wenn der Optionsschein tiefer nicht mehr fallen kann, dass ist ................
Der Ankauf beim Emitenten derzeit 0,01 € und im Verkauf zwischen 0,03 und 0,035 €. Tiefer gehts nimmer. Den Schein wirst Du nicht mehr los. Das Handelsvolumen ist gleich Null und es würde einem Wunder gleichen wenn es noch größere .............. geben sollte, die meinen, dass hier noch Geld bei noch größeren ........... zu verdienen sei. Letztlich sollte doch spätestens jetzt jeder wissen, dass 100 % in den nächsten Wochen oder Monaten nicht drinnen sind. Damit hat auch niemand letztlich was von diesen OS. Das Geld hättest Du mal lieber stoßweise in die Aktie legen sollen. Dich müsste man echt übers Knie legen.

[buyorsell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.471.418 von dorje2000 am 09.07.08 16:09:23

das war ja keine empfehlung zum nachmachen

seit ende April hat Ali b im schlechten Gesamtfeld
100% verloren, warum soll
die company nicht im Spätsommeer und Herbst 100% gewinnen
start nach den August zahlen
2.etappe
warum nicht noch mehr nach den November zahlen und
der dann wartenden Abgeltungssteuer...denn
zunächst kehren die Anleger weltweit vor ihren Türen
dann gibt esstock picking und dann
werweiss doch nochmal china boom
übrigens der Optionsschein heute 0,03 standschon bei 0,45

no risk no fun

[Globalplayer1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.475.480 von buyorsell am 09.07.08 22:36:04

Nicht mehr lange und wir haben 50 Cent erreicht!!!
Das ist der Ausverkauf! Freue mich schon auf das Investment.

[cartagena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.465.188 von dorje2000 am 08.07.08 21:36:58

jeden tag,
wenn ich ich auf die kurse schaue,
denke ich: wow ist die günstig,
aber dann schalte ich mein hirn ein
und sage: keine hektik, einfach abwarten

und so läuft das im moment HIER seit einigen wochen
jeden tag neue tiefstkurse und deine einschätzung
bezüglich den chinamarkt kann ich unterstreichen

die weltbörsen werden noch viel tiefer in den
strudel gezogen, als sich so manch experte denken kann

sehr sehr viele martteilnehmer setzen doch schon seit
monaten auf fallende kurse

die shorties sind am zug

dazu gehörst DU doch auch,
du tummelst dich an den plätzen, wo massive
kursstürze eingesetzt haben.
ist nichts verwerfliches daran

jeder will geld verdienen

[cartagena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.476.155 von cartagena am 10.07.08 01:56:42

achso:

wo hält den nun unsere ,,shortexpertin,,
alibaba auf dem kurszettel ?

ich denke bei kursen um 0,7 könnte man
mal daran denken erste posi aufzubauen

[dorje2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.476.155 von cartagena am 10.07.08 01:56:42

HiCartagena,

wenn Du darauf spekulierst ob ich Optionsscheine handele, dann ich kann ich nun mehr ehrlichen Gewissen behaupten, dass ich dieses nicht mehr tue und auch nicht mehr tun werde. Dies ist mir zur Zeitaufwendig die Unberechenbarkeit des Marktes ist mir zu hoch und ich habe da auch mal sehr sehr viel Geld verloren. Gierig bin ich nicht und meine Investitionen sollten in erster Linie erhalten bleiben und es ist schön wenn sie am Ende des Jahres mehr sind, was sicherlich nicht immer ist.
Natürlich suche ich nach unterbewerteten Aktien und ich schaue mir sehr genau die Aktien an wenn Aktien fallen. Dann suche ich nach den Gründen und überlege welche Indikatoren für einen Kursanstieg oder für weitere Verluste sprechen.
Auf Alibaba bin durch einen sehr guten Bekannten gekommen, der dort investiert ist und mir von dieser Erfolgsstory im Januar in den höchsten Tönen berichtete. Da ich Asien seit über einen Jahrzehnt gezielt verfolge und auch schon mal davor leider die erste Asienkrise mitmachte sind bei mir die Alarmglocken angegangen! Ich habe mir Anfang des Jahres die Zahlen von Alibaba gezogen, mir dort die Seiten angesehen, für mich dann grob die Wachstumsaussichten bewertet, die für mich wahrscheinlichste Gesamt-Kursentwicklung in Asien zur Grunde gelegt und das Fazit zur Aktie mit einem Kurzziel von 0,25 Cent festgesetzt. Manch einer erinnert sich jetzt vielleicht noch bitter daran.

Und nun doch mal etwas ganz Grundsätzliches:

Ich bin auch noch in China investiert z B. Guangdong Investment, war aber auch so realistisch schon vor über einem Jahr bis auf kleinste Positionen auszusteigen und habe auch permanent vor weiteren China-Investments in verschiedenen Threads gewarnt. Maximales Halten von Minimalpositionen habe ich oft genug auf die Weltwirtschaft und gerade China bezogen betont und wurde dafür massiv beschimpft.

Der Grund für diesen extremen Absturz aller China-Aktien liegt ganz kurz mal banal gesagt darin,

1. dass wirklich alles an die Börse gebracht wurde, was man an die Börse bringen konnte,
2. dass die viele Chinesen Aktien kauften, ohne zu wissen was sie da kauften aber dafür teilweise ihre Anlagen von der Schönheit des Namens ableitete und die jahrelange Kursentwicklung ihnen auch noch Recht gab in alles zu investieren – egal in was auch,
3. dass fast jeder ausländische Aktionär auch in China dabei sein wollte und es wohl auch nicht wenige waren die in die kleinste Manufaktur investierten ohne zu wissen was für Bruchbuden das teilweise sind,
4. dass die Industrie dort Milliarden ohne Sinn und Verstand investierte um am Wirtschaftswunder teilzuhaben,
5. dass das Wirtschaftswachstum letztlich nur auf Investition und auf Pump finanziert ist und dass man jahrelang mit hoher Inflation versucht die Folgen in den Griff zu bekommen um seine Schulden zu tilgen,
6. dass China selbst bei einem Wirtschaftswachstum von 12% erst im jahr 2070 dort ssein wird wo heute Porugal ist
7. dass der Haupt-Importeur Amerika auch schon seine Importe nur auf Pump finanzierte und nun nicht mehr so kann, was die Weltwirtschaft insgesamt negativst beeinflusst
8. dass sich die Asienkrise zu wiederholen droht, was ich allein daran festmache, wenn ich die völlig irrationalen Kurswünsche und Phantasien zu Alibaba hier im Thread lese, da sie leider auch den tatsächlichen bisherigen Geschäftsgebaren der ausländischen Wirtschaftsvertreter und Finanziers in China entsprechen,
8. usw., usw., usw,

Anfang der 90er war der gleiche Hype. Kein Unterschied und nun kommt weltweit letztlich ganz langsam das böse Erwachen. In Japan hat man damals in ersten Krise den Kaiserpalast in Tokio höher bewertet als die gesamte Grundstücksfläche des US-Bundesstaates Californien, da auch damals schon mal Japan und Thailand usw. die einzige wirtschaftliche Zukunft sein sollten. Damals war das Real und wurde tatsächlich so eingeschätzt, auch wenn heute alle darüber lachen. Heute erwarten auch einige dass B2B der Bestatter des Neuen Marktes einzelne Firmen innerhalb von ein paar Monaten in China mehr wert werden lässt als die größten Geldhäuser der Welt. Auf dem Weg dorthin war da zumindest mal die FA in ihrer Bewertung die dieser Thread zu Grunde liegt, bevor das logische Denken letztlich wieder einsetzte.
Für mich ist der Boden in China im Allgemeinen noch lange nicht erreicht und sehr viele Firmen werden vom Ticker ganz verschwinden. Noch haben Millionen chinesiischer Kelinanleger noch nicht einmal gerafft was los ist und hoffen nach wie vor, dass alles Gut wird. Wird es vermutlich aber nicht! Schaut mal alle auf Thai Bangkok Index der 90er, damit ihr nachvollziehen könnt worüber ich hier rede und vergleicht mal die Kurse in China. Gebt doch mal einfach bei der Suche nach China-Kursen nur HD -,10 ein und schaut Euch die China-Kurse und ihre Verläufe an.

Ich würde momentan eher darüber nachdenken langsam in den Staaten sukzessiv einzusteigen. Wobei nicht mal da! Abwarten und beobachten heißt die Divise. General Motors und Citigroup finde ich beobachtenswert. Ich kann warten! Ich greife nie in ein fallendes Messer obwohl es oft in den änden zuckt!
Haltet einfach Euer Geld zusammen und wartet lieber ! Die Bodenbildung passiert nicht innerhalb weniger Tage oder Wochen und investieren kann man immer noch. Vielleicht aber auch erst in zwei Jahren. Sicherlich wird auch Alibaba an einigen Tagen mehr als 20 % machen aber ab welchen Kurs, dass bleibt momentan offen. Ich bezweifle eine jetzige Umkehr zu höheren Kursen und halte an meinen Kurzziel vorerst fest.

Gruss Dorje

[buyorsell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.484.363 von dorje2000 am 10.07.08 22:12:37

die staaten sind zur zeit am volatilsten
Z.B. hatte gestern der DowJones kräftig abgegeben
jedoch der Hang Seng mit 21821 im Plus

"völlig losgelöst von der erde"
....

genau nach W-Formation das Land hatte Neujahrsanfang
und direkt ein erbbeben zu verkraften und
jetzt wird der Hang seng steigen unabhänig von der
Finanzkrise
siehe chart von august bis November letztes jahr
da war kein schwacher september oder so

heisst der neue Päsident obama dann klappt es eh besser
mit china connections "come together"
übrigens Yahoo kann zwei jahre die Ali b anteile nicht
veräußern und hat jetzt Minusbuchwerte.....
durch größere Nachkäufe unter 13,5 HKD läßt sich der
Einstand verbilligen.
Da wird wohl laut nachgedacht ein weiteres stück
ali b. zu kaufen

das gäb music

music music music i like music music music...

[dorje2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.484.758 von buyorsell am 10.07.08 23:24:48

jedoch der Hang Seng mit 21821 im Plus

"völlig losgelöst von der erde"

Wow, echt der Börner ganze 0.07 % im Plus!!!!!!!!!!!

[buyorsell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.484.758 von buyorsell am 10.07.08 23:24:48

im juni
Der chinesische B2B-Spezialist Alibaba.com Ltd hat
China TrustPass wobei Firmenkunden
mit 2.800 RMB jährlich zur Kasse gebeten werden.
Derzeit verzeichnet Alibaba.com mehr als 280.000 zahlende TrustPass-Nutzer, wobei Alibaba.cn mind 25 Mio. registrierte Mitglieder betreut.

im juli
wieviele der 24 720 000 Mitglieder sind gewechselt
zu den 280 000 Nutzern.....

im august
zum 08.08.08 wird die welt auf china schauen und Firmenkunden
auschina werden auf die welt schauen mit ali b.

[buyorsell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.484.784 von dorje2000 am 10.07.08 23:30:56

der Hang Seng 22184
ganze 1.6 %
ich glaube dass das Geld
die nächsten wochen nach china
geht, da es dort 10% Wachstum
an trifft und viele TREND Gleichgesinnte...
the trend is your friend
( siehe börsenbriefe)

charttechnisch hoffe ich das der
Hang seng nicht mit in die Bärenfalle geht
sondern bullish bleibt
nur wenn dann letztlich die Einheimischen
kaufen, hat ali b. eine Chance nur als
Volksaktie.

to come back

[Mrobe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.484.867 von buyorsell am 10.07.08 23:54:48

Was passiert am 8.8.08 mit Alibaba? Werden ZAhlen veröffentlicht?

[dorje2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.508.490 von Mrobe am 15.07.08 10:28:39

Was passiert am 8.8.08 mit Alibaba?

Vermutlich garnichts - zumindest nichts was erwartet werden könnte!!!

Aber die XXIX. Olympischen Sommerspiele werden vom 8. August bis zum 24. August 2008 in der chinesischen Hauptstadt Peking ausgetragen. Die Eröffnungsfeier beginnt am 8. August 2008 um 20:08 Uhr, also am 08.08.08 um 08:08 Uhr abends, das entspricht exakt 14:08 Uhr mitteleuropäischer Sommerzeit.
Die von vielen (wie buyorsell) erwartete Hausse zu Olympia fand aber schon 2006/2007 statt und die von vielen erhoffte Gegenbewegung in der gegenwärtigen Baisse blieb bisher aus und daran wird wohl auch kaum Olympia etwas ändern. Die Welt schaut auf China und Millionen von westlichen Aktionären bekommen dabei Tränen in den Augen wenn sie die Namen der Firmen auf den Bannern in den Stadien lesen, in denen auch sie inverstiert sind. Die Tränen kommen ihnen, weil sie die Kursverläufe ihrer Aktien kennen.
Ganz nebenbei bemerkt, am 08.08.2008 werden sich Millionen von verliebten Brautpaaren das Ja-Wort geben und ein Trader namens "buyorsell" wird sich mittlerweile über die dämmlichsten Fehler beim Optionsscheinsfehler belesen haben und sein eigenes Fazit zu seinem 3500 Euro-Optionen-Kauf gezogen haben.
Acho, dass wichtigste habe ich fast vergessen - ich habe Urlaub und werde schön meine Kohle verprassen - denn die Zeit zum Einstieg in den Markt ist noch lange nicht da. Ich kann warten!!!!!

[telmex]

die komunisten kacke "alibaba" kannste vergessen!

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.514.319 von dorje2000 am 15.07.08 19:30:10

Da kommen die 40 Räuber

[Rudolfonso]

Mojen,

bei 9HKD scheint der Boden zu sein.
Ich konnte bisher noch keinen Termin für die Q2-Zahlen finden Wer kann helfen?

[Spey]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.517.162 von Rudolfonso am 16.07.08 09:12:42

So wie sich der Kursverlauf jetzt gibt, scheint die Bodenbildung dazusein. Olympia hin oder her wird keine Auswirkung auf den Kurs haben. Warten wir mal auf die nächsten Zahlen, die Alibaba veröffentlich. Das Gute dabei ist, dass diese nicht rot sind. Also haben wir dann die Chance auf steigende Kurse. Weiß jemand, wann genau die Zahlen kommen? August?

[buyorsell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.519.544 von Spey am 16.07.08 13:26:26

die letzten zahlen kamen zum 5 Mai
rechnet man drei monate dazu
würde das der
5. august ergeben. Für die Zahlen von ali b.
es gibt ausreichendhinweise dafür, dass China
sich während der Olympiade als Witschaftsmacht mit
go west profil präsentieren will.
Sport ist nur Vordergründige Ebene.....das Beiprogramm
China wird vorher massiv nachhelfen, dass der Hang seng
seinen turnaround zeigt quasi als erste Vorolympische Disziplin
morgen früh geht es da schon richtig ab.
alles andere wäre für den asiatischen raum kontraproduktiv
ich sehe ali b. auf vier wochen Sicht bei 1,5 Euro oder 100%
Performance.

go east

[Allokation]

na ja, langsam nähern wir uns meinem prognostiziertem Kurs von 0,60 Euro.

ich waage garnicht mehr zu zweifeln, das dieser Kurs diensen Herbst 08 noch erreicht wird.

Wie weit wird der Kurs von 0,60 Euro unterschritten werden ???

[Mrobe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.525.504 von buyorsell am 17.07.08 00:49:46

Sosa, jetzt bin ich auch in Alibaba investiert. Wollte eigentlich gestern schon kaufen und heute steigt die Aktie. Bin gespannt wo sie in 3 Jahren steht und ob sich dann für mich ein neues Auto ausgeht.
LG an alle investierten und Teilnehmer dieses Forums

[Rudolfonso]

Alibaba +4.3% On Hopes Yahoo May Sell Its Stake

Alibaba.com (1688.HK) +4.3% at HK$9.62 after Yahoo (YHOO) letter to shareholders saying company's board examining "value-creating steps," including potential spinoff of its Asian assets, creates speculation U.S. firm may sell its 39% stake in Alibaba Group, parent of Alibaba.com.

Alibaba Group spokesperson declined to comment. "It is positive for Alibaba.com share price as market would reevaluate the stock on speculation that Yahoo will sell its stake at a premium," says Jackson Wong, investment manager at Tanrich Securities.

Wong says Alibaba.com share may top near-term psychological resistance at HK$10.00 if Yahoo confirms stake sale.

[JorgeP.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.537.292 von Mrobe am 18.07.08 13:47:18

Was willste denn ausgeben für so ein Auto? Neu wird es doch nicht sein oder ?

[havefun1981]

hi zusammen ! vorab ich bin nicht investiert und werde es nie sein
bei derzeitigem kurs von alibaba 0,79 cent ist alibaba 4milliarden euro wert
wer glaubt von euch daran 4 milliarden euro
alibaba ist mehr wert wie z.b. infinion oder drei mal so viel wie amd . meine damen und herren was ist alibaba das es 4 milliarden wert sein soll
AUGEN AUF MACHEN

[powertecc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.542.665 von havefun1981 am 19.07.08 03:02:07

Bevor du uns mit Smileys zupflasterst: Kümmere dich mal um deine Rechtschreibung.

[Mrobe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.542.665 von havefun1981 am 19.07.08 03:02:07

Alibaba ist zumindest um einiges mehr Wert als Abacho. Schau dir mal den Kurs an und was mit dieser Aktie voriges Jahr passiert ist, wenn das Umfeld passt

[Rudolfonso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.542.665 von havefun1981 am 19.07.08 03:02:07

ganz einfach: Infineon und AMD machen Verluste - Alibaba macht Gewinne! 2008er KGV von 30 ist bei der Wachstumsdynamic preiswert.
Warten wir also auf die Q2-Zahlen.

[HerschelKrustovsky]

Könnte es einen neuen Internetboom in Asien geben?

[Selda31]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.542.958 von Mrobe am 19.07.08 09:53:32

Aber Abacho hat mit My-Hammer ein heisses Eisen im Feuer

[Selda31]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.545.108 von HerschelKrustovsky am 20.07.08 08:29:05

Den wird es geben, und Ali ist ganz vorne mit dabei .....

[buyorsell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.545.108 von HerschelKrustovsky am 20.07.08 08:29:05

Nun ja es wird den boom geben.
alibaba ist so aufgestellt dass wie beien Dominoeffekt
überall dabei sein wird.." "und wir sind auch dabei"
1.
mich erreichen börsenbriefe die alle aufeinen riesen Japan boom hinweisen...ok ali bist dort schon zuallerst aufgestellt und
zuletzt mit yahoo japan undsoftbank im rennen
Japan handel mit china geht gerade erst los.....
Das Geld ist weltweit knapp wegen Energiekosten, teures Öl, Nsahrungsmittel Erhöhung der Lebenskosten bei modersten Lohnsteigerungen....was passiert dann...wer nicht auf Konsum verzichten kann...greiftauf preiswertere sugorate zurück wie bei
der Arznei(generika) dasselbe Outfit nur keine Marke...kennen wir alle..und da kommen die ptreiswerten Made in china waren gerade recht und billiger geht dann noch direkt beim Erzeuger/Produzenten
via Ali B.im Internet
2.
was für Japanhandel gilt gilt auch für europa die konsumenten kaufen lieber billiger als gar nicht und made in china wird
weniger und weniger belächelt sondern wechselt sein image in
Die Produkte sind einfach und preisWert. der handel über ali B
boomt in Europe besonders daher weil die Käfer psychisch konsumabhängig sind weniger rational als emotionell indem sie sich
über Konsumratings definieren.....
3.
es gibt Länder da geht alles nur über den preis ohne freiheit der Auswahl Beispiel indien, wo ali b sehr stark aufgestellt ist
und Nr 1 werden wird.
4.
China selbst ist ein riesengroßes Land, dass ohne internetverkauf
gar nicht wissen würde wer wo wie was macht....und die Transportkosten bleiben moderat....die Nutzer von ali b steigen
täglich um die zig tausende.....der boom wird mit Olympia los gehen, da sich china im spiegel der Nationen erlebt und international auftritt wird diese performance zu einer neuen
Volksidentität verhelfen Selbstwahrnehmung durch Fremdwahrnehmung
Stolz ein chinese zu sein steigt und made in china auch und ich kauf ein chinesisches produkt auch und bestens über ali b.
da die reisekosten wegfallen eifach per click und es kommt
5.
letztlich sei australien erwähnt, wenig leute, viele im bergbau aktiv minen ect, wenig klein klein und die Produkte kommen dann
aus china um die ecke oder vor der haustüre liegend....
6.
ali b liefert zu demüber banken cooperation auch finanzierung
der auftritte der mittelständigen unternehmungen
( stasatliche Förderung im anmarsch Aufbau einer mittelschicht erwünscht)
quasi ebay plus intershop
ein berufsförderungsprogramm für china im dot com format

buy

[Mrobe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.545.275 von Selda31 am 20.07.08 10:22:57

Abacho - My Hammer
Alibaba - Taoboa (Ebay in China)

[Selda31]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.548.596 von Mrobe am 21.07.08 09:51:45

Bei beiden stehen wir erst am Anfang.

Abacho AG mit My-Hammer wird den Handwerkermarkt weltweit aufrollen

Alibaba ist im größten Markt der Welt Marktführer

Also, entspannt zurücklegen für diejenigen die diese Aktien besitzen, und auf diesem Niveau gekauft haben....

[Mrobe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.548.753 von Selda31 am 21.07.08 10:11:18

Schade nur, dass so wenige diese Aktie kennen, bzw. wird auch leider kaum etwas darüber am Deutschen Markt veröffentlicht. Der Kurs wäre sicher nicht dort wo er jetzt steht, oder was meint Ihr. Ausgabekurs war glaube ich bei 2,50 Euro

[dorje2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.549.615 von Mrobe am 21.07.08 11:45:09

Die Kurse werden nicht in Deutschland gemacht, sondern in Hong Kong. Also an der Basis, wo man am realistischen diesen China-Wert einschätzen kann.
Der Ausgabekurs der Aktie war nicht um die 2,50 Euro - sondern bei 13,50 HKD was zum Ausgabetag ein klein wenig mehr als 1,00 Euro entsprochen haben dürfte.
Deinen Vergleich Alibabas mit Abacho ist als wenn man die Kurzentwicklung von Wasserversorgern mit der von Shampoo-Herstellern vergleichen würde. Das Produkt gehört zwar beides unter anderem zum Haarewaschen mit dazu aber dann das war es dann auch schon.
Generell habe ich eh eine starke Abneigung gegen durch Propaganda hochgepeitschte Börsennotierte Unternehmen aus den B2C und B2B-Sektoren die keine befriedigenden Zahlen vorlegen können, dafür aber jede Menge Zukunftsphantasien verkünden.

Ps. Der Kursverlauf, das Handelsvolumen und die Anzahle der Aktien bei Abacho würde mir zu denken geben. Falls Du bei Abacho dabei warst, dann Herzlichen Glückwunsch zu Deinen grandiosen Gewinnen- ich würde dann aber mal ganz ganz schnelle über eine Gewinnmitnahme nachdenken, bevor es zu spät ist.
Im Übrigen hoffe ich mal nicht für die Alibaba-Aktionäre, dass der Kursverlauf wie bei Abacho verläuft, bevor die Aktionäre endlich mal satte Gewinne einstreichen können.

Gruss Dorje

[Mrobe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.550.094 von dorje2000 am 21.07.08 12:34:54

Denkst du das das Risiko bei dieser Aktie sehr hoch ist und ich diese eher wieder verkaufen sollte, oder auf Long bleiben soll?

[Selda31]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.550.141 von Mrobe am 21.07.08 12:40:41

Bei Abacho + Alibaba kannst du nur provitieren wenn du long bist ...

[dorje2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.550.141 von Mrobe am 21.07.08 12:40:41

Welche Akie meinst Du Abacho oder Alibaba?

[Mrobe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.554.991 von dorje2000 am 21.07.08 20:59:11

Meinte die Alibaba Aktie

[Rudolfonso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.550.141 von Mrobe am 21.07.08 12:40:41

Moin,
bei Abacho hat sich noch nicht bestätigt das mit der Geschäftsidee auch Geld verdient werden kann - der einzige der bis dato fett verdient hat ist Herr Endemann und das nicht zu knapp...

Alibaba verdient Geld, hat eine hohe Gewinndynamic, ist aber nach IPO viel zu heiß gelaufen. Der darauffolgende berechtigte Absturz auf ein normales Niveau hat bei vielen zur Verärgerung geführt.
M.E. kann man mit einem Einstieg aktuell nicht viel falsch machen.
Aber wie immer - die Zahlen werden es zeigen.

[Mrobe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.557.155 von Rudolfonso am 22.07.08 09:13:37

Wann kommen denn die nächsten Zahlen bei Abacho, wer kann mir das sagen?

[Mrobe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.558.431 von Mrobe am 22.07.08 11:16:01

Meinte die Zahlen von Alibaba!!!!
Sorry

[Rudolfonso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.558.457 von Mrobe am 22.07.08 11:17:47

da habe ich auch noch keinen Termin gefunden - rechne mal mit Zahlen um den 06.08.08 herum.

[Mrobe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.558.638 von Rudolfonso am 22.07.08 11:33:27

Bist du auch in Alibaba investiert? Scheint im europäischen Raum wenig bekannt zu sein. Hoffe das ändert sich

[Rudolfonso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.561.031 von Mrobe am 22.07.08 15:46:08

hallo,

bin auch investiert... deshalb schreibe ich auch. Ist für den Werdegang der Aktie völlig egal ob in Europa bekannt oder nicht..
Kurs wird in Honkong gemacht.. wir stellen also immer nur den kurs nach... oder bezahlen zuviel wie heute mit 83Cent schluss
hab übrigens bei 73Cent zum ersten Mal zugegriffen

[Rudolfonso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.542.665 von havefun1981 am 19.07.08 03:02:07

Jo havefun,

wats looos mit infineon???

verschiedene Branchen sollte man nie miteinander vergleichen... immer nur äpfel mit äpfel und birnen mit birnen...

[Mrobe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.564.893 von Rudolfonso am 22.07.08 22:07:06

Eines der ruhigsten Diskussinsforums hier, schade das man hier so wenig über Alibaba nachlesen kann.

[Mrobe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.569.386 von Mrobe am 23.07.08 14:16:41

scheinbar müssen wir noch auf die nächsten Zahlen warten und hoffen, dass diese sensationell ausfallen, damit die Aktie bei den Investoren wieder mehr beachtet wird.
LG

[Mrobe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.575.492 von Mrobe am 24.07.08 10:08:01

Hatte gehofft, dass die Wende vollzogen ist. Leider habe ich mich geirrt. Bleibe aber trotzdem der Aktie treu. Ich glaube, bzw. hoffe, dass Alibaba in Zukunft noch für viele Schlagzeilen ( natürlich nur positive) sorgen wird.

[slash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.584.653 von Mrobe am 25.07.08 10:18:15

...irgendwo komisch , dass hier so wenig los ist, aber das kann sich ja noch ändern. Wann kommen die Zahlen?

[JorgeP.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.596.442 von slash am 28.07.08 10:31:56

Dem kurs nach zu urteilen sind die zahlen schon bekannt ....

[pgo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.601.618 von JorgeP. am 28.07.08 21:22:40

[Rudolfonso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.608.924 von pgo am 29.07.08 19:41:09

Moin,

10,44 HKD !! scheint so als würden wir zu den Zahlen nachhaltig den 9HKD hinter uns lassen

[plus_ma]

Komme mitten in der Nacht nachhause, um noch´n bisschen zu checken..

...und sehe diese fast "Uralt-Meldung" vom 25. noch nicht eingestellt?

Kann doch eigentlich nicht sein....muss ich übersehen haben, sorry..

How ever...steht schwer auf meiner Watch...aber irgendwas
läuft da doch extrem schief, oder? werde mich mal die Tage drum kümmern.

__________________________



Alibaba's Ma warns of tough times ahead
(07-25 17:08)
Workers of Chinese online retailer Alibaba.com have been warned by the company's founder to brace for difficult times as the global economy struggles.

"The whole economy does not look optimistic. The coming winter will be even longer, even colder and even more complicated than people expect," said Jack Ma, chairman and chief executive of Alibaba.

Ma, in an internal e-mail to rally staff, urged workers to face up to the challenges positively and use them as a learning opportunity.

The company reportedly has US$2 billion (HK$15.6 billion) of cash reserves that may help it through difficult times.

STAFF REPORTER

[plus_ma]

Also Nachrichten zu Alibaba gibt es ja mehr als genug, mannomann,
ganz schön umtriebig die Firma, ganz schön riesig und noch
ganz schön reich.

Analysteneinschätzungen wurden weiter reduziert, ungefähr auf
das derzeitige Level und kurz darüber. Tausend Aktivitäten
Aufkäufe, JV´s, Umstrukturierungen etc., sind geplant....ein Kauf der Aktie ist
m.M. das reinste Lotteriespiel. Wobei das Momentum irgendwie
vielversprechend ist....auch wegen des weltweiten Focus
auf China während der Olympiade. Könnte natürlich auch voll
daneben gehen, wenn China ein ungünstiges Bild abgibt...

Werde weiter beobachten....

[chinadotcom]

Ole, Ole

Alibaba ready to acquire Yahoo's stake
Bloomberg
Published: August 03, 2008, 00:09


Beijing: Alibaba.com, the closely held Chinese internet company whose biggest shareholder is Yahoo!, is ready for a possible purchase of the US company's stake in it if the shares are offered.

"We are very well prepared," Alibaba chairman Jack Ma said on Saturday at a briefing in Hangzhou, east China, where the company is based. Alibaba chief financial officer Joseph Tsai is spending most of his time evaluating the situation, Ma said, without saying if the company would buy Yahoo's stake or giving details.

Yahoo said last month it may sell its Asian assets to boost investor value after signing an agreement that ended billionaire Carl Icahn's bid to oust the company's board and restart talks for Microsoft to buy the Sunnyvale, California-based web portal. Those Asian assets include a 39 per cent stake in Alibaba.


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"It would be very positive for Alibaba if they buy Yahoo's stake," Eric Wen, an analyst at MainFirst Bank in Hong Kong, said before the briefing. "The biggest benefit of Alibaba's management having more control is that they'd also have more incentive to improve the company's performance," said Wen, who recommends buying shares of Hong Kong-listed unit Alibaba.com.

Yahoo swapped $1 billion and its China unit in 2005 for the stake in Alibaba. Under their contract, Alibaba would have the right to buy Yahoo's stake if the US company were to be taken over.

Yahoo chief executive officer Jerry Yang is one of four directors on Alibaba's board.

Ma and Yang have spoken by telephone after Microsoft began its bid in February to acquire Yahoo and in those conversations "never talked about business,'' Ma said yesterday. The two talked courage, leadership and the need "to stay calm. It's tough being a CEO," he said.

Yahoo would most likely sell its stake in Yahoo Japan to Softbank should it decide to shed the asset.

[pgo]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[dorje2000]

Was ist los? Hat der Kurs allen die Sprache verschlagen!

[lara-henriette]

Allerdings.
Der Kurs ist am Boden und die meisten von iuns wohl auch.
Habe so oft verbilligt - und bin jetzt wieder ca 50 % im Minus - kann jetzt nur noch hoffen, dass die Zeit das richtet.
Was für eine "Börsenkarriere" für ein so ambitioniertes Unternehmen - einfach gnadenlos....

[Allokation]

Jau , jetzt sind wir bald wieder bei 60 cent , grins.

da geht wohl noch mehr Richtung vieleicht 45 cent?

[lara-henriette]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.251.430 von Allokation am 24.09.08 13:02:28

Ja toll, vielleicht gehts auch auf 10 Cent.
Nachvollziehbar ist das alles nicht..

[dorje2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.249.042 von lara-henriette am 24.09.08 10:44:44

Es tut mir leid, dass so sehr im Minus liegst. Ich hoffe mal für Dich, dass es nicht allzuviel Euros sind.
Ich bin prinzipiell selber auch ein Freund von Nachkaufen !
PS: Aber - Selbst bei einer Aktie wo ich Minus liege, nur bei steigenden Kursen und dies nur bei einem Trendwechsel. Halte mal jetzt erstmal dein Geld zusammen, verkaufe eventuell (Entscheidung - gemessen an Deinen bisherigen und zukünftigen Einsätzen) oder warte einfach ab. Ein Trendwechsel erfolgt nie von heute auf morgen und schon garnicht bei den jetzigen Wirtschaftsaussichten. Es bleibt immer Zeit zum Einstieg - sei der Kurs bei vielen Aktien jetzt auch noch so reizvoll. Die KGV`s werden zum Ende 2008 neu berechnet und viele Firmen werden noch massivst abgestraft werden.
Alibaba ist kein Einzelfall - erst Superzahlen vor und nach dem IPO und dann nur noch Durchschnitt und Verfehlungen der Gewinnerwartungen. Es gibt in China einen Haufen solcher Firmen. Nimm z.B. Nine Dragon Paper, die dürften mittlerweile fast 90 % vom Höchstkurs verloren haben und ein Einde scheint auch hier noch nicht in Sicht zu sein. Die momentanen wirtschaftlichen Aussichten geben dann dem Kurs den Rest für Richtung Süden.
Mein Fazit: Abwarten, maximal geringe Stückzahlen, noch mehr beobachten und vor allem sein Geld zusammenhalten. Alles findet sein End-Tief und es wird dann irgendwann auch mal wieder hochgehen - dies dann am ganzen Markt und nicht nur als kurze Gegenbewegung. Warte jetzt einfach ab und verbrenne nicht weiter Geld.

Gruss Dorje

[Allokation]

Die Vorzeichen für die Makrooekonomie stehen seit mehr als einem Jahr auf Kontraktion .

ergo fallende Aktienkurse.

[dorje2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.251.473 von lara-henriette am 24.09.08 13:05:05

Lara,

nachvollziehbar ist dieses schon. Ich will nicht schon wieder damit anfangen was ich von B2B, insbesondere Alibaba halte aber warnende Stimmen gab es hier im Thread genug. Lese Dir einfach noch mal die letzten Monate hier durch, nimm und vergleiche die Daten und den dazu verlaufenden Kurs.

[dorje2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.251.604 von Allokation am 24.09.08 13:13:28

RICHTIG!!!!!!!!!!!!!!!! Dickes Bienchen von mir für Dich

[Selda31]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.251.578 von dorje2000 am 24.09.08 13:11:28

" erst Superzahlen vor und nach dem IPO und dann nur noch Durchschnitt und Verfehlungen der Gewinnerwartungen ".

Hab ich was verpasst? Die Zahlen lagen (bis jetzt zumindest) immer über den Erwartungen der Analysten. Wenn mehr als 300% nicht ausreichen, was denn dann ???

Und Alibaba mit einer Zockerbude zu vergleichen (andere Threadteilnehmer) ist schon kriminell.

[dorje2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.253.818 von Selda31 am 24.09.08 15:20:36

Ach Mensch, Selda

Warum wurde denn der Gewinn gesteigert?

Der Gewinn konnte, dank Zinseinnahmen, deutlich gesteigert werden.
Richtig Alibaba.com meldete Ende August einen Ergebnisanstieg um nahezu 160 Prozent auf 396,46 Mio. Yuan. Im Vorjahreszeitraum waren noch 153,14 Mio. Yuan erzielt worden. Allerdings hat doch wohl diese gute Entwicklung auch eine ganz miese Schattenseite. Der Gewinn wurde, so von Alibaba selbst berichtet, größtenteils aus Zinseinnahmen erzielt und diese stammen noch wie doch selber weißt aus dem Börsengang im Herbst 2007.

Also war doch wohl spätestens auch für Dich im August deutlich sichtbar, dass das Wachstum nicht so stattgefunden hat, wie Du es Dir erhofftest. Die Weltwirtschaft (und auch die Wirtschaft in China) kühlt zu dem ab. Dies war aber auch schon im Frühjahr 2008 den meisten klar.
Was ich zudem von den häufig so erhofften Kursen bei B2B Firmen halte habe ich Dir auch schon mehrfach geschrieben. Alles zusammen war und ist mit einem knallhartem Kursabsturz mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit zu rechnen. Die Firma kann bei der Wirtschaftslage über ihr Geschäftsfeld momentan nicht wachsen und daher ist ein KGV von 35 immer noch zu hoch. Ich glaube im März habe ich mal in irgend einen Thread (vielleicht hier bei WO) geschrieben, dass ich erst Kurse um ein KGV von 12 für die FA gerechtfertigt halten würde. Dazu wären aber die Gewinne aus Verzinsung des IPO einzurechnen aber eine schwache Weltwirtschaft insbesondere Abkühlung in China abziehen. Fazit wären dann maximal 0,30 Cent, eher 25 Cent bei Stagnation in China.
Schaue Dir bitte die Kurse in China an, dann weißt Du doch wo die Wirtschaft im Reich der Mitte hinlaufen wird.

Mal jetzt ganz deutlich, als Aktionär kauft man die wirtschaftliche Zukunft und wenn die mies aussieht sollte man als Aktionär nicht kaufen!!!!!!!!!!! Und wenn die Börse mindestens ein Jahr vor den Wirtschaftsdaten die Aktien im Kurs festlegt, na dann kann Alibaba auch jetzt nicht steigen, da wir immer noch recht gute gute Wirtschaftsdaten haben und die Talsohle von Negativmeldungen, so denke ich, erst langsam begonnen hat.
Ich will hier niemanden Angst machen aber der Kreislauf in der Wirtschaft hat immer Hochs und Tiefs und nun laufen wir in Richtung tief und vielleicht sogar ganz ganz tief. Und Tiefs sind nicht innerhalb eines Jahres passiert und dann ist wieder alles so schön wie vorher. So etwas kann über ein Jahrzehnt andauern und die Börse läutet dann auch ganz ganz laut durch anziehende Kurse wenn es wieder wirtschaftlich besser wird. Das ist der Punkt um sich mit seinem bis dato angesparten Geld in Aktien einzukaufen.

Und B2B trifft es bei stagnierender und fallender Wirtschaft wegen ihres Geschäftsfeldes in der Konsequenz immer am härtesten und das sieht man auch ganz deutlich im Kursverlauf.
Ps. Man kann hier auch die Kurse von B2B FA immer als Indikator für die Wirtschaftsentwicklung nehmen. Wenn Alibaba und andere B2B FA irgendwann nachhaltig im Kurs stagnieren kann man über einen Einstieg in B2B und andere Werte wieder nachdenken. Wenn diese Kurse anziehen muss rein was das Zeug hält und kann fast gefahrlos in fast alles investieren!

Sorry für den etwas langen Monolog - aber das musste ich hier echt mal im Thread loswerden. Alibaba ist Bestandteil des Börsen-Kosmos und folgt auch nur den Naturgesetzen und kann sich dem nicht entziehen.

Gruss Dorje

[Selda31]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.255.879 von dorje2000 am 24.09.08 17:08:05

Haben oder nicht haben. Alibaba hat es nun mal......

.... einen wahnsinnigen Cashbestand, und eine supetr Stellung im Markt, und der ist noch nicht annährend abgegrast.

Sooooooo loooooong

[Selda31]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.255.879 von dorje2000 am 24.09.08 17:08:05

... du magst die Aktie halt nicht. Auch gut.....

[dorje2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.255.999 von Selda31 am 24.09.08 17:14:47

... du magst die Aktie halt nicht. Auch gut.....

Stampfst Du dabei eigentlich mit den Füßen auf den Boden?
So einfach ist das ja wohl nicht. Ich bin nicht verliebt in sie - mag sie aber und sehe sie mir äußertst gerne für China als Indikator an und werde sie irgendwann bestimmt in meinen Harem holen, wenn sie und noch ganz ganz viele andere wieder dazu passen. Dies wird dann aber ein richtig riesengroßer und schöner Harem werden, der im Gegensatz zu Deinem viel viel weniger gekostet hat und sich schneller fortpflanzen wird um mich glücklich zu machen, bevor ich sie dann wieder unverliebt in die Wüste schicke. Vielleicht nimmst Du sie ja dann wieder?
So funktioniert mein Haussegen der über mein Depot wacht. Ok, hin und wieder ein paar one night stands mit ausgesuchten Schönheiten aber ansonsten erstmal totale Abstinenz bevor ich wieder richtig rumhurre. Ich kann warten bis sie so schön sind, dass sie mein Geld tatsächlich verdienen um damit schwanger zu gehen. Dann verdienen sie all meine Liebe, da ich etwas zurückbekomme. Wenn sie aber irgendwann rumzicken dann löse ich konsequent das Treueverhältnis. Bei Dir herrscht hingegen gehörlose Treue bis zum finanziellen Tod vor!
Selda, Deine jetzige Braut hat noch gutes Geld und eine gute Basis aber das Umfeld in dem sie agiert geht es zunehmend schlechter. Das Umfeld wird immer weniger Aufträge und auch viel weniger Geld für sie als früher übrig haben, da es ihnen selber wirtschaftlich schlechter geht. Das hat nichts damit zu tun, dass die Idee vielleicht abgegrast ist sondern dass die Geschäftspartner selber weniger Gewinn haben, da ihre eigenen Wiesen zu Steppen werden.
Die B2B Alibaba lebt mehr als andere FA von einer funktionierenden Wirtschaft. Wirtschaft krank = B2B totkrank! Verstehst Du dieses nicht oder willst Du es nicht verstehen?

[Saaraff]

Wir erleben derzeit an den Märkten,lt.Aussagen einiger Analysten, die größte Krise der US Finanzmärkte der letzten 50 Jahre.Einige Investmentbanken gibts nicht mehr.Das hiervon Europa,Asien nicht unberührt erscheint ist wohl deutlich.

Sich jetzt aber fett hinzustellen und in dieser Krise den Finger zu heben und zu sagen ...habs ja immer gewußt is ja wohl mehr als billig.
Warum antworte ich überhaupt auf sowas kurzgeistiges????

[dorje2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.284.915 von Saaraff am 26.09.08 06:41:08

Na überlege noch mal, hatten wir nicht schon beide Anfang des Jahres die selbe Diskussion hier im Thread? Kurzgeistig und fett war es gestern und auch Anfang des Jahres nicht gewesen, eher bei Dir wohl eingeschnappte und ignorante Vergesslichkeit!

[Selda31]

Werden nicht gerade solche Firmen wie Alibaba von der allgemeinen wirtschaftlichen Unsicherheit profitieren ?

Die Unternehmen müssen sich andere Einkaufsquellen und Absatzmöglichkeiten erschließen, und was ist da besser als mit Alibaba`s Unterstützung zu expor-bzw. importieren ?

Auch die Asiatische E-Bay wird (Taobao, In China besitzt die Seite ein Marktanteil von rund 70%. Im Jahr 2008 will Taobao international expandieren und zum Weltmarktführer eBay aufschließen)in Zeiten wo die Leute sparen wollen bzw. müssen, erfahrungsgemäß überproportional steigen.

Dasselbe wird bei Abacho/My-Hammer passieren. Die Leute müssen ihre Wohnungen,Häuser und Firmen auch weiterhin renovieren. Sie werden aber wegen der wirtschaftlichen Unsicherheiten sparen müssen. Das wird sich dann auf solche Unternehmen pos. auswirken.

[dorje2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.286.220 von Selda31 am 26.09.08 08:54:47

Nein Selda, es ist genau anders herum!
Schlecht laufende Wirtschaft führt zwar zu der Suche anderer Absatzwege aber die Investitionen in Werbung und Vermarktung gehen zwangsläufig zurück, da weniger abgestetzt werden kann und vor allem da gespart wird. B2B trifft eine Rezession immer am härtesten. Denke mal an die Werbebranche welche auch B2B ist. Die haben in schlechten Zeiten wenig zu lachen, da die Kunden ausbleiben.
Dafür wird die B2B-Branche bei positiven Wrtschaftsaussichten und darauffolgen guten Zahlen auch überdurchschnittlich an Kunden gewinner und von vielen Aufträgen profitieren, was dann den Kurs schnell und heftig nach oben treiben wird. Bis dahin wird aber noch eine ganze Menge Wasser den Berg runterlaufen.
Sicherlich wird es bis dahin immer Kursgegenbewegungen geben aber ob man da genau den Punkt zum Einstieg findet um schnell ein paar Prozente zu machen ist eher unwahrscheinlich. Für mich steht Tagestraden in einer globaler Abwärtsbewegung in der Chance von Gewinn zu Verlust außer Verhältnis.

[Selda31]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.289.093 von dorje2000 am 26.09.08 11:40:03

.... was ich ja nicht machen werde. Ich bin eher long mit schönen Nachkäufen ..........

[dorje2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.290.767 von Selda31 am 26.09.08 13:12:23

Selda, hier mal ein paar Wirtschaftsdaten von der VR China

Richtig Selda, wenn es dann irgendwann wieder einen wirtschaftlichen Aufschwung nach dem Abschwung geben wird, dann wird China mit am meisten davon partipizieren und letztlich auch der Aktionär chinesischer Unternehmen. Ich denke aber das noch nicht die zeit für wieder long bei denen ist.

POSITIV bis Mitte:
Jahresbeginn BIP bei 11,5 Prozent.
Jetzige Wachstumsrate bei 9,9 Prozent. 9 Prozent werden für 2009 erwartet. (Damit ist China trotz gedrosselten Tempos nach wie vor die am schnellsten wachsende Volkswirtschaft der Welt.)
Einzelhandel Wachstum auf 23,2 Prozent. (Luxusartikel liefen am besten z. B. Schmuckbranche. Das Wachstum stieg dort auf 44,3 Prozent. (immer noch ein mich beeindruckender stabiler Binnenmarkt) Dafür ist der Absatz chinesischen Schmuckes aber in den westlichen Industrienationen um bis zu 50 % eingebrochen. (ICH HABE GEHÖRT, dass BIJOU BRIGITTE momentan mit vollen Lagern chinesichen Schmuckes dasitzt obwohl die Nachfrage meiner Meinung nach da ist)
Wachstumsrate des Konsums in China unverändert bei 13,10 %. (wahrlich traumhaft)

NEGATIV bis Mitte:
Gewinnwachstum bei chinesischen FA für 2008 soll bei rund 14 %. (noch immer hoch – Tendenz weiter abnehmend)
MSCI World (Leitindex für globale Aktien) fiel 2007 (auf Eurobasis) um ca. 3,41 Prozent. Im gleichen Zeitraum haben Chinesische Aktienfonds hingegen um rund 47,85 Prozent zugelegt. Gut für die möglichen Neueinsteigen ist, dass die Kurse schon mal durchschnittlich 40 % abgegeben aus der irren Übertreibung abgegegen haben, damit auch die Fonds. Tendenziell geht es aber weiter eindeutig nach unten.
Stark steigende Lohnkosten; Bruttoinlandsprodukt pro Kopf im Jahr 2007 schon bei 2.456,00 US-Dollar. 2005 waren es nur 1.307 US-Dollar.
Exportgeschäft Gewinnzuwachs (Stand August) auf 21,1 %. (echt Wahnsinn!!!) Tendenz ist aber sehr stark abnehmend, da die Abnehmer in den westlichen Industrienationen jetz schon fehlen und fehlen werden. (momentan nur noch bei 10 %)

ich finde sehr negativ:
Rohstoffpreise haben 2008 ganz extrem um 50 % angezogen. (Öl um rund 50 Prozent, Schweinefleisch um 70 Prozent). Die Inflation stieg auf 8,5 Prozent. (Das war im Mai; höchster Stand seit elf Jahren; momentan wohl um die 5 %; vmtl. bald wieder stark steigend, da die Kerninflation welche ohne die Sektoren Lebensmittel und Energie errechnet wird, durch ein verlangsamtes Wirtschaftswachstum langfristig nicht zu drücken ist.

Spekulatives: Es wird von einigen immer wieder laut vermutet, dass Peking ein bis zu 60 Mrd. USD schweres Konjunkturprogramm auflegen wird. Das passiert regelmäßig bei Aufforderung jetzt schon in den Markt zugehen. Ich halte dies für totalen Humbug, da es dafür keine wirkliche Grundlage gibt. Es sei die Regierung will tatsächlich ihre Wirtschaft bis zum Kollaps überhitzen.

PS: wenn jemand mal die Zahlen hätte wieviele chinesischen Aktienunternehmen die zwischen 2006 und 2007 an die Börse gebracht wurden mittlerweile insolvent sind oder mehr als 80 % seit IPO bzw. Höchstkurs verloren haben wäre ich dankbar. Hatte mal irgendwo eine Auflistung im Netz gefunden, finde sie aber nicht wieder.

[Popeye82]

[Spey]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.290.767 von Selda31 am 26.09.08 13:12:23

Hallo Selda,

seh ich auch so, in diesem Jahr noch günstig kaufen, warten und in der Zukunft die Gewinne nicht versteuern müssen

[dorje2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.330.185 von Spey am 29.09.08 17:32:15

So habe ich auch einmal gedacht. "..............in diesem Jahr noch günstig kaufen, abwarten um in der Zukunft die Gewinne nicht versteuern zu müssen ......
Man habt ihr dat gut mit den paar Verlusten bei Alibaba. Mich hat das mit der Hypo Real Estate heute voll erwischt! Alles verkauft gehabt. Das ganze Depot. Schon vor Ewigkeiten verkauft! Bis auf die blöde Hypo.
Ich habe nun so viel verloren, daß ich wahrscheinlich meine Südeseeinsel ein paar Tage vermieten muss um mir den Sprit für meinen Jet zu leisten (Son Scheiß man, ich wollte doch Weihnachten heimfliegen)
Seid bloß vorsichtig!

[JorgeP.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.336.106 von dorje2000 am 29.09.08 22:18:48

sehe ich auch so dorje das meine ich verdammt ernst

[dorje2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.372.972 von JorgeP. am 01.10.08 23:01:12

In den nächsten paar Tagen dürfte es insgesamt eine Gegenbewegung gegen. Besonders in Asien hat es die Titel ganz schön gebeutelt. Verluste bei den Nebenwerten bis zu 90 % vom Höchstkurs. Da wird es definitiv nun bald eine Gegenbewegung geben. Ein paar gute Prozente nach oben dürften im gesamten Markt drinnen sein aber ich glaube nicht, dass es nachhaltig nach oben gehen wird. Ist auf jeden Fall jetzt risikoärmer als noch vor wenigen Tagen. Das gilt natürlich auch für Alibaba, die mit ein bishen Glück zu Gewinnern gehören dürften wenn der Markt ausschlagen sollte. Die meisten Zahlen sind überall raus und die Optimisten dürften für kurze Zeit zumindest mal wieder das Steuer führen. Aber es ist noch nicht die Zeit für long. Eher für ein kurzes Mitrampen wenn es denn so kommt.
Allen gute Trades aber in erster Linie Geld zusammenhalten!

[dorje2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.380.221 von dorje2000 am 02.10.08 15:28:26

So, dass scheint es nun evtl. gewesen zu sein. Einigen China Werte haben in den letzten zwei Tagen über 20 Prozent zugelegt. Mein ganz persönliches Lieblingskind hat seinen Widerstand verteidigt und ist um über 20 % gestiegen. Aber auch hier wird es wahrscheinlich zurückkommen und werde erstmal verschnaufen und wieder abwarten. Alibaba war leider nicht dabei. Ich hätte es sogar für Euch erwartet und gewünscht, da hier so viele mit Herzblut dabei sind.

Gruss an alle (es ist noch nicht Zeit für long - Abwarten und Geld zusammen halten, auch wenn es schwer fällt)

dorje

[Spey]

Die Börse spielt nun mal verrückt in diesen Zeiten, schaun wir mal, was wir uns noch zu diesen ganzen Billigkursen ins Depot packen können. Ich denk mal Anfang 09 geht es spätestens nach oben, denn dann zählt schließlich der Gewinn und dies ist kein Wert mit roten Zahlen

[dorje2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.439.389 von Spey am 06.10.08 17:45:58

Na spey,

dein Wort in Gottes Ohr! Ich bin ja selbst gespannt ob ich mein Kurzziel bis 12/08 für Alibaba erreichen werde aber ob der Markt global schon Anfang 09 dreht wage ich echt zu bezweifeln. Eine Seitwärtsbewegung, dass wäre es echt genau das, was der Markt brauchen würde. Die Indikatoren stehen aber auf dunkelrot und ich werde mit Investments warten.
Positiv ist letztlich als sonstiger Indikator derzeit nur zu werten, dass die Nichtanleger über den Wirtschaftsverkauf spekulieren und die Threadteilnehmer langsam überall bei WO verstummen.
Aber letztlich sind die meisten Indizes erst dort angekommen wo noch vor zwei Jahren alle meinten wie toll doch die Weltwirtschaft boomen würde.
Ich würde aber echt gerne mal wieder mitspielen!!!!!!

Gruss Dorje

[dorje2000]

Wann gibt es eigentlich die nächsten Zahlen bei Alibaba?

HALLOOOOOO, Alibabaanteilseigner, wo seid ihr eigentlich alle?
Der Thread scheint keine Stimmen mehr zu haben und es wird mir langweilig!!!!
Selda, wenigestens Du kannst ja mal antworten. Bitte!!!!
Mach mir echt Sorgen, da ich mir den Kurs Deiner zweiten Liebe gerade angesehen habe. Hatte Dir da als bekennenden Börsen-Hardliner echt mehr Glück gewünscht.

Gruss Dorje

[JorgeP.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.467.396 von dorje2000 am 08.10.08 01:44:28

Haben gerade 50% verloren, was also sollen wir sagen ?

Vielleicht kaufe ich nach für 100 Euro in einer Woche ...

[Selda31]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.467.396 von dorje2000 am 08.10.08 01:44:28

Mehr brauche ich wohl nicht zu sagen, oder ?

PEKING - Die Alibaba Group (WKN: A0M5W0) hat den Investitionsplan für ihre Tochtergesellschaft Taobao drastisch aufgestockt. Der chinesische B2B-Spezialist will in den kommenden fünf Jahren fünf Mrd. Renmimbi (rund 733 Mio. US-Dollar) in seine E-Commerce-Plattform Taobao investieren.

Damit stockt Alibaba Anfang Juli 2008 angekündigte Investitionen von zwei Mrd. Renmimbi um glatte drei Mrd. Renmimbii auf. Investiert werden soll vor allem in den Ausbau einer zusätzlichen, speziell auf Händler zugeschnittenen Plattform. Den Dienst für Privatverkäufer will Alibaba nach eigenem Bekunden allerdings auch in Zukunft anbieten.

Mit dem neuen Investitionsplan trägt Alibaba dem schnellen Wachstum auf dem chinesischen Online-Markt Rechnung. Der Taobao-Präsident Jonathan Lu bezeichnete die geplanten Investitionen in Höhe von fünf Mrd. Renmimbi als Ausdruck der langfristig zuversichtlichen Einschätzung der chinesischen Wirtschaft und der wachsenden Kaufkraft der dortigen Konsumenten. Nach Angaben des Unternehmens hat sich das Volumen des chinesischen Onlinehandels vom Jahr 2005 bis zum Jahr 2007 von 16 Mrd. Renmimbi auf 56 Mrd. Renmimbi mehr als verdreifacht. Branchenkenner erwarten ein weiteres Wachstum auf 500 Mrd. Renmimbi bis zum Jahr 2011.

Eine verzehnfachung (10x) in 3 Jahren.

Ich kann warten, und einsammeln

[slash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.478.382 von Selda31 am 08.10.08 15:36:12

....bei 3,5€ habe ich meine ersten Aktien gekauft....mehr muss ich wohl auch nicht sagen

[Selda31]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.479.801 von slash am 08.10.08 16:43:22

ich meine letzten bei 0,52

[Selda31]

Leben wir noch in der Realität? Trotz der jüngsten Anpassung der Wachstumsprognose für die chinesische Wirtschaft auf „NUR“ 9,3 Prozent müssen Anleger die Kirche im Dorf lassen. Asiens Börsen sind durch die Kredit- und Finanzkrise im Westen die größten Verlierer. Immer wieder seltsam, denn der Krisenherd ist bei einem Wachstum von erwarteten 9,3 Prozent in China sicherlich NICHT der Osten. Gleichzeitig hat der chinesische H-Aktienmarkt seit dem Oktoberhoch 2007 satte 63 Prozent verloren.

Gründe für den massiven Sell Off der chinesischen H-Aktien gibt es einige. Sorge um eine Exportabschwächung in den Westen. Angst vor der hohen Inflation durch die Rohstoffrallye. Panik vor einer Verkaufswelle, die tatsächlich eingetreten ist. Aber den Hauptgrund sehen wir darin, dass vor allem die westlichen Investoren ihr Kapital abgezogen haben, um ihre eigenen Löcher zu stopfen.

Die vermeintliche Inflationsangst geht zurück. Die Rohstoffpreise sind im Zuge der jüngsten Krise, die durchaus eine Rezession auf den westlichen Kontinenten bringen könnte, deutlich zurückgegangen. Dadurch steigt sogar das Realwachstum Chinas. Vergessen Sie auch nicht, dass asiatische Banken (Ex-Japan) an der Kreditkrise verhältnismäßig wenig betroffen sind. Bedenken Sie auch, dass es heute nicht mehr die westlichen Banken sind, die weltweit nach Marktkapitalisierung ganz oben stehen. Nein, es sind ICBC Bank aus China und die HSBC (Hong Kong & Shanghai Banking Corporation), die heute an der Spitze stehen.

Nutzen Sie JETZT die Chance in dem Sell-Off auf eine Gegenbewegung zu spekulieren. Nur bei Übertreibungen können Sie selbst als Langfristinvestor kurzfristig auf Day-Trading umstellen. Nervosität bei anderen Marktteilnehmern ist die Chance für kaltblütige Anleger.

[JorgeP.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.480.040 von Selda31 am 08.10.08 16:55:22

ich habe meine ersten bei einem Euro gekauft und ich werde mit der zweiten charge bei 35 Cent verbilligen ...

[dorje2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.480.482 von Selda31 am 08.10.08 17:18:28

Selda,

hast Du auch bis zum Schluss den Emfistext gelesen?
Ich unterstreiche mal für Dich, damit Du verstehst worauf ich hinaus will.

Nutzen Sie JETZT die Chance in dem Sell-Off auf eine Gegenbewegung zu spekulieren. Nur bei Übertreibungen können Sie selbst als Langfristinvestor kurzfristig auf Day-Trading umstellen. Nervosität bei anderen Marktteilnehmern ist die Chance für kaltblütige Anleger.


Selda, Du bist kein Daytrader, sonder ein Longi, also lass es doch einfach mal gut sein. Du weißt selbst am besten, Du bist nicht der Typ, der in Abwärtsbewegungen kaufen kann und bei kleinen Gewinn wieder schnell verkaufen würde. Du glaubst wahrscheinlich noch nicht mal jetzt daran, dass wir am Beginn eines Sell-Offs sind. Kurse um die 0,50 bei Alibaba waren noch vor Wochen für Dich Wahnvorstellungen anderer. Man Selda, die selbst von Dir zitierten Emfis-Jünger schreiben, dass es nur etwas für kaltblütige Anleger ist die kurzfristig in diesem Sell-Off traden wollen. SELL-OFF haben sie geschrieben und dies wird noch eine ganze Weile andauern. Emfis schreibt Gegenbewegung, nicht Trendumkehr.
Lass von mir aus Deine Aktien im Depot liegen aber kaufe erst wenn die Masse nichts mehr kauft, dann wenn sie immer nur verlieren und dann auch kein Geld mehr zum Nachkaufen haben dann steigen auch irgendwann wieder die Kurse, nachdem sie stagniert haben.
Ich weiß nicht wie viel Geld Du noch hast und ich hoffe mal, dass Du nicht schon Haus und Hof verpfändetest aber warte doch einfach mal ab. Nachkaufen kannst Du auch nach dem Sell-Off. So lange wie die Kurse in zweistelligen prozentualen Bereich fallen und steigen ist der Sell-off nicht vorbei. Erst mal passiert danach garnichts und die Kurse werden über Wochen stagnieren.
Wenn Du aber unbedingt traden willst - hier mal ein Tip - die Kurse werden Ende Dezember, vmtl. zwischen Weihnachten und Neujahr massiv anziehen. Die meisten Institutionellen haben Ferien und die wenigen Institutionellen spielen dann ihr eigenes Spiel. Sie treiben die Kurse durch die wenigen Mitspieler hoch.


Gruss Dorje

[dorje2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.482.524 von JorgeP. am 08.10.08 19:03:58

Hi Jorge,

Kurse um die 0,35 sehe ich auch als wahrscheinlich an. Ich denke, dass es ab dort vielleicht dann erstmal stagnieren könnte, auch wenn wir jettzt mit solchen Aussagen Selda das Herz brechen. (was jetzt nicht böse gemeint war)

Gruss Dorje

[Allokation]

Wenn das so weiter geht sehen wir bald 10 cent!

[dorje2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.503.221 von Allokation am 09.10.08 21:43:47

Ich will nicht den Thread zu kleistern aber ich finde, dass dies ein Artikel war der den Punkt genau trifft!!!!

Auszug aus der FINANCIAL TIMES

Das Kapital: Trendwende nach Ausverkauf?

Auch wenn einige technische Indikatoren eine Trendwende signalisieren: Einstiegschancen à la 2003 wird es so schnell nicht wieder geben..............................

Auch die unerschrockeneren Anleger wissen um die weitreichenden Implikationen dieser Weisheit. Der Gewinn wird beim Einkauf gemacht, und günstig kaufen kann man bekanntlich, wenn die Panik am größten ist und alle Welt ihre Vermögenswerte auf den Markt wirft. Zumal die Panikverkäufe noch durch Notverkäufe verstärkt werden, wenn Banken und Fonds aufgrund von Liquiditätsengpässen Positionen liquidieren müssen. Ein Großteil der Presse und der Politik lässt sich davon anstecken. Einzig im Paralleluniversum der Aktienanalysten ist die Welt zum Glück noch in Ordnung. Sie wollen partout nicht einsehen, dass sich auch bei den solidesten Firmen der Abschwung früher oder später bemerkbar machen wird. So hecheln sie mit ihren Gewinnrevisionen gewohnt zuverlässig der Realität hinterher..................................

Zur Erinnerung: Der Konsens sieht für den S&P 500 in Q4 ein Gewinnwachstum von 30 Prozent und für das Jahr 2009 von 20 Prozent. Gewinnrückgang? Niemals! Und schaut man sich die Empfehlungen für die zehn heuer am schlechtesten gelaufenen Titel des Stoxx 50 an - sie glänzten mit Wertverlusten von 48 bis 73 Prozent,........................ ergibt sich folgendes Bild: Bei den nichtfinanziellen Werten standen jeder Verkaufsempfehlung rund fünf Kaufempfehlungen gegenüber. Anfang des Jahres waren es gar noch mehr Kaufempfehlungen.

Doch die Analysten folgen bekanntlich dem Markt, und der sendet deutliche Ausverkaufssignale, technische. So stufte Credit Suisse am Dienstag Aktien aus taktischen Gründen wieder hoch, Indikatoren wie die Put-Call-Ratio, Insiderkäufe, Risikoappetit oder Volatilität würden auf eine Bodenbildung hindeuten. Und einige Werte wirken in der Tat nicht fürchterlich teuer: Salzgitter etwa ist für 2008er-KGV von unter 4 zu haben, notiert bei unter 50 Euro und hat 30 Euro Kasse pro Aktie. Das erinnert an 2003, als einige Tech-Werte unter ihrem Kassenbestand notierten. Mit Werten, die darüber hinaus über ein gut funktionierendes Geschäftsmodell verfügten, konnte man sein Geld bis 2007 teilweise verzehnfachen.

Allein der Haken ist, dass nach 2003 eine kreditgetriebene Margen- und Umsatzausweitung stattfand, die man in den kommenden Jahren getrost ausschließen kann. Nur weil die Märkte zu kapitulieren scheinen, heißt es leider noch nicht, dass das Schlimmste vorbei ist. Es ist zu früh, sich gegen den Trend zu stellen.

Gruss dorje

[Spey]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.506.446 von dorje2000 am 10.10.08 00:43:05

Hoffen wir mal, dass wir in 2 Jahren über die Panik von heute lachen können

[dorje2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.514.164 von Spey am 10.10.08 12:46:57

Hi Spey,

hoffen tue ich auch aber ich glaube nicht, dass wird in zwei Jahren schon wieder lachen werden. Panik ist da und selbst wenn man meint, dass ja nichts so heiß gegessen wird wie es kocht wird, dann habe ich hier ein sehr ungutes Gefühl. Ausverkäufe hat es schon immer gegeben aber diesmal ist es mit einer so brachialen Gewalt nach unten, dass es echt Vergleiche sucht. Im globalen Maßstab betrachtet gab es sie wohl bisher kaum.
Ein neues 1929 wirkt plötzlich nicht mehr unrealistisch. Der Dow ist damals innerhalb von vier Jahren auf fast 10 % seines ursprünglichen Wertes gesunken.
Um dann wieder auf ein Drittel seines ursprünglichen Wertes zu kommen brachte er fast 7 Jahre.
Um seinen damaligen Höchststand zu erklimmen dann ganze 30 Jahre.

Ursachen waren damals Überproduktion und in kreditfinanzierte Massenspekulation. Dies errinnert schon irgendwie auch an heute oder ?

Na dann warten wir jetzt mal wie tief und wie lange die Reise geht! Ich habe schon zweimal eine Baisse mitgemacht aber war dabei noch nie so verunsichert wie jetzt.

Gruss Dorje

[Allokation]

ohhhhhhhhhhhhhh , das ist ja fein, das wir die Aktie immer noch billiger bekommen .

wie sagt der Kaufmann so schön? Im Einkauf liegt der Gewinn.

[dorje2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.522.312 von Allokation am 10.10.08 20:18:29

Hi Allo,

Kurse um die 10 Cent wären schon der Hammer. Aliaba würde dann nur noch ein KGV von 5 haben. Ich weiß nicht ob es realistisch ist. Auf der anderen Seite habe ich schon Anfang des Jahres die These vertreten, dass die Aktie bis 12/08 bei 0,25 Euro stehen dürfte.
Aber vielleicht liegts Du da noch besser in Deiner Einschätzung.

Interessant finde ich, dass Alibaba beim IPO sagte, dass sie jährlich mindestens 4 Millionen neue Kunden dazu gewinnen. Lt. ihren eigenen Mitteilungen haben sie mittlerweile 30 Mio. Benutzer aus über 200 Ländern. Wie hieß es da doch so schon bei IPO viele Benutzer zahlen zwischen 250 und 10.000 Dollar Gebühren.In dieser Aussage klafft aber ein großer Widerspruch mit der Realität, denn die Gewinnzahlen sagen etwas ganz anderes.
Ich habe auf einer Internetseite zu Alibaba dazu folgendes gefunden "Nur 22000 der registrierten Kunden zahlen regelmäßig diese Gebühren". Das würde mit den Geschäftszahlen in Einklang zu bringen sein.
Negativ ist dabei aber zu beachten, dass Alibaba selbst verkündete, dass die zu letzt verkündeten Gewinnzahlen großtenteils aus den Verzinsungen resultieren, also von dem eigenommenen Geld des IPO und deren Verzinsung. Die Gewinnzahlen aus dem operativen Geschäft könnten also stagniert haben oder sogar gesunken sein. Wer hier mal die letzten Geschäftszahlen und Bilanzen zur Hand hat bitte ich mal um Aufklärung. Das wäre für alle nützlich.
Darüber hinaus habe ich keine Angaben dazu gefunden in wie weit Alibaba.com nur als Finanzbeteiligung der Alibaba Group in deren Zahlen verbucht ist oder ob die Zahlen von Alibaba.com in der Alibaba Group sogar als Bilanz konsolidiert werden. Das ist auch noch mal so ein richtiger Knackpunkt zu dem ich gerne mal eine Antwort bekommen würde. Das ist ein für mich wesentlicher Unterschied, den es dann mal in einer Diskussion argumentativ abzuschätzen gilt.

Gruss an alle Dorje

[Nordexer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.531.588 von dorje2000 am 11.10.08 15:51:40

Hallo dorje2000,

auf der Seite http://ir.alibaba.com/ findest du unter Earnings Release Aug 27, 2008 auf der Unterseite 6 die detalierte Aufstellung. Leider bin ich der Englischen Sprache nicht so mächtig.
Eines konnte man aber einigermaßen rauslesen: Profit from Operation 651.002.000 RMB + Finance income, net 163.621.000 RMB = Profitbefor income Taxes 814.623.000 RMB Also für mich macht der Rechnerische Anteil an den Zinseinnahmen ca. 20% aus.
Dementgegen steht ein Gewinnzuwachs gegenüber dem 1.Halbjahr 2007 von 146,6 % auch auf den folgenden Seiten des Geschäftsbericht zu lesen.
Auch die Gold Supplier ( Kunden die am meisten abkasiert werden) sind in dem oben genannten Zeitraum um 35,2 % gestiegen. Ich finde das Verhältniss ganz Ok. 35,2 % Wachstum guter Kunden 146,6 Gewinnwachstum , natürlich abzüglich der prozentualen Zinsgewinne.
Noch eine Anmerkung bin auch investiert leider wie viele auch zu hoch eingestiegen.Wenn noch mal ein paar groschen übrig sind denke ich werde Sie investieren.Ich bitte mal um deine Meinung oder Anregungen zum weiteren Geschäftsverlauf der Firma.

ein schönes Wochenende

[Nordexer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.531.588 von dorje2000 am 11.10.08 15:51:40

Habe noch Infos auch in dem Geschäftsbericht 1.Halbj.2008 kurz zusammengestellt:

Zahlende Mitglieder:

1.Halbj 2007 - 22.018 Gold Supplier
2.Halbj.2008-29.766 Gold Supplier- Steigerung = 35,2 %

1.Halbj.2007-10.959 International TrustPass zahlende Kunden
1.Halbj.2008-13.912 Int.TrustPass-Steigerung = 26,9 %

1.Halbj.2007-222.576 China TrustPass zahlende Kunden
1.Halbj.2008-324.328 China TrustPass-Steigerung = 45,7 %

Richtig ist, das meiste Geld kommt von den Gold Supplier

Umsatz 1.Halbj.2008= 900.159.000 RMB

Umsatz 1.Halbj.2008= 18.276.000 RMB International TrustPassZahler

Der Restliche Umsatz kommt von den China Mitglidern-China TrustPass
1.Halbj. 2008= 454.567.000 RMB

Die bringen zwar Verhältnissmäßig wenig ein, haben aber den prozentualen größten Zuwachs von Zahlenden Mitgliedern.

so jetz aber ein schönes Wochenende.

PS. wer richtig gut englisch kann wär schön wenn er sich die komplette Bilanz und Geschäftsbericht durchliest und uns alle noch schlauer macht. Der Bericht ist sehr umfangreich.

[dorje2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.532.785 von Nordexer am 11.10.08 18:27:24

Hi Nordexer,

vielen Dank für Deine Informationen. Ich werde mir die Zahlen Anfang der Woche mal genau ansehen.
Mit der Nennung der Anzahl der zahlenden Kunden ist nun Dank Deiner Informationen schon mal einer der zur Frage stehenden Punkte, den wir abhaken können geklärt. Und dass man die Zahl der zahlenden Kunden 2008 um fast 50 % steigern konnte ist doch mal erfreulich.

Die Frage die aber nun zu klären wäre, wieviele Kunden können tatsächlich überhaupt noch dazu gewonnen werden? Ich habe keine Ahnung, da mir bei B2B-Business-Plattformen echt die Infos fehlen. Ist diesbezüglich überhaupt nicht mein Metier, da ich eine generelle Abneigung gegen B2B-Plattformen habe. Wer kann hiermal mit Zahlen aus Westeuropa oder Nordamerika weiterhelfen die im Vergleich geeignet wären?
Eine Frage habe ich noch - wie setzen sich die Gebühren für die Kunden überhaupt zusammen? Ich meine mal hier in WO gelesen zu haben, dass da jemand oder mehrere bei Alibaba Kunde sei(en) oder seine (ihre) Firma Kunde ist (wäre). Vielleicht kann mir aber auch sonst jemand dazu weiterhelfen.

Gruss Dorje

Ps. Vielleicht hat ja auch mal einer Threadteilnehmer so etwas wie Daten zu Alibaba und deren Geschäftsfeld in China gesammelt. Ob schon ausgewertet oder nicht, ich wäre hier für alles dankbar was mir da zu gemailt werden würde.

Schönes WE allen

[Selda31]

PEKING - Die chinesische Online-Plattform Alibaba.com (WKN: A0M5W0) kooperiert mit der chinesischen Hotelkette Home Inns. Durch die Zusammenarbeit will Alibaba die Verbreitung seines E-Commerce Produktes „Winport“ vorantreiben.


Alibabas „Winport“ soll durch die Zusammenarbeit Home Inn-Mitglieder in über 400 Hotels in rund 90 chinesischen Städten erreichen. Die 2002 gegründete Hotelkette will Business-Kunden günstige Unterkünfte auf Geschäftsreisen ermöglichen. Home Inn-Kunden kleiner und mittlerer Unternehmen erhalten unterdessen einen auf ein Jahr begrenzten kostenlosen Zugang zu Alibabas Winport. Über die Alibaba-Website sollen sich die Kunden registrieren können. Wer eine Home Inn-Mitgliedskarte beantragt, erhält eine kostenlose Winport ID.

Beide Unternehmen zielen eigenen Angaben zufolge auf dieselbe Kundengruppe. 40 Prozent der eine Million Hotel Inn-Kunden seien Mitarbeiter kleiner und mittlerer Unternehmen. Alibaba bietet als Business-to-Business-Plattform mitunter Möglichkeiten zum Handel und zur Kommunikation von Unternehmen dieser Größe. Eine weitere Zusammenarbeit sei zukünftig nicht ausgeschlossen, so die Kooperationspartner. Alibaba sieht große Potentiale im Zusammenschluss mit Unternehmen anderer Branchen.

[Selda31]

China – Korrektur zum Einstieg nutzen

„Wenn die Wall Street niest, bekommt die Welt einen Schnupfen.” Diese Börsenweisheit scheint sich auch in diesem Jahr wieder zu bestätigen. Denn die Verluste am New Yorker Aktienmarkt haben auch an allen anderen wichtigen Börsenplätzen dieser Welt zu erheblichen Kurseinbrüchen geführt. Dabei waren es vor allem hausgemachte Probleme in den USA, die zum Ausverkauf an den Märkten geführt haben. Insbesondere die Immobilienkrise kann hier als Schlüsselereignis genannt werden.
Durch die Immobilienkrise sind die USA als globale Wachstumslokomotive zwar nicht ausgefallen, doch mehr und mehr schaut man sich im „Rest der Welt“ nach einem adäquaten Handelspartner um, der im Notfall die Amerikaner zumindest teilweise substituieren könnte. Ein schönes Beispiel dafür ist die Reise der Bundeskanzlerin Angela Merkel nach Lateinamerika im Mai. Sie zeigt, welche Bedeutung Berlin den mittel- und südamerikanischen Staaten mittlerweile beimisst. Eine Bedeutung, die vor allem auch ökonomisch motiviert sein dürfte. Denn Lateinamerika, einst Synonym für Armut und Bürgerkrieg, hat sich in den letzten Jahren zu einer Stütze der Weltwirtschaft entwickelt.
Doch noch wichtiger als Lateinamerika könnten sich für die Weltwirtschaft eines Tages die asiatischen Ökonomien erweisen. Einige Volkswirtschaftler trauen diesen sogar zu, sich von einem globalen Abschwung befreien zu können. Das Wort von der „Entkopplung“ macht die Runde. Eine Hoffnung, die nicht ganz aus der Luft gegriffen zu sein scheint, verändern sich die Verhältnisse in der Welthandelsbilanz doch derzeit grundlegend: Trugen zu Beginn des neuen Jahrtausends die traditionellen Wirtschaftsmächte USA, Japan und der Euroraum noch zu 65 Prozent zum globalen Bruttoinlandsprodukt bei, sehen Analysten den Anteil der so genannten Schwellenländer am Wachstum der Weltwirtschaft in diesem Jahr schon bei rund 60 Prozent – und das unter maßgeblicher Beteiligung Asiens.
Eine Schlüsselrolle kommt dabei China zu. Das fernöstliche Land ist unter seinem seit 2003 amtierenden Staatschef Hu Jintao zur drittgrößten Handelsmacht weltweit aufgestiegen; es hatte 2007 einen Anteil am globalen Wachstum von elf Prozent, in diesem Jahr werden es wohl zwölf Prozent sein. Dabei ist sich das Milliardenvolk mehr und mehr selbst genug. So trugen die Bruttoanlageinvestitionen und der private Konsum 2007 rund 68 Prozent zum chinesischen Bruttoinlandsprodukt bei. Der Beitrag des Nettoexports ging dagegen auf 16 Prozent zurück. 2005 lag dieser noch bei 22 Prozent.
Unter anderem diese Zahlen sind es, die die Volkswirtschaftler darin bestätigen, dass China sich vielleicht nicht völlig von den Problemen in den USA abkoppeln, aber dennoch seinen eigenen Weg einschlagen kann. Mit einem geschätzten Plus beim Bruttoinlandsprodukt von jeweils etwas über neun Prozent in den Jahren 2008 und 2009 liegt China deutlich über allen entsprechenden Angaben für die USA. Und selbst wenn der chinesische Aktienmarkt unter der Wall Street leiden wird, dürfte die Rückkoppelung auf das chinesische „Alltagsleben“ relativ gering sein. Nur etwa acht Prozent der chinesischen Haushalte sind in Aktien investiert. Zudem ist die chinesische Kreditindustrie nicht mit der in den USA zu vergleichen; Kreditkartenschulden, in den Staaten gang und gäbe, sind in China selten anzutreffen.
Zusammenfassend lässt sich sagen, dass sich Asien mit seiner dominierenden „Hausmacht“ China von den westlichen Industrienationen emanzipiert. Unter Experten ist allerdings umstritten, wie weit sich die asiatischen Ökonomien von der Wirtschaftsschwäche in den USA und in Europa abkoppeln können. Doch allein die Dynamik, mit der China aus sich selbst heraus wächst, dürfte für den gesamten fernöstlichen Raum eine bedeutende stabilisierende Wirkung haben.

[telmex]

Und somit kackt auch Alibaba weiter ab . denke mal wir sehen in kürze die 0,25 Cent...

Von Yahoo wird Gewinneinbruch erwartet
16.10.2008 | 11:19 Uhr | New York (BoerseGo.de)

Der Internet-Dienstleister Yahoo Inc. wird nach Ansicht der von Bloomberg befragten Analysten im Rahmen der am 21. Oktober zur Veröffentlichung anstehenden Zahlen zum dritten Quartal einen Nettogewinn von 110,3 Millionen Dollar bzw 8 Cents je Aktie ausweisen. Im Vergleichszeitraum des Vorjahres erwirtschaftete Yahoo einen Gewinn von 151,3 Millionen Dollar bzw. 11 Cents je Aktie. Abzüglich von Sonderposten soll der Gewinn bei 14 Cents je Aktie liegen. Der Umsatz soll mit dem geringsten Tempo seit 2002 um 7 Prozent auf 1,37 Milliarden Dollar gestiegen sein. Der voraussichtliche Gewinnrückgang gehe vor allem auf das Konto einer schlechter laufenden Wirtschaft und einer Ausweitung von allgemeinen Budgetkürzungen von Werbetreibenden zu Ungunsten von Internetpräsentationen.

[Nordexer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.534.099 von dorje2000 am 11.10.08 20:54:40

Hallo Dorje2000,

hast du es schon geschaft den Geschäftsbericht 2.Halbjahr 2008 zu durchforsten ? Meine Frage denkst du das die Alibaba Gruppe darauf spekuliert die 39% von Yahho zurückzukaufen und deshalb in keister Weise etwas in Sachen Kurspflege getan wird ?!

Bei einem Gewinn von 0,30 HKD für dieses Jahr haben wir ja ein schönes KGV von 14 beim aktuellen Kurs.

Gibt es sowas wie ein Vorkaufsrecht für Alibaba und zu welchem Preis ? Hast du eventell irgendwelche Infos diesbezüglich ?

Viele Grüße und eine angenehme Arbeitswoche.

[Mrobe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.590.861 von Nordexer am 16.10.08 12:49:19

Alibaba hat einen schönen finanziellen Poster, aber so wie es aussieht wird sie in den nächsten Jahren keinen Gewinn mehr machen können und die Reserve bald aufgebraucht werden wird. Das ist nur meine MEinng was sagt Ihr dazu.

[dorje2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.590.861 von Nordexer am 16.10.08 12:49:19

Hi Nordexer,

die Zahlen habe ich mir grob angesehen. Nur soviel, die Zahlen sehen eigentlich gut aus, wenn man sie real als Ist-Stand betrachtet. Abschwung, stagnierendes Wachstum in China oder weiteres Wachstum in China sind individuelle Ansichten. Ich denke generell, dass es B2B am heftigsten treffen wird, was letztlich zu extremen Kursen beim nächsten Aufschwung helfen wird. Habe mich dazu aber schon geäußert. Insbesondere Emerging markets fallen aber immer extrem in der Baisse und wie lange diese dauern wird – wer weiß. Es gibt da ein sehr schönes Buch zu Emerging markets von Mark Mobius „gateway- zum Erfolg“. Sehr sehr empfehlenswert und unterhaltsam.
Momentan denke ich aber persönlich, dass Alibaba noch eine ganze Menge als Kurs abgeben wird. Wie gesagt reine Ansichtssache.
Was das angesprochene KGV anbelangt - um die 14 bis 16 hast Du Recht und es ist auch bei den Kursansichten der einzelnen Banken so richtig angegeben. Aber inwieweit ist dieses tatsächlich von Bedeutung???? Ich werde diesbezüglich später dazu eine Erklärung gegen warum ich dieses jetzt neben Wirtschaftsaussichtsspekulation so lax sage.

Deine Fragen zum Vorkaufsrecht - Rückkaufrecht und Kurspflege usw.

Ich denke, dass Du hier vielleicht vom falschen Ansatz ausgehst. Ich versuche mal Deine ursächlichste Frage nach meiner Sicht zu beantworten und werde mal etwas länger ausholen und sogar ein paar Fragen mit dazu legen.

Eine Frage die ich selbst nicht beantworten kann und auch schon Anfang des Jahres hier im Thread gestellt habe ist die Haltefrist der Großaktionäre.
Ich vertrat die Meinung, dass sich die einjährige Haltefrist nur auf die neu erworbenen Anteile der bisherigen Großaktionäre von den ausgegebenen 17 % bezieht. Wenn dies so wäre, dann wäre es für die Anleger positiv zu werten, da im Mutterland China an der HKE (imho) durchschnittlich 6 Millionen Aktien pro Tag gehandelt wurden. Dies ist nicht viel, wenn man bedenkt, dass damit nicht einmal die Hälfte aller Aktien pro Jahr gehandelt wurde.
Auf der anderen Seite, wenn die am meisten hier im Thread vertretene Meinung richtig ist, dass sich die Haltefrist auf alle Anteile der Großaktionäre bezieht, dann wäre dies sehr sehr bedenklich, wenn man darüber nachdenkt wie oft die handelbaren Aktien (dann nur 17 %) dann bereits schon gewechselt haben und die Haltefrist für restlichen nun auch noch erlischt.

Wir hatten am Anfang des Jahres hier mal eine Diskussion über den realen Wert von Alibaba, den Yahoo erworben hatte. Leider ist mir damals nicht aufgefallen, dass Alibaba.com nicht die Alibaba Group ist. Wurde da böse von Sunni 1234 oder so ähnlich zusammengefaucht. Leider ist dabei niemanden der Thread-Teilnehmer jemals darauf eingegangen, dass Yahoo 40 % der Mutterfirma Alibaba Group für 1 Mrd Dollar erworben hat. Gut, man hat auch noch das Geschäftsfeld Yahoo China an die Alibaba Group übergeben. Was heißt aber eigentlich Geschäftsfeldübergabe? Hat man Yahoo China übereignet oder lässt man nur Yahoo China von der Alibaba Group verwalten. Yahoo weist meiner Meinung nach immer noch Yahoo China in den Zahlen mit aus.
Doch gehen wir mal davon aus, es wurde tatsächlich übereignet, wieviel ist Yahoo China, das ein Flopp war denn nun tatsächlich wert. Keine Ahnung, vielleicht aber auch egal?
Worauf ich damit hinaus will ist, dass man mit dem Erwerb von 40 % der Alibaba Group auch 40 % von allen der Tochterunternehmen erworben hat. Tja, und wenn hier 2005 schon 40 % von allen für 1 Mrd. + Übergabe Yahoo China zu haben waren, was ist dann tatsächlich die Tochter Alibaba.com alleine, als eine der Töchter wert? Ist sie wirklich die heutige Marktkapitalisierung wert, wenn man darüber nachdenkt, dass die Großaktionäre der Alibaba Group letztlich die Geschicke ihrer Tochter zu 83 Prozent bestimmen und mit den Gewinnen verfahren können wie sie es wollen. Autonomie bei Alibaba.com ist hier nicht im Ansatz erkennbar.
Beim IPO hat man 17 % an Aktien der Alibaba.com ausgegeben. Das entspricht rund 850 Millionen Aktien. Allein dafür bekam man also rund eine Milliarde Euro. Der Großaktionär Yahoo hat demnach schon fast 40 % seiner damaligen Investition in den Gesamtmutterkonzern allein durch das IPO Alibaba.com wieder drinnen. Das ist aber eher toll für die Yahoo-Aktionäre und natürlich auch Jack Ma der nochmals was verkaufen konnte!!!

Diese Einnahmen aus dem IPO gehören auch nicht wie hier häufig behauptet Alibaba.com sondern der Alibaba Group welche die Tochter Alibaba.com an die Börse brachte. Dies mal zu dem immer wieder so schön geredeten Cash-Bestand und dem sogenannten finanziellen ach so schönen dicken Polster auf dem sich die Alibaba.com ausruht.
Fazit: Jack Ma, seine Alibaba Group und Yahoo sind die wahren Gewinner, dass ist schon mal sicher.

Wo bleiben aber die Aktionäre?
Man könnte jetzt denken, natürlich können Jack Ma und Yahoo allein aus den IPO Geldern den Kurs wieder in den Himmel heben und zurückkaufen was das Zeug hält. Allein die Aussagen von Jack Ma, dass man die Alibaba.com Aktien zurückkaufen will um sich von Yahoo unabhängig zu machen sind für mich nur Schwachsinn und börsengelaberte Makulatur im Angesicht des Absturzes! Aber Warum sage ich dieses?
Gehen wir aber mal davon aus, dass hier die meisten im Thread recht damit haben, dass die Großaktionäre einer Haltefrist unterliegen und lassen wir jetzt mal außer Acht, dass sie danach natürlich auch bald verkaufen könnten.

Variante 1.:
Die Alibaba.com, welche auch zu 40 % Yahoo gehört, würde demnach also Aktien von der Alibaba Group welche wiederum auch zu 40 Prozent im Besitz von Yahoo ist abkaufen – Dies soll geschehen um sich von Yahoo unabhängig zu machen!!!????? Sollte jeden einleuchten, dass dies ausgesprochener Blödsinn ist! Was für einen Sinn würde dieses machen – von der linken Hosentasche in die rechte aber immer noch in die selbe Hose !!! Außer einer Kurspflege, die wahrscheinlich sogar unlässig ist würde da nichts passieren. Unabhängigkeit ist demnach so nicht drin. Wenn jemand dies anders sieht und ich hier einem Irrtum unterliege bitte ich um Richtigstellung.

Nun könte Jack Ma aber auch gemeint haben, Alibaba.com kauft nur die Yahoo-und Alibaba-Group-Anteile an Alibaba.com und dies nur für und durch die Alibaba.com.
Na da muss aber die Alibaba.com noch einiges an Gewinn erwirtschaften bevor sie über 50 % der Anteile an sich selbst erwerben kann. Dies wäre prinzipiell aber möglich. Aber auch hier ist zu bezweifeln, dass dieses zulässig wäre, da man nur 17 % ausgegeben hat- soll heißen um unabhängig zu sein müsste das Tochterunternehmen zusätzlich der Mutter mindestens bis zu den benötigten 51 % Anteile abkaufen um unabhängig zu sein. (dies könnte aber unzulässige Kursmanipulation bezogen auf die ausgegebenen 17 % sein, denn man verkauft und erwirbt sich hier letztlich wieder selbst)
Alibaba.com hat zudem so weit ich es weiß überhaupt keine eigenen Aktien. Die hat nur die Alibaba Group. Also würde Alibaba.com nun bei Null-Aktien anfangen, also schön ihr Geld für einen Kauf sparen und es dann der Alibaba Group geben der sie eh schon gehört. Ok, na gut, eigentlich gehört sie es dann ja nicht mehr, denn nun würde sie sich ja selbst gehören, nur eben halt ohne Geld. Klingt irgendwie wie die Lizenz zum Geld drucken bei der Alibaba Group. (falls falsch bitte richtig stellen)

Die dritte Variante wäre der Abkauf der Alibaba Group Anteile von Yahoo durch die Alibaba Group selbst. Die wohl wahrscheinlich sinnigste Idee. Fraglich ist hierbei von was man diese kaufen will, denn hier beißt sich die Katze in den eigenen Schwanz. Nimmt die Alibaba Group so richtig dick und fett Kohle ein, dann verdient auch Yahoo kräftig mit und wird alles tun - nur nicht verkaufen! Wird die Alibaba Group jedoch, in welcher Form auch immer, irgendwie unrentabel, dann hat sie aber auch nicht mehr das Geld um sich frei zu kaufen. Mal ganz abgesehen davon, dass ich mir dann den Kurs der Tochter Alibaba.com Aktie nicht vorstellen möchte.

Variante vier wäre der Rückkauf der ausgegebenen 17 % durch die Alibaba Group ohne Abkoppelungsversuch von Yahoo. Dies dürfte den Großaktionären aber nun echt erstmal egal sein, was mit dem Kurs der 17 % Aktien passiert - es sei sie haben ein Herz für die anderen Aktionäre, vor allen für Kleinaktionäre.

Variante fünf - Rückkauf der ausgegebenen 17 % durch die Alibaba Group ohne Abkoppelungsversuch von Yahoo mit dem Ziel der Kursmanipulation. Firmenpolitik darf aber nicht börsenspekulativ ausgerichtet sein und ist zudem schon gar nicht zulässig, da dieses dann Betrug darstellt. Aktienrückkauf ist bezogen auf 17 % nicht mehr Kurspflege, sondern hoch kriminell, was letztlich zu Entschädigung der Aktionäre und Zwangsenteignung führt, denn es würde hier letztlich darum gehen bei hohen Kursen unter Verwendung falscher Vorgaben wieder abzustoßen. .
Ich denke, dass hier Yahoo auch bei solchen Bestrebungen gegensteuern würde, da dies Vertrauen schädigend wäre und sich sehr negativ auf die eigene Geschäftsfelder auswirkt. Wer würde den Zahlen Yahoos noch glauben. Anderseits wäre dies tatsächlich eine plausible Erklärung dafür, warum man nur 17 % der Aktien beim IPO ausgab.

Variante sechs – alle Aktien sind bereits handelbar – außer die neu von den Großaktionären beim IPO dazu erworbenen. Der Aktienkurs wäre durch den Markt bestimmt und Alibaba.com bzw. die Alibaba-Group kann und darf nun Kurspflege durch ein Aktienrückkaufprogramm betreiben. Dann bleibt aber die Frage – was hat den Kurs tatsächlich so auf Talfahrt geschickt? Ein Aktienrückkauf würde vielleicht nun den Kurs nach oben beleben aber nicht die fundamentalen Probleme der FA beheben, weshalb dann der Kurs wieder einbricht und die FA in eine noch schlimmere Situation bringt, da man nun auch noch zusätzlich Geld verbrannte. Haut irgendwie also auch nicht hin.

Ich kann mir demnach keinen Aktienrückkauf vorstellen!

Die richtigen Knackpunkte sind aber für mich bei Alibaba.com die "nur ausgebenen 17 % beim IPO". Das war in den letzten zwei Jahren besonders in China große Mode. Den Grund dafür erfasse ich derzeit selbst nicht so richtig und jeder der hierzu mal eine geistreiche Idee hat, warum dies so gemacht wurde - raus mit den Antworten, denn ich denke, dass dieses ein wirklich zuklärender Fakt ist, der auch andere China-Knüller betrifft.
Ich kann dazu nur soviel sagen, dass alle mir bekannten FA bei denen dieses beim IPO so war, im Kursverlauf ein Disaster sind. Ich nenne jetzt nur mal Nine Dragon Paper - der größte börsennotierte Papier und Verpackungsmaterialienhersteller Chinas. Ausgabe bei IPO höchstens 28 Prozent. (72 % waren allein im Besitz der FA Gründerin). Schaut Euch mal den Kursverlust an.
Also, dass ich so meine Probleme mit Alibaba.com habe wissen die meisten hier aber diese 17 % stellen bei mir immer wieder die Nackenhaare hoch und meine Alarmglocken schellen - ohne, dass ich tatsächlich die Hintergründe verstehe. Für Denkanstöße bin ich dankbar. Das jetzige KGV ist deshalb für derzeit nicht relevant.

gruss an dich nordex und alle anderen

dorje

[Nordexer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.597.479 von dorje2000 am 16.10.08 23:07:06

Guten Morgen dorje2000,

erst einmal vielen Dank für deine ausführlichen Informationen und Ansichten.
Ich habe mir auch mal einen Taschenrechner, Stift und Papier genommen,
und den Ablauf unter die Lupe genommen.

Tatbestand: Yahoo ist mit 40% an der Alibaba Gruppe beteiligt.
Das heißt für mich das sie auch schon zu 40% an den insgesamten ca.
5.000.000.000 der Alibaba.com Akien halten.
Dies entspricht schon ca. 2.000.000.000 Akien die sie indirekt halten. ( fals ich etwas
falsch interpretiere bitte ich um Berichtigung)

Dadurch da sie sich am Börsengang nochmal mit 100.000.000 Dollar direkt an der Alibaba.com beteiligt haben zum Ausgabekurs von 13,50 HKD konnten Sie ca.62.000.000 Akien hinzuerwerben. Ursprünglich wollten Sie noch mehr haben.
Jetzt müßte meiner Meinung nach Yahoo stolzer Besitzer von ca.2.062.500.000 Aktiensein ( über die eine oder andere brauchen wir nicht nachdenken bei diesen Summen)
Yahoo besitzt somit ca.41% der Aktien von Alibaba.com über direkte und indirekte Anteile/Beteiligungen

Jetz stelle ich mir mal vor die Alibaba Gruppe hatte ca. 30% der Alibaba com. Aktien an die Börse gebracht.

Wenn ich die Gruppe wär ( oh wie schön der Gedanke) müßte jederzeit Bedenken haben da sich Yahoo über die Börse sich mit ca 10% der eindecken könnte ( ohne die Meldepflicht zu verletzen sie haben ja schon 41 % )und auf einmal 51 % aller Anteile der Alibaba com. halten direkt oder indirekt versteht sich.
Kannst du diese Vorstellung nachvollziehen oder bin ich auf dem Holzweg ??

Was nützt es der Gruppe wenn Sie nicht mehr die Mehrheit an der alibaba.com haben das einzige Schiff was überhaupt im Moment Geld verdient. Nichts geht dann mehr ( von wegen 800.000.000 Dolar in die Taobao Platform zu stecken in den nächsten 5 Jahren )Yahoo würde denen schon erzählen was mit dem Geld pasiert.

Viele Grüße an dich und ein schönes Wochenende

PS. Microsoft schleicht sich schon wieder an Yahoo rann. ( eventuell Übernahme )

[Nordexer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.597.479 von dorje2000 am 16.10.08 23:07:06

Hi dorje2000,

noch ein kleiner Nachtrag gefunden ist zwar alt aber untermauert meine These ein wenig.

Der Internet-Konzern Yahoo! <YHOO.NAS> <YHO.FSE> (News), der 40 Prozent an der Alibaba Gruppe hält, habe zudem den Kauf von Papieren für 100 Millionen Dollar zugestimmt. Quelle Finanznachrichten 15.10.2007 09:31

Kurze Berchnung was wäre wenn:

Gruppe hätte 30 % an die Börse gebracht

5.000.000.000 Aktienbestand x 30%

= 1.500.000.000 ( Akien Freier umlauf Investoren Kleinanleger ect.)
+ 2.062.000.000 Anteil Yahoo ( direkt und indirekt )
+ 285.000.000 Anteil von Jack Me ( Finanznachrichten gelesen )

= 1.153.000.000 Anteil der Alibaba Gruppe

Das würde einen ca.Anteil von 23,06 % für die Gruppe entsprechen.

Damit hätte die Alibaba Gruppe nicht mal die Spernomität an Ihrer ,,eigenen Firma"

Deshalb ist es für mich nicht so wunderlich das nur 17 % an die Börse gebracht wurden.Ich glaube mehr war wirklich nicht drinn.
Die hätten sich dumm und dusselig verdienen können. Die Aktie war über 100 fach und mehr überzeichnet damals. Quelle alt und bekannt.

Bei dem Verkauf von Aktien an institutionelle Investoren konnte das Unternehmen Order in Höhe von 450 Milliarden HK-Dollar (40 Milliarden Euro) verzeichnen, der höchste jemals bei einem Börsengang in Hong Kong verzeichnete Betrag.
Das Unternehmen und seine Muttergesellschaft, die Alibaba.com Corporation, wollen ihre Option auf Überzuteilung wahrnehmen, um weiter 113,7 Millionen Aktien zu verkaufen und 13,1 Milliarden HK-Dollar (1,2 Milliarden Euro) Kapital aufzunehmen.

jetz aber ein schönes wochenende

[sunnie12345]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.599.535 von Nordexer am 17.10.08 08:46:58

Keine Ahnung was Ihr hier rechnet, in euren Pamphleten, ich habe es überflogen, aber nicht vertstanden, was Ihr sagen wollt. Da ich auch erwähnt worden bin, damals als "Warner", möchte ich kurz zur aktuellen Kapitalisierung meine Meinung kundtun.
Alibaba.com wird mit ca. 25 Mrd. RMB bewertet. Der Cashbestand sollte sich Stand 30.09.2008 auf ca. 7 Mrd. RMB belaufen. Das heisst, der Wert des operativen Geschäftsbetriebs beläuft sich auf ca. 18 Mrd. RMB. Bei einem zu erwartenden operativen Gewinn von ca. RMB 2-3 Mrd. RM pro Jahr beträgt die Bewertung von alibaba.com derzeit einem KGV von unter 10 nach Steuern. Das ist nicht viel. Der Kurs ist bei 14 Cent pro Aktie durch Cash abgesichtert. Das Subscription Modell (Miete
) führt dazu, dass negative Auswirkungen erst später in der GUV sichtbar werden.

Grüße,
sunnie

[dorje2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.616.092 von sunnie12345 am 18.10.08 23:37:01

was die Kapitalisierung anbelangt würde ich von rund 4- 5 Mrd weniger ausgehen. Ist aber letztlich egal.
Aber wie zur Hölle kommst Du auf einen Cashbestand von 7 Mrd. Renmimbi im September 08?


http://ir.download.alibaba.com/download/200809/eIR.pdf

gruss dorje

[dorje2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.599.535 von Nordexer am 17.10.08 08:46:58

Kannst du diese Vorstellung nachvollziehen oder bin ich auf dem Holzweg ??

Ja; Deinen Vorstellungen kann ich sehr gut folgen. Rechnerisch betrachtet sind sie auch vollkommen richtig. Es wäre aber auch rechnerisch richtig, wenn ich folgendes behaupte: Nur fünf Menschen befinden sich in einem Raum aber sechs gehen raus. Nun müsste einer reingehen, damit keiner mehr drinnen ist.
Sollte ein kleiner Spaß sein, da sich dieses so nicht darstellen lässt.
Du hast es zudem selber schon gesagt, die von Dir fiktiv errechneten 41 % Anteile an der Alibaba.com werden größtenteils indirekt und ein wenig direkt von Yahoo gehalten, ersteres also komplett über die Alibaba Group. Die Modalitäten der Alibaba.com werden aber zu 83 % von der Alibaba Group bestimmt. Hier hat Yahoo aber nur 40 % - also sie haben letztlich nicht das sagen, sondern diejenigen die hier die Mehrheit bei der Alibaba Group haben. Das soll heißen, selbst wenn Yahoo bis zu 10 % Alibaba.com Anteile erwirbt hat sie nicht 51 % der Stimmrechte bei der Alibaba.com sondern tatsächlich nur erworbenen 10 %. Ich hoffe Du kannst mir folgen, was ich damit sagen will, da sich dies echt blöd ausdrücken lässt.
Yahoo kann nur zu 40 % Einfluss über die Alibaba Group nehmen – sie würden also immer in Entscheidungsprozessen über die Firmenausrichtung unterliegen, wenn die Mehrheit der Anteilseigner dort dieses anders sieht. Zu dieser Firmenausrichtung gehört eben dann auch die Einflussnahme auf die Alibaba.com die zu 83 % von der Alibaba Group bestimmt ist.

Damit ist die Frage nach den 17 % nicht beantwortet.
Die Alibaba Group hätte also auch 49 % der Aktien bei IPO auswerfen können und hätte immer noch die Mehrheit an Alibaba.com. Jedenfalls solange bis nicht die überwiegende Mehrheit der Anteilseigner der Alibaba Group beschließt sich von den weiteren Anteilen der Alibaba.com zu trennen.
Macht mich echt ganz wuschig, dieses laufend sich wiederholende Alibaba Group – Alibaba.com.

gruss dorje

[dorje2000]

Ich habe mich nochmal ins Netzt begeben, da mir das mit Yahho!China keine Ruhe lies. Was war der Laden aber nun ert.

Dies im Voraus: Yahoo!China gehört tatsächlich definitiv zur Alibaba Group. Warum sie aber teilweise immer noch bei Yahoo ausgewiesen werden bleicht mir aber ein Rätsel.

Nehmen wir nun jetzt mal die Aktienzahl von Baidu.com zur Grundlage der Berechnung für Yahoo!China im Jahr 2005. (ohne Kursgewinne oder Abschläge)

Baidu hat lt. Onvista 21.205.328 Aktien. Diese waren zur Übernahme von Yahoo!China rund 2.100.000.000 Euro auf den Kurs berechnet wert.
Yahoo!China hatte aber 2005 nur max. 10 Prozent der Anteile am Chinesischen Markt, bezogen auf die Suchmaschinen. Und der Marktanteil sank zudem.
Gut, gehen wir aber trotzdem mal von 10 % der Anteile aus. Rechnet man dieses auf Yahoo!China um ergibt sich maximal ein damalig geschätzter Marktwert von 210.000.000 Millionen Euro. Das heißt also Yahoo gab neben seiner 1 Mrd. Dollar auch noch rund 210 Millionen Euro mit dazu um 40 % der Alibaba Group zu erwerben aber nicht wie häufig behauptet 1 bis utopische 9 Mrd. US-Dollar. Yahoo!China ist demnach wesentlich weniger wert gewesen, sprich lediglich rund 24 % der Gesamtinvestition Yahoos an der Alibaba Group.

Gruss dorje

[Nordexer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.621.710 von dorje2000 am 19.10.08 14:51:16

Hallo dorje200,

danke für die nützliche Antwort. Habe das alles nochmal genau verarbeitet und es stimmt tatsächlich. Die Group entscheidet und da ist Yahoo eben außen vor. Aber warum zum Teufel haben die so wie du schon schreibst nicht mehr an die Börse gebracht ??? Zu Neuen Markt Zeiten damals wurden doch auch meistens 100% an die Börse gebracht und gnadenlos abkassiert und das Schiff in den Abgrund gesteuert..

Haben die Angst dann Ihr Gesicht zu verlieren, immerhin wird Herr Jack Ma ja wie ein Guro gefeiert.

Auf alle Fälle werde ich die Firma weiter beobachten und schauen wie sie sich in diesem heiklen Umfeld entwickelt, dann über einen Zukauf nachdenken.Um die hohen Einstände etwas zu verringern.

Eine schöne Woche, und weiter fallende Kurse zum Nachkaufen bis 31.12.2008 natürlich.

[sunnie12345]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.620.857 von dorje2000 am 19.10.08 13:13:11

Hallo dorje,
Aber wie zur Hölle kommst Du auf einen Cashbestand von 7 Mrd. Renmimbi im September 08?

Mein Fehler. Ich meinte HKD.
Ich rede bei sowohl der Marketcap als auch der Cashposition von HKD - die Währung in der die- Aktie notiert. Da ist die Market Cap ca. 25 Mr.d In RMB sind es ca. 22 Mrd.

RMB5,772.5 million ist die aktuelle Cashposition zum 20.06. Sind ca. 6,2 Mrd. HKD. In Q3 dürften 450-500 Mio. RMB oder 500-500 Mio. HKD dazugekommen sein. Macht 6,7-6,8 Mrd. HKD Cash.


Gruß,
sunnie

[sunnie12345]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.621.792 von dorje2000 am 19.10.08 15:01:07

Dies im Voraus: Yahoo!China gehört tatsächlich definitiv zur Alibaba Group. Warum sie aber teilweise immer noch bei Yahoo ausgewiesen werden bleicht mir aber ein Rätsel.


Yahoo! China gehört zu 100% zu Alibaba.com. Also der börsennotierten Gesellschaft, über die wir hier reden. Ich hatte en detail schon auf die Quellen hingewiesen. Bei YHOO wird die Y! China auch nicht mehr ausgewiesen. alle sin offiziellen Dokumenten wie dem Emissionsprospekt der Alibaba.com und PR nachzulesen. Habe ich auch schin referenziert. Nehme es hin. Ende der Diskussion.

Gruß
sunnie

[sunnie12345]

Noch was zu Yahoo! China - Bewertungsversuche sind irrelevant. Baidu.com ist mit abstand Markführer, dann kommt vielleicht Google, Y! China ist für Bewertungen von Alibaba.com nicht von Bedeutung, d.h. Du kannst von einem Wert nahe Null ausgehen. Auf jeden Fall unter 1% der Gesellschaft.
Was zählt ist das alibaba.com Portal Business. Darum gehtg es bei dieser Aktie. Um nicht mehr.

sunnie

[dorje2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.625.748 von sunnie12345 am 19.10.08 22:09:31

Sehe ich genauso, dass Yahoo!china bei der Bewertung uninterressant ist.
Hast Du einen Erklärungsansatz für die nur ausgegebenen 17 %?

[dorje2000]

Das hört sich für die Aktionäre hier gut!

News:
Alibaba.com will mit Hotelkette kooperieren
Alibaba.com will mit Intel und Lenovo PC auf den Markt bringen

Das hört sich meiner Meinung nach gar nicht gut an!
aus http://www.chinastakes.com/story.aspx?id=748
(auszugsweise mal sinngemäß übersetzt)

News:
Alibaba, Chinas größte Plattform des Elektronischen Handels für den Außenhandel stellte Anfang des Oktobers weitere 5 Milliarden yuan (also rund 570 Millionen Euro) als Unterstützungs für taobao.com zur verfügung.
Gemäß Alibaba stehen vielen Exportunternehmen Schwierigkeiten gegenüber, die nunmehr Vertriebswege gründen müssen um ihre Produkte auf Innenmärkten zu verkaufen und die Plattform Taobao hofft dabei , ihnen zu helfen.
Wie man erwartet, erreicht der Gesamthandelsumsatz von Taobao in diesem Jahr 100 Milliarden yuan. Jetzt sind ungefähr 30 % der chinesischen Nutzer eingeschriebene Benutzer von Taobao.
Alibaba Vorsitzender Ma Yun glaubt während des globalen Wirtschaftsabschwungs, dass viele traditionelle Produktionsunternehmen bereit sein werden, einen Online-Vertriebsweg zu entwickeln. Die 5 Milliarden yuan Investition von Alibaba wird verwendet, um die Transformation des Handelsmodells der chinesischen privaten Unternehmen zu erleichtern.

Das hört sich für mich eher alles nach einem Großteil des Geschäftsmodells von Alibaba.com an, über die aber hier kein Wort fällt. Ich bitte mal um Meinungen dazu!!!! Vielleicht verstehe ich hier ja auch etwas völlig falsch.



Gruss dorje

[dorje2000]

HALLLLÖLI, gibt es nur noch Institutionelle Anleger und mich als bösen voreingenommenen Kommentator aber garkeine Kleinanleger mehr in diesem Wert, die vielleicht auch mal Ihren Semf dazugeben wollen?
So wird das nämlich hier nichts mit Informations- und Argumentionsaustausch!

[dorje2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.695.156 von dorje2000 am 24.10.08 23:44:29

Ok, versuchen wir es mal mit Situationsauflockerung und kleinen Themenwechsel.

http://www.youtube.com/watch?v=MRRWHSY7ZwI

[Nordexer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.695.200 von dorje2000 am 24.10.08 23:48:58

Hallo Dorje2000,

ich verstehe die Welt nicht mehr. Auf so vielen seiten wird geschrieben das Yahoo an Alibaba.com beteiligt ist. Auf anderen wieder an der Alibaba Gruppe.

Gibt es irgendwo eine 100 % ige Quelle ???


Alibaba.com übernimmt Yahoos China-Geschäft
Mit der Transaktion wird Yahoo zum größten Aktionär von Alibaba.com

Yahoo investiert 1 Milliarde US-Dollar in das chinesische E-Commerce-Unternehmen Alibaba.com. Damit hält Yahoo rund 40 Prozent an Alibaba. Beide Unternehmen verkündeten zudem eine strategische Allianz, um die Marke Yahoo in China zu fördern.
Im Rahmen der Partnerschaft übernimmt Alibaba.com Yahoos Aktivitäten in China und Yahoo erhält im Gegenzug eben jene Beteiligung an Alibaba.com. Künftig wird Yahoo in China also unter dem Dach von Alibaba.com agieren. Yahoo wird künftig mit seinem Gründer Jerry Yang und zugleich "Chief Yahoo!" im Board von Alibaba.com vertreten sein.

Yahoo und Alibaba.com gehen davon aus, das die Transaktion im vierten Quartal 2005 abgeschlossen werden kann. Das Gesamtvolumen der Transaktion beträgt rund 4 Milliarden US-Dollar. (ji)
Kommentar-Übersicht / Kommentieren:
Trackback:

Alibaba.com übernimmt Yahoos China-Geschäft (Webmaster-Verzeichnis Blog, 11.08.05 11:24)

Ein schönes wochenende

[Nordexer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.695.200 von dorje2000 am 24.10.08 23:48:58

Hallo dorje2000

Wer es schaft mir eine rechtskräftige Quelle zukommen zu lassen wo klipp und klar die Struktur der Beteiligungen die Yahoo hält darzulegen insbesondere Beteiligung an der Alibab .com und der Alibaba Group,demjenigen gebe ich hier oben an der Ostsee ( Warnemünde) einen aus. Mein Wort drauf.

11.01.2008 20:35
Yahoo: Broker Bernstein senkt Kursziel
Sunnyvale, California (BoerseGo.de) - Yahoo (News) war gestern noch wegen einem Übernahmegerücht (Microsoft) gefragt, heute steht die Aktie wieder unter Druck. Dazu trägt auch der Broker Bernstein bei. Bernstein Analyst Jeffrey Lindsay schraubt heute sein Kursziel auf 28 Dollar herunter (von: 32 Dollar). Lindsay rechnet vor, dass bei dem Portalbetreiber mittlerweile Kassenbestände und Beteiligungen mehr wert sind als das eigentliche Kerngeschäft. Den Wert der Beteiligungen schätzt Lindsay auf 13,24 Dollar je Aktie: 6,48 Dollar für Yahoo Japan, 3,13 Dollar für Alibaba.com (China), 1,07 für Alibaba Group (Rest of Alibaba), 8 Cents für GMarket (Korea), 1,99 Dollar Kassenbestände und 49 Cents Verlustvortag. Zieht man das alles vom aktuellen Börsenkurs ab (Stand gestern) kommt man auf 10,85 Dollar je Aktie. Die Verringerung des Kursziels begründet Lindsay damit, dass sich das Suchgeschäft weiter verschlechtert. Dort verliert Yahoo immer noch Marktanteile an Google. Ausserdem verliere Yahoo Abonnenten für DSL-Anschlüsse, heißt es. Lindsay befürchtet ausserdem, dass die Konjunkturschwäche das Anzeigengeschäft belastet.

Yahoo fällt 4,23% auf 23,07 Dollar.
(© BörseGo AG 2007 - http://www.boerse-go.de, Autor: Maier Gerhard, Redakteur)

Noch mehr Verwirrung sind and der Group und der com.beteiligt.

schönen Sonntag allen Investierten.

[Nordexer]

Hallo Dorjee2000,

So langsam drängt sich mir der Verdacht auf das Yahoo wirklich nicht an der Alibaba Group beteiligt ist sondern ,,nur" an der Alibaba.com
Es wäre für mich auch unwarscheinlich das Yahoo sonst 39% an allen Portalen halten würde. ( Alibaba.com: Alibaba China - Alibaba International - Alibaba Japan | Taobao | Alipay | Yahoo! China | Koubei.com | Alisoft | Alimama )

Damit hat sich das für mich jetzt endgültig geklärt, warum auch nur 17 % der Aktien an der Börse plaziert wurden.


Chinesisches Portal will größere Unabhängigkeit

Die Betreiber der chinesischen E-Commerce-Plattform Alibaba.com sind beunruhigt wegen der möglichen Übernahme von Yahoo durch Microsoft. Yahoo besitzt einen Anteil von 39 Prozent an Alibaba.com und ist damit größter einzelner Anteilseigner. Alibaba.com hat für den Fall einer Übernahme bereits Berater angeheuert.
Nach einem Bericht des Wall Street Journal Asia sollen die Anwälte und Finanzberater über eine größere Unabhängigkeit der Unternehmensführung mit Microsoft verhandeln. Trotz des knapp 40-prozentigen Yahoo-Anteils hat die Alibaba-Führung um Unternehmensgründer Jack Ma weitgehend die Kontrolle über die Geschäfte des in Hangzhou ansässigen Unternehmens behalten. Sie befürchtet nun, diese Unabhängigkeit im Falle der Übernahme durch Microsoft zu verlieren.

Bislang war Alibaba.com noch nicht in die Verhandlungen mit Microsoft einbezogen. Das könnte sich jedoch ändern, wenn die Übernahme konkret wird. Denn eine Vereinbarung mit Yahoo gesteht dem chinesischen Unternehmen ein Mitspracherecht über den Transfer der Aktien an einen neuen Eigentümer zu. Yahoo hatte im Jahr 2005 für 1 Milliarde US-Dollar den 39-Prozent-Anteil an Alibaba.com erworben. Im Gegenzug übernahm Alibaba.com Yahoos China-Geschäft. Alibaba.com ist mit knapp 9.000 Mitarbeitern eines der größten Internetunternehmen in China.

Besorgnis erregt die mögliche Übernahme von Yahoo auch in Peking. Die Regierung befürchtet, dass Microsoft durch den Yahoo-Kauf einen großen Einfluss auf eines der wichtigsten Internetunternehmen Chinas bekommen könnte. Die Kontrolle ausländischer Unternehmen über wichtige einheimische Industriezweige ist ein sensibles Thema in China. Deshalb haben sich Regierungsstellen bereits bei Alibaba.com erkundigt, welche Auswirkungen der Kauf auf das chinesische Unternehmen haben werde, zitiert das Wall Street Journal eine eingeweihte Quelle. Die Regierung werde "dieses Geschäft sehr gründlich prüfen", war sich der Informant sicher. (wp)http://img.wallstreet-online.de/diverses/fett.gif
Fett
Kommentar-Übersicht / Kommentieren:

[Nordexer]

Für Dorjee2000,

hier der Beweis direkt von der Hompage.

Sie haben damals für 1 Miliarde USD 40% der Aktien der Alibabba. com gekauft aber nur ein 35 % iges Stimmrecht bekommen.

Press Release
Yahoo! and Alibaba.com Form Strategic Partnership in China
Combination Creates One of the Largest and Most Comprehensive Internet Companies in China

SUNNYVALE, Calif. and BEIJING – August 10, 2005 – Yahoo! Inc. (Nasdaq: YHOO), a leading global Internet company, and Alibaba.com, China's largest e-commerce company, today announced a definitive agreement to form a long-term strategic partnership in China. Under the terms of the agreement, Yahoo! will contribute its Yahoo! China business to Alibaba.com and the two companies will work together in an exclusive partnership to grow the Yahoo! brand in China. Additionally, Yahoo! is investing $1 billion in cash to purchase Alibaba.com shares from the company and other shareholders. The agreement gives Yahoo! an approximately 40 percent economic interest with 35 percent voting rights, making it the largest strategic investor in Alibaba.com.

The combination will create one of the largest Internet companies in China, and the only Internet company in China with a leading position in the key growth sectors of business-to-business e-commerce, consumer e-commerce, online payments, communications and search.

[dorje2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.700.605 von Nordexer am 26.10.08 12:55:42

Hi Nordexer,

Yahoo hat sich 2005 bei der Alibaba Group eingekauft. 2005 gab es dort schon mehrere Tochterunternehmen neben Alibaba.com. aber eben nur die eine Internetseite.\"Alibaba.com\", die auch für die Unternehmensgruppe steht!!!

Auszug Corporate Overview

http://www.alibaba.com/aboutalibaba/aligroup/index.html

\"In October 2005, Alibaba Group acquired China Yahoo! in a transaction whereby Yahoo! became a substantial shareholder of Alibaba Group. In connection with this transaction, Yahoo! agreed to grant to Alibaba Group the exclusive rights to use in China the \"Yahoo!\" name and certain technologies owned by Yahoo!, as well as the right to sub-license these rights to other members of Alibaba Group. China Yahoo! is headquartered in Beijing.\"

Yahoo!china ist nicht ein Bestandteil der Alibaba.com, sondern der Alibaba Group und bei dem Deal 2005 hat sich Yahoo lt. eigener Internetpräsenz in die Gruppe und nicht in eine der Töchter eingekauft.
Solche Scheiße, dass selbst die Finanzmedien hier laufend davon ausgehen, dass Alibaba.com genau das selbe wie die Alibaba Group ist oder immer für Infos welche die gruppe betreffen den namen Alibaba.com nennen, passiert letztlich nur, weil die Alibaba Group
1. (Mutter) auch den selben Namen Alibaba wie die Tochter
trägt
2. die Mutter keine eigene Internetseite hat
3. das erste gegründete Unternehmen Alibaba.com war
4. Alibaba.com das Aushängeschild der Gruppe ist und als
einzige Tochter börsennotiert ist


Hier mal was dazu aus dem von Dir reingestellten Auszug:
Yahoo hatte im Jahr 2005 für 1 Milliarde US-Dollar den 39-Prozent-Anteil an Alibaba.com erworben. Im Gegenzug übernahm Alibaba.com Yahoos China-Geschäft. Alibaba.com ist mit knapp 9.000 Mitarbeitern eines der größten Internetunternehmen in China.

Das ist alles inhaltlich falsch, was dort gesagt wurde! Man hat wieder alles in einem Topf geworfen.

Richtig wäre:

* Yahoo erwarb 39-Prozent-Anteil an der Alibaba Gruppe für 1 Milliarde US-Dollar
* die Alibaba Group übernahm im Gegenzug 2005 Yahoo!china und führt diese nun als eigenes seperates Tochterunternehmen der Gruppe
* 9000 Mitarbeiter hat die Alibaba Group in allen sechs Tochterfirmen zusammen, womit die Gruppe eines der größten Internetunternehmen in China ist

und es geht in dem Auszug so falsch weiter:

Besorgnis erregt die mögliche Übernahme von Yahoo auch in Peking. Die Regierung befürchtet, dass Microsoft durch den Yahoo-Kauf einen großen Einfluss auf eines der wichtigsten Internetunternehmen Chinas bekommen könnte. Die Kontrolle ausländischer Unternehmen über wichtige einheimische Industriezweige ist ein sensibles Thema in China. Deshalb haben sich Regierungsstellen bereits bei Alibaba.com erkundigt, welche Auswirkungen der Kauf auf das chinesische Unternehmen haben werde

Richtig wäre, dass dieses durch aus sensible Thema die Alibaba group betraf. Wir hatten diesbezüglich im Sommer als die Yahoo-Übernahme durch Microsoft akkut wurde hierzu im Thread Vor- und Nachteile bzw. die sonstigen Gefahren besprochen.
Wenn es zu einer Übernahme von Yahoo kommt, dann dürfte in China die Alibaba Gruppe wegen Kartellbildung zerschlagen werden. Ursächlich ist hierfür das verabschiedete Antimonopolgesetz und die chinesische Regierung hat bezüglich der möglichen Übernahme durch MS tatsächlich geprüft und sich diesbezüglich eindeutig positioniert.
Dies kannst Du gerne selber auch nachgooglen oder nochmal im Thread nachlesen. Aber auch hier wirst Du wieder im Netz die Alibaba.com genannt bekommen obwohl die Gruppe betroffen ist, da für die Schreiben die Alibaba Group eben die Alibaba.com ist, was aber falsch ist.

Deswegen jetzt noch mal ganz deutlich:
Die Webseite Alibaba.com wurde 1999 gegründet. Die offizielle Gründung der Unternehmensgruppe erfolgte im gleichen Jahr als Alibaba Group.

Die Unternehmensgruppe Alibaba Group ist wie folgt gegliedert: (http://www.alibaba.com/aboutalibaba/aligroup/index.html)

* Taobao: Online-Auktionshaus
* Yahoo!China: chinesischer Ableger des
Internetsuchdienstes Yahoo
* Alipay: Online-Bezahlsystem
* Alisoft: Web-Service für chinesische Unternehmen
* Alimama: Online-Werbediens
und
* Alibaba.com


Du kannst auch gerne nochmal den Thread von Anfang an lesen und wirst feststellen, dass die meisten Aktionäre hier davon ausgegangen sind oder immer noch ausgehen, dass Alibaba.com das selbe ist, wie die Alibaba Group. Der erste, der hier mal daraufhinwies, dass dieses falsch ist, war Sunni12345 im Sommer diesen Jahres. Bei mir hat es selbst da nicht gleich geklingelt, da ja immer wieder inhaltlich zu allen News bezüglich der Gruppe geschrieben wird das Alibaba.com die Gruppe ist. Sie ist es aber nun mal nicht!
An die Börse wurden 17 % des Tochterunternehmens Alibaba.com gebracht. Als Alibaba.com-Aktionär ist man daher auch kein Anteilseigner an den anderen fünf Tochterfirmen, (falls jemand dieses immer noch denken sollte).
Ich weiß, dass selbst auf den Seiten Yahoos kaum mal eine Trennung zwischen Alibaba.com und Alibaba Group vorgenommen wird. Aber wer jetzt immer noch zweifelt, der nehme alle Infos und schaut bitte einfach mal nach wer Yahoo!China übernommen haben soll und auf fast allen Seiten werdet ihr lesen, dass es die Alibaba.com war. Sie war es aber nicht sondern die Gruppe und es steht auch auf der Seite Alibaba.com (zur Übersicht der Gruppe) schwarz auf weiß, dass Yahoo!china eine separate Tochter der Gruppe ist. Genauso wie dort steht, dass sich Yahoo 2005 ins die Gruppe einkaufte und nicht in die Tochter Alibaba.com.

Ich hoffe ganz ehrlich gesagt, dass dieses Thema Alibaba Group /.com damit endlich mal hier im Thread abgehakt werden kann und jeder nun weiß wovon er Anteilseigner ist und wovon nicht.


Wünsche Dir einen ruhigen Wochenauftakt in Warnemünde.

An alle anderen natürlich auch einen Gruss


dorje


Eine Frage noch an Selda - hast Du wenigstens endlich Abacho verkauft?

[Selda31]

Wann kommen die Q3 Zahlen ? Weiß das jemand wo man das nachlesen kann ?

[Selda31]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.702.123 von dorje2000 am 26.10.08 19:56:57

Abacho verkauft ? Niemals.

Habe und werde weiter zukaufen

[schade1]

sehen wir jetzt langsam die Wende? Wird langsam Zeit, wenn wir noch in diesem Jahr die 2,- € sehen wollen

Jedes Jahr 2,- € nach oben; das würde mir schon reichen

[Selda31]

Alibaba.com dominiert Chinas B2B-Markt
Montag, 03.11.2008 08:02

Der chinesische B2B-Markt ist dritten Quartal 2008 auf ein Volumen von 1,3 Mrd. Yuan bzw. 190 Mio. US-Dollar geklettert, so die Marktforscher aus dem Hause Analysys International. Damit ergibt sich ein Zuwachs von 20,9 Prozent gegenüber dem Vorjahr.

Rund 58 Mio. Nutzer haben sich nach Analysys-Angaben bereits für B2B-Services registriert, wobei die Branche rund 573.000 zahlende Mitglieder verzeichnet. Den größten Marktanteil schreiben die Analysys-Analysten dem B2B-Spezialisten Alibaba.com zu. Das Unternehmen dominierte auch im dritten Quartal den B2B-Markt in China mit einem Marktanteil von 61,26 Prozent, gefolgt von Global Sources mit 7,26 Prozent Markanteil und Made-in-China mit 6,8 Prozent Marktanteil.

[Selda31]

1201 [Dow Jones] STOCK CALL: Morgan Stanley hält Alibaba.com (1688.HK [News / quote]) auf Equalweight mit Ziel HK $ 12,70.

[Selda31]

Die Analysten der Morgan Stanley haben ihr Rating für die Aktie der Alibaba.com bestätigt. Morgan Stanley empfiehlt das Papier weiter zu halten. Das Kursziel liegt bei 12,70 HKD.

[Teerwerk]

ca. 1,20 Euro Kursziel

[Rudolfonso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.873.852 von Teerwerk am 07.11.08 18:07:40

sieht doch gar nicht so schlecht aus ... dazu aktienrückkauf in Höhe von umgerechnet ca. 200MioEur Sollte die tage raufgehen.

Alibaba.com meldet 49 % Gewinnanstieg

Hongkong 11.11.08 (www.emfis.com) Die chinesische Business-Plattform Alibaba.com Ltd. meldete heute einen Gewinnanstieg von 49 Prozent im dritten Quartal. Grund dafür, so Alibaba.com sei der Schritt kleinerer Unternehmen ins Internet, um dort Produkte zu handeln.
Der Nettogewinn der Alibaba.com belief sich im dritten Quartal auf 308,6 Mio. Yuan (45,2 Mio. USD).

Das Unternehmen hatte ebenfalls angekündigt, bis Ende 2009 Aktien im Wert von 2 Mrd. HKD zurückkaufen zu wollen. Die Aktien des Unternehmens haben in diesem Jahr bisher 83 Prozent verloren. Heute ging es um 0,2 Prozent auf 4,80 HKD nach oben. Der IPO-Preis lag vor einem Jahr bei 13,50 HKD.

Stock-Code: 01688




Quelle: EMFIS.COM, Autor: (cs)

[Puzzle4]

Der Gewinnanstieg von 49% ist ein sehr gutes Resultat in einer wirtschaftlich enorm schwierigen Zeit. Auch die Ankündigung des Aktienrückkaufes ist zudem für den Aktienkurs stützend. Die Aktie ist zur Zeit enorm unterbewertet, da kann es nur eine Richtung geben: aufwärts.

[Kacbak]

ja AUFWÄRTS aber bis wo und in welcher Zeit?

LG

[nimm2nimm4]

verkaufen und einmal essen gehen, das wars wohl

[hechtbarsch]

wer weiß schon was die Zukunft bringt.?

Alle Analysten haben sich für 2008 mächtig verschätzt.

Aber langfristig gibt es immer Chancen, natürlich auch Risiken.

Wer hätte gedacht, dass der Ölpreis dieses Jahr solchen Schwankungen unterliegt?

Allen ein besseres Börsenjahr 2009, als das, was die Anleger 2008 durchmachen mussten!

gruß hb

[JorgeP.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.059 von hechtbarsch am 12.12.08 16:47:40

Wo sind die optimisten ?

[wi4000]

Die Optimisten sind investiert!
Es gibt nur einen Weg aus der Wirtschaftskrise, den E-Commerce forcieren.

[primas]

Der Gewinnanstieg ist NUR aufgrund des hohen Barmittelbestandes gegeben.(Zinsen)
Die Realität läßt für 2009 KEINEN signifikanten Kursanstieg erwarten.
Klingt traurig-is aber so.
Alibaba und die 40 Träumer...(ich war einer davon)

[dorje2000]

Ich wünschen Euch allen für das neue Jahr alles Gute und Liebe. Viel Glück, Gesundheit und Zufriedenheit sollen Euch und Eure Lieben in den nächsten 365 Tagen begleiten.

Einen guten Rutsch ins Jahr 2009

wünscht Dorje

Einen ganz besonders lieben Gruss an Nordexer und seinem Doppelpäckchen von Dorje und seinem Doppelpäckchen.

Ps. Hoffe, dass wir uns bald sehen.

[Selda31]

300 Tsd. heute in Amiland gehandelt ?

[Baerenmeister]

Microsoft ist wieder an Yahoo dran:

http://www.computerbase.de/news/wirtschaft/unternehmen/micro…

Gruß Baerenmeister

[Baerenmeister]

Gibt es irgendwas neues?
Es sind ja heute viele Stücke gehandelt worden. In der letzten Zeit sind es ja höchstens ein paar Hundert Aktien gewesen.

Baerenmeister

[Selda31]

Warum heute soviel Aktien ?

Wissen da wieder andere mehr und eher wie ich

[wi4000]

Hier wird es bald richtig rocken!
Allen investierten wünsche ich viel Ruhe vor dem Sturm, so wie hier im Thread.

[wi4000]

Wer lesen kann ist klar im Vorteil - die Börse nimmt alle vorweg:

http://www.easybourse.com/bourse-actualite/marches/alibaba-g…

http://www.businessweek.com/the_thread/techbeat/archives/200…

http://www.connect.de/news/Yahoo-und-Microsoft-verhandeln-wi…

[marios51]

ich denke auch, dass es heute einen kursschub gibt, man siehe übersee

die rakete wird so abgehen, wie bei den letzten gesprächen, von yahoo und mircosoft

da hab ich ordentlich gewinn gemacht und ich bin jetzt wieder drin, krise hin oder her..

denkt mal über alibaba( aluminium) nach

[wi4000]

Ich denke es wir Zeit auf den Zug aufzuspringen, wer noch nicht drin ist... Meine Voraussage traf 2 Tage vor dem Event ein!

Also dran bleiben!

[marios51]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.532.153 von wi4000 am 06.02.09 22:10:11

welches event???

[Baerenmeister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.524.925 von marios51 am 06.02.09 09:20:41

"......und ich bin jetzt wieder drin, krise hin oder her.."

Und ich dachte schon, ich bin ganz allein.

Gruss Baerenmeister

[entombed1966]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.533.973 von marios51 am 07.02.09 15:13:01

Würde mich auch interessieren, ich habe den Wert mal auf der Watche gehabt - wurde aber auch "ziemlich" verprügelt die letzte Zeit. Ich überlege mir aber jetzt ein paar Stücke ins Depot zu legen, darum würde mich auch interessieren was es mit dem "Event" auf sich hat.

Was ich gelesen habe ist ja Yahoo mit 39 % an A. beteiligt - spekuliert man dass bei einer mög. Übernahme von Yahoo A. mit nach oben gezogen wird?

TIA für Aufklärung.

[powertecc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.539.355 von Baerenmeister am 09.02.09 10:36:57

Ach was, alleine...

Ich bin ja auch noch da! Leider fast von Beginn an

Aber jetzt gehts ja wieder hoch.

[Baerenmeister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.539.811 von powertecc am 09.02.09 11:45:08

Wie ist dein Schnitt?

Gruss Baerenmeister

[powertecc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.540.111 von Baerenmeister am 09.02.09 12:19:59

Das willst du nicht wirklich wissen...

[Baerenmeister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.544.240 von powertecc am 09.02.09 19:57:36

...hast nicht nachgekauft?

Gruss Baerenmeister

[derManni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.539.811 von powertecc am 09.02.09 11:45:08

Du bist nicht der einzige der gehalten hat, ich bin auch quasi von Beginn an dabei.
Nun denn, ich sitze das aus

[powertecc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.544.385 von Baerenmeister am 09.02.09 20:16:46

Nein, habe nicht nachgekauft. Der cash hat leider gefehlt.

@derManni: Ich sitze das auch aus. Bis ins nächste Jahrtausend notfalls.