Arcandor: Kursziel 1,00 !!! Fehlt da nicht eine Null ??? - 500 Beiträge pro Seite (Seite 29)

[Dumbo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.752.600 von Udo-K am 11.08.09 11:53:10

Die meisten werden vor dem Abpfiff getätigt

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.744.259 von Charlyboy am 10.08.09 13:27:20

Wie schon mehrmals berichtet, gehöre ich zu keiner Fraktion, sondern bin nur Veteran als früherer Callboy von TM , der mich maßlos enttäuschte.

Ähnlich wie der frühere Börsenstar der siebziger und achtziger Jahre Joe Granville (Stichwort: Chrysler), der selber keiner Aktien hatte, sehe ich den Fall sehr objektiv.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.744.338 von Charlyboy am 10.08.09 13:35:01

Als Katholik brauche ich kein Karma und auch keine weitere Heiligkeit wie den Dalai Lama. Wir haben unsere eigene Heiligkeit, noch dazu aus eigenem Stall (Bayer).

Im übrigen ist mir der Dalai Lama auch irgendwie zu albern. Zudem sind die buddhistischen Devotionalien, die bei den Massenveranstaltungen verkauft werden, vermutlich maßlos überteuert.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.752.162 von gagi47 am 11.08.09 11:07:00

Deine Sammlung kannst Du noch weiter bereichern, demnächst auch zu 0.10er Stücken.

[Udo-K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.752.754 von Dumbo1 am 11.08.09 12:09:47

Die meisten werden vor dem Abpfiff getätigt

Dumm ist nur, wenn man den Abpfiff überhört...

[primaabzocker]

Gott sei Dank, daß der Schumi nicht mehr fährt

für die gesparten Kröten, kann Otto Normalverbraucher einkaufen !

[primaabzocker]

und kürzt dem Eick dat Gehalt zusammen

[Udo-K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.753.128 von primaabzocker am 11.08.09 12:47:13

und kürzt dem Eick dat Gehalt zusammen

Da gibt es nichts zu kürzen. Der bekommt sein Gehalt von Sal.Opp.
2 Mio. per anno garantiert für 5 Jahre.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.753.194 von Udo-K am 11.08.09 12:54:42

annum oder pro

Du mußt entscheiden, was Du schreiben willst, ob so oder so (Theo Mackeben)

[marvessa]

Sal. Oppenheim: Bundesregierung forcierte Deutsche-Bank-Einstieg
08.08.2009 7 Kommentare 2,4 (14) Legende
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Die Gespräche über einen Einstieg der Deutschen Bank bei der Kölner Privatbank Sal. Oppenheim sind nach Informationen der WirtschaftsWoche auf Druck von Politik und Finanzaufsicht zustande gekommen.

„Der Einstieg der Deutschen Bank bei Sal. Oppenheim ist mit Beteiligung der Bundesregierung gelaufen“, sagte ein hochrangiger Koalitionspolitiker. Dies bestätigte ein Frankfurter Investmentbanker mit guten Verbindungen nach Berlin. In der Politik und im Umfeld von Sal. Oppenheim sprechen Insider von einer verkappten Rettungsaktion. Sal. Oppenheim und die Deutsche Bank wollten die Informationen nicht kommentieren.

Schlagworte zum Thema
BankenDeutsche Bank Geplant ist nach Informationen der WirtschaftsWoche im ersten Schritt eine Minderheitsbeteiligung von 20 bis maximal 49,9 Prozent. Der Einstiegspreis dürfte für Deutsche-Bank-Chef Josef Ackermann verkraftbar sein: Eine Investmentbank bewertet ein 20-Prozent-Paket an Sal. Oppenheim derzeit mit rund 300 Millionen Euro.

Wie aus Sal. Oppenheim nahestehenden Kreisen bekannt wurde, erwägen die beiden Seiten, sich gegenseitig Optionen einzuräumen: Die Deutsche Bank dürfte zu einem späteren Zeitpunkt die Mehrheit an der Privatbank erwerben. Falls die Gesellschafter von Sal. Oppenheim aber die nötigen Mittel auftreiben, dürfen sie zuvor innerhalb einer bestimmten Frist alles rückgängig machen und die bis dahin verkauften Anteile zurückkaufen, mit einer für die Deutsche Bank üppigen Verzinsung.

[Dumbo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.753.045 von Udo-K am 11.08.09 12:38:35

dümmer,

nie einen Rebound gemacht zu haben!

[gagi47]

udooooo. aber nicht 100K aus dem ASK kaufen.

[maribo]

Eigenartige Käufe. Gestern auch schon.
11:03:14 0,36 2000
11:00:46 XB 0,36 333
11:00:26 0,36 3000

[marvessa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.753.194 von Udo-K am 11.08.09 12:54:42

was hängst dich hier eigentlich so rein ? scheinbar glaubst du ja nicht mehr an die Bude

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.753.923 von maribo am 11.08.09 14:17:07

Hier ist doch alles etwas eigenartig, vor allem die Buchhaltung.

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.754.063 von marvessa am 11.08.09 14:31:24

Hat er es nicht schon oft genug geschrieben? Metro zahlt halt anständig und mit der Provision von Otto reicht es auch für einen Neuwagen seiner "Autobeteiligung"

Hier sind doch nur 90% bezahlte Basher unterwegs - die wollen alle nur für Ihre Auftraggeber die w:o User beeinflussen die superwertvollen ARO Aktien abzuluchsen. Schließlich ist ARO eine Perle mit zuletzt kaum Eigenkapital - und trotzdem extrem Verlustreich.

Quelle hatte zuletzt 50% war es die Marge oder das Umsatzminus, ach ist ja eigentlich auch egal. 2 Euro Fraktion lebt

Grüße aufgepasst

[Dumbo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.754.487 von aufgepasst am 11.08.09 15:16:30

1€ Fraktion lebt



2€ Fraktion mur "Trittbrettfahrer"

[Dumbo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.754.642 von Dumbo1 am 11.08.09 15:28:02

kaufe ein "n"

[Dumbo1]

Kommt heute schon der Rebound oder erst morgen nach der Gläubigerversammlung?

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.754.642 von Dumbo1 am 11.08.09 15:28:02

1€ kann doch nur ein Anfang sein

[Siebeneich]

Mich wundert sehr die grosse Stückzahl an Aktien, die hier noch gekauft wird.

Und das sind alles wirklich nur naive Kleinanleger und Spekulanten?

[obbi]

11.08.2009, 14:52:51

Eilmeldung

Sal. Oppenheim erhöht Kapital mit Hilfe der Dt Bank um 300 Mio EUR

FRANKFURT (Dow Jones)--Die Privatbank Sal. Oppenheim erhöht ihr Eigenkapital mit Hilfe der Deutschen Bank um 300 Mio EUR. Die Einlage erfolgte durch die Anteilseigner und wurde von der Deutschen Bank finanziert, wie es in einer Mitteilung der Privatbank am Dienstag hieß.

Die Bank habe damit ein Eigenkapital von rund 2,1 Mrd EUR und eine Gesamtkapitalquote von 13,3%. Die Stärkung des Eigenkapitals sei ferner ein erster Schritt "der laufenden, sehr konstruktiven Gespräche" beider Häuser über eine Kapitalbeteiligung der Deutschen Bank an Sal. Oppenheim.

In der vergangenen Woche hatten beide Banken Gespräche über eine strategische Partnerschaft bekannt gegeben. Dabei steht Finanzkreisen zufolge im Raum, dass die Deutsche Bank zunächst einen Minderheitsanteil an Sal. Oppenheim übernimmt und diesen in einem zweiten Schritt zu einer Mehrheitsbeteiligung ausbaut.

[Charlyboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.754.999 von Siebeneich am 11.08.09 15:54:01

jaaaa

deiner meinung nach große stückzahlen kommen zusammmen, da kleinanleger und spekulanten über l&s kaufen da die nicht jede order gleich über den markt regeln wird gewartet bis sich was anssammelt und dann über xetra abgewickelt

[Dumbo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.755.027 von obbi am 11.08.09 15:55:41

dann dürften 100 mio für Kapitalspritze kein problem mehr sein

[Udo-K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.755.150 von Dumbo1 am 11.08.09 16:04:28

dann dürften 100 mio für Kapitalspritze kein problem mehr sein

Was nutzen ARO 100 Mio.??

Die brauchen mindestens 2 Mrd.!

[Dumbo1]

Könnte man sich nicht von Quelle verabschieden und Karstadt weiterführen mit 60 Häusern anstelle 90, damit man Warenhaus AG schmiedet und Metro endlich sich von Kaufhof entledigen kann?

das müsste doch dem Staat auch einen kleinen Kredit wert sein so kurz vor den Wahlen.

[Siebeneich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.755.242 von Dumbo1 am 11.08.09 16:12:25

Das ist leider nicht so sicher.

Qimonda wurde auch nicht gerettet, obwohl diese Firma für den Standort Dresden und Umland ein wichtiger Arbeitgeber war.

Qimonda wurde aufgegeben, trotz Landtagswahlen in Sachsen, Thüringen und Brandenburg, wo man eigentlich auch den Wiedereinzug der NPD (Sachsen) verhindern will.

Von Deiner Argumentation her hast Du schon recht.

Aber hundertprozent drauf verlassen kannst Du Dich nicht, wie man am Beispiel Qimonda sieht.

[alysant]

Hier ist der Film gelaufen.

Die Öffentl. Hand krümmt hier keinen Finger mehr. Die Wahl, deren Ergebnis bereits feststeht, spielt hier keine Rolle.


Abwicklung ist die Losung. Alle weiteren Diskussionen erinnern mich an Ulla Schmidt und ihren Platz im Kompetenzteam der SPD.

Ob sie drin ist oder nicht, ist doch völlig wurscht, da die SPD nur noch einige Wochen das Ministerium besetzt hält.

ALEA IACTA EST !

[Dumbo1]

Bei Qimonda ging es in Deutschland glaube ich um etwa 3400 Arbeiter,

bei Karstadt alleine glaube so um die 19000 Arbeiter, ohne Quelle etc...

...Ab September muss der Konzern beispielsweise seine Lohnzahlungen wieder aufnehmen und noch soll Primondo täglich Geld verlieren - im Gegensatz zu Karstadt. Das Überleben der Warenhaustochter scheint bis Ende des Jahres gesichert zu sein.

also TC verkaufen, Quelle abstoßen (verwerten) und sehen was übrig bleibt.

Und dann macht eine Kapitalspritze von 100 mio € schon was aus und Metro wird auch noch einen kleinen Obulus dazu beisteuern und eventuell der Staat, denn dann gibt es wenigstens ein Konzept bei dem jeder wenigstens etwas davon hat.

[Charlyboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.755.490 von alysant am 11.08.09 16:36:30

alysant errare est

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.755.586 von Dumbo1 am 11.08.09 16:46:44

Es geht um insgesamt ca. 50.000 Mitarbeiter, das wären dann 1 % der Arbeitslosen von 5 Mio. (über 13 %) in 2010.

50.000 werden aber nicht arbeitslos, ein Teil wird übernommen, ein Teil geht in Rente usw.

[Dumbo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.755.634 von alysant am 11.08.09 16:51:06

Sind die alle alleinstehend, haben keine Angehörigen oder die die es werden wollen?

Opel war auch keine Bank also woher dieses Augenmaß!

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.755.605 von Charlyboy am 11.08.09 16:48:26

Es müßte nach meiner Erinnerung dann aber heißen:

Alysant errat.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.755.744 von Dumbo1 am 11.08.09 17:03:51

Die haben sicher überwiegend Anhang.

Opel geht dann in die geordnete Pleite (nach Mrd.-Hilfe) in ca. 3 Jahren - meine pers. Erwartung.

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.755.150 von Dumbo1 am 11.08.09 16:04:28

dann dürften 100 mio für Kapitalspritze kein problem mehr sein

Hallo Dummbo,

hast Du die Nachricht wirklich gelesen? Die Gesellschafter leihen sich Geld bei der Deutschen Bank um eine KE im Kerngeschäft stemmen zu können. Warum sollten sie dann hier weitere geliehene 100 MIO versenken?

Und was soll man mit 100 MIO machen - den Verlust von Juni und Juli ausgleichen?

Grüße aufgepasst

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.755.782 von alysant am 11.08.09 17:07:44

natürlich hier rein sprachlich zu sehen, nicht der Sache nach

[Dumbo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.755.983 von aufgepasst am 11.08.09 17:26:48

Also ich habe die Meldung gelesen.

Nur wo steht da wie SO sein Geld in Zukunft investiert oder nicht ?

Tatsache man bekommt Kohle und das ermöglicht bestimmt auch wieder andere Dinge!

Da halte ich mich lieber an die Aussagen von SO das wenn ein Konzept vorliegt auch über Kapitalspritze, Erhöhung geredet werden kann.

1€ Fraktion lebt



Trittbrettfahren heißt nicht surfen können

[Dumbo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.756.625 von Dumbo1 am 11.08.09 18:28:46

1€ kann doch nur ein Anfang sein

[tni]

die zeit ist reif es kann los gehen zum 0,50 egal von welchem kurs 0,50 wird kommen V

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.756.625 von Dumbo1 am 11.08.09 18:28:46

Also ich habe die Meldung gelesen.

Nur wo steht da wie SO sein Geld in Zukunft investiert oder nicht ?

Tatsache man bekommt Kohle und das ermöglicht bestimmt auch wieder andere Dinge!

Hallo Dummbo,

vielleicht öffnet das Deinen Horizont

http://www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/0,2828,641…

>>>>>>Derzeit läuft die Buchprüfung für den Einstieg, mit einem Abschluss ist erst in ein paar Wochen zu rechnen. "Ich fürchte, dass Sal. Oppenheim so dringend Geld gebraucht hat, dass man auf das Ende der Buchprüfung nicht warten konnte", sagte Merck-Finck-Analyst Konrad Becker.<<<<<<<<

>>>>>>>>Laut "Handelsblatt" hätte ohne diesen Schritt eine Rating-Herabstufung durch die Agentur Fitch um satte vier Stufen gedroht. Dadurch hätte sich die Refinanzierung erheblich verteuert.<<<<<<<<

Das Bankgeschäft bietet für SO gerade genug Nervenkitzel - da brauchen die keinen maroden Handelskonzern als Kostgänger...

Grüße aufgepasst

[marvessa]

vorstellbar, dass hier nochmal Geld nachgeschossen wird, oder Ende Kurs ist ja mal wieder reif für ne gegenbewegung, sie wird auch kommen, Frage ist nur wann

[zocklany]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.758.758 von marvessa am 11.08.09 22:41:25

heute kommt die Gegenbewegung

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.759.790 von zocklany am 12.08.09 08:42:08

Mittlerweile erleben wir schon ein paar Jahre die Gegenbewegung - des unseriösen hochpushens. Und enden wird sie wohl erst bei Gebühren>Kurs aller Aktien eines Aktionärs im Depot

2 Cent Fraktion lebt

[zocklany]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.759.918 von aufgepasst am 12.08.09 09:00:19

ich meinte,der Kurs bewegt sich heute gegen Null

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.759.949 von zocklany am 12.08.09 09:04:24

Ganz genau - das erkennst Du im mehrjährigen Chart.

[Dumbo1]

1€ Fraktion lebt

Jetzt kommen auch noch die Bilderanbeter.

@ aufgepasst

wo steht nochmal wie SO sein Geld jetzt investiert,
konnte immer noch nichts finden

[Weltenbummler123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.759.918 von aufgepasst am 12.08.09 09:00:19

2 cent wäre echt Super du!

-Dann könnte ich den Laden übernehmen und die Löhne auf die hälfte Küzen.

-Anschliessend würde ich die Mietverträge auf die hälfte Kürzen und würde Kurzarbeitergeld beantragen.

-Dannach würde ich alle unrentablen Standorte schliessen.

Nach 1-2 Jahren würde ich dann den Laden für das Fünfhundert- Tausendfache Verkaufen.

Hoffen wir das nicht ein anderer Zuvor kommt und mir den Laden wegschnappt.

[Charlyboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.761.092 von Weltenbummler123 am 12.08.09 10:55:31

für einen befreiungsschlag sieht es heute düster aus...

das ask wird permanent nach jeder kauf order um 50% wieder aufgefüllt

[Weltenbummler123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.759.918 von aufgepasst am 12.08.09 09:00:19

Ich fulle mal das ASK bei 36 cent auf, damit ihr in Ruhe Verkaufen könnt.

[TroubleshooterII]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.761.265 von Charlyboy am 12.08.09 11:15:22

Das ist bestimmt MS, der Kühlschrank ist leer und sie muß wieder Mal zu Aldi...

[Weltenbummler123]

Arcandor und das Insolvenz-Abenteuer

Mittelfranken. Die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt. Für den angeschlagenen Handels- und Touristikkonzern Arcandor könnte sich das aber schon bald als vergeblicher Zweckoptimismus heraustellen, wenn Anfang September das gerichtliche Insolvenzverfahren eröffnet wird. Gut möglich, dass Insolvenzverwalter Klaus Hubert Görg dann gar nicht mehr über eine ausreichend verwertbare Masse verfügt und gleich die Liquidation des Unternehmens anordnet.

Schon bei seinem Amtsantritt als Arcandor-Vorstandsvorsitzender hatte es Karl-Gerhard Eick nicht leicht. Sein Amtsvorgänger Thomas Middelhoff hinterließ ihm eine gewaltiges Finanzierungsloch, zudem waren binnen weniger Monate bereits milliardenschwere Kreditlinien fällig. Da klang es fast wie Hohn, als Middelhoff sagte, er habe den Konzern "besenrein" übergeben. Eigentlich unvorstellbar, aber nach Eröffnung der Insolvenz scheinen Eick und sein Verwalter Görg diesem Irrglauben tatsächlich weiter aufgesessen zu sein. Wie sonst ist zu erklären, dass die Bewilligung des 50-Millionen-Euro-Massekredits wochenlang die Schlagzeilen beherrschte und die Nerven der Beschäftigten strapazierte?

Wer will, kann bei den öffentlichen Auftritten von Bundeswirtschaftsminister Karl-Theodor zu Guttenberg den Grund für das lange Zögern der Politik erfahren: Nicht die Größe eines insolventen Unternehmens sei entscheidend, so der CSU-Politiker, sondern alleinig die Vorlage eines tragfähigen Geschäftsmodells für die Zukunft. Das bestand bei Arcandor monatelang ausschließlich darin, am Erhalt des gesamten Konzerns festzuhalten. Damit punkteten Eick und Co. zwar bei der sowieso schon schwachen Arcandor-Arbeitnehmervertretung, doch operativ wurden die Hände in den Schoß gelegt.

Stattdessen kursierte in Essen die Hoffnung auf einen weißen Ritter, der als Investor den maroden Konzern aufkauft und sich dann nicht zu schade ist, Arbeitnehmer zu entlassen und Beteiligungen an Konkurrenten zu verkaufen. Metro-Chef Eckhard Cordes wartet noch bis heute auf Antwort auf sein Angebot 60 der 90 Karstadt-Filialen zu übernehmen. Das lange Zögern der Arcandor-Führung und Görg hat jetzt einen geordneten Rückzug nahezu unmöglich gemacht. Sollten jetzt nicht schnell Pläne für die einzelnen Tochtergesellschaften vorgelegt werden, droht schon in den nächsten Wochen das Chaos.

Das ist echt klasse das sie immer wieder und immer wieder den gleichen Müll verbreiten. Natürlich wird es eine Lösung geben und die wird für die belegschaft und Vermieter bittere einschnitte bringen. Doch das geschäft geht dann in geordneten verhältnissen mindestens biss zum Weihnachtsgeschäft weiter. Dannach kann man immer noch Bilanz ziehen.

Verkaufen bitte. Aber jetzt mit 6 stelligen Stückzahlen. Danke!

[Weltenbummler123]

Aussteigen leute!

Die Letzten ratten verlassen das sinkende Schiff. Alles muss raus.

[Charlyboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.761.511 von Weltenbummler123 am 12.08.09 11:42:38

bald fällt die 0,36er

aber ob sie halten wird

[@all4me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.761.436 von Weltenbummler123 am 12.08.09 11:32:10

hallo Bummler..

ausser dem Namen Arcandor und das das Teil an der Börse gehandelt wird kennst Du wohl überhaupt nichts.
Muss so sein.

Wenn du deine Stücke 2-3 lagig tapezierst wird es wohl ausreichen.
du hast dann toll mitgeholfen ARO zu dem zu machen was es immer schon war....

[Weltenbummler123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.761.551 von Charlyboy am 12.08.09 11:46:54

Nein bitte noch nicht, denn wir haben noch ein bisschen zeit. Schliesslich wollen wir noch ein paar Shortys mehr grillen.



Abladen bitte.

[Udo-K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.761.092 von Weltenbummler123 am 12.08.09 10:55:31

2 cent wäre echt Super du!

-Dann könnte ich den Laden übernehmen und die Löhne auf die hälfte Küzen.

-Anschliessend würde ich die Mietverträge auf die hälfte Kürzen und würde Kurzarbeitergeld beantragen.

-Dannach würde ich alle unrentablen Standorte schliessen.

Du weisst aber schon, dass die Aktionäre bei ARO nix mehr zu sagen haben?

Selbst wenn dir alle Aktien gehören, kannst du erst dann über ARO "herrschen", wenn du alle Verbindlichkeiten reguliert hast. Dazu reicht selbst dein gut gefüllter Geldbeutel nicht ansatzweise aus...

Solange regiert nämlich nicht die Hauptversammlung, sondern die Gläubigerversammlung...

[Udo-K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.761.611 von Weltenbummler123 am 12.08.09 11:53:46

Schliesslich wollen wir noch ein paar Shortys mehr grillen.

Zum Grillen empfehle ich dir lieber ein paar Ribeye-Steaks...

[Weltenbummler123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.761.606 von @all4me am 12.08.09 11:53:31

Ich glaube da Tapezieren noch ein paar andere auch. Übriegens ich kenne nicht nur Arcandor. Besitze auch Anteile an QSC, Evotec, GM Vivacon, Aixtron, Intershop, Patrizia Immo, Pro 7, Prem11, Daimler, Infineon hatte ich auch zu 340-3,50 € Verkauft usw.

[@all4me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.761.775 von Weltenbummler123 am 12.08.09 12:10:07

iss ja schon gut...wir habens ja mehrfach vernommen..du bist halt ein ganz Grosser..



letztendlich sind wir hier alle nur nicks...oder besser...... nix...

[Siebeneich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.761.847 von @all4me am 12.08.09 12:18:37

Das Forum hier von Wallstreet Online sind wohl seine einzigen sozialen Kontakte.

Meine Güte ist mir das peinlich, dass ich mit diesem Individum in Bezug auf Arcandor ähnlicher Meinung bin. Dafür muss man sich fast schämen.

[Weltenbummler123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.761.765 von Udo-K am 12.08.09 12:08:57

Jetzt sage ich dir nochmal etwas und schreibe es dir ganz dick hinter die Ohren bevor du wieder so einen Müll verklickerst.


-Hier stehen ca. 50.000 Arbeitsplätze auf dem Spiel.
-Wenn du die zulieferer und die Post an der, der Stadt beteiligt ist dazu rechnest, was die dann an Umsatzrückgänge und Mitarbeiterverluste verkraften müssten.
-Dann solltest du auch nicht mehr wissen als die Schickedanz und Sal. Oppenheim, denn die hätten schon längst sich von ihren Anteilen Kompelt getrennt.

Und jetzt red bitte weiteren Müll damit die Leute noch ein paar Hundert Kilos abladen.

[Charlyboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.761.916 von Siebeneich am 12.08.09 12:26:52

sieben eich du besitzt anscheinend keine soziale kompetenz,

denn mann beschimpt bzw. ernidrigt nimannden. egal ob im realen leben oder anonym wie hier..

shame on you

[obbi]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Weltenbummler123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.761.765 von Udo-K am 12.08.09 12:08:57

Jetzt sage ich dir nochmal etwas und schreibe es dir ganz Dick hinter die Ohren bevor du wieder so einen Müll verklickerst.


-Hier stehen ca. 50.000 Arbeitsplätze auf dem Spiel.
-Wenn du die zulieferer und die Post an der, der Stadt beteiligt ist dazu rechnest, was die dann an Umsatzrückgänge und Mitarbeiterverluste verkraften müssten.
-Wir haben nach wie vor wahljahr. Der Herr Gutenberg glaubt auch an das Unternehmen mit dem entsprechenden Konzept das noch präsentiert wird.
-Dann solltest du auch nicht mehr wissen als die Schickedanz und Sal. Oppenheim, denn die hätten schon längst sich von ihren Anteilen Komplet getrennt.
-Du darfst eben nicht alles glauben was die Medien über gewisse Kanäle streuen.



Und jetzt red bitte weiteren Müll damit die Leute noch ein paar Hundert Kilos abladen.

[Weltenbummler123]

Wirklich schade das kaum noch jemand Verkauft. Ihr macht es aber einen auch nicht leicht sein Depot zu Füllen.

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.761.092 von Weltenbummler123 am 12.08.09 10:55:31

2 cent wäre echt Super du!

-Dann könnte ich den Laden übernehmen und die Löhne auf die hälfte Küzen.

-Anschliessend würde ich die Mietverträge auf die hälfte Kürzen und würde Kurzarbeitergeld beantragen.

-Dannach würde ich alle unrentablen Standorte schliessen.

Hallo Weltenbummler,

und das alles ohne einmal in die Bilanz geschaut zu haben - Sensationell.

Da fällt mir doch gerade ein Lied ein....

http://www.youtube.com/watch?v=iM1SvcAfjeQ

Grüße aufgepasst

[Charlyboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.762.496 von aufgepasst am 12.08.09 13:34:51

geschichte wiederholt sich....

ich war einmal dabei...

und werde es wieder seinhttp://aktien.wallstreet-online.de./charts/instinformer.php?…

[Weltenbummler123]

Verkauft bitte jemand ein paar Hundert kilo!

[Weltenbummler123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.762.769 von Charlyboy am 12.08.09 14:05:48

Was du warst damals auch dabei?

Ach ich kann mich noch schwach an dich erinnern, als du mich blöd angamacht hattest und du auch meintest das Conni auf 2-4 cent fallen wird!

Du schlingel

[Charlyboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.762.788 von Weltenbummler123 am 12.08.09 14:08:15

sorry da mußt du mich verwehseln.

es ist gegen meine natur jemanden zu denuzieren egal welche meinung er hat ,-)

[Weltenbummler123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.762.769 von Charlyboy am 12.08.09 14:05:48

Arcandor kann Thomas-Cook-Anteil nicht verkaufen
Datum 06.08.2009 - Uhrzeit 10:21 (© BörseGo AG 2000-2009, Autor: Baron Oliver, Redakteur, © GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)
WKN: 627500 | ISIN: DE0006275001 | Intradaykurs:

Essen (BoerseGo.de) - Der insolvente Handels- und Touristikkonzern Arcandor hat offenbar Probleme, seine Beteiligung von 53 Prozent am Reisekonzern Thomas Cook zu verkaufen. Arcandor und die größten Kreditgeber des Konzerns befürworten einen Verkauf der Beteiligung. Allerdings wackele die Zustimmung der Zeichner einer Umtauschanleihe, die mit acht Prozent der Thomas-Cook-Aktien unterlegt ist, berichtet die "Financial Times Deutschland".

Die BayernLB habe Ansprüche auf einen Kauf der hinterlegten Aktien angemeldet und diese auf ein eigenes Konto umgebucht. Arcandor hat deshalb eine für Montag geplante Versammlung der Anleihegläubiger abgesagt.

Das einzige was ich noch nicht verstanden hab ist. Die Bayern LB ist doch in der Hand vom Staat. Will der Staat nicht das Thomas Cook Verkauft wird und somit in die Hände der Assgeier zu einem schnäpchenpreis Landet. Also schützt sie die Masse von Arcandor und will eine Gesamtlösung für Arcandor oder will man dadurch Sal. oppenheim und die Schickedanz zu zugeständnissen bewegen. Vielleicht deswegen auch die beteiligung der Deutschen Bank an Sal. oppenheim zu Moderaten Zinskondizionen und Rückkaufoption. Deutsche Bank und Sal oppenheim haben auch gesagt, das keine weiter Kapitalerhöhung mehr Notwendig ist. Übriegens diese kapitalerhöhung hat der Staat vermittelt.

Deutsche Bank: Sal. Oppenheim plant keine weitere Kapitalerhöhung

Thorsten Küfner
Finanzkreisen zufolge plant Sal. Oppenheim nach der gestrigen Kapitalerhöhung nun keine ähnliche Kapitalmaßnahme mehr. Allerdings gibt es Gerüchte, wonach Sal. Oppenheim aufgespaltet werden könnte.

Gestern hat die Privatbank Sal. Oppenheim ihr Kapital um 300 Millionen Euro erhöht (DER AKTIONÄR berichtete). Finanziert wurde die Kapitalerhöhung durch die Deutsche Bank, deren Kredite wahrscheinlich durch Anteile an Sal. Oppenheim zurückgezahlt werden und den Einstieg der Frankfurter perfekt machen würden. Gerüchte, Sal. Oppenheim müsse nun weitere Kapitalmaßnahmen durchführen wurden dementiert.



Verkaufen bitte

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.763.030 von Weltenbummler123 am 12.08.09 14:30:42

Das einzige was ich noch nicht verstanden hab ist. Die Bayern LB ist doch in der Hand vom Staat.

Hallo Weltenbummler,

wenn das wirklich das einzigste wäre.... Aber da kann ich Dir helfen - die BayernLB ist nicht alleiniger Anleihegläubiger. Und die Anleihegläubiger haben möglicherweise einfach die Aktien schon verkauft - und wollen jetzt wandeln um die Aktien zurückgeben zu können.

Grüße aufgepasst

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.762.945 von Charlyboy am 12.08.09 14:21:54

Das zeugt von einer gesunden Einstellung, denn Verrat ist zwar nicht unüblich, aber niemand liebt den Verräter gemäß dem Grundsatz:

Das größte Schwein im Land ist und bleibt der Denunziant!

[Charlyboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.763.115 von alysant am 12.08.09 14:38:03

du wirst mir immer symphatischer alysant

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.763.185 von Charlyboy am 12.08.09 14:44:31

Das war eine Erkenntnis aus meiner langjährigen CSU-Mitgliedschaft
(Steigerung: Feind / Todfeind / Parteifreund :laugh

Ich dürfte jetzt kein Mitglied mehr sein, da ich für sowas keinen müden Euro ausgebe; bin ja schließlich nicht total verrückt.

[Weltenbummler123]

Ich fülle mal noch ein bisschen die 37 cent Marke auf.



Verkaufen Leute Verkauft damit ihr das sinkende schiff rechtzeitig verlast.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.763.466 von Weltenbummler123 am 12.08.09 15:14:22

recht so, hau rein !

Auch ich bin jetzt bei der 1-Euro-Fraktion als abgespalteter Teil (1 Euro nach resplit 10:1)

[selbstlaeufer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.763.501 von alysant am 12.08.09 15:17:38

Bruder Alysant alleine für Dich müssen Sie den Haufen schon am Leben erhalten. Womit solltest Du sonst den Tag füllen zwischen Verkäuferinnen bespritzen und mit Schokolade ködern wenn Dir dein Lieblingsspielzeug genommen wird

Die Aufarbeitung derer , die versucht haben Dir aus ethischen und hippokratischen Gründen zu helfen kann nun langsam nicht mehr verwundern

Allerdings ist es immer noch interessant hier gelegentlich vorbei zu sehen und sei es nur in der Kommentierung der letzten Zuckungen.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.763.732 von selbstlaeufer am 12.08.09 15:39:03

Leider Gottes sinkt das Niveau hier allmählich immer mehr auf pink shit herab analog zur Kursentwicklung.

Gestern hat eine Verkäuferin ganz pikiert geschaut, als ich - war gerade beim Spritzen mit Davidoff - einem Kaufinteressenten zu Discount-Artikeln geraten habe, als er die Sachen als zu teuer empfand.

Ich meinte natürlich, Discount bei Karstadt, die Verkäuferin dachte aber, daß ich den Kunden in einen anderen Laden lotsen wollte.

Das war natürlich ein Mißverständnis.

[selbstlaeufer]

Es geht doch nichts über vergnügliches und hochpreisiges abspritzen. Hr. Davidoff wirds freuen und die Verkäuferin wirst Du dann schon aufgeklärt haben. Wo sind denn eigentlich die Sockenfetischisten abgeblieben ? Mit so wenig Einsatz ist der Konzern natürlich nicht zu retten.

Man kann wirklich nur hoffen das Gustav und Gretl nichts von dem Disaster mitbekommen ,sonst erscheinen Sie noch persönlich und bringen Eick und SOP in Wallung und auf Blutdruck

[geldschein]

Der Todesstoß?

12.08.2009

Essen, 12. August 2009. Der Arcandor-Vorstand wird die Suche nach einem neuen Ankerinvestor für die Arcandor AG am 15. August 2009 beenden. Aufgrund der jüngsten Entwicklungen und eines schwierigen Marktumfeldes sind die Chancen, einen Ankerinvestor zu finden, der die Fortführung des Konzerns ermöglicht, inzwischen als äußerst gering einzustufen. Der Fokus des Vorstandes in den weiteren Bemühungen richtet sich jetzt vor allem auf die Investorensuche für die Handelssegmente im Konzern, Karstadt und Primondo.

Der Vorstand

[artho18]

glaube ich nicht, die firma ist zu retten !

[marvessa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.763.466 von Weltenbummler123 am 12.08.09 15:14:22

jetzt kannst günstig deine Millionen kaufen

[@all4me]

@ Bummler...now is your time...

Arcandor verliert den Glauben an die Rettung

Bis Samstag gibt sich Arcandor noch Zeit, um einen rettenden Investor zu finden. Doch die Hoffnung ist inzwischen sehr klein geworden. Man bastelt bereits an Lösungen für den schlimmsten aller Fälle.

cs/HB ESSEN. Das Handelsunternehmen Arcandor steht unmittelbar vor der Zerschlagung. Knapp drei Wochen vor der erwarteten Eröffnung des Insolvenzverfahrens teilte der Konzern am Mittwoch mit, der Vorstand werde die Suche nach einem Investor für die Arcandor AG am 15. August beenden.

Die Chancen, einen Ankerinvestor zu finden, der die Fortführung des Konzerns ermöglicht, würden als äußerst gering gesehen, hieß es zur Begründung. Der Fokus liege jetzt auf der Investorensuche für die Handelssegmente im Konzern, Karstadt und Primondo, teilte das Unternehmen in Essen mit.

Damit könnte eine Übernahme der Kaufhaussparte Karstadt durch den Konkurrenten Kaufhof näher rücken. Der will 60 der 90 Häuser übernehmen. Auch an den Karstadt-Sporthäusern gab es schon Interessenten. In der Sparte Versandhandel (Primondo) gab es zuletzt nur für einige Teile Interessenten. Die Tourismustochter Thomas Cook ist von der Insolvenz nicht direkt betroffen.

Vergangene Woche hatte sich bereits die Touristiktochter Thomas Cook faktisch aus dem Unternehmen verabschiedet. Damit geht der letzte Etragsbringer des Konzerns komplett in die Hände der Gläubiger über. Wie es in Bankenkreisen heißt, hat die Bayerische Landesbank die letzten 8,9 Prozent von Arcandors Thomas-Cook-Aktien auf ein eigenes Treuhanddepot umgebucht. „Wir haben nun keine Möglichkeit mehr, auf die Zukunft von Thomas Cook Einfluss zu nehmen“, bestätigte ein Arcandor-Sprecher.


Mit der Ausgliederung des einzigen Ertragsbringers schwinden die Chancen für den Essener Konzern, dass es wie vorgesehen am 1. September zur Eröffnung eines Insolvenzverfahrens kommt. Stimmen im Unternehmen warnen bereits davor, dass der Amtsrichter stattdessen mangels Masse die Aktendeckel schließen könnte. Denn auch ein finanzkräftiger Investor für Arcandor, um den sich Konzernchef Karl-Gerhard Eick bemüht, scheint nicht in Sicht. Der Konzern mit ehemals 19 Mrd. Euro Umsatz und 50 000 Mitarbeitern würde dann in den Folgemonaten abgewickelt und komplett dicht gemacht.

Dass er die Mitsprache beim Verkauf von Thomas Cook verliert, macht die Sache für den vorläufigen Insolvenzverwalter Klaus Görg noch schwieriger. Bislang hatte er die Pfandgläubiger darauf einschwören wollen, ihre Anteile an Thomas Cook en bloc zu verkaufen. Einzeln werden die 52,8 Prozent derzeit an der Börse mit insgesamt nur 1,26 Mrd. Euro bewertet, beim Verkauf des Gesamtpakets aber würde wohl ein Aufschlag fällig. Schließlich erhielte der Erwerber auf einen Schlag die Kontrollmehrheit über Europas zweitgrößten Reisekonzern. Vorteil für Görg: Alles, was den Verkaufserlös von 1,5 Mrd. Euro übersteigt, ginge in die Insolvenzmasse.

Doch ein konzertiertes Verkaufsverfahren rückt in weite Ferne. Schon nach dem Insolvenzantrag Anfang Juni hatten Arcandors Konsortialbanken von ihrem Pfandrecht Gebrauch gemacht. Unter Führung der BayernLB übernahmen sie 43,9 Prozent der Thomas-Cook-Aktien aus dem Besitz der Essener Konzernmutter. Nur die restlichen 8,9 Prozent an Thomas Cook blieben zunächst unter der Kontrolle von Arcandor. Doch auch sie hatte der Mutterkonzern verpfändet – an die Gläubiger einer Umtauschanleihe, mit der sich die Essener im vergangenen Jahr Geld beschafften.

Aus Furcht, die Thomas-Cook-Dividende an den Insolvenzverwalter zu verlieren, übernahm die BayernLB auch diese Aktien nun am Mittwoch – dem letzten möglichen Termin – treuhänderisch. Die Entscheidung für oder gegen den Verkauf im Gesamtpaket liege aber weiterhin bei den Anleihegläubigern, hieß es in Bankenkreisen.

Dass sie einem Paketverkauf zustimmen, wird immer unwahrscheinlicher, wie aus einem Antrag ihres Hauptvertreters JP Morgan hervorgeht. Auch von anderen Gläubigern erfuhr das Handelsblatt, statt eines Komplettverkaufs würden die Bondholder die Papiere lieber ins eigene Depot überstellt bekommen. Der erhoffte Paketzuschlag sei schließlich eher unsicher. Manche von ihnen dürften zudem auf ein noch höheres Übernahmeangebot hoffen. Das würde fällig, sobald ein neuer Investor mindestens 30 Prozent an Thomas Cook übernimmt. Interessenten wie der Kölner Rewe-Konzern hatten durchblicken lassen, dass sie bei einer Übernahme mit dem Touristikunternehmen einen gemeinsamen Finanztopf (Cash-Pool) bilden würden. Dazu aber müssten sie mindestens 75 Prozent an Thomas Cook erwerben – was den Aktienpreis deutlich nach oben triebe.

Die Londoner Anwaltskanzlei Ashurst, die einen Großteil der Anleihegläubiger vertritt, wollte dies nicht kommentieren. „Wir haben aber keinen Zweifel“, sagte Rechtsanwalt David von Saucken, „dass die Bayern LB im Interesse der Anleihegläubiger handelt.“

Link zum Artikel: http://www.handelsblatt.com/unternehmen/handel-dienstleister…

[noobaufpoka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.763.466 von Weltenbummler123 am 12.08.09 15:14:22

ich hoffe für dich das du deine 3 Mio stücke nicht zusammenbekommst... Will dich ja nicht im Armenhaus besuchen
müssen und deine lsutigen Kommentare werden mir auch fehlen ^^

[obbi]

Mann kann so oder so Lesen

DJ Arcandor: Gute Chancen für Investorensuche ... (zwei)


Vorstand und vorläufiger Insolvenzverwalter Hubert Görg verfolgten das gemeinsame Ziel, möglichst vielen der insolventen Unternehmen eine Zukunftsperspektive zu erarbeiten, teilte Arcandor weiter mit. Ob dies de fakto die Zerschlagung des Konzerns bedeutet, dürfte am 15. August feststehen. An diesem Tag läuft die Frist aus, die sich Arcandor offenbar gesetzt hat, um einen Ankerinvestor für die Fortführung des Konzerns zu finden.

Der Vorstandsvorsitzende Karl-Gerhard Eick unterstützt weiteren Angaben zufolge den vorläufigen Insolvenzverwalter dabei nach besten Kräften, "solange dies sinnvoll erscheint".


Webseite: www.arcandor.com
-von Natali Schwab, Dow Jones Newswires; [phone],
[e-mail]
DJG/nas/bam
Besuchen Sie auch unsere Webseite http://www.dowjones.de


(END) Dow Jones Newswires

August 12, 2009 11:19 ET (15:19 GMT)

Copyright (c) 2009 Dow Jones & Company, Inc.


Quelleow Jones 12.08.2009 17:19


Weitere Finanznachrichten auf der Website von Cortal Consors.
Aktueller Marktüberblick bei Cortal Consors.

[Charlyboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.765.019 von obbi am 12.08.09 17:30:31

Bald schon ein Bild aus der Vergangenheit? Die Arcandor AG wird wohl zerlegt.

Der Arcandor-Konzern steht unmittelbar vor der Zerschlagung. Knapp drei Wochen vor der erwarteten Eröffnung des Insolvenzverfahrens teilte der Konzern am Mittwoch mit, der Vorstand werde die Suche nach einem Investor für die Arcandor AG am 15. August beenden.



hmm was ich nicht verstehe warum meldet mann soetwas????

die hätten doch abwarten können, vieleicht hätte sich ja doch jemand gfunden. und falls doch nicht wie es aussieht, dann halt schön mitteilen... wir haben doch niemanden gefunden...

so nach dem motto.. zum schluß werden die toten gezählt

[haggibaer]

Tja und damit hat sich die Frau Schickedanz wohl komplett ins Knie geschossen und veriliert Ihre letzten Milliönchen auch noch
( nur die an der Firmenmasse )
... denn die echten, die Cashmillionen hat Sie wohl schon längst im Trockenen !!
Und dass Sie von 600,00 Euros im Monat lebt und beim Discounter einkauft hat Ihr sowieso niemand geglaubt - obwohl es ist ja Hipp
bei ALDI und Co. zu kaufen.... mach ich ja auch

Vielleicht trifft man sich mal an der Kasse und wir tauschen Rezepte aus .. oder was meinste Madeleine

HAGGI

[iphitos]

So, seit heute müsste jedem noch verbliebenen Arcandor-Jünger klar sein, dass die Aktie nur noch eine Richtung kennt: nach Süden mit dem Ziel von nachwievor 0,02 EUR


Und für alle kleinen Longies die es wieder nicht glauben gilt nur das Eins: Ihr müsst KAUFEN, denn nur wenn ihr schön KAUFT kann der Kurs steigen, also:







Beste Grüße an die ach so klugen Arcandor-Lemminge hier im Board:

[Charlyboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.765.557 von iphitos am 12.08.09 18:29:16

für deinen HOHN wirst du noch rechnung tragen IPHITOS

mit deinem letzten posting hast du dein karma besiegelt....

es wird nur noch pech und falsches taiming deine weiteren börsen entscheidungen aufsich ziehen....

budala blesava jedna !!!

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.764.008 von selbstlaeufer am 12.08.09 16:00:31

Es ist schon schlimm.

Kaum habe ich meine China-Socken entsorgt unnd bei Karstadt im Sonderangebot der Kategorie "früher 5" zugegriffen, geht es hier seinen für mich seit Monaten avisierten sozialistischen Gang.

Mein kometenhafter Aufstieg zu Falke ist nur noch bei ultimativen Ausverkaufspreisen denkbar.

[power_48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.765.275 von Charlyboy am 12.08.09 17:56:34

hmm was ich nicht verstehe warum meldet mann soetwas????

...vieleicht damit die 1 Euro-Fans sich noch anständig verabschieden können...

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.764.008 von selbstlaeufer am 12.08.09 16:00:31

Gretl und Gustav sind im luthrischen Himmel. Bei uns (rechtgläubig) wäre es natürlich noch schöner, da sinnlicher.

Bezüglich Madeleine ist festzustellen:

Wer den Schaden hat, braucht für den Spott nicht zu sorgen. Das ist schlimm, aber bestätigt sich immer wieder.

Offenbar erwarten manche Gestörte zwecks Satisfaktion von ihr, daß sie vor dem Suizid noch ihre Organe verkauft und in die Insolvenzmasse einbringt.

[Ponyreiter]

Bin schon da. Am Ende kommen die Krähen und schlachten
den Kadaver aus.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.765.764 von Ponyreiter am 12.08.09 18:55:07

Um bei meinem früheren Bild zu bleiben:

Am Ende der Kette sind die Schmeißfliegen.

Im übrigen heute mit 2 Mio. Euro deutlich höheres Volumen als an den Vortagen mit oft nur 0.5 Mio.

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.765.884 von alysant am 12.08.09 19:08:36

Welch ein Wunder. Die haben ja heute auch den Totalverlust
angekündigt.
Jetzt sind noch ein paar Berufsoptimisten drin, die setzen
auf die Arbeitsplätze von ein paar Verkäuferinen.
Nicht systemrelevant.

[Ponyreiter]

0,10 zu 0,15 Tradingrange. Ist noch viel Moos drin, bis zur Beerdigung.
Man muß nur frühzeitig aufhören.

[Aborigine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.765.618 von Charlyboy am 12.08.09 18:35:09

Begründung für deine Aussage........

[Udo-K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.761.951 von Weltenbummler123 am 12.08.09 12:30:57

Jetzt sage ich dir nochmal etwas und schreibe es dir ganz dick hinter die Ohren bevor du wieder so einen Müll verklickerst.

Diesen Satz gebe ich dir ungebraucht zurück...

Nach meiner überschlägigen Rechnung hast du bis dato mit deinen ARO-Aktien an die 300.000 € verbrannt.

Wie fühlt sich sowas an...?
(Die Frage ist durchaus ernst gemeint und ohne jede Spur von Häme)

[Dumbo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.765.675 von power_48 am 12.08.09 18:42:13

...vieleicht damit die 1 Euro-Fans sich noch anständig verabschieden können... augen verdrehen

Du gehörst wohl auch zu denen die 5 min vor Spielende aus dem Stadion laufen, ohne rote Karte

1€ Fraktion lebt





noch

[geldschein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.766.759 von Udo-K am 12.08.09 20:57:02

Glaubst Du dem Weltenbummler seine Stückzahlen wirklich

[tni]

Udo-K bist noch hier drin höchstens kann man 0,50 warten aber bevor wird 0,20 cent oder Grüss dich

[Dietlinde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.766.759 von Udo-K am 12.08.09 20:57:02

das fühlt sich nicht besonders gut an, sondern irgendwie wie Bohreranwendung an einer akuten Kariesstelle im Wurzelbereich ohne Betäubung, wo doch der Arzt versicherte, es tut gar nicht weh!

[sanzi]

auf die antwort von weltenbummler bin ich auch gespannt schade das er nicht mehr online is das ganze ist nur noch der pure wahnsinn und eine riesen sauerei. ca. 480mrd hat die krise den bund gekostet und dann sowas bei einem Traditionsunternehmen. Von den (die Steuereinahmen) Steuerverlusten seitens Arcandor für den Staat ganz zu schweigen.

[Dietlinde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.766.973 von sanzi am 12.08.09 21:19:53

in der Tat ist das so. Allerdings galt ja bisher: zu den GROSSEN kommt der Bundesadler und zu den Kleinen kommt nur der Pleitegeier- gilt ja jetzt nicht mehr. Hier wurde ein Exempel statuiert! Unglaublich eigentlich, aber die Arcandor-Pleite stand wohl schon im September 2008 fest.

[primaabzocker]

was läuft dwenn hier für ne Betrügershow ab ?

unglaublich

[xylophon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.766.973 von sanzi am 12.08.09 21:19:53

noch mal:

Arcandor ist kein Traditionsunternehmen, sondern ein -m.E. erbärmlicher - Zusammenschluss mehrerer Traditionsunternehmen. Es kann gut sein, dass einzelne dieser Unternehmen allein wieder gesund werden.

Die Insolvenz schadet neben den Aktionären vor allem den Gläubigern, wobei es dort eben eine Menge gibt, um die es mir nicht besonders leid tut....(Sal.Oppenheim, Esch-Fonds und Co...).
Hätte der Bund denen ihre Mieten usw. garantiert, wäre damit die Insolvenz nur verzögert worden und vermutlich hätten besagte Stellen gewusst, wie sie in der Zwischenzeit das Risiko weitergeben.

Sal Oppenheim (?) hatte doch schon Immobilienfonds aufgelegt, in denen auf die tollen Karstadt-Häuser (ohne Namensnennung) mit hohen Mieten in besten Lagen Bezug genommen wurde (stand hier irgendwo). Die können sie jetzt wohl behalten und das ist gut so.

[sanzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.767.002 von Dietlinde am 12.08.09 21:24:37

1881 ist in Wismar das erste Geschäft von Rudolph Karstadt gegründet worden... Der Staat ist schon sehr Dankbar

[selbstlaeufer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.765.660 von alysant am 12.08.09 18:40:13

Der Weg ist das Ziel Bruder Alysant... Du wirst deine Falke Socken zu Ausverkaufspreisen bekommen

[selbstlaeufer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.765.742 von alysant am 12.08.09 18:52:18

Spielst Du auf die 90 Jungfrauen an, wahrlich der einzige Grund zu konvertieren.

Zumal Madeleine jetzt kurz vor der Kreuzigung steht, zur Sündenvergebung all der Pappnasen die o.eingesetzt und ausser Selbstbereicherung nicht viel bewirkt haben. Der Herr möge Sie beim Sch.. mit dem Blitz treffen.

Morgen dann die Pontius Pilatus Verkündigung in Nürnberg/Fürth und anschliessendes Hände waschen in reichlich Unschuld..

Mein armes Franken

[selbstlaeufer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.767.002 von Dietlinde am 12.08.09 21:24:37

Da haben wir doch ein wenig Spaß gehabt, auch ohne Champus Dusche bei TB`s Dachstuhlparty.

So genießen wir die Zeit bevor im nächsten Jahr noch mehr implodiert.

Auf gute Gewinne

[Dumbo1]

...Und es wird keine frohe Botschaft sein, die Görg mit nach Nürnberg bringen wird. Immerhin: Die Quelle soll offenbar nicht abgewickelt werden, sondern erhält noch eine Chance. Doch zu welchem Preis? In Kreisen der Politik im Freistaat stellt man sich auf einen personellen Kahlschlag ein. In der Region kursieren Zahlen, nach denen bei Primondo allein im Großraum Nürnberg/Fürth über 2000 von annähernd 5000 Stellen dem Sanierungsplan zum Opfer fallen sollen. Besonders hart könnte es die Quelle GmbH selbst treffen...

http://www.nn-online.de/artikel.asp?art=1068755&kat=5&man=3

[Boersenbommel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.767.168 von primaabzocker am 12.08.09 21:43:24

Die Hochbezahlten sind hier die totalen Nieten und Looser der Nation, bei der Aussage heute sollten einige sofort den Hut nehmen.

[clray]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.766.759 von Udo-K am 12.08.09 20:57:02

Warte mal... in der letzen Minute rettet W. Bummler noch Arcandor, die Kursrakete zündet, und wir alle müssen nur mit Neid und Respekt zuschauen und gratulieren! So ist doch der geplante Ausgang und Trieb seiner narzisstischen Fantasien (ob er da echtes Geld reinsteckt, das bezweifle ich mal).

[Montha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.767.725 von selbstlaeufer am 12.08.09 22:51:00

Yepp.Auf 16Uhr angesetzt.Ein Schelm wer böses dabei denkt.
Sonst waren doch BVs immer am vormittag.

[maxlwald]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.768.264 von Montha am 13.08.09 03:56:06

Hallo, grad vom Urlaub zurück, könntet Ihr mich mal über die wichtigsten Infos klarmachen. Danke wäre hilfreich und nett

[primaabzocker]

Der Arcandor-Vorstand wird sich mit prall gefüllter Brieftasche sang und klanglos vom Acker machen !

[funnystaff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.768.768 von maxlwald am 13.08.09 08:46:36

es ist wohl alles vorbei

aus die maus

konzern wird zerschlagen

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-aktien/arcandor-…

[selbstlaeufer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.768.264 von Montha am 13.08.09 03:56:06

Morgens werden die FK informiert, die können dann durchzählen entweder 1,2 oder 1,2,3 ...

Den Drecksbanken wird das Geld in den A.. geblasen. um damit frühlich und noch schlimmer weiter zu zocken. Einfach unfassbar, und wird mit Sicherheit böse Enden. Bald wird sich der kleine doofe Michel nicht mehr weiter verarschen und auspressen lassen.
In den Staaten sieht man jetzt schon was kommen wird, da muß man sich nur die Auswirkungen und Ausschreitungen um die Gesundheitsreform ansehen und dies sind erst die Anfänge. Das wird alles noch richtig lustig:O

Wird wohl ein extremst trauriger Tag in der Region

[Weltenbummler123]

Also vielen Dank Leute. Jetrzt habe ich endlich meine 3 Mio Stücke und bin vorerst positioniert.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.768.966 von Weltenbummler123 am 13.08.09 09:12:49

Mein Beileid.

Das war´s dann für Arcandor.

[Buecherwurm74]

Thomas Cook kippt Ziele für 2010 - hoher Verlust nach 9 Monaten

Der Reiseveranstalter Thomas Cook hat sich von seinem mittelfristigen Zielen verabschiedet. Im Geschäftsjahr 2010 ein operatives Ergebnis von 480 Mio. britischen Pfund (558 Mio. Euro) zu erwirtschaften, erscheine angesichts der gegenwärtigen Marktbedingungen unrealistisch, teilte die Arcandor-Tochter am Donnerstag in London mit.
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/handel-dienstleister…

[rela68]

wenn das so weitergeht..., dann rauscht das Teil heute noch unter die 20 ct...

[primaabzocker]

Schon gehört:

Niemand

will Arcandor übernehmen !!!!!

[selbstlaeufer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.768.966 von Weltenbummler123 am 13.08.09 09:12:49

Bruder Alysant kann Dir sicherlich einen guten Tip geben wo Du entsprechende Hilfe bekommen kannst und evtl. lässt der Herr ja auch ein wenig Hirn regnen, dann solltest Du zur Stelle sein

[Weltenbummler123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.769.105 von primaabzocker am 13.08.09 09:26:14

Also wenn ich an deiner stelle wäre, dann würde ich den speckulativsten Put mit dem größten Hebel ins Depot legen.

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.768.966 von Weltenbummler123 am 13.08.09 09:12:49

Hallo bummler,

dann bist Du jetzt also mit 30 000 Euro bei jedem Cent dabei.
Wird ja immer billiger - bin schon gespannt wann wir die Meldung lesen. Weltenbummler hat die 3% überschritten


Hat man schon gehört wielange noch die Listinggebühren bezahlt sind?

Grüße aufgepasst

[selbstlaeufer]

http://www.bild.de/BILD/politik/wirtschaft/2009/08/13/quelle…

Warum nicht gleich so Valovis will Staatshilfe , hätten die das gleich gemacht hätte man den Konzern anschliessend den Anus vergolden können. Siehe Goldman Sachs Bankster und sonstige Konsorten...

Jetzt ist es wohl deutlichst zu spät. Da hat SOP und Valovis wohl den Gaul von hinten aufgezäumt - zuerst hätten die Banker jaulen sollen und dann hätte es bestimmt geflöppt- denn Banken sind ja wichtig

[primaabzocker]

0,235 0,24
Stückzahl 42.554 Stk. 41.667 Stk.
Taxierungszeitpunkt 13.08.2009 09:52:50 Uhr

[noobaufpoka]

also ab 0,20 geh ich auch nochmal mit einer kleinen Posi rein
Wunder geschehen immer wieder

aber glauben tue ich das nicht mehr

[Weltenbummler123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.769.344 von selbstlaeufer am 13.08.09 09:45:50

Jetzt braucht ja die West LB keine Sorgen haben, das die Dividende von Thomas Cook in die Insolvenzmasse fliesst.

Madeleine Schickedanz und Sal. Oppenheim sollten doch ihr stücke komplet abgestoßen haben, so wie es jetzt steht, oder?

Als nächstes kommt Arcandor in den TecDax, oder?

[fuxa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.768.966 von Weltenbummler123 am 13.08.09 09:12:49

ic glaube dir keine wort!!! du hast keine 3 Mio....

[Weltenbummler123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.769.478 von fuxa am 13.08.09 09:55:39

Doch habe ich! Und das Feld wird von Hinten aufgerollt. Denn der ganze Laden kostet jetzt nur noch 60 Mio.

[iphitos]

Ojeoje, liebe Arcandor-Longies, so funktioniert Börse nicht!!!

Ich wiederhole mich gerne nochmals, damit an der Börse ein Kurs steigt müsst ihr kräftig KAUFEN!!!

Also dann mal los und ran ans Order-Terminal und die Buy-Taste betätigen und immer eurem Motto der letzten Wochen treu bleiben:




Alles klar jetzt! Nur wenn ihr KAUFT wird der Kurs wieder steigen!

Nochmals zur Info: Ziel liegt immer noch bei 0,02 EUR!!!

[printguru]

ENDLICH UNTER 0,25€ jetzt kann man wieder besser zocken

[fuxa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.769.567 von Weltenbummler123 am 13.08.09 10:02:05

schnitt???

[Weltenbummler123]

Für mich war das Gestern der Lang ersehnte Sell Off. Jetzt habe ich QSC, Vivacon und Evotec Komplet Verkauft und warte auf eine weitere Gelegenheit.

[fuxa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.769.655 von iphitos am 13.08.09 10:08:29

basher......

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.769.684 von Weltenbummler123 am 13.08.09 10:10:39

die Gelegenheit bekommst Du

[iphitos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.769.701 von fuxa am 13.08.09 10:11:43

pusher......

[H4263]

Jetzt ist langsam zocken angesagt natürlich für Neueinsteiger

[st4082]

Bitte um Nachsicht wegen meiner Unwissenheit, aber kann mir jemand erklären warum die Zerschlagung von der Börse negativ aufgenommen wird.

Mir erscheint sie nämlich eher im positiven Licht.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.769.804 von st4082 am 13.08.09 10:20:15

mal ganz kurz:

die Arcandor AG, deren Aktien gehandelt werden, wird liquidiert, nachdem die interessanten Sparten veräußert worden sind ... für die Aktionäre bleibt nix übrig

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.769.850 von RealJoker am 13.08.09 10:24:00

Nur gut das ich zu 41 geschmissen habe...

Mein KZ- 1 Cent

Da bleibt wohl nix mehr von übrig. Da kauf ich mir lieber meine Walter Bau zurück. Das war kein masseloses Verfahren,wie es nun für Aro droht.

[iphitos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.769.804 von st4082 am 13.08.09 10:20:15

...weil an der Börse nur die Arcandor AG einen Wert darstellt. Alle anderen Unternehmensteile sind genau wie TC an Gläubiger verpfändet und stehen somit bei einer Zerschlagung nicht mehr im Zugriff der Arcandor AG. Daher hat die Arcandor Aktie seit der gestrigen Adhoc nur noch den blanken Mantelwert und den kennen sicherlich viele aus der Neuen Markt-Zeit...

[Weltenbummler123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.769.878 von iphitos am 13.08.09 10:27:51

Jetzt wird es wenigstens für die Regierung ernst und sie können das Spielchen der Enthaltsamkeit nicht biss zu den wahlen Fortführen.

Bisher haben sie nur den Banken das Geld in den anus geschoben und die Bürger sehen das.

[schulzse]

Hallo st4082,

Wenn eine Arcandor als "Ganzes" verkauft werden würde (z.B. an Karstadt), hätte der einzelne Acandor-Aktionär noch die Chance, dass der Käufer die Acandorhülle als AG behalten will und somit der Altaktionär noch eine Minderheitsbeteiligunga am Ganzen Kuchen erhalten können....Bei einer Zerschlagung entfällt diese Möglichkeit / Wahrscheinlichkeit.

Deine Argumentation ist, dass man in der Summe als Insolvenzverwalter mehr Geld erhält, wenn man die Filetstücke einzeln verkauft als wenn man alles zusammen verkauft - auch deshalb, weil es für die einzelnen Firmenteile je Firmenteil mehr Interessenten gibt. So weit so gut - dies könnte sogar so stimmen. Jedoch profitieren hiervon i.d.R. nur die Gläubiger, aber nicht mehr die Anteilseigner, weil für die Aktionäre nichts mehr vom Kuchen abfallen wird.... Ferner dauert ein Teilverkauf von Arcandor viel länger, als wenn man alles auf einen Schlag verkaufen würde - dies kostet auch Zinsen und Kosten.... Ferner gibt es auch Betriebsteile, die bis dato keiner haben will, aber u.a. aber einen der höchsten Vermögenswerte darstellen - z.B. Quelle.... Wahrscheinlich kann man einen Kaufpreis für Quelle nur dann generieren, wenn man dem Käufer auch noch Filetstücke, wie Baby Walz etc., dazu als Paket anbietet. Umkehrschluss: Verkaufst Du die Filetstücke, erhälst Du wahrscheinlich für Quelle keinen Cent mehr.....somit könnte Deine Eingangsvermutung nicht aufgehen...

Dies waren so meine Gedanken hierzu :-)

[fuxa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.769.968 von Weltenbummler123 am 13.08.09 10:34:51

was ich dein schnitt ?? bei 3 mio...

[Weltenbummler123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.769.978 von schulzse am 13.08.09 10:35:53

Für wieviel Uhr ist die Pressekonferenz des Insolvenzverwalter angekündigt? Weiss das hier von euch jemand?

[selbstlaeufer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.770.076 von Weltenbummler123 am 13.08.09 10:43:38

15.00 h

Dafür das Du angeblich Millionen Shares gekauft hast, hast Du offensichtlich wirklich von nichts eine Ahnung

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.770.076 von Weltenbummler123 am 13.08.09 10:43:38

Willst Du nicht langsam mal realisieren, sonst geht Dir noch der steuerliche Verlustvortrag flöten....

[Weltenbummler123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.770.181 von RealJoker am 13.08.09 10:50:51

Was für verlust? Die letzten ratten sind seit Gestern und heute drausen.

Biss auf eine.

[Joe_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.770.268 von Weltenbummler123 am 13.08.09 10:58:00

2

[Joe_Trader]

Der insolvente Einzelhandelskonzern Arcandor AG kann als ganzes Unternehmen nicht gerettet werden und droht nun die Zerschlagung. Sollte bis zum Wochenende kein Investor zur Rettung des Gesamtkonzerns gefunden werden, so sind die Kaufhaustochter Karstadt und die Versandhandelstochter Primonda aufgefordert selbst einen Kapitalgeber zu suchen.

das gibt noch ein kursfeuerwerk

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.770.268 von Weltenbummler123 am 13.08.09 10:58:00

Ja, Ratten sind schon sehr intelligente Tiere ! Gehen von Bord und schauen zu, wie der Kapitän mit seinem abgetakelten Pott absäuft...

[Joe_Trader]

bin mal an bord gesprungen

[primaabzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.770.076 von Weltenbummler123 am 13.08.09 10:43:38

die 3 Mio befinden sich doch nur in seinem Wo-Musterdepot

[Joe_Trader]

wie steht es mit der metro als geldgeber ??

[Weltenbummler123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.770.181 von RealJoker am 13.08.09 10:50:51

Bei der Arcondor-Tochtergesellschaft Quelle droht offenbar ein massiver Stellenabbau. Der Quelle-Betriebsratsvorsitzende Ernst Sindel sagte dem "Tagesspiegel": "Jeder der denkt, die Sanierung von Quelle ginge ohne massiven Abbau von Arbeitsplätzen, ist ein Fantast." Zahlen nannte er nicht. Der vorläufige Arcandor-Insolvenzverwalter Klaus Hubert Görg hat für den (heutigen) Nachmittag (15.00 Uhr) zu einer Pressekonferenz eingeladen.

Wie die "Süddeutsche Zeitung" berichtet, sollen bei Quelle allein im Raum Nürnberg-Fürth 1.500 Arbeitsplätze auf der Kippe stehen. Sindel erklärte, zum Überleben des Unternehmens werde ein Investor gebraucht. Quelle hatte Anfang Juli nach wochenlangem Gezerre um einen staatlichen Rettungskredit den dringend benötigten Massekredit über 50 Millionen Euro erhalten.

Der insolvente Handels- und Reisekonzern Arcandor hatte am Mittwoch erklärt, die Unternehmenstöchter, darunter Karstadt und Primondo - wozu auch Quelle gehört - sollten einzeln verkauft werden. Am Samstag will Arcandor die Suche nach einem Ankerinvestor für den Gesamtkonzern offiziell einstellen. (apa

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.770.386 von Joe_Trader am 13.08.09 11:05:43

Cordes wollte schon vor der Insolvenz nix bezahlen und jetzt noch weniger

[Joe_Trader]

das zock geht schon los

[Joe_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.770.406 von RealJoker am 13.08.09 11:06:52

vielleicht doch ?
image für deutschland und die CDU als retter in der not

[Weltenbummler123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.770.406 von RealJoker am 13.08.09 11:06:52

Jetzt segelt auch Thomas Cook in den Arcandor-Strudel

Bisher galt die Arcandor-Großbeteiligung Thomas Cook als Perle des Konzerns. Nun muss der Reiseversanstalter einen deutlichen Verlust nach neun Monaten des Geschäsftsjahres 2008/2009 melden und kippt gleichzeitig die Ziele für 2010

Der Reiseveranstalter Thomas Cook hat sich von seinem mittelfristigen Zielen verabschiedet. Im Geschäftsjahr 2010 ein operatives Ergebnis von 480 Mio. britischen Pfund (558 Mio. Euro) zu erwirtschaften, erscheine angesichts der gegenwärtigen Marktbedingungen unrealistisch, teilte die Arcandor-Tochter am Donnerstag in London mit.

In den neun Monaten bis Ende Juni belasteten das Unternehmen Integrationskosten für die Fusion mit dem britischen Anbieter MyTravel und andere Übernahmen. Aber auch die Schweinegrippe und die damit verbundenen Stornierungen von Reisen hinterließ Spuren in der Bilanz. Der Periodenverlust belief sich nach neun Monaten auf 175,6 Mio. Pfund und lag damit etwas höher als im Vorjahr.

Unter Ausklammerung der Sondereffekte verringerte sich der operative Verlust um 43,4 Prozent auf 49,5 Mio. Pfund. Der Umsatz legte um 11 Prozent auf 5,845 Mrd. Pfund zu. Für das Gesamtjahr 2008/09 zeigte sich Thomas Cook zuversichtlich, seine Ziele zu erreichen.


Ich muss gesten, das ich nochmal zugreifen musste und habe mir unter 25 cent nochmal eine Halbe Mio Stücke ins Depot gelegt und verbilligt. Vielleicht bekomme ich nochmal eine Halbe Mio. Es ksotet ja nur noch max. 125.000 €

Danke danke an die Spender. Und grüße an die West LB.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.770.476 von Weltenbummler123 am 13.08.09 11:12:00

Wenn Du es nicht belegen kannst, dass Du tatsächlich jede Menge von dem zeug im Depot hast, solltest Du Dich besser zurückhalten, denn es wirkt sehr unglaubwürdig...

[Weltenbummler123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.770.617 von RealJoker am 13.08.09 11:21:33

Umsätze sind in zwei Tagen auf ein Rekord Niveau gestiegen und das heisst das hier jemand ausser mir Massiv eingesammelt hat und wenn eine Überverkaufte Situation besteht, dann werdet ihr das schon bald merken. GM habe ich Gestern auch noch raus geschmissen. Schliesslich haben dort 150 % Gewinn gereicht.

[selbstlaeufer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.770.649 von Weltenbummler123 am 13.08.09 11:24:55

Oh, Du mein Guru -wir folgen Dir

[Joe_Trader]

bid wird voller

[Udo-K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.770.476 von Weltenbummler123 am 13.08.09 11:12:00

Ich muss gesten, das ich nochmal zugreifen musste und habe mir unter 25 cent nochmal eine Halbe Mio Stücke ins Depot gelegt und verbilligt. Vielleicht bekomme ich nochmal eine Halbe Mio. Es ksotet ja nur noch max. 125.000 €

Also hast du nun 3,5 Mio. Stücke und dein durchschnittlicher Einstand dürfte so um die 37 bis 38 Cent liegen.

Aktueller (Buch-)Verlust also um die 400.000 €.

[Weltenbummler123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.770.734 von Udo-K am 13.08.09 11:31:23

Nicht richtig.

Wenn ich mich dazu entschlossen hab nochmal zuzugreifen, dann liegt mein durchschnitt bei 31 cent.

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.770.734 von Udo-K am 13.08.09 11:31:23

tja, wer hat der hat

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.770.807 von aufgepasst am 13.08.09 11:36:07

Aber was ein Volumengewichteter Durchschnitt ist weiß er wohl nicht

[Joe_Trader]

trauen sich nicht viele rein in ARO

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.770.800 von Weltenbummler123 am 13.08.09 11:35:48

Mach jetzt endlich Nägel mit Köpfen und kauf das Paket von Madeleine mit Paketabschlag von - sagen wir - 50 %.

Als Franke führe ich gerne die Verhandlungen für Dich, falls Du für längere Zeit wieder im künstlichen Koma bist.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.770.906 von alysant am 13.08.09 11:44:06

da kann Madeleine wieder etwas im Discounter einkaufen

[Weltenbummler123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.770.928 von RealJoker am 13.08.09 11:45:54

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.770.928 von RealJoker am 13.08.09 11:45:54

inkl.Aktions-Angeboten zur Bevorratung

[maxlwald]

Hallo, komme hier nicht ganz mit. Arcandor ist Pleite, aber wieso werden dann immer noch soviele aktien gehandelt.Gibt es hier infos oder übernahmeangebote?
Danke für die Infos.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.771.027 von maxlwald am 13.08.09 11:54:49

Pleite oder Nicht-Pleite, das ist egal, Handel ist immer.

[maxlwald]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.771.044 von alysant am 13.08.09 11:56:14

was denkt Ihr, wird hier in den nächsten Tagen auch so massiv hoch und runter gepusht wie bei gm?

[Joe_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.771.059 von maxlwald am 13.08.09 11:57:50

ich denke ja.
aber das ist nicht vergleichbar mit GM.

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.771.027 von maxlwald am 13.08.09 11:54:49

aber wieso werden dann immer noch soviele aktien gehandelt.

Ein Grund:
Irgendwann muss ja mal wieder "eingedeckt" werden!

[maxlwald]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.771.100 von Joe_Trader am 13.08.09 12:00:51

hats du gründe oder eine Meinung wieso hie so stark gehandelt werden sollte

[Udo-K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.770.800 von Weltenbummler123 am 13.08.09 11:35:48

Nicht richtig.

Sorry, du kannst nicht rechnen...

Am 2. August hast du folgendes geschrieben:

Übriegens ich hab jetzt schon 1,7 Mio Stücke im depot liegen.

Also hast du diese Stücke schon mit einem Einstand über 40 Cent erworben, nehmen wir mal als Schnitt 41 Cent an.

Am 6. August schriebst du:

Noch 950.000 Stücke brauche ich, dann bin ich fürs erste voll und habe mein erstes Ziel erreicht.

Also hast du zwischenzeitlich 350.000 Stück gekauft. Tiefstkurs in diesem Zeitraum war 39 Cent.

Am 7. August kam von dir dieses Statement:

ich brauche jetzt noch 750.000 Stücke.

Also hast du noch mal 200.000 Stücke zu mindestens 36 Cent gekauft.

Aussage vom 10. August:

Also zu 36 cent Sammele ich ab jetzt noch 700.000 Stücke ein.

Und am 11. August verkündest du deine Zielerreichung (nach meiner Erinnerung 3 Mio.). Also sind die letzten 750.000 Stücke zu mindestens 35 Cent zugeflossen.

Heute deine Aussage, du hast für unter 25 Cent (24,5 ?) nochmals eine halbe Millionen Stücke gekauft.

Folglich hast du nun 3,5 Mio. Stücke im Depot, und dein durchschnittlicher Einstand (gewichtet natürlich) liegt bei mindestens 37 Cent.


Gesamt-Aufwand mindestens 1.298.000 €
Aktueller Buchwert 910.000 €
Verlust: 388.000 €

[Weltenbummler123]

13.08.2009 11:39
Metro bekräftigt Interesse an Karstadt-Häusern

Angesichts der drohenden Zerschlagung des Handelsunternehmens Arcandor <ARO.ETR> hat der Metro-Konzern<MEO.ETR> sein Interesse an Karstadt-Häusern bekräftigt. "Wir sind nach wie vor zu Gesprächen bereit", sagte ein Metro-Sprecher am Donnerstag in Düsseldorf. "Wir haben grundsätzlich Interesse an der Übernahme von Karstadt- Filialen." Zur Zahl äußerte er sich nicht. Zunächst benötige die Metro AG Einblick in die Bücher, um Informationen über die Wirtschaftlichkeit der einzelnen Häuser zu erhalten. In der Vergangenheit hatte der Düsseldorfer Handelsriese mehrfach erklärt, er wolle etwa zwei Drittel der bundesweit 90 Karstadt-Filialen übernehmen.

Bereits vor der Pleite von Arcandor und Karstadt hatte die Metro die Idee einer Deutschen Warenhaus AG ins Spiel gebracht. Dabei sollten die Metro-Warenhaustochter Kaufhof und rund 60 Karstadt- Filialen unter ein Dach kommen. Bei der Vorstellung der Metro- Halbjahreszahlen in der vergangenen Woche hieß es, Metro werde die Karstadt-Häuser nicht um jeden Preis übernehmen. "Wenn da jemand kommt, der ein paar Milliarden bezahlen will, sind wir sicher nicht dabei", hatte Metro-Chef Eckhard Cordes gesagt./pa/DP/wiz


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13.08.2009 11:50
Ulla Lötzer: Schutzschirm für Arcandor-Beschäftigte
Berlin (ots) - "Mit der Zerschlagung von Arcandor droht eine brutale Marktbereinigung auf Kosten der Beschäftigten, die dabei ihren Arbeitplatz verlieren. Die Zeche werden wieder einmal die Bürgerinnen und Bürger zahlen", erklärt Ulla Lötzer, Sprecherin der Fraktion DIE LINKE für internationale Wirtschaftspolitik und Globalisierung. Der Bundesregierung wirft Lötzer, die auch Spitzenkandidatin der LINKEN in Nordrhein-Westfalen ist, Nichtstun vor: "Statt sich gegen die volkswirtschaftliche und beschäftigungspolitische Katastrophe einer Insolvenz zu stemmen, sieht die Regierung tatenlos zu." Lötzer weiter:

"Mit der Förderung von Niedriglöhnen und der Verarmung durch Hartz IV hat die große Koalition die Masseneinkommen gesenkt, die Strukturkrise des Einzelhandels verschärft und eine Verödung der Innenstädte in Kauf genommen. Dann wurde Arcandor jede Staatshilfe verweigert, die Großaktionäre Sal. Oppenheim und Schikedanz wurden aus der Verantwortung entlassen. Damit wird deutlich: Die Regierung nimmt nicht nur den Abbau von Arbeitsplätzen bei Opel, in den Werften oder bei Nokia billigend in Kauf, sie unterstützt auch noch russische Investoren, die Deutsche Bank oder im Fall von Arcandor/Karstadt den Metro-Konzern dabei, sich die profitablen Bereiche der zerschlagenen Unternehmen herauszupicken.

Wir brauchen dringend einen wirtschaftspolitischen Kurswechsel. Ohne eine Stärkung der Binnenachfrage zur Sicherung der Arbeitsplätze und ohne staatliche Beteiligungen an gefährdeten Unternehmen werden in der Bundesrepublik dauerhaft Arbeitsplätze in ehemals erfolgreichen Industrie- und Dienstleistungsunternehmen vernichtet. Zudem muss die Mitbestimmung im Insolvenzrecht ausgeweitet werden, damit Beschäftigungssicherung vor Gläubigerschutz steht. Um die Arbeitsplätze im Einzelhandel zu erhalten, ist es zudem notwendig, mit den betroffenen Kommunen Konzepte zu entwickeln, die Kaufhäuser als Kern lebendiger und attraktiver Innenstädte begreifen."

Originaltext: DIE LINKE Digitale Pressemappe: http://www.presseportal.de/pm/41150 Pressemappe via RSS : http://www.presseportal.de/rss/pm_41150.rss2

Pressekontakt: Hendrik Thalheim Pressesprecher Fraktion DIE LINKE. im Bundestag Platz der Republik 1 11011 Berlin Telefon [phone] Telefax +4930/227-56801 [e-mail]

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.771.059 von maxlwald am 13.08.09 11:57:50

nein, das ist nicht zu vergleichen.

Bei GM war der Hintergrund komplexer, hier ist alles glasklar:

Einzelverkauf / Still-Legung

Bei GM waren Tagesumsätze von mehreren 100 Mio. Dollar, hier ist eine Veranstaltung namens peanuts oder pippi-kack mit unter 1 bis 2 Mio. Euro.

rein spekulativ mit höheren Ausschlägen bei niedrigerem Kursniveau, wie z.B. um 0.10 in Kürze

[Charlyboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.771.120 von Datteljongleur am 13.08.09 12:02:13

die ersten stimmen aus der politik...

Berlin (ots) - \"Mit der Zerschlagung von Arcandor droht eine brutale Marktbereinigung auf Kosten der Beschäftigten, die dabei ihren Arbeitplatz verlieren. Die Zeche werden wieder einmal die Bürgerinnen und Bürger zahlen\", erklärt Ulla Lötzer, Sprecherin der Fraktion DIE LINKE für internationale Wirtschaftspolitik und Globalisierung. Der Bundesregierung wirft Lötzer, die auch Spitzenkandidatin der LINKEN in Nordrhein-Westfalen ist, Nichtstun vor: \"Statt sich gegen die volkswirtschaftliche und beschäftigungspolitische Katastrophe einer Insolvenz zu stemmen, sieht die Regierung tatenlos zu.\" Lötzer weiter:

\"Mit der Förderung von Niedriglöhnen und der Verarmung durch Hartz IV hat die große Koalition die Masseneinkommen gesenkt, die Strukturkrise des Einzelhandels verschärft und eine Verödung der Innenstädte in Kauf genommen. Dann wurde Arcandor jede Staatshilfe verweigert, die Großaktionäre Sal. Oppenheim und Schikedanz wurden aus der Verantwortung entlassen. Damit wird deutlich: Die Regierung nimmt nicht nur den Abbau von Arbeitsplätzen bei Opel, in den Werften oder bei Nokia billigend in Kauf, sie unterstützt auch noch russische Investoren, die Deutsche Bank oder im Fall von Arcandor/Karstadt den Metro-Konzern dabei, sich die profitablen Bereiche der zerschlagenen Unternehmen herauszupicken.

Wir brauchen dringend einen wirtschaftspolitischen Kurswechsel. Ohne eine Stärkung der Binnenachfrage zur Sicherung der Arbeitsplätze und ohne staatliche Beteiligungen an gefährdeten Unternehmen werden in der Bundesrepublik dauerhaft Arbeitsplätze in ehemals erfolgreichen Industrie- und Dienstleistungsunternehmen vernichtet. Zudem muss die Mitbestimmung im Insolvenzrecht ausgeweitet werden, damit Beschäftigungssicherung vor Gläubigerschutz steht. Um die Arbeitsplätze im Einzelhandel zu erhalten, ist es zudem notwendig, mit den betroffenen Kommunen Konzepte zu entwickeln, die Kaufhäuser als Kern lebendiger und attraktiver Innenstädte begreifen.\"

Originaltext: DIE LINKE Digitale Pressemappe: http://www.presseportal.de/pm/41150 Pressemappe via RSS : http://www.presseportal.de/rss/pm_41150.rss2

Pressekontakt: Hendrik Thalheim Pressesprecher Fraktion DIE LINKE. im Bundestag Platz der Republik 1 11011 Berlin Telefon [phone] Telefax +4930/227-56801 [e-mail]

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ARCANDOR AG Aktienkurs / News

[Joe_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.771.145 von Udo-K am 13.08.09 12:04:31

ihr macht euch gedanken
soll er doch schreiben was er will.

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.771.145 von Udo-K am 13.08.09 12:04:31

Wozu der Aufwand?
Für mich ist der Typ ein klassischer Paper- Trader!!

[obbi]

13.08.2009, 06:50:26

Nachricht

Mediobanca will Investmentbanking von Sal. Oppenheim - FTD






28.05.2009 14:30



Arcandor nennt Mediobanca als neue Eigenkapitalgeberin - WiWo

1+1=?

[Weltenbummler123]

Klassischer Sell Off in begleitung von sehr hohen Umsätzen. In 2 Tagen sind es ca. 20 Mio Stücke.

[Buecherwurm74]

Der Absturz ist wohl auf Gewinnmitnahmen zurückzuführen.

[piccadilly2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.771.191 von Charlyboy am 13.08.09 12:08:54

DIE LINKE hat auch eine Meinung, soso. Das letzte (und einzige) was die zustande gebracht haben, ist das hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Berliner_Mauer.

[Joe_Trader]

es sind ein paar schöne pakete aus dem ask gekauft worden.

könnte noch eine überraschung kommen ??

[Buecherwurm74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.771.380 von Joe_Trader am 13.08.09 12:25:31

Die technischen Indikatoren MACKE, K.O. und RNS deuten auf eine Erholung bis 2 Euro hin.

[Joe_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.771.407 von Buecherwurm74 am 13.08.09 12:28:01

was hast du genommen ??!

[maxlwald]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.771.407 von Buecherwurm74 am 13.08.09 12:28:01

genau, was nimmt man für solche einschätzungen

[selbstlaeufer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.771.343 von Buecherwurm74 am 13.08.09 12:22:15

Gut erkannt. Irgendwann muss auch der Letzte mal Gewinne mitnehmen

Du hast vergessen das H5N1 und H1N1 ebenfalls auf Tagesbasis massiv nach oben gedreht haben

Somit auf 100er Basis klare 2-3Euro KZ

just my 2cents nicht nachtraden

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.771.343 von Buecherwurm74 am 13.08.09 12:22:15

[geldschein]

Im Xetra Orderbuch steigt das Bit ganz schön an, ob sich da nur Shorties eindecken wollen wage ich zu bezweifeln.
Möglicherweise gibt es bei der PK doch was positives.
Weiss jemand ob die PK per Livestream übertragen wird und wen ja auf welcher Seite.
Besten Dank im voraus für die Antwort.

[st4082]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.769.978 von schulzse am 13.08.09 10:35:53

vielen dank für die ausführliche Antwort. Jetzt habe ich aber noch eine Frage.

Wer verkauft noch ARO - Aktien? Sind das alles Spekulanten, die irgendwo zwischen 0,50 € und 1,00 eingestiegen sind?

Oder sind da auch ein Paar dabei die die Aktie schon länger haben? Wenn ja, was macht es für sie für einen Sinn die Aktie jetzt zu verkaufen, wo das Geld eher zu 90% bis 99% schon weg ist.

[Udo-K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.772.643 von st4082 am 13.08.09 14:15:52

Wenn ja, was macht es für sie für einen Sinn die Aktie jetzt zu verkaufen, wo das Geld eher zu 90% bis 99% schon weg ist.

Nun ja, 90 % Verlust sind besser als 100 %.

[st4082]

Und noch ein Detail: wer verkauft denn diese Klseinststückzahlen. In der Tickliste sind Umsätze von 100 Stück zu finden. Also 100 Stück zu 0,25 € pro = 25 €.

davon sind noch die gebühren abzuziehn.

Frage: ist es nicht sinnvoller, die stücke als Andenken zu behalten?

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.772.635 von geldschein am 13.08.09 14:15:10

Hallo geldschein,

tja - wenn das Bit ganz schön ansteigt dann ist man besoffen

http://www.youtube.com/watch?v=-gerwY_Blco

@st4082
Oder sind da auch ein Paar dabei die die Aktie schon länger haben? Wenn ja, was macht es für sie für einen Sinn die Aktie jetzt zu verkaufen, wo das Geld eher zu 90% bis 99% schon weg ist.

26 Cent ist immer besser als wertlos ausgebucht. Das hängt wohl nur von den Gebühren der Bank ab - wann es sich nicht mehr lohnt zu verkaufen.

Grüße aufgepasst

[st4082]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.772.739 von Udo-K am 13.08.09 14:23:40

Kommt es dabei nicht gleichzeitig auch auf die Menge an?

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.772.756 von st4082 am 13.08.09 14:25:20

Frage:

1. Sind sie effektiv zu haben ?

2. Ist darauf vielleicht TM abgebildet im Zustand eines Lachkrampfes mit Berührung der Tischplatte ?

Fragen über Fragen !

[st4082]

Also das würde mich schon interessieren. Man könnte sie dann nach ein Paar Jahren bei eBay mit sicherheit zu einem vielfachen verkaufen.

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.772.894 von st4082 am 13.08.09 14:36:11

Einzelverbriefung ist ausgeschlossen - steht doch in der Satzung.

@alysant

Mit TM beim Lachkrampf würde ich mir sonst auch welche holen

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.772.962 von aufgepasst am 13.08.09 14:40:50

Durch Küssen der Tischplatte ist allerdings sein sonst übliches Zahnpasta-Lachen schwer beeinträchtigt.

[primaabzocker]

die Börse
der größte Ganovensumpf aller Zeiten

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.773.301 von primaabzocker am 13.08.09 15:06:06

Das klingt faschistisch und / oder kommunistisch

[Dumbo1]

Bis zu 3700 Stellen sollen bis Januar 2010 bei Primondo/Quelle gestrichen werden.

Das gibt noch schöne Schlagzeilen morgen!
Nicht für die Beschäftigten, die sind immer die Dummen

[RivaOpera]

Arcandor will Karstadt sanieren und meisten Häuser erhalten

NÜRNBERG (dpa-AFX) - Der Arcandor-Konzern will seine insolvente Tochter Karstadt
sanieren und die meisten Häuser erhalten. Für die Sanierung von Karstadt werde
ein Insolvenzplanverfahren angestrebt, teilte der vorläufiger Insolvenzverwalter
Klaus Hubert Görg am Donnerstag in Nürnberg mit.

19 der insgesamt 126 Waren- und Sporthäuser müssten nochmals überprüft werden.
'Unser Ziel ist es, so viele Häuser wie möglich zu erhalten.' Die
Liefersituation für das laufende Geschäftsjahr sei stabil. Das
Weihnachtsgeschäft sei gesichert.

Welchen Stellenabbau bei Karstadt es nach sie ziehen wird, konnte Görg nicht
sagen. 'Diese Operation wird Schmerzen bereiten', sagte er lediglich. Mit der
Gewerkschaft stehe man im Dialog./she/zb

Quelle: dpa-AFX

[primaabzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.773.416 von Dumbo1 am 13.08.09 15:15:10

am BESTEN ISTS, DIE STREICHEN DEN Megaphon-V

[ODI01]

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2009-08/14684894…

[Mane184]

Dem Kurs hilft das aber auch nicht wirklich

[waldy40]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.773.943 von Mane184 am 13.08.09 15:58:52

Wahrscheinlich kostet der Wille die meisten der maroden Häuser zu erhalten gerade noch das letzte Vertrauen einiger Anleger.

[ODI01]

Metro erneuert Interesse an Karstadt
Angesichts der bevorstehenden Zerschlagung des Arcandor-Konzerns hat der Metro-Konzern sein Interesse an Karstadt-Häusern bekräftigt. "Wir sind nach wie vor zu Gesprächen bereit", sagte ein Metro-Sprecher in Düsseldorf. Es gebe ein grundsätzliches Interesse an der Übernahme von Karstadt- Filialen.

Zur Zahl äußerte der Sprecher sich nicht. Zunächst benötige Metro Einblick in die Bücher, um Informationen über die Wirtschaftlichkeit der einzelnen Häuser zu erhalten. In der Vergangenheit hatte der Düsseldorfer Handelsriese mehrfach erklärt, er wolle etwa zwei Drittel der bundesweit 90 Karstadt-Filialen übernehmen.

Bereits vor der Pleite von Arcandor und Karstadt hatte die Metro die Idee einer Deutschen Warenhaus AG ins Spiel gebracht. Dabei sollten die Metro-Warenhaustochter Kaufhof und rund 60 Karstadt- Filialen unter ein Dach kommen. Bei der Vorstellung der Metro- Halbjahreszahlen in der vergangenen Woche hieß es, Metro werde die Karstadt-Häuser nicht um jeden Preis übernehmen. "Wenn da jemand kommt, der ein paar Milliarden bezahlen will, sind wir sicher nicht dabei", hatte Metro-Chef Eckhard Cordes gesagt.


http://www.n-tv.de/wirtschaft/Kahlschlag-bei-Primondo-articl…

[RivaOpera]

Langfristig orientierte Anleger dürften hier ja wohl kaum noch an Bord sein, oder? Ein schöner shortsqueeze wäre was Feines!

[ODI01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.774.027 von ODI01 am 13.08.09 16:05:21

[Mane184]

Na ich hatte gehofft heute mal kurz für kurze Zeit aufzuspringen.

[zocklany]

die Operation wird Schmerzen bereiten

Schmerzen bereitet mir das dumme Gequatsche was da von sich gegeben wird.seit Jahren höre ich "wir wollen sanieren " bisher wurden nur die Brieftaschen der Manager saniert!
Bezeichnent ist aber auch,wie unfähig Betriebsrat und Gewerkschaft reagieren.

[st4082]

Was ist von der Möglichkeit zu halten, daß ARO entweder Karstadt oder Quelle zuerst verkauft und dann einen Investor für das Restunternehmen findet? Ich denke Einzelteile sind da schon deutlich attraktiver als das Ganze, und man braucht auch deutlich weniger Geld zu investieren.

Wie wird diese Möglichkeit im Formu eingeschätzt?

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.774.219 von st4082 am 13.08.09 16:20:23

Hallo st,

schau doch einfach mal in die letzte Bilanz - hier gab es eine kleinere EK Quote als selbst im Bankgeschäft üblich ist. Dazu für Handelsunternehmen völlig unpassende immaterielle Vermögenswerte in MRD Höhe.

Warum sollten die Gläubiger auf etwas verzichten - zu gunsten der Aktionäre?

Grüße aufgepasst

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.771.145 von Udo-K am 13.08.09 12:04:31

Tja ich hatte Weltenbummler vor kurzem ja noch gewarnt. Man muss einen Fehler auch eingestehen können. Ich habe bei 41 geschmissen und freu mich jetzt drüber.

[Udo-K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.774.219 von st4082 am 13.08.09 16:20:23

Was ist von der Möglichkeit zu halten, daß ARO entweder Karstadt oder Quelle zuerst verkauft und dann einen Investor für das Restunternehmen findet? Ich denke Einzelteile sind da schon deutlich attraktiver als das Ganze, und man braucht auch deutlich weniger Geld zu investieren.

Wie wird diese Möglichkeit im Formu eingeschätzt?

Schau mal, Arcandor bestand ja ursprünglich nur aus drei Beteiligungen:

100 % von Karstadt
100 % von Primondo (Quelle und Co.)
52 % von Thomas Cook

Thomas Cook ist perdu. Wenn man jetzt Karstadt verkauft, besteht ARO nur noch aus Quelle, oder eben umgekehrt. Arcandor hat keine eigenen Mitarbeiter und keine Immobilien.

Ergo ist Arcandor überflüssig wie ein Kropf. Der IV wird versuchen Karstadt und/oder Quelle irgendwie zu sanieren, aber für ARO hat die Totenglocke schon dreimal geläutet.

[fuxa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.774.410 von Valueandi am 13.08.09 16:33:46

also 3 mio. stück im Depot zu haben halte ich für verrückt... banane.... kein Wort ist gerecht für diese Aktion...

[fuxa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.774.461 von Udo-K am 13.08.09 16:38:39

Hi Onkel Udo
Bist du noch bei Porsche dabei??

[rik0411]

ich spreche jetzt mal die eigentlichen fachleute hier an.
ich glaube mit der materie "kaufhaus" kennt sich udo-k am besten aus.

würde denn die möglichkeit bestehen das karstadt saniert wird und als ag - vielleicht sogar wieder als karstadt ag weitergeführt wird?
der ganze rest würde abgewickelt und/oder verkauft werden.
ohne primondo könnte karstadt ja auch eine eigene versandsparte aufbauen bzw. ausbauen.
der wolfgang grupp von trigema hat schon recht was er bei kerner in der sendung gesagt hatte.....dieser ganze größenwahn muß aufhören, das mit thomas cook hätte man sich auch sparen können, weiß garnicht was das überhaupt sollte. auch die immobilien hätte ich nie verkauft. ich meine die fehler sind schon viel früher gemacht worden als der herr urban meinte er müsse diverse firmen aufkaufen....sportfernsehen dsf, starbucks coffee deutschland usw. so ein blödsinn.
und für die ganzen sünden wurden dann später die schönen immobilien verkauft.....

was könnte denn dann im besten fall für die altaktionäre nachbleiben?
ich denke da auch an den fall herlitz, da haben die aktionäre nach der insolvenz auch viel verloren, aber sie sind ja immer noch mit drin (auch wenns viel weniger ist)

die frage ist auch wie das rechtlich aussieht? wie viel ballast (mitarbeiter/schlecht laufende kaufhäuser) kann man in der insolvenz abwerfen, so daß aber die altaktionäre in irgendeiner form weiterhin dabei sind? z.b. nur noch zu 10 oder 25%, die restlichen % übernimmt dann ein neuer investor der auch was von der ganzen sache versteht z.b. udo-k

[st4082]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.774.277 von aufgepasst am 13.08.09 16:25:17

Also ich finde beides sowohl Karstadt als auch Quelle sehr klangvolle Namen.

Es gibt bestimmt tausende Unternehmer in BRD die sich eine der Marken zzgl. der dazugehörender Infrastruktur unter den Nagel reißen würden.

Die meisten von denen werden leider nicht das nötige Kleingeld dafür haben.

Im übrigen: wieviel müsste man den schätzungsweise investieren um Karstadt oder Quelle kaufen zu können? Wieviel zusätzlich sollte man in das Unternehmen investieren, damit die Gläubiger einen für paar Jährchen in Ruhe lassen?

Gibt es dazu schätzungen?

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.774.555 von st4082 am 13.08.09 16:46:07

Also ich finde beides sowohl Karstadt als auch Quelle sehr klangvolle Namen.

Für Jungen oder Mädchen ?

[st4082]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.774.655 von RealJoker am 13.08.09 16:53:54

Joker

[xyz51]

Für mich ist das alles auch nicht nachvollziehbar.
Das Traditionsunternehmen im Verkauf mit dem Markennamen wird von allen Seiten an die Wand gefahren.Spätestens im August 2008, wo das Finanzproblem auftrat, hätte auch der Betriebsrat und die Gewerkschaft offensiv eingreifen können nach dem Motto: Wir lassen 50000 Frauen-überwiegend ab 50 nicht hängen.
Lieber 1400 brutto statt 2300.
Karstadt macht einen Umsatz von ca 6,5 Mia. -das ist ein Bargeschäft. Man weiss also täglich und wöchentlich-ist unsere Filiale rentabel oder bringt sie Verluste.
Ähnliches gilt mit Abstrichen im Versand und Touristik.
Also positives Klima schaffen-wir sind der einzige Konzern in der überwiegend auch Ältere beschäftigt sind und nicht nur 25 -jährige.
Trennung von unrentablen Filialen.
Bezahlbares langfristiges Finanzierunggeschäft.
Oder glaubt jemand das Metro keine Filiale schliesst und die Karstadtlöhne weiterzahlt?

[Udo-K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.774.552 von rik0411 am 13.08.09 16:46:02

Hallo Rik0411,

natürlich kann man Karstadt sanieren. Am allerbesten und einfachsten, wenn man es irgendwie in den Kaufhof integriert. Die Overheadkosten spart man sich dann komplett.

Die ruinösen Mietverträge der 5 Oppenheim-Esch-Häuser müssten natürlich gekündigt werden, und ein paar Problem-Filialen fielen sicherlich auch unter den Tisch.

Sollte man ernsthaft versuchen Karstadt eigenständig zu erhalten, wird die Sache deutlich teurer, weil man die eigene Zentrale dann auch erhalten muss (Einkauf etc...). Machbar ist das auch, allerdings erfordert es viel an frischen Geld (EK), denn das alte ist bekanntlich alles weg.

Im deutschen filialsierten Einzelhandel haben sich ausländische Konzerne in den letzten Jahren nur blutige Nasen geholt. Sei es Marks & Spencer, GAP, Carrefour und vor allem auch Walmart.

Oviesse hatte mal vor Jahren die Kaufhalle von der Metro übernommen und noch 250 Mio. Brautgeld dazu erhalten. Es dauerte nicht lange und auch diese Kiste wurde vor die Wand gefahren.

Darum glaube ich nicht an ausländische Investoren.

Entweder die Metro, oder der Tod...

[fuxa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.775.148 von Udo-K am 13.08.09 17:34:06

Udo bist du noch in Porsche investiert...

[Udo-K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.775.309 von fuxa am 13.08.09 17:47:34

Ja, natürlich.

Ich bleibe solange dabei, bis ich mein Kursziel erreicht habe.

Gib mit die 100, oder gib mir den Tod...

[rik0411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.775.148 von Udo-K am 13.08.09 17:34:06

vielen dank für die schnelle antwort!

also an oviesse kann ich mich auch noch erinnern, wir hatten hier auch ne kaufhalle. mein vater kannte den jahrzehntelangen geschäftsführer sehr gut. das war eine der wenigen kaufhallen die sehr gut lief. der hatte das glück in rente gehen zu dürfen, als gerade der umbruch kam (ich glaub 1 jahr vorher)
tja dann kam das o-center, aber das war irgendwie schon von anfang zum scheitern verurteilt. die hälfte hatte oviesse und die hälfte ein lebensmittelmarkt, vorne war noch ein bäcker und ein zeitschriftenladen. oviesse hat schon nach 2 jahren wieder zu gemacht. der lebensmittelmarkt war dann ca. 3 jahre alleine dort drin. die andere hälfte stand leer.
später würde dann das ganze von kaufland übernommen und alles bei laufendem betrieb komplett renoviert. seit dem läuft es wieder sehr gut! ich weiß allerdings nicht, ob die lidl&schwarz gruppe auch die immobilie gekauft hat?
aber ich glaube die kaufhallen immobilien ag oder gmbh gibt es nicht mehr.....

aber zurück zu karstadt.....
gibt es denn keine sonstigen möglichkeiten karstadt aus eigener kraft zu erhalten?
z.b. auch durch mitarbeiter beteiligung - so ähnlich wie bei opel. die verzichten für längere zeit auf einen teil vom gehalt und sind dann später an der neuen ag beteiligt?
angeblich soll karstadt doch wieder etwas besser laufen. wenn man jetzt in der insolvenz die verlusthäuser mit den entsprechenden mitarbeitern loswerden könnte (ist zwar für die entsprechenden leute echt bitter, aber wenn die metro übernimmt wäre es vielleicht noch schlimmer oder es würde noch mehr treffen)
dazu vielleicht etwas in den mieten nachverhandeln könnte, also so das die vermieter lieber an karstadt weitervermieten als an die metro.
dann würde doch so einiges an sparmaßnahmen zusammenkommen
und man könnte vielleicht aus eigener kraft zumindest die sparte karstadt irgendwie erhalten.


fürn vorstand müßte dann auch eine person reichen.....

[Dumbo1]

Wenn es bis Samstag Weltenbummler nicht schaft ein Angebot für Arcandor abzugeben

bleibt nur die Hoffnung das man Karstadt durch ein Insolvenzplanverfahren am leben halten kann. Ob das durch Metro möglich ist wer weiß.

Wie das dann mit den Gläubigern aussieht und eventuellen Kapitalmaßnahmen bleibt abzuwarten. Je teurer sich Schiki und SO verkaufen können, um so mehr eventuell für die Altaktionäre.

1€ Fraktion lebt noch



und hofft auf ein Wunder

[tni]

wenn unter 0.20 geht kann bis 0.10 wenn unter 0.10 dann geht 100% hoch aber von welchem kurs Udo-K für deine Porsche Will VW 35 euro bezahlen pro Aktie........aber kein kauf oder verkauf muss jeder selbst denken

[OLLIMZ]

hallo also ich hab mir mal 2.000 zu 25 cent geleistet...bei dem kleinen einsatz mach ich mir keine sorgen...vielleicht sind ja nochmal 100% drin...ich denke morgen gehts erstmal wieder über 30 cent...!!!

[selbstlaeufer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.775.665 von Dumbo1 am 13.08.09 18:21:48

Weltenbummler errechnet gerade seinen Verlustvortrag für die nächsten 299 Jahre

[Udo-K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.775.581 von rik0411 am 13.08.09 18:11:18

aber zurück zu karstadt.....
gibt es denn keine sonstigen möglichkeiten karstadt aus eigener kraft zu erhalten?
z.b. auch durch mitarbeiter beteiligung - so ähnlich wie bei opel. die verzichten für längere zeit auf einen teil vom gehalt und sind dann später an der neuen ag beteiligt?

Wie gesagt, um Karstadt auf den richtigen Kurs zu bringen, bedarf es mindestens 1 Mrd. € an frischem Kapital. Und die Kooperatiosnbereitschaft der Gläubiger und Vermieter ist natürlich auch von Nöten.

Die Mitarbeiter haben ja schon zwei Opfergänge hinter sich. Und darüber hinaus dürfte ein dritter Lohnverzicht die Schmerzgrenze des Einzelnen überschreiten. Verkäuferinnen haben ja nun nicht solche üppigen Gehälter, müssen aber auch Miete zahlen, und ab und zu was essen...

Und ein immenser Kostenblock wäre dann die Karstadt-Zentrale. Ich bin da das ein oder andere mal gewesen, das war schon ein gewaltiger Wasserkopf, insbesondere im Vergleich zum Kaufhof.

Wer soll denn nun die Milliarde in die Tombola werfen? Bei dem Risiko erwartet man doch mittelfristig eine Eigenkapitalverzinsung von min. 10 %. Und bis Karstadt 100 Mio. p.a. Gewinn abliefern kann, das dürfte noch laaaaange dauern.

[Dietlinde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.767.757 von selbstlaeufer am 12.08.09 22:55:58

http://www.youtube.com/watch?v=3N9aHRagBhc

[Reni10]

is hier noch ein Leichenzock drinne ?

[Nasixlong]

Habe mir vorhin bei Karstadt 3 tolle Paar Bugatti-Schuhe gekauft. Statt 69,90 Euro pro Paar, habe ich abzüglich aller Prozente auf die Prozente nur noch 27,99 € pro Paar bezahlt.

Hier kann man noch günstig abgreifen.........

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.775.581 von rik0411 am 13.08.09 18:11:18

Ich hab als Kind immer bei Hertie geklaut.
Für die Kinder wirds jetzt immer schwieriger, mal Spaß zu haben .

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.776.586 von Reni10 am 13.08.09 20:03:50

Wäre ich vorsichtig.Vielleicht 0,10 zu 0,15 .
Ist aber mit Vorsicht zu geniesen. Würde den Umsatz beobachten.

[tagchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.775.665 von Dumbo1 am 13.08.09 18:21:48

"Wie das dann mit den Gläubigern aussieht und eventuellen Kapitalmaßnahmen bleibt abzuwarten. Je teurer sich Schiki und SO verkaufen können, um so mehr eventuell für die Altaktionäre.
"

Witzbold! SO und Schickedanz haben doch nichts zu verkaufen. Nicht Arcandor wird verkauft, sondern die Tochterfirmen. Und even.tl die auch nicht, sondern nur deren Vermögen, damit ein Käufer die Schulden nicht übernehmen muss.

Die Aktionäre bekommen nichts, wenn Arcandor nicht gerettet wird.

[OLLIMZ]

morgen gehts hoch , heute wurde stark günstig gekauft !!

[selbstlaeufer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.776.365 von Dietlinde am 13.08.09 19:42:10

Wir treffen uns wieder wenn in 1-2 Jahren die Quelle o.Primondo an die Börse gebracht wird

[Dumbo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.777.726 von tagchen am 13.08.09 22:06:22

du kennst dich doch so gut aus,


es heißt doch Karstadt geht in ein Insolvenzplanverfahren wenn bis Samstag kein Investor für alles gefunden wird.

Also trennt man doch die Verfahren bei Primondo und Karstadt.

Ein Insolvenzplanverfahren hat doch den Zweck schuldenfrei später dazustehen. Dazu braucht man doch die Gläubiger, neue Investoren und eventuell alte Großaktionäre die eventuell auch noch was beischießen können.

Es muß ja kein komplett neues Unternehmen entstehen oder nicht.
Arcandor nur mit Karstadt eine Möglichkeit ?

[funnystaff]

ich glaube dann hätte es heißen müßen arcandor geht in ein planverfahren wenn es als ein ganzes saniert wird

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.777.726 von tagchen am 13.08.09 22:06:22

Sehe ich auch so. Heut ists wohl nur ein Eindecken von Shortpositionen. Wenn das Ende nächste Woche verkündet wird gehts nochmal 30 % bergab.

[RivaOpera]

Dass es hier nicht mal zu einem kleinen rebound Zock kommt, ist erstaunlich - wahrscheinlich haut die Schicke ihre letzten Teile auf den Markt und SO...

[Dumbo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.779.972 von Valueandi am 14.08.09 10:22:20

aber irgendwann werden dann doch mehr Shortpositionen gedeckt werden müssen als frei verfügbare gehandelt.

Folglich steigt der Kurs auch noch mal.

ob man das intraday in Grenzen von + 10% halten kann

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.780.500 von Dumbo1 am 14.08.09 11:03:37

Sicher kann der Kurs wieder steigen. Die Frage ist nur ob Shorties decken oder ob wirklich Kaufinteresse reinkommt. Momentan siehts so aus als ob keine Rettung mehr möglich wäre. Walterbau habe ich auch mal zu 12 Cent gekauft und dann zu 21 Cent verkauft. Jetzt ist die Aktie auf 2 Cent. Das SCHicksal droht Arcandor auch ,wenn die Holding ersatzlos verschwindet.
Ich sehe es persönlich so das das Schickedanz Imperium vollständig vernichtet werden soll.Dreimal raten dürft ihr warum.Deutet die Spuren der Vergangenheit . Nichts wird mehr an den Herrn Schickedanz und seine Quelle erinnern,ausser das private Kaufhaus in dem Heimatort vielleicht.Es ist klar das Madelaines AKtien dann auch nicht mehr viel wert sein werden. Wie immer nur meine Meinung.

[xyz51]

Das ganze Gerede zwischen unseren Kaufhausguro(positiv gemeint lieber Udo),shortys,leerverkäufern und anderen Zockern(versuchern) bringt jetzt auch nichts mehr.
Da geht alles auf Null!
Der CEO hat sich 2006 von Finanzjongleuren aufschwatzen lassen: Verkaufe alle Immo.Miete sie teuer zurück-das ergibt dann in den nächsten 10 jahren 3 Mia höhere Aufwendungen( Miete ist teurer als Hypothekenzinsen)und dadurch einen Steuervorteil von 1 Mia.
Mir war 2007 klar, dass Karstadt keine grossen Gewinne erwirtschaften kann, da die Betriebskosten durch die Mieten steigen würden.
Der Rest war Schönrederei und Gelüge und ein Penneraufsichtsrat
mit ahnungslosen Gewerkschaftern.( Wo sind meine Häppchen und ich habe hier noch mein Firstclass Lufthansaticket, sonst war doch nichts-oder?)

[go-mez]

Für mich sieht es so aus, als ob der Kurs bei 0,25 EUR gestützt wird. Täusche ich mich da?

[Buecherwurm74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.781.393 von go-mez am 14.08.09 12:30:10

Stimmt! Du hast ein Auge wie Luchs. Der Kurs wird in der Tat gestützt.

[Alphyra]

[ODI01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.781.463 von Buecherwurm74 am 14.08.09 12:37:24

so wirds vielleicht verständlicher

[go-mez]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.781.463 von Buecherwurm74 am 14.08.09 12:37:24

Super, meine Held!!!
Ich meinte nicht 25 EUR sondern 25 Cent (0,25 EUR). Bitte schaut mal ins Orderbuch. Kann sich jemand die hohe Bid-Anzahl bei 0,25 EUR erklären? Wird der Kurs gestützt? Wenn ja von wem?

[Buecherwurm74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.781.537 von go-mez am 14.08.09 12:46:28

Ach so. Ich will den Teufel nicht an die Wand kleben aber das sind vermutlich keine institutionellen Investoren.

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.781.584 von Buecherwurm74 am 14.08.09 12:51:45

[Ponyreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.781.584 von Buecherwurm74 am 14.08.09 12:51:45

Kurs gestützt.
Shorteindeckungen

[STRANDE]

Ich glaube, wir werden uns in den nächsten Monaten noch alle wundern, welch ein Potential noch in der Arcandor-Aktie steckt. Nicht nur hier im Forum, sondern auch in der Presse, auch in den angesehenen Wirtschaftszeitungen, wird doch alles durcheinander gewürfelt.

Dass kein Investor für Arcandor gefunden wird, wundert mich nicht, denn dies allein würde weder Karstadt noch Quelle oder die anderen Tochtergesellschaften retten.

Arcandor ist eine reine Holding ohne aktives Geschäft. Im Insolvenzverfahren bringt eine Konzernbetrachtung überhaupt nicht mehr, jedes Unternehmen muss für sich betrachtet werden. Dazu sollte man sich den Geschäftsbericht der Arcandor AG (und nicht den Konzernbericht!!) ansehen.

http://www.arcandor.de/de/downloads/arcandor_ag_geschaeftsbe…

Auf Seite 30 könnt Ihr sehen, an welchen Unternehmen Arcandor AG Anteile hält.

Sobald eine dieser Tochtergesellschaft (durch Insolvenzplan) überlebt kann allein Arcandor AG dieses Unternehmen verkaufen.

Gestern fiel die Aktie mal wieder wie verrückt. Hätte doch nur jemand die Aussage des Insolvenzverwalter Görg genauer gelesen:

"Wir konzentrieren uns also in den nächsten Wochen darauf, die Neuordnung der Primondo-Gruppe und von Karstadt zu konzipieren und umzusetzen, die einzelnen Handelssegmente neu zu ordnen und Investoren zu finden", sagte Görg. Mit der Suche nach Kaufinteressenten für die Versandsparte und für Karstadt sind zwei verschiedene Bankhäuser beauftragt worden. "Wir halten alle Teile des Arcandor-Konzern im Grundsatz für überlebensfähig und erhaltenswert", sagte Görg in einer Pressekonferenz. Mit anderen Worten: Für beide Sparten wird jeweils separat nach einem Investor gesucht. Zur Entschuldung des Konzerns soll eine Veräußerung der an Banken verpfändeten Anteile am Reiseveranstalter Thomas Cook beitragen. Mit den Aktien ist ein ursprünglich 1,5 Milliarden Euro schwerer Kredit besichert, der Görg zufolge nun noch rund 940 Millionen Euro umfasst. Der diesen Betrag übersteigende Erlös kommt der Arcandor-Insolvenzmasse zugute. An der Börse ist das Aktienpaket mehr wert.

Fundstelle: http://www.spiegel.de/wirtschaft/0%2C1518%2C642302%2C00.html

Der geschätzte Wert der Thomas-Cook-Anteile Arcandors liegt derzeit bei 1,3 bis 1,5 Milliarden Euro. Wenn diese Anteile heute nur noch einen Kredit von 940 Millionen Euro besicheren, hat die Insolvenzmasse der Arcandor AG einen Erlös von 360.000.000,00 bis 560.000.000,00 zu erwarten. Mit diesem Geld kann der Insolvenzverwalter bequem bei der einen oder anderen Tochtergesellschaft ein Insolvenzplanverfahren zur Erhaltung der Gesellschaft durchführen.

Wie gesagt, wir werden uns noch wundern.....

Wenn es in den letzten Tagen in der Presse hieß, dass das Insolvenzverfahren über das Vermögen der Arcandor AG unter Umständen mangels Masse gar nicht eröffnet würde, wenn sich für Arcandor AG kein Investor findet (ein Journalist hat vom anderen abgeschrieben),ist dies vollkommen lächerlich. Allein aus dem Verkauf der Thomas Cook Anteile ist für die Insolvenzmasse ein riesiger Erlös zu erwarten (siehe oben).

[selbstlaeufer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.781.537 von go-mez am 14.08.09 12:46:28

Super, meine Held!!!
Ich meinte nicht 25 EUR sondern 25 Cent (0,25 EUR). Bitte schaut mal ins Orderbuch. Kann sich jemand die hohe Bid-Anzahl bei 0,25 EUR erklären? Wird der Kurs gestützt? Wenn ja von wem?

Weltenbummler . der genauso wenig checkt wie Du

[selbstlaeufer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.781.501 von ODI01 am 14.08.09 12:42:38

Stimmt der Kurs geht gerade durch die Decke, jetzt seh ichs auch.Danke

[Weltenbummler123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.782.479 von selbstlaeufer am 14.08.09 14:18:16

Also ich hab gestern nochmal 500.000 Stück aufgestockt und die hälfte bekommt ihr erst bei 1,15 € wieder.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.782.747 von Weltenbummler123 am 14.08.09 14:40:19

weiter so !

Bald kommt auch der dreistellige Bereich, allerdings hinter dem Komma

[Weltenbummler123]

Mittelfranken. Der geplante Abbau von 3.700 Stellen beim insolventen Versandhändler Primondo - zu dem auch die Fürther Quelle gehört - markiert einen weiteren schwarzen Tag in der Wirtschaftsgeschichte Mittelfrankens. Neben Triumph-Adler und AEG ist Quelle bereits das dritte Unternehmen an der Fürther Straße, welches viel von seinem einstigen Glanz verloren hat. Hinzu kommt, dass die Finanzierung über den 1. September hinaus bei Quelle noch nicht besichert ist. Die Verhandlungen mit der hauseigenen Valovis-Bank sollen erneut stocken.

Auch wenn 6.500 Jobs bei Primondo und Quelle erhalten werden - wie die gestrige Mitteilung der Muttergesellschaft Arcandor betonte - sicher sind die Stellen noch lange nicht. Der vorläufige Arcandor-Insolvenzverwalter Klaus Hubert Görg drückte bei der Pressekonferenz am vergangenen Donnerstag nämlich nur seine Hoffnung aus, dass bis zu "zwei Drittel der Stellen bei Primondo erhalten werden können". Eine Garantie sieht aber anders aus.

Schon in den kommenden Wochen sollen die ersten Mitarbeiter ihre Kündigungen zum Jahresende erhalten. Aber auch die restlichen Stellen sind gefährdet: Die Valovis-Bank verlangt für das sogenannte Factoring-Verfahren weitere Sicherheiten. Vereinfacht gesagt, tritt Quelle der Bank die Kundenrechnungen ab und erhält dadurch das Geld sofort. Erst im Juni war zur Besicherung des Factoring ein 50-Millionen-Euro-Massekredit von Bund und Ländern aufgebracht worden, der aber bereits bis Ende des Jahres zurückgezahlt werden muss.

Görg bezeichnete die neuen Forderungen von Valovis als unrealistisch: "Die Bedingungen sind so gehalten, dass ich sie noch nicht einmal ernst nehmen kann", zitieren die Nürnberger Nachrichten den Insolvenzverwalter. Valovis ist durch die wirtschaftliche Situation selbst in Schieflage geraten und hat dehalb Staatsgarantien in Höhe von 500 Millionen Euro beim Bankenrettungsfonds Soffin eingerecht. Fast scheint es so, als wollten die Essener einen möglichst großen Puffer aufbauen - zur Not auch auf Kosten von weiteren Arbeitsplätzen bei Quelle in Nürnberg und Fürth.

[Weltenbummler123]

Da wird die regierung jetzt langsam aber sicher ins schwitzen kommen. So Kurz vor den wahlen.




Post-Mitarbeitern droht Entlassung wegen Arcandor
von Christine Weißenborn, Christoph Schlautmann und Axel Granzow

Der Deutschen Post als größtem Logistikpartner der Arcandor-Tochter Primondo setzt die Pleite des Handelskonzerns zu. Tausende Beschäftigte der Logistik- und Expresstochter DHL müssen um ihren Arbeitsplatz bangen, weil der vorläufige Arcandor-Insolvenzverwalter Klaus Hubert Görg harte Einschnitte bei dem wichtigen Post-Kunden angekündigt hat. Derweil gibt es acht Kauf-Interessenten für Primondo.

ESSEN/DÜSSELDORF. „Wir sind besorgt um die Zukunft unserer Mitarbeiter“, sagte ein DHL-Sprecher. Grund hiefür ist der Plan von Arcandor-Insolvenzverwalter Klaus Hubert Görg, 3 700 der 10 500 Stellen bei der Sparte Primondo zu streichen, zu der unter anderem der Versandhändler Quelle gehört. Zudem will der Kölner Rechtsanwalt die 109 Quelle-Technikcenter schließen und auch gut ein Drittel der 1 450 Quelle-Shops. Sein Ziel ist es, das Unternehmen für mögliche Käufer attraktiv zu machen.

Die Deutsche Post wird direkt von den eingeleiteten Sparmaßnahmen getroffen. Im Gegensatz zu den Kollegen aus der Briefsparte gilt für die DHL-Angestellten kein Beschäftigungspakt, der betriebsbedingte Kündigungen ausschließt. Über 3 000 DHL-Beschäftigte arbeiten in der Logistik direkt für Arcandor, beispielsweise in der Lagerhaltung im westfälischen Verteilzentrum Unna. In der Briefsparte sind etwa 1 000 Arbeitsplätze von Zustell-Aufträgen abhängig, wie zum Beispiel dem Versand von Katalogen.

Die Insolvenz von Arcandor hat sich bereits negativ in der Halbjahresbilanz 2009 der Post niedergeschlagen. Das Minus durch Forderungsausfälle belief sich auf rund 40 Mio. Euro. Zu den aktuellen Zahlen wollte der Post-Sprecher keine Angaben machen. Nach älteren Angaben beläuft sich allein der Umsatz in der Logistik mit Arcandor auf 500 Mio. Euro. Der Gesamtumsatz mit dem Handelskonzern wird auf knapp eine Mrd. Euro geschätzt.

Die Post hatte Mitte 2005 große Teile der Karstadt-Quelle-Konzernlogistik für 200 Mio. Euro inklusive der 3 600 Mitarbeiter übernommen. Der Essener Gesamtkonzern Arcandor, zu dem neben Primondo auch die Warenhauskette Karstadt und das Reiseunternehmen Thomas Cook gehören, hatte Anfang Juni einen Antrag auf Insolvenz gestell.

Das Interesse möglicher Käufer für die Versandhandelssparte Primondo nannte der vorläufige Insolvenzverwalter überraschend groß. Es gebe sieben bis acht Vertraulichkeitserklärungen von möglichen Käufern, die derzeit die Bücher prüften. Auch der Hamburger Wettbewerber Otto sei darunter, erfuhr das Handelsblatt aus Unternehmenskreisen. Beoachter gehen aber davon aus, dass viele von ihnen allein an den wenigen profitablen Einzelunternehmen wie Quelle Russland oder HSE 24 interessiert sind.Bislang wird die Versandsparte vom Bankhaus Metzler nur im Gesamtpaket angeboten.

Unterm Strich unterscheidet sich der nun vorgelegte Sanierungsplan kaum von dem Sparkonzept, das Arcandor-Vorstandschef Karl-Gerhard Eick nach seinem Amtsantritt im vergangenen März vorgelegt hatte. Die Kosten für die Sanierung bezifferte der Ex-Telekom-Finanzchef damals allerdings mit 900 Mio. Euro. Von dieser Summe will der vorläufige Insolvenzverwalter nun nichts mehr wissen. Durch das beantragte Insolvenzverfahren würden Massenentlassungen deutlich günstiger. Auch das Insolvenzgeld habe dem Konzern geholfen. „Durch die Insolvenz haben wir eine völlig andere Ausgangslage“, sagte er.

Mal sehen ob die regierung noch lange so tatenlos zusehen wird. Obwohl bisschen was haben sie gemacht. Sie haben zwischen deutsche bank und Sal. Oppenheim wegen den 300 Mio € vermittelt. Doch Chefin hält sich noch bedeckt. Nur wie Lange.

[Weltenbummler123]

Tausende Beschäftigte bangen wegen Arcandor-Neuordnung um ihre Jobs


Düsseldorf (AP) Der Schock sitzt tief: Tausende Primondo- und Quelle-Mitarbeiter müssen wegen Neuordnung des zahlungsunfähigen Mutterkonzerns Arcandor um ihre Jobs bangen. Bei der Warenhauskette Karstadt, wo einige der Häuser auf dem Prüfstand stehen, macht man sich auf das Schlimmste gefasst. Aber auch die Posttochter DHL, die einen Großsteil der Lagerhaltung und des Warentransports für Karstadt und Quelle abwickelt, droht in den Strudel der Arcandor-Insolvenz gezogen zu werden.

Rund 3.000 DHL-Beschäftigte arbeiten nach Unternehmensangaben in der Logistik direkt für Arcandor, weitere 1.000 aus dem Brief- und Paketbereich erledigen Aufträge beim Versand von Paketen und Katalogen. Wie es um die Zukunft dieser Mitarbeiter bestellt sei, sei noch unklar, sagt ein Post-Sprecher. Man stehe in Gesprächen mit allen Beteiligten.

«Das Schlimmste ist die Unsicherheit», sagt Quelle-Shop-Besitzerin Gabriele Prummenbaum. Seit 26 Jahren führt sie ihr Geschäft im Düsseldorfer Stadtteil Flingern und weiß noch nicht, ob sie zu den rund 450 Shops gehört, die im Zuge der Neuordnung von Arcandor wegfallen sollen. «So möchte ich mich nach all den Jahren nicht in den Ruhestand verabschieden», sagt die 62-Jährige. «Quelle ist mein Leben», betont sie.

Bis 2010 werden 3.700 Stellen gestrichen

Um die Arcandor-Versandhaussparte wieder auf Kurs zu bringen, sollen bei Primondo mit dem Flaggschiff Quelle bis 2010 mit 3.700 rund ein Drittel aller Arbeitsplätze abgebaut werden. Geschlossen werden dem vorläufigen Insolvenzverwalter Klaus Hubert Görg zufolge auch 109 Quelle Technik Center, die Zahl der Quelle-Shops soll von 1.450 auf rund 1.000 reduziert werden. Am stärksten von den Stellenstreichungen betroffen ist Bayern, wo bis Ende dieses Jahres 1.534 Mitarbeiter gehen sollen.

In der Quelle-Zentrale in Nürnberg ist die Stimmung auf dem Tiefpunkt: «Wir sind zwar erleichtert, dass es überhaupt weitergeht, aber das Ausmaß der Stellenstreichungen hat uns schon schockiert», sagte Betriebsratsvorsitzende Beate Ulonska. Jetzt gehe es um Einzelschicksale und das sei immer schlimm.

Auch der Fürther Oberbürgermeister Thomas Jung erklärte im Bayerischen Rundfunk: Ihm mache Sorgen, dass Einige kaum eine schnelle Perspektive hätten, neue Arbeit zu finden. «Verkäuferinnen bei Quelle, die hier 30 Jahre gearbeitet haben, die werden sich schwer tun», sagte der SPD-Politiker.

Um die Quelle-Mitarbeiter, deren Arbeitsplatz wegfalle, zu unterstützen, werde er eine Task-Foce mit auf den Weg bringen, kündigte Jung an. Im Gespräch seien Beschäftigungsgesellschaften und andere Auffanglösungen.

Seehofer kündigt Hilfe an

Auch der bayerische Ministerpräsident Horst Seehofer kündigte Hilfe an. Mit der Arbeitsagentur Bayern habe er vereinbart, dass diese aktiv auf die betroffenen Arbeitnehmer zugehen werde, erklärte der CSU-Politiker. Den Betroffenen sollten etwa über Qualifizierungsmaßnahmen neue Perspektiven gegeben werden.

Die Umbaupläne für Quelle bewertete er trotz des Arbeitsplatzabbaus positiv: «Es ist schmerzlich, dass die Sanierung des Unternehmens mit dem Abbau so vieler Arbeitsplätze verbunden ist. Die Alternative zum Sanierungsprogramm wäre allerdings letztlich der Verlust aller Arbeitsplätze.»

Dass Karstadt bei der anstehenden Sanierung ebenfalls ordentlich Federn lassen wird, ist auch Betriebsratsmitglied Christa Schubert klar. Nach dem angekündigten Stellenabbau bei Primondo und Quelle «haben sich meine Magenschmerzen noch einmal um einiges verstärkt», sagt sie. Görg hatte angekündigt, dass 19 der 126 Waren- und Sporthäuser zur Disposition stünden. Pro Karstadt-Haus sind durchschnittlich zwischen 120 bis 250 Mitarbeiter beschäftigt. «Diese Operation wird Schmerzen bereiten», erklärte er. «Wir wissen noch nicht, was kommt,» sagte Schubert. Es bleibe nur zu hoffen, «dass es nicht allzu schlimm wird».

[Weltenbummler123]

Was meint ihr!

Soll ich jetzt meine 10.000 Stück Damler Verkaufen und mir noch ein paar Arcandor davon Kaufen, oder soll ich nicht so gierig werden und den anderen auch noch was übrieg lassen?

[elder-statesman]

schnell schnell

schaffst es noch unter 0.43 !!!!!!

[Nemxchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.783.255 von Weltenbummler123 am 14.08.09 15:22:53

Das, was du uns hier jeden Tag mitteilst ist im Normalfall unverantwortlich. Jeder vernünftige Mensch würde den Depotanteil von Arcandor auf ein gewisses Risikomaß begrenzen, Aro als geringe Beimischung! Entweder du bist Insider, verrückt oder ein Spinner! Ich vermag dich nicht einzuordnen.

Nemäxchen

[Weltenbummler123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.783.299 von elder-statesman am 14.08.09 15:26:18

Bist du sicher das ich das noch schaffe? Also ich hab jetzt nur die hälfte meiner Daimler Verkauft. Bisschen Gier schadet bei sollchen chancen nicht.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.783.357 von Nemxchen am 14.08.09 15:30:54

Insider: nein

verrückt oder Spinner: ist das nicht ähnlich ?



Kompromiß:

verrückter oder spinnerter Insider ?

[elder-statesman]

jawoll passt noch.......

und spannend bleibt es auch fuer die naechsten 5 jahre

sind kurse zwischen 0.01€ und 10.00€ zu erwarten


lg

e-s

[printguru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.783.372 von Weltenbummler123 am 14.08.09 15:31:51

na dann stell mal ne fette Order rein zu 0,3€

[Weltenbummler123]

Wieso spinner?

Ist doch immer das gleiche Spiel. Den leuten Angst machen und zermürben biss die letzten massen schmeissen und fleissig einsammeln währen die schlechten Nachrichten tausendfach gestreut erden so das keiner mehr einen klaren gedanken fassen kann. Dann restrukturieren, Lohnverzicht, Mieten senken Kosten Sparen und das Ruder im letzten Moment umreisen. Dann die Analysten wieder positiv Plabbern lassen das das schiff übern Berg ist und das rossige vom Himmel quatschenu und dann auf höchstniveau die Bude Heilig sprechen und gleichzeitig schon gemütlich aussteigen und dann den Anus vergolden lassen. Was meint ihr womit Banken Geld verdienen. I dem sie den Kleinen man Helfen?

[Weltenbummler123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.783.459 von printguru am 14.08.09 15:38:27

Ich will doch niemanden Erschrecken, sondern immer die Leute in sicherheit lassen biss ihnen der Sitz unterm Anus weggezogen wird.

[Nemxchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.783.519 von Weltenbummler123 am 14.08.09 15:42:33

Ich gehe auch das Risiko und habe Aro Anteile! Aber mein Depot besteht zu 5% daraus und ich verkaufe nicht andere Aktien nur um hier noch einzusteigen. Es gibt genügend Beispiele wo es nicht geklappt hat und da kannst du dir die Kugel geben (und ich meine nicht Ferrero Roche)

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.783.427 von elder-statesman am 14.08.09 15:36:25

0.01 - 0.50

[elder-statesman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.783.574 von Weltenbummler123 am 14.08.09 15:45:55

also jetzte abba,nur noch zehn cent bis.....

kauft die metro grad nen paar arc shares oder wie?

lg

[Weltenbummler123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.783.647 von elder-statesman am 14.08.09 15:50:34

Ne du Langsam kapieren die leute was hier gespielt wird.

Tausende Beschäftigte bangen wegen Arcandor-Neuordnung um ihre Jobs.


Düsseldorf (AP) Der Schock sitzt tief: Tausende Primondo- und Quelle-Mitarbeiter müssen wegen Neuordnung des zahlungsunfähigen Mutterkonzerns Arcandor um ihre Jobs bangen. Bei der Warenhauskette Karstadt, wo einige der Häuser auf dem Prüfstand stehen, macht man sich auf das Schlimmste gefasst. Aber auch die Posttochter DHL, die einen Großsteil der Lagerhaltung und des Warentransports für Karstadt und Quelle abwickelt, droht in den Strudel der Arcandor-Insolvenz gezogen zu werden.

Rund 3.000 DHL-Beschäftigte arbeiten nach Unternehmensangaben in der Logistik direkt für Arcandor, weitere 1.000 aus dem Brief- und Paketbereich erledigen Aufträge beim Versand von Paketen und Katalogen. Wie es um die Zukunft dieser Mitarbeiter bestellt sei, sei noch unklar, sagt ein Post-Sprecher. Man stehe in Gesprächen mit allen Beteiligten.

«Das Schlimmste ist die Unsicherheit», sagt Quelle-Shop-Besitzerin Gabriele Prummenbaum. Seit 26 Jahren führt sie ihr Geschäft im Düsseldorfer Stadtteil Flingern und weiß noch nicht, ob sie zu den rund 450 Shops gehört, die im Zuge der Neuordnung von Arcandor wegfallen sollen. «So möchte ich mich nach all den Jahren nicht in den Ruhestand verabschieden», sagt die 62-Jährige. «Quelle ist mein Leben», betont sie.

Bis 2010 werden 3.700 Stellen gestrichen

Um die Arcandor-Versandhaussparte wieder auf Kurs zu bringen, sollen bei Primondo mit dem Flaggschiff Quelle bis 2010 mit 3.700 rund ein Drittel aller Arbeitsplätze abgebaut werden. Geschlossen werden dem vorläufigen Insolvenzverwalter Klaus Hubert Görg zufolge auch 109 Quelle Technik Center, die Zahl der Quelle-Shops soll von 1.450 auf rund 1.000 reduziert werden. Am stärksten von den Stellenstreichungen betroffen ist Bayern, wo bis Ende dieses Jahres 1.534 Mitarbeiter gehen sollen.

In der Quelle-Zentrale in Nürnberg ist die Stimmung auf dem Tiefpunkt: «Wir sind zwar erleichtert, dass es überhaupt weitergeht, aber das Ausmaß der Stellenstreichungen hat uns schon schockiert», sagte Betriebsratsvorsitzende Beate Ulonska. Jetzt gehe es um Einzelschicksale und das sei immer schlimm.

Auch der Fürther Oberbürgermeister Thomas Jung erklärte im Bayerischen Rundfunk: Ihm mache Sorgen, dass Einige kaum eine schnelle Perspektive hätten, neue Arbeit zu finden. «Verkäuferinnen bei Quelle, die hier 30 Jahre gearbeitet haben, die werden sich schwer tun», sagte der SPD-Politiker.

Um die Quelle-Mitarbeiter, deren Arbeitsplatz wegfalle, zu unterstützen, werde er eine Task-Foce mit auf den Weg bringen, kündigte Jung an. Im Gespräch seien Beschäftigungsgesellschaften und andere Auffanglösungen.

Seehofer kündigt Hilfe an

Auch der bayerische Ministerpräsident Horst Seehofer kündigte Hilfe an. Mit der Arbeitsagentur Bayern habe er vereinbart, dass diese aktiv auf die betroffenen Arbeitnehmer zugehen werde, erklärte der CSU-Politiker. Den Betroffenen sollten etwa über Qualifizierungsmaßnahmen neue Perspektiven gegeben werden.

Die Umbaupläne für Quelle bewertete er trotz des Arbeitsplatzabbaus positiv: «Es ist schmerzlich, dass die Sanierung des Unternehmens mit dem Abbau so vieler Arbeitsplätze verbunden ist. Die Alternative zum Sanierungsprogramm wäre allerdings letztlich der Verlust aller Arbeitsplätze.»

Dass Karstadt bei der anstehenden Sanierung ebenfalls ordentlich Federn lassen wird, ist auch Betriebsratsmitglied Christa Schubert klar. Nach dem angekündigten Stellenabbau bei Primondo und Quelle «haben sich meine Magenschmerzen noch einmal um einiges verstärkt», sagt sie. Görg hatte angekündigt, dass 19 der 126 Waren- und Sporthäuser zur Disposition stünden. Pro Karstadt-Haus sind durchschnittlich zwischen 120 bis 250 Mitarbeiter beschäftigt. «Diese Operation wird Schmerzen bereiten», erklärte er. «Wir wissen noch nicht, was kommt,» sagte Schubert. Es bleibe nur zu hoffen, «dass es nicht allzu schlimm wird».

Firma Lebt länger als biss diesen Samsatg und anscheinend haben die vor noch länger zu leben. Bitte erschreckt nicht die Shortys.

[Elmshorner]

Gibt es Gerüchte oder treiben die shorties den Kurs?

[Weltenbummler123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.783.838 von Elmshorner am 14.08.09 16:05:44

Frag mal den Udo-K

Der weiss das bestimmt besser.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.783.838 von Elmshorner am 14.08.09 16:05:44

nein, das ist nur systemrelevant in einem sog. penny-stock-Markt

[bobo29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.783.574 von Weltenbummler123 am 14.08.09 15:45:55

Du bist zwar total durchgeknallt, aber Du gefällst mir. Ich kann es nur bestätigen. in dieser Zeit könnt ihr euch dumm und dämlich verdiene wenn ihr nur ansatzweise wie Weltenbummler (zum Teil zumindest :-), wollens ja mal nicht übertreiben) macht. 80% der ganzen Geschichten sind doch hausgemacht. Warum sollen sich hier nur die Großen gesundstoßen.... :-) Und da geht es nicht nur um Arcandor!
Aber jeder macht wie er meint... ich auch :-)

[Weltenbummler123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.783.934 von alysant am 14.08.09 16:12:46

Nein!

Es liegt daran weil Dax und Co. um 2 % gefallen sind. Und weil du vieleicht vorgestern short gegangen bist.

[Weltenbummler123]

Bin gespannt ob am Montag die Firma noch Lebt!

[enuxx]

Zum Weekend wollen dann wieder alle raus, wollen sich doch nix insolventes ans Bein binden.

[Dumbo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.782.152 von STRANDE am 14.08.09 13:49:29

Der geschätzte Wert der Thomas-Cook-Anteile Arcandors liegt derzeit bei 1,3 bis 1,5 Milliarden Euro. Wenn diese Anteile heute nur noch einen Kredit von 940 Millionen Euro besicheren, hat die Insolvenzmasse der Arcandor AG einen Erlös von 360.000.000,00 bis 560.000.000,00 zu erwarten. Mit diesem Geld kann der Insolvenzverwalter bequem bei der einen oder anderen Tochtergesellschaft ein Insolvenzplanverfahren zur Erhaltung der Gesellschaft durchführen.

Ich glaube du bringst da einiges durcheinander! (wie auch einige Artikel in der letzten Zeit.

TC gehört zu knapp 53% Arcandor

davon 44,8% verpfändet an Banken (für 940 oder 960mio Kredit)

und 8% Anteile für Anleihe für (300-350 mio mit fast 9% Verzinsung)


Also wenn der Kredit der Banken auch mit knapp 10% verzinst ist etwa insgesamt 1,4-1,5 mrd Schulden


Das was zum Verkauf steht sind aber momentan nur die 44,8% der Banken und nicht die Anteile der Anleihe.
Diese 44,8% sind momentan an der Börse etwa 1,02 mrd € wert da TC vom Kurs die letzten Tage fast 10% eingebüßt hat.

Also gerade mal soviel wie der Kredit mit Zinsen kosten könnte. Also die 360-560mio aus deiner Rechnung sind Utopie.

Wenn Arcandor etwas daraus erlösen will dann nur im Gesamtpaket mit der Anleihe!


Arcandor hatte seinen 52,8-prozentigen Thomas-Cook-Anteil als Sicherheit für Kredite verpfändet. Der "FTD" zufolge ist das 960 Millionen Euro schwere Darlehen des Konsortiums um BayernLB, Commerzbank <CBK.ETR> und Royal Bank of Scotland (RBS) <RBS.ISE> <RYS.FSE> mit einem 44,8-Prozent-Anteil an Thomas Cook besichert. Arcandors restliche acht Prozent an dem Reiseunternehmen stünden den Gläubigern einer Umtauschanleihe zu, die Arcandor 2008 begeben hat, schreibt die Zeitung.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2009-06/14142320…

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.784.008 von Weltenbummler123 am 14.08.09 16:18:09

Das Aufbäumen in der Agonie ist nicht unüblich und wird noch heute, spätestens am nächsten Handelstag (Montag) beendet sein.

[enuxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.784.096 von alysant am 14.08.09 16:26:37

Agonie ist gut. Kenne nur Dead Cat Bounce.

[enuxx]

Die Agonie (griechisch ἀγωνία - agonía „Qual“, „Kampf“) bezeichnet einen länger andauernden Todeskampf, die Reihe von Erscheinungen, welche, das allmähliche Erlöschen der Nerventätigkeit anzeigend, dem Eintritt des Todes unmittelbar

Quelle: wikipedia

Aha, man lernt nie aus.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.784.152 von enuxx am 14.08.09 16:31:52

Ich sage es lieber in meinem geliebten Deutsch

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.784.152 von enuxx am 14.08.09 16:31:52

Ich sage es lieber in meinem geliebten Deutsch

[Weltenbummler123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.784.096 von alysant am 14.08.09 16:26:37

Schaust du mal MACD und RSI an und ich deute ihen so. nach wie vor besteht das Kaufsignal. beinahe wäre ein Verkaufsignal geworden. Aber weil in den letzten 3 tagen ca. 25-28 Mio Aktien gehandelten wurden und heute vielleicht nochmal 10 Mio mit steigenden Kursen, dann wurde das Kaufsignal was nach wie vor bestand bestätigt und es heisst das übers Wochenende bessere aussichten gestelt werden. Somit kann der Kurs am Montag schon mit über 40 cent eröffnen. Biss zur Insolvenzeröffnung was befürchtet wurde das dies nicht zustande kommt, werden wir Kurse um die 80-86 cent sehen.

[enuxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.784.247 von Weltenbummler123 am 14.08.09 16:39:40

Bis Indikatoren reagieren, hat man schon zig Trades durch u. der Indikator kommt immer zu spät.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.784.185 von enuxx am 14.08.09 16:34:17

Ich bedauere es noch heute als Greis, daß ich nicht im altsprachlichen Teil unseres Schümasiums war sondern im mathematisch-naturwissenschaftlichen.

So habe ich nur das Große Latinum und kein Alt-Griechisch.

Mittlerweile haben sie das Alt-Griechisch auch schon abgeschafft im Zuge der Eliminierung unserer Kultur, vermutlich zugunsten von Russisch, Chinesisch und Arabisch.

[enuxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.784.281 von alysant am 14.08.09 16:44:07

Ja, griechisch wird von manchem Kulturbürger nur noch rektal genutzt.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.784.247 von Weltenbummler123 am 14.08.09 16:39:40

In der Unterwelt ist die Charttechnik außer Kraft gesetzt.

Das ist wie mit einem geschlachteten Karpfen, der ausgenommen und paniert noch in der Bratpfanne zuckt, aber eindeutig tot ist.

[Weltenbummler123]

Mal sehen wann die zweite welle kommt. Und ob wir heute über 31 cent schliessen?

[jst1]

Hier raus, vorm Wochenende, als Neuinvestierter Niemals
Das Wochende wird den Kurs zum Montag hin genügend beeinflussen und wir werden ganz woanders starten.
Ein Rücksetzer wäre kurzfristig, da die positiven Optionen überwiegen.
Gehe von einem Eröffnungskurs von 0,34* am Montag aus!

Schönes Wochenende

[xyz51]

Noch 26 Handelstage mit 20% Kursgewinn und wir stehen auf 40 Euro. TM hat es geschafft. An der Börse braucht man eben gute Nerven und Geduld!

[Weltenbummler123]

Ist ja klar das nach einen 30 % Anstieg erstmal ein paar Gewinne mitgenommen wurden. Doch wenn der Kurs auf ca. Tageshoch schliesst, dann ist die eröffnung am Monatg bei ca. 40 cent und die Firma lebt ja noch biss Weihnachten was aus den Nachrichten zu erkennen ist. Doch Positiven Nachrichten, werden dem Kursanstieg folgen.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.784.311 von enuxx am 14.08.09 16:46:54

und bald bis in höchste Regierungskreise !

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.784.470 von xyz51 am 14.08.09 17:04:59

Your patience will be rewarded.

Habe ich mir aus einem US-Börsenbrief gemerkt.

[GeorgeSorrows]

hmmm. bei escada war mein limit heute zu knapp, hier bin ich zu 0,252 rein. jetzt noch raus und ohne Streß ins Wochenende?!
xetra SK "nur" 31 cent, 32 wären cooler gewesen...

[zombimarco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.785.118 von GeorgeSorrows am 14.08.09 18:15:09

über FF kommst man noch super raus, übers Wochenende
gruß

[zombimarco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.785.707 von zombimarco am 14.08.09 19:39:54

Natürlich kann man auch noch rein, übers Wochenende

Montag vielleicht bei 0,40€

[ODI01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.782.479 von selbstlaeufer am 14.08.09 14:18:16

Stimmt der Kurs geht gerade durch die Decke, jetzt seh ichs auch.Danke .....von selbstlaeufer am 14.08.09 14:18:16

bist du ein hellseher ...und ich fett im plus danke für deine info

[selbstlaeufer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.786.993 von ODI01 am 14.08.09 23:19:06

Mach Dich mal locker

Sonst will ich von Deinen 30 Euro Gewinn noch was

[418]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.787.224 von selbstlaeufer am 15.08.09 00:47:08

Ich vermute sogar, das der Kurs bis Ende des Jahres 31.12.2009,
zwischen mindestens 1-3 Euro sein wird. Aber mehr als 5000 Stück
kauf ich nicht.Man kann sich nie zu 100% sicher sein, bei allem.

[xyz51]

Jetzt ist klar, was auch lange im Bereich des Personal klar war.
Bis 10000 werden den Job verlieren und den Steuerzahler viel Geld in Transfergesellschaften u.ä. kosten.Das wird viel teurer, als die angestrebte 600 Mio Bürgschaft von Eick.
Warum ist das so. Marktwirtschaft,festgefahrene Rituale oder Sturheit? wohl von allen was.Verlierer sind wie immer der kleine Angestellte und der kleine Aktionär.
Ein rechtzeitig gestartetes hartes Sanieungsprogramm schon Anfang 2008 wäre für alle (Staat, Personal,Aktionär) billiger geworden.

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.787.693 von xyz51 am 15.08.09 10:19:44

Bis 10000 werden den Job verlieren und den Steuerzahler viel Geld in Transfergesellschaften u.ä. kosten.Das wird viel teurer, als die angestrebte 600 Mio Bürgschaft von Eick.

Hallo xyz51,

das mag sein - aber auch mit einer Bürgschaft wäre es zu Personalanpassungen gekommen - und die 600 MIO hätten wie lange gereicht?

Und dann sieht die Rechnung so aus 10 000 Jobs + 600 MIO futsch.

Ein rechtzeitig gestartetes hartes Sanieungsprogramm schon Anfang 2008 wäre für alle (Staat, Personal,Aktionär) billiger geworden.

Je früher umso besser - vermutlich war aber auch schon 08 der Zug schon lange abgefahren. Das Grundproblem war einfach der VV der Dealmaker statt Basisgeschäft - sieht man ja auch daran das Quelle und Karstadt keinen gemeinsamen Einkauf hatten - wo ist der Kopfschüttelbutton?

Grüße aufgepasst

[primaabzocker]

wie wärs mit ner Hausratverschrottungsprämie
von 2500 euro/Person

einzulösen in den Kaufhäusern dieser Prärie

für Middeldoof / Eig und die andernen ABZOCKGANOVEN gibts die Prämie natürlich NICHT!

[walterbau]

L&S 0.35 - 0.40

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.787.413 von 418 am 15.08.09 07:37:11

in etwa meine Erwartung:

0.10 bis 0.30 per 31.12.2009

Wir werden bald sehen, wer recht hat.

[power_48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.788.081 von walterbau am 15.08.09 12:40:27

Karstadt-Insolvenz
Metro will offenbar weniger Karstadthäuser übernehmen
Mehrere Nachrichtenmagazine berichten, dass Metro offenbar plant weniger Karstadtfilialen zu übernehmen als zuerst gedacht. Anscheinend verschlechtert sich die wirtschaftliche Lage einiger Warenhäuser zusehends, so dass Metro neue Berechnungen anstellen muss. >>>>> weiter im Link...
http://www.focus.de/finanzen/finanz-news/karstadt-insolvenz-…

[Phantomas23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.788.377 von power_48 am 15.08.09 15:26:26

Metro ist ja nicht der einzigste Konzern. Rewe ja auch. Also ruhig blut

[michamuc]

aber REWE ist doch reine Supermarktkette, was sollen die denn mit den Karstadt-Warenhäusern.

[GeorgeSorrows]

Bin gespannt wie wir Montag eröffnen...
schönes Wochenende zusammen

[Phantomas23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.788.595 von GeorgeSorrows am 15.08.09 18:10:08

Was meinst wo wir eröffnen???

[walterbau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.788.624 von Phantomas23 am 15.08.09 18:34:06

Ich ärgere mich momentan, daß ich nur 1.000 Stück am Donnerstag bei 0.25 gekauft habe... Glückwunsch denen, die mal eben 10.000 oder mehr gekauft haben

[418]

Es sollen ja, die letzten Monate vermehrt bei Quelle bestellt haben,
Vorallem die mittlere und ältere Generation. Wahrscheinlich aus Solidarität.Ich denke Quelle läuft wieder.Ich habe dies aus einem Board gelesen.

[power_48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.789.078 von 418 am 15.08.09 21:32:11

Es sollen ja, die letzten Monate vermehrt bei Quelle bestellt haben,
Vorallem die mittlere und ältere Generation. Wahrscheinlich aus Solidarität.Ich denke Quelle läuft wieder.Ich habe dies aus einem Board gelesen.

Das ist leider FALSCH...!


Quelle
Dramatischer Einbruch bei den Bestellungen
Quelle kommt nicht zur Ruhe. Die Aufträge sind im Vergleich zum Vorjahr um die Hälfte zurückgegangen – und das ist nicht das einzige Problem.
http://www.focus.de/finanzen/news/quelle-dramatischer-einbru…

[Reni10]

Arcandor-Insolvenzverwalter: Kaum Substanz gefunden


http://news.orf.at/?href=http%3A%2F%2Fnews.orf.at%2Fticker%2…

[Udo-K]

Insolvenzverwalter hält Arcandor für ausgeplündert

Von Hagen Seidel 16. August 2009, 09:34 Uhr
Der Insolvenzverwalter von Arcandor ist erschüttert über das, was er bei dem Pleite-Konzern vorgefunden hat. „In diesem Hause gibt es wirklich nichts, was nicht anderen Leuten gehört", sagte Klaus Hubert Görg der "Welt am Sonntag". Nun prüft er rechtliche Schritte gegen Ex-Vorstände wie Thomas Middelhoff.



Klaus Hubert Görg: Er ist entsetzt über das, was er bei Arcandor vorgefunden hat

Der Insolvenzverwalter des Handels- und Touristikkonzerns Arcandor, Klaus Hubert Görg, schließt rechtliche Schritte gegen frühere Vorstände des Unternehmens nicht aus. „Wir sehen einige Hinweise, die wir sammeln und zu gegebenem Zeitpunkt bewerten wollen“, sagte Görg der „Welt am Sonntag“. „Wir haben bis zu drei Jahre Zeit, Konsequenzen zu ziehen. Derzeit sind wir vollständig damit beschäftigt, den Geschäftsbetrieb aufrecht zu erhalten, Konzepte zu erstellen und Investoren zu suchen“, erklärte der Insolvenzverwalter.
Offenbar wurde im Konzern seit Jahren trotz schleppend laufender Geschäfte auffallend viel Geld ausgegeben. „Der dienstliche Aufwand des Vorstandes war sehr hoch. Jedenfalls sehr hoch für ein Unternehmen in der wirtschaftlichen Verfassung wie Arcandor. Ein Vorstandsvorsitzender sollte Vorbild sein; ich habe sparsamere erlebt“, sagte Görg.

Der Jurist zeigte sich entsetzt über das, was er nach der Übernahme des Mandates Anfang Juni vorgefunden habe: „Wir haben mit der Lupe nach der Substanz in diesem Unternehmen gesucht, aber wir haben nichts Nennenswertes gefunden. In diesem Hause gibt es wirklich nichts, was nicht anderen Leuten gehört. Das habe ich in so großen Unternehmen noch nie erlebt“, sagte der erfahrene Sanierungsexperte. Es sei „dem Vorstand erstaunlich lange gelungen, den Staub aus den Ecken zu kehren und auch den noch zu Liquidität zu machen“.

Görg wertete die Aufstockung des Aktienanteils am Touristikkonzerns Thomas Cook in der Ära des Vorstandsvorsitzenden Thomas Middelhoff als Fehler. „Diese Übernahme von Thomas Cook hat dem Unternehmen weitere Substanz entzogen, die dann für die Sanierung der Handelsbereiche Karstadt und Primondo fehlte und bis heute fehlt. Ich bin sicher, dass die Sanierungschancen ohne das Thomas-Cook-Investment höher gewesen wären als jetzt“, sagte Görg.

Sein Plan, die Warenhauskette Karstadt als ganzes zu sanieren, müsse nicht das Ende der Bemühungen des Kaufhof-Betreibers Metro zur Übernahme einige Häuser bedeuten: „Metro ist willkommen, aber nicht zum Kuscheln. Es wird keinen schnellen Verkauf einzelner Häuser geben. Wir wollen Karstadt als Ganzes abgeben, mutmaßlich in einem Bieterverfahren“, so Görg.
Zum aktuellen Geschäft bei Karstadt sagte er: „Die Umsatzentwicklungen sind mit kleinen Einbußen stabil“. Den Plan von Vorstandchef Eick, die drei Premium-Häuser Oberpollinger, KaDeWe und das Hamburger Alsterhaus zu verkaufen, gebe es nicht mehr. „Die Top-Häuser sind attraktive Bestandteile unseres Warenhausportfolios. Und nur für Attraktives zahlen Investoren.“

Der 68-jährige, der schon an den Fällen Babcock Borsig, Philip Holzmann und Kirch beteiligt war, will sich bald zur Ruhe setzen: „Dieses ist mein letztes Mandat“, sagte er der "Welt am Sonntag".

http://www.welt.de/wirtschaft/article4327815/Insolvenzverwal…

[Loessi]

http://www.morgenpost.de/berlin/article1151694/Berlins_KaDeW…

[Udo-K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.789.876 von Udo-K am 16.08.09 10:21:07

Görg bestätigt nun das, was viele von uns schon seit langem gesagt haben.

Arcandor wurde systematisch ausgeplündert, und ist nur noch eine leere Hülle ohne jede Substanz.

Thomas Cook ist beileibe keine "Perle" oder "Cash Cow", sondern war ein großer Fehler.

Montag geht es auf ein neues ATL.

[jst1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.789.886 von Udo-K am 16.08.09 10:26:53

ATL?

[Loessi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.789.898 von jst1 am 16.08.09 10:36:27

All time low

[wiesmaim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.789.898 von jst1 am 16.08.09 10:36:27

all time low. sind ja wirklich viele spezialisten unterwegs hier.

zumindest gibt görg karstadt nur im paket ab, was meines Erachtens auch sinnvoll ist

[jst1]

Meinst du
" All Time Low"?
das glaubste ja wohl selbst nicht...(hoffe ich)
ich glaube eher an ein 4wh!
(4 weeks high)

noch'n schönes Restwochenende und eine spannende neue Börsenwoche

[Udo-K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.789.949 von jst1 am 16.08.09 10:57:38

Die Aussagen von Görg sind doch wohl eindeutig, mehr Klartext geht ja wohl nicht mehr:

Görg:
Ich will keine Einzelnen nennen. Es ist dem Vorstand erstaunlich lange gelungen, den Staub aus den Ecken zu kehren und auch den noch zu Liquidität zu machen. Man schlägt die Hände über dem Kopf zusammen, wenn man sieht, was Geldgeber als Sicherheiten akzeptiert haben. Das ging bis zu kleinen Anteilen an irgendwelchen kleinen Warenhäusern. Wir haben mit der Lupe nach der Substanz in diesem Unternehmen gesucht, aber wir haben nichts Nennenswertes gefunden. In diesem Hause gibt es wirklich nichts, was nicht anderen Leuten gehört.

Morgenpost Online:
Wieso ist das Unternehmen dann an der Börse 80 Millionen Euro wert?

Görg: Die Börse lebt davon, mit etwas zu handeln, das sich im Wert verändert. Ob tatsächlich ein Wert dahintersteht, spielt kaum eine Rolle. Hauptsache, der Kurs bewegt sich. Dann kann man kaufen und verkaufen, Geld gewinnen oder verlieren. Auch die Aktien von Babcock Borsig oder Philipp Holzmann wurden noch jahrelang nach dem Ende des Geschäftsbetriebs gehandelt. So könnte das bei Arcandor auch werden.

[jst1]

Klare Worte für etwas, was schon mehr oder weniger in unseren Köpfen war.
Und klar. Wir Neu-einsteiger sind Zocker, der Risiken bewusst.
Die Hände über dem Kopf zusammenschlagen wird jeder Insolvenzverwalter, der in ein größeres Unternehmen muß, sonst würde er ja nicht dahin müssen.
Ein Kostolanizock ist das hier ganz sicher nicht, und man muß höllisch aufpassen.

[Udo-K]

Nur um die Systematik bei einer Insolvenz mit Töchtern und Zwischen-Holdings mal klarzustellen:

Hier fliesst das Wasser (also die Kohle) ausnahmsweise mal von unten noch oben.

Arcandor ist ein drei- bis vierstufiges Schachtelsystem. Will sagen, die ganzen „kleinen“ und mittleren GmbHs sind nicht bei ARO direkt angehängt, sondern gehören entweder zu Primondo oder zu Karstadt.

Ob bei ARO überhaupt noch irgendwelche Masse vorhanden ist oder mal irgendwann ankommt, hängt also davon ab, wie die Insolvenz bei Primondo und Karstadt abläuft.

Und die Masse bei Primondo hängt nun ua. wiederum davon ab, ob bei der Quelle GmbH nach Abschluss der Insolvenz und Befriedigung alle Gläubiger noch Cash übrig bleibt.

Und dummerweise gibt es da noch die B&Gs. Bliebe also bei Karstadt etwas Cash übrig (was nicht passieren wird), und bei Primondo bliebe ein Defizit, dann schüttet Karstadt an ARO aus, aber ARO muss auf Grund des B&Gs die Defizite bei Primondo damit ausgleichen.

Ein Szenario, bei dem am Ende aller Tage noch Masse bei ARO verbleibt, ist also absolut unrealistisch, insbesondere im Lichte der aktuellen Aussagen von Görg.

[primaabzocker]

grad im Ladio

Der IV schließt Klagen gegen dat frühere Management nicht aus
3 Jahre Zeit dafür

[GeorgeSorrows]

wer redet denn hier von ATL - ? Einstieg verpaßt?!
Das arcandor insolvent ist, steht fest, dass das Management versagt und einen Scherbenhaufen hinterlassen hat, war schon klar als ARCANDOR nach Insolvenz um die 60,70 cent dümpelte. Also auf den Kurs sollte so ein Interview keine Auswirkungen haben. Im Gegenteil - vielleicht sind ja einige short?!?

[Buecherwurm74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.790.060 von Udo-K am 16.08.09 11:45:22

Und dummerweise gibt es da noch die B&Gs.

B&G=Beherrschungs- und Gewinnabführungsvertrag?

[H4263]

Ich weiss es nicht den Kurs von ARC in 6 Monaten (ob 0,01 oder 2€).
Ich bin aber ziemlich sicher, dass wir in absehbare Zeit über 0,70 sehen.

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.790.213 von H4263 am 16.08.09 13:00:09

Ich weiss es nicht den Kurs von ARC in 6 Monaten (ob 0,01 oder 2€).
Ich bin aber ziemlich sicher, dass wir in absehbare Zeit über 0,70 sehen.

Solche Postings sind für Threads wie diesen typisch. Keine Sachinformation, keine wie immer geartete Analyse. Zwei in den Raum geworfene Möglichkeiten, wo der Kurs in 6 Monaten stehen könnte. 0,01 oder 2 Euro. Warum nicht 0,01 oder 0,10 Euro?

Der Leser soll glauben, es gibt eine "fifty-fifty" Chance. Der Schreiber will das auch gern glauben. Es ist bequem, es ist beruhigend. Versiebenfachung oder Totalverlust. Ergo Sofortkauf für den Leser, hoffnungsvolle Halteposition für den Schreiber.

Und für den, der keine 6 Monate warten will, gibts die 0,70 in absehbarer Zeit ziemlich sicher, sozusagen als weitere Option.

Wen interessiert da schon, was der Insolvenzverwalter sagt. Wen interessiert schon, dass es hier schon für ungesicherte Gläubiger massive Verluste geben wird, eventuell sogar Totalverlust. Die Aktien der übergeordneten Finanzholding werden wundersam wieder werthaltig. Na klar.

Es ist frappierend, wie dämlich der Handel in diesen Chancenloswerten immer wieder abläuft. Da soll mir nochmal einer mit dem Märchen von effizienten Märkten kommen. Görg hat das scheinbar schon durchschaut, andere brauchen noch.

[Udo-K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.790.203 von Buecherwurm74 am 16.08.09 12:56:35

B&G=Beherrschungs- und Gewinnabführungsvertrag?

Ja, eine Gewinnabführungsvertrag ist nämlich qua Gesetz auch immer ein "Verlustausgleichsvertrag"...

[H4263]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.790.244 von Pfandbrief am 16.08.09 13:18:35

Gebe zu bin kein schlauer Analytiker wie viele Anderen bin nur Zocker, der mehr auf psylogie und bauchgefühl handelt als schlaue Komentare.
Das werden wie aber shen ok

[funnystaff]

nächste woche gehts erstmals auf die 0,10 € zu

wenn ein iv schon sagt es gibt hier nichts zu holen

und die klagen gegen die ex vorstände haben hier zu lande wenig erfolg in der vergangenheit vorzu weisen

[jst1]

Klingt doch eigendlich ganz gut.
Hier ein Auszug:

Überlegungen des Handelsriesen Metro für eine Übernahme von bis zu 60 Warenhäusern verpasste Görg einen Dämpfer. ´Es wird keinen schnellen Verkauf einzelner Häuser geben´, sagte er. ´Wir wollen Karstadt als Ganzes abgeben, mutmaßlich in einem Bieterverfahren.´ Für die Versandhandelssparte Primondo um Quelle gebe es acht Interessenten.

Arcandor hatte zuletzt die Suche nach einem Investor für den gesamten Konzern eingestellt. Karstadt und Primondo sollen mit drastischen Einschnitten gerettet werden. Bei Primondo sollen rund 3.700 der 10.500 Arbeitsplätze gestrichen werden, bei Karstadt werden 19 Warenhäuser erneut auf den Prüfstand gestellt./so/DP/gr

Autor: dpa-AFX

[tagchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.790.374 von funnystaff am 16.08.09 14:27:40

Selbst wenn Klagen gegen Vorstände erfolgt hätten. Diese dürften ja nun dann selbst Insolvenz anmelden müssen, wenn sie mehr als ein paar Mio. zahlen müssten. Bliebe also ebenso nichts für Aktionäre übrig.

[primaabzocker]

der eig ist die gleiche lusche wie der luschenmann

[Bumala]

aus Mitteilung von Börse de... über Acandor...., bravo Herr Middelhof das haben Sie jut hinbekommen ...,
wir haben mit der Lupe nach der Substanz in diesem Unternehmen gesucht, aber wir haben nichts Nennenswertes gefunden. In diesem Hause gibt es wirklich nichts, was nicht anderen Leuten gehört." Derartiges habe er in Unternehmen vergleichbarer Größe noch nicht erlebt, sagte Görg und deutete mögliche..., na ewas wohl ..., an. Ich hoffe dieser T.M. lebt irgendwo in der Wüste Gobi
Grüße

[Udo-K]

[xyz51]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.790.501 von primaabzocker am 16.08.09 15:29:13

Ja! Kommt ja auch vom gleichen Konzern.
Den Job über 10 Mio hätten SO auch mir geben können.Der hat jetzt bald 4 Jahre gut bezahlten Urlaub.

[Udo-K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.790.607 von xyz51 am 16.08.09 16:24:09

Du, ich hätte das auch für 5 Mio. gemacht.

[funnystaff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.790.530 von Bumala am 16.08.09 15:44:58

nö der hat doch ein haus in süd frankreich der muß nicht in die wüste

[power_48]

Derzeit:

WKN: 627500
Alle Währungsangaben in EURO, soweit nicht anders angegeben

Name:ARCANDOR AG
BID:0.31
ASK:0.36
Tendenz:
Change:-0.04
Change %:-10.67%
Kurs von 2009-08-16 17:04:03

[zocklany]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.790.714 von power_48 am 16.08.09 17:07:20

das sieht ja gut aus

[power_48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.790.714 von power_48 am 16.08.09 17:07:20

fällt weiter...
http://www.ls-d.de/L-S-MDAX.83.0.html

[primaabzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.790.714 von power_48 am 16.08.09 17:07:20

Börse ist schöööön !
nicht wahr

hier haben Gauner freie Bahn !

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.790.612 von Udo-K am 16.08.09 16:27:08

A T L = Yes, we can !

Ich rechne mit 0.10 bis Quartalsende.

Das ist aber immer noch eine irrsinnige Überbewertung mit einer MK von ca. 30 Mio. bei einem fairen Wert von Arcandor von einigen negativen Mrd. Euro.

[dortmunder1]

hier wird Arcandor mit Absicht durch andere schlechtgeredet, damit
hier günstiger eingekauft werden kann!!!!

hier ein kleiner Auszug...
Ein Sprecher von Insolvenzverwalter Klaus Hubert Görg zeigte sich empört und wies Spekulationen über die angeblich verschlechterte Lage zurück. „Wir sind sehr erstaunt darüber, dass sich die Metro zu Karstadt-Zahlen äußert, die ihnen gar nicht vorliegen können – zumal sie falsch sind“, sagte Sprecher Thomas Schulz der AP.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.790.784 von dortmunder1 am 16.08.09 17:40:34

Das ist aber durchaus üblich, obwohl ich bezweifle, daß dies hier der Fall ist.

Die Pleitegeier wollen eben aus der Situation das aus ihrer Sicht Bestmögliche herausschlagen, d.h., möglichst billig zum Zuge kommen.

Das hat aber nur Auswirkungen auf die Gläubiger; sie verlieren eben etwas mehr als ohnehin schon.

[Wurschtsuppe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.790.796 von alysant am 16.08.09 17:44:59

Also für mich ist der Fall klar: pünktlich am Wochenende werden schlechte Nachrichten verbreitet um das Papier billig zu reden - alle Börsen sind zu und dort wo für wenige Minuten gehandelt wird (L&S) sinkt der Kurs. Dann eröffnen wir am Montag mit einem Minus und da am Wochenende genügend Zeit bestand sich Gedanken zu machen wird vor Schreck verkauft. Dann sinkt der Kurs weiter und alle Zweifler sind aus dem Weg geräumt. Das große Ziel der Aktion ist es, in großen Mengen und ohne Widerstand billig einzukaufen...

[dortmunder1]

http://www.wiwo.de/unternehmer-maerkte/das-habe-ich-in-so-gr…

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.790.857 von Wurschtsuppe am 16.08.09 18:02:32

Das Interview in der "Welt am Sonntag" kann eben nur am Sonntag erscheinen.

Es geht hier nicht um billiges Einkaufen sondern der vorherige technisch bedingte Kursanstieg wird wieder egalisiert auf dem Weg zu immer neuen Tiefkursen einer an sich wertlosen Aktie.

Die zwischenzeitlichen Schwankungen sind üblich, rein spekulativ ohne jeden Hintergrund und werden beeinflußt schon durch bedeutungslose Meldungen.

Man kann es drehen und wenden, wie man will: Hier ist nichts mystisch sondern fantasielos klar wie Kloßbrühe.

[power_48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.790.857 von Wurschtsuppe am 16.08.09 18:02:32

http://www.google.de/news/story?pz=1&ned=de&ncl=dYILq9xQpu0Q…

Die haben warscheinlich alle heute am selben Tisch gesessen...

[dortmunder1]

technisch.....ha...ha...die Käufer Wissen genau warum Sie gekauft haben...oder habe ich mich getäuscht und es wurde nur verkauft...und wir waren am Freitag im Minus...

[BobbyBonella]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.790.913 von alysant am 16.08.09 18:22:59

Insolvenzverwalter Klaus Hubert Görg: "Wir haben mit der Lupe nach der Substanz in diesem Unternehmen gesucht, aber wir haben nichts Nennenswertes gefunden. In diesem Hause gibt es wirklich nichts, was nicht anderen Leuten gehört", sagte Görg. So etwas habe er in so großen Unternehmen noch nie erlebt.

Hier wird nicht übrigbleiben...ich gehe Montag nach dem ersten Gain sofort SHORT...wenn überhaup noch ein Gain kommt...

Strongest Aggressive Sell....Kurziel 0,025 €

[dortmunder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.790.913 von alysant am 16.08.09 18:22:59

wenn das hier doch alles so ein Mist ist, warum schreibst du denn hier noch...

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.790.956 von dortmunder1 am 16.08.09 18:35:14

...damit das Niveau hier nicht weiter absinkt. Die Bewegung hierzu geht nämlich synchron zum Kurs.

[dortmunder1]

der Kurs hat sich doch gar nicht verändert...bei LS bei 0,32 wie Xetra geschlossen oder knapp unter FM...

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.790.964 von dortmunder1 am 16.08.09 18:39:28

Kurse bei LS sind unwichtig.

Ich empfehle das Studium des Charts bzw. der letzen Tage.

Je tiefer der Kurs, desto größer Deine Chancen als daytrader

Hoffentlich findest Du künftig auch mehr Resonanz als bisher auf dem Weg der Weiterentwicklung.

[Phantomas23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.790.980 von alysant am 16.08.09 18:43:43

Das ist wohl der grösste Witz nach dem Chart zu gehen. Ohhhhh mannnn. Wenn man nur nach dem Chart gehen würde, dann wäre ja alles zu einfach.

[dortmunder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.790.980 von alysant am 16.08.09 18:43:43

hier eine Empfehlung für dich zum lesen...

# Josef Bäuml
# Psychosen aus dem schizophrenen Formenkreis

[Udo-K]

Arcandor-Pleite
16.08.2009, 16:25
Ein Kommentar von U. Ritzer

Tausende Mitarbeiter von Quelle und Karstadt verlieren ihre Jobs. Die Schuldigen sind abgetaucht. Dabei wäre eine Entschuldigung von Ex-Vorstandschef Middelhoff das Mindeste an Anstand.


Schweigt beleidigt: Ex-Vorstandschef Thomas Middelhoff. (Foto: dpa)


Kein Wort des Bedauerns, geschweige denn öffentliche Selbstkritik. Seit Donnerstag ist klar, dass 3700 Beschäftigte bis Januar beim Arcandor-Versandverbund Primondo/Quelle ihre Jobs verlieren. Diejenigen aber, die den Handelskonzern ins Desaster geführt haben, sind abgetaucht. Ex-Vorstandschef Thomas Middelhoff schweigt wohl beleidigt, denn er fühlt sich ebenso verkannt wie schuldlos.

Auch von den Großaktionären Sal. Oppenheim und Madeleine Schickedanz ist nichts zu hören. Letztere jammerte zwar vor einigen Wochen auf peinliche Art und Weise darüber, dass sie bei Arcandor Milliarden verloren hat und deswegen beim Discounter einkaufen muss. Aus der Aufarbeitung der Krise hält sie sich jedoch heraus. Bislang haben sich weder Schickedanz noch ihr Ehemann und Arcandor-Aufsichtsrat Leo Herl beim vorläufigen Insolvenzverwalter Görg auch nur über den Stand des Verfahrens erkundigt.

Vielleicht schweigen alle aus gutem Grund. Bei Arcandor wurde offenbar nicht nur jahrelang krasse Misswirtschaft betrieben, der Vorstand lebte auch auf großem Fuß, während er den Beschäftigten Mehrarbeit und Lohnverzicht abpresste. Pläne für die Restrukturierung, etwa von Primondo und Quelle, vergammelten in der Schublade.

Die Zeche für die Untätigen in Management und Aufsichtsrat zahlen nun tausende Beschäftigte mit dem Verlust ihrer Arbeitsplätze. Zahlen muss aber auch die Allgemeinheit, die über Steuern und über ihre Beiträge zur Arbeitslosenversicherung den Stellenabbau sozial abfedern wird. Eine Entschuldigung von Middelhoff, Schickedanz und Co. wäre da das Mindeste an Anstand, was man erwarten könnte.

http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/909/484346/text/

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.790.993 von dortmunder1 am 16.08.09 18:47:58

Da kann ich Dich gerne beraten, da ich früher schon als nicht leckintimer Assistenzarzt tätig war in meiner Funktion als Chauffeur meines trunksüchtigen führerscheinlosen Narrendoktors mit dem nickname Don Promillo.

Das war eine Anspielung auf seine gutkatholische Einstellung in Verbindung mit seinem Alkoholkonsum.

[primaabzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.791.003 von Udo-K am 16.08.09 18:50:01

einbuchten den .....

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.791.003 von Udo-K am 16.08.09 18:50:01

Lieber Udo,

aber Madeleine als Haupt-Leidtragende der Aktionäre meinte im jüngsten Interview, daß es ohne Tom vielleicht schon früher Feierabend gewesen wäre.

[BobbyBonella]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.791.082 von alysant am 16.08.09 19:11:50

Ja und Madeleine..die Arme kauft ja auch beim DISCOUNTER ein

Wie auch immer...unter Deutsche Bank Obhut wird niemand mehr bei Sal Oppenheim auch nur noch 1 € in die Bruchbude investieren dürfen...

Fazit: Dal Lich geht aus Rabimmel Rabammel RaBumm Bumm Bumm...ein Stück deutscher Wirtschaftsgeschichte endet

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.791.115 von BobbyBonella am 16.08.09 19:17:52

einverstanden: gez. Friedrich Wilhelm

nebenbei:

Ist das Lied nicht gebräuchlich zu St. Martin ? Ich denke dabei nämlich gleich an mein Lieblingsessen: Gans

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.791.077 von primaabzocker am 16.08.09 19:11:20

Höhe Deines Strafantrags ?

Im Zuge der Globalisierung sollte das Madoff-Quantum Ausgangsbasis dafür sein.

[BobbyBonella]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.791.127 von alysant am 16.08.09 19:21:28

Exakt...nur mit dem Unterschied: Hier werden nur noch Knochen serviert

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.791.136 von BobbyBonella am 16.08.09 19:24:00

Da bin ich gleich wieder bei meinem Bild von den Knochen und den Schmeißfliegen als letzte Truppe in der Nahrungskette.

[dortmunder1]

XETRA 0,31 € +24,00%
0,25 € 189.891 8.330.490 0,25 - 0,33 14.08.09

Frankfurt 0,339 € +29,88%
0,261 € 18.000 1.595.101 0,251 - 0,345

[go-mez]

Unter Umständen geht der Kurs morgen doch noch nicht ins bodenlose. Sicher werden morgen nocheinmal viele Shorter die letzten News nutzen, den Kurs zu drücken, aber fundamental war die Nachricht heute nicht.

Interessant fand ich den letzten Absatz:
"Die Umsatzentwicklungen sind mit kleinen Einbußen stabil." Den Plan von Vorstandschef Karl-Gerhard Eick, die drei Premiumhäuser Oberpollinger, KaDeWe und das Hamburger Alsterhaus zu verkaufen, gebe es nicht mehr. "Die Top-Häuser sind attraktive Bestandteile unseres Warenhausportfolios. Und nur für Attraktives zahlen Investoren."

Zwischen den Zeilen heißt es, dass es Arcandor nicht ganz so bescheiden geht, dass händeringend das wenige "Tafelsilber" verscherbelt werden muss, um die AG wenigstens abwickeln zu können. Das noch keine Gespräche mit der Metro-Gruppe geführt werden und die Top-Häuser jetzt im Konzern gehalten werden sollen, zeigt mir, dass "zwar die Ecken gekehrt wurden, um das letzte Staubkorn in Liquidität um zusetzen, nun aber nochmal die Flure feucht gewischt werden, damit mögliche Reste in die Arcandor-Masse mit einzurechnen, damit das Insolvenzverfahren nicht mittels Masse scheitert." (bildlich gesprochen)

Mir sagt dass, es wird sehr eng, aber Görg versucht alles, um das Gericht von vorhandener Masse zu überzeugen.

[obbi]

Dämpfer für Metro-Wünsche

Auf Überlegungen des Handelsriesen Metro für eine Übernahme von bis zu 60 Arcandor-Warenhäusern reagierte Görg zurückhaltend: "Es wird keinen schnellen Verkauf einzelner Häuser geben", sagte er. "Wir wollen Karstadt als Ganzes abgeben, mutmaßlich in einem Bieterverfahren."

Arcandor hatte zuletzt die Suche nach einem Investor für den gesamten Konzern eingestellt. Karstadt und Primondo sollen mit drastischen Einschnitten gerettet werden. Bei Primondo sollen rund 3700 der 10.500 Arbeitsplätze gestrichen werden, bei Karstadt werden 19 Warenhäuser erneut auf den Prüfstand gestellt.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.791.207 von go-mez am 16.08.09 19:50:52

Karstadt mit Filetstücken zu verkaufen, ist die sinnvollste Variante im Rahmen der Abwicklung.

Wenn Versicherungen z.B. Immobilien verkaufen, machen sie das hin und wieder im Paket. Da muß der Käufer neben dem Objekt seiner Begierde eben eine Markthure mit übernehmen.

Hier vermutlich 3 x Filet und 47 sonstiges = 50.

[go-mez]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.791.223 von alysant am 16.08.09 19:55:31

Sehe ich genauso. Jedoch muss man wissen, dass schon zu Middelhoffs-Zeiten die Premium-Häuser in eine eigene Gesellschaft ausgelagert wurden. Sie gehören nicht wirklich zu Karstadt. Es wäre also ein leichtes gewesen, diese Häuser für eine kurzfristige Liquidität zu verscherbeln.

Absolut wichtig ist nun, dass das Inso-Gericht die Insolvenz nicht mangels Masse ablehnt. Sollte es so sein, werden wir Kurse von 0,01 sehen. Wird das Inso-Planverfahren eröffnet, weil Arcandor mit hängen und würgen die Masse ins Plus geholt hat, werden wir Kurse von 1 EUR wiedersehen. Ich denke der Weg dorthin ist echt steinig, aber er wird gegangen.

[dortmunder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.791.265 von go-mez am 16.08.09 20:07:40

sehe ich gauso wie du..Kurse von 1,00 sind absolut realistisch..
der Käufer der sich Millionen von Arcandor Aktien gekauft hat wird schon Wissen warum...

[go-mez]

Tatsache ist, dass Karstadt derzeit extrem auf die Kostenbremse tritt. Seit Wochen wird kaum Ware nachbestellt. Nicht etwa auf Grund von Zahlungsschwierigkeiten oder Zulieferboykotte. Es ist genug Geld da, dies zeigen die Aussagen von Eick und Görg bezüglich des bevorstehenden Weihnachtsgeschäftes. Nein, bis zum Stichtag der Entscheidung des Insolvenzgerichtes Anfang September soll die Liquiditätsquote des Unternehmens auf das höchstmögliche Maß ausgebaut werden, denn wie wir wissen, fließt auch diese Summe in die Massenberechnung von Arcandor ein. Die gestundeten Mietzahlung und das derzeit gezahlte Insolvenzgeld an die Mitarbeiter, zuzüglich der Kostenreduzierung durch die Warenlieferstopps und vielem mehr, sagen mir, dass Arcandor unbedingt, auf Biegen und Brechen die Massequote bis zum Stichtag ins Plus treiben will. Darauf liegt derzeit das Augenmerk von Görg und Eick. Dieser Stichtag muss geschafft werden. Erst danach kann in den nächsten Monaten die Suche nach Investoren und Käufern ausgebaut und intensiviert werden.

Natürlich ist es enttäuschend, dass Middelhoff selbst seine gebrauchten Kaffeefiltertüten zu Geld gemacht hat, aber ich sehe derzeit keine Panikmache seitens Görg, dass die Entscheidung des Insolvenzgerichtes bezüglich des Insolvenzplanverfahrens negativ ausfallen könnte. Im Gegenteil, die Planungen für das Weihnachtsgeschäft und darüber hinaus sind voll im Gange.

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.791.265 von go-mez am 16.08.09 20:07:40

Absolut wichtig ist nun, dass das Inso-Gericht die Insolvenz nicht mangels Masse ablehnt. Sollte es so sein, werden wir Kurse von 0,01 sehen.

ich könnte mir vorstellen, daß das Gericht für Arcandor eine Insolvenz mangels Masse ablehnt, während es für Karstadt und für Quelle/Primondo zu einer Planinsolvenz kommt.

[Wurschtsuppe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.791.351 von go-mez am 16.08.09 20:42:14

Bei diesem Ding ist auch ein kleinenwenig Psychologie mit dabei: alle haben das Gefühl, daß es mit der Wirtschaft aufwärts geht oder zumindest sind alle optimistischer gestimmt als noch vor zwei Monaten. Görg macht solche Aussagen, welche den Eindruck vermitteln, daß er sehr intensiv "nachsieht" und er läßt vermuten, daß er die Fehler gefunden, bzw. erkannt hat. Damit könnte man doch das Gefühl vermittelt bekommen, daß er "jetzt" etwas verbessert. Natürlich klingen solche Meldungen nicht sofort für alle positiv.

Und was wir in den nächsten zwei Wochen beobachten können ist nichts anderes als die Interpretation der gezielt abgesetzten Informationen.

Übrigens: das Weihnachtsgeschäft ist ohne Karstadt für viele gar nicht vorstellbar.

[go-mez]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.791.416 von Hiberna am 16.08.09 21:07:41

Bisher gibt es keine Bestrebungen die angesprochenen Teile Karstadt und Primondo bis zum Stichtag aus Arcandor herauszulösen, um dann diese Gesellschaften einzeln per Planverfahren aus der Insolvenz zu führen. Ich glaube auch nicht, dass es möglich ist, dies noch vor September umzusetzen.

Solange diese Gesellschaften unter dem Dach von Arcandor stehen, fließen sämtliche Mittel dieser Gesellschaften in die Masse von Arcandor ein und es geht, demzufolge am besagten Stichtag lediglich um die Gesamtmasse von Arcandor. Erst nach dem Stichtag kann ich mir eine Herauslösung oder Sanierung dieser Gesellschaften erfolgen. Findet die Herauslösung dieser Gesellschaften nach vor dem Stichtag statt (Verkauf), fließt der Verkaufserlös Arcandor zu, was die Massenberechnung ebenfalls positiv beeinflusst.Hängt natürlich alles vom Kaufpreis ab, aber dass die Gesellschaften nicht für ein Appel und n Ei weggegeben werden, zeigt das Handling mit der Metro-Gruppe.

[dortmunder1]

schaut euch doch mal in eurer Stadt um, ohne Karstadt z.Beispiel in Dortmund würde gar nichts mehr laufen die haben hier drei Filialen, da würde die Innenstadt aussterben...wir brauchen auch die Vielfalt an Angeboten in der Innenstadt wenn das nicht mehr wäre....

[Udo-K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.791.451 von go-mez am 16.08.09 21:20:10

Solange diese Gesellschaften unter dem Dach von Arcandor stehen, fließen sämtliche Mittel dieser Gesellschaften in die Masse von Arcandor ein und es geht, demzufolge am besagten Stichtag lediglich um die Gesamtmasse von Arcandor.

Da irrst du...

So etwas wäre nämlich höchst strafbar!!!

Die Masse bleibt bei Karstadt und Quelle, denn die sind schließlich auch insolvent, und müssen ihre Gläubiger bedienen. Erst wenn nach Abschluß des Verfahres etwas übrig bliebe, flösse es zu ARO.

[Die_Kaiserin]

Bin seit Freitag drin in Madeleines Bude,KK 0,30 € (Stop 0,28 €).

Vielleicht steigt ARO ja noch ein bißchen,damit die gute Frau Schickendanz diese Woche wieder zum ALDI einkaufen gehen kann...

Auf eine grüne Börsenwoche!

[power_48]

News - 17.08.09 05:35

Pressestimme: 'Frankfurter Allgemeine Zeitung' zu Arcandor-Insolvenzverwalter

FRANKFURT (dpa-AFX) - 'Frankfurter Allgemeine Zeitung' zu
Arcandor-Insolvenzverwalter:

'Das ist eine schallende Ohrfeige vom Insolvenzverwalter Klaus Hubert Görg für
den früheren Vorstand des zusammengebrochenen Arcandor-Konzerns. Sie trifft vor
allem Thomas Middelhoff. Ihm bescheinigt der in großen Pleitefällen erfahrene
Jurist, dass in den zurückliegenden Jahren so ziemlich alles falsch gemacht
wurde. Der teure Einstieg bei Thomas Cook hat dem Konzern wertvolle Substanz
entzogen, die für die Sanierung des eigentlichen Handelsgeschäfts fehlte. Alles
ist verscherbelt worden, der Konzern ist ausgeblutet. Sogar Staub wurde zu Geld
gemacht, während der Vorstand einen unverhältnismäßigen dienstlichen Aufwand
getrieben hat, wie es ein alter Fahrensmann wie Görg selten gesehen hat. Den
Schaden aus dem Blenden und Versagen der Manager haben Mitarbeiter und
Kleinaktionäre. Das üppige Gehalt von Middelhoffs Nachfolger, dem
Noch-Arcandor-Chef Karl-Gerhard Eick, trägt nicht die Gesellschaft, sondern der
Großaktionär Oppenheim. Warum eigentlich? Gegen den früher hochdotierten und
später wohlabgefundenen Middelhoff ermittelt die Staatsanwaltschaft wegen
Untreue im Zusammenhang mit Immobiliengeschäften. Was da wohl noch kommt?'/gr

Quelle: dpa-AFX

[primaabzocker]

eine schallende Ohrfeige



wie wärs mit ner schallenden Einbuchtung dieser Gauner

[STRANDE]

Über die wichtigste Aussage aus dem Görg-Interview wird in der Presse natürlich nichts geschrieben. Einen Einzelverkauf von Karstadt-Warenhäusern an Metro wird es nicht geben. Görg wird für Karstadt ein Insolvenplanverfahren durchführen. Danach wird Karstadt Warenhaus GmbH schuldenfrei sein und er kann als Insolvenzverwalter der Arcandor AG die Karstadt Warenhaus GmbH an einen Investor verkaufen. Jedenfalls das spült Geld in die Kasse.

[primaabzocker]

18 % Zinsen

wow

[dortmunder1]

0,32 € alle Achtung....XETRA vorbörslich...

[primaabzocker]

Millionenklage
Sal. Oppenheims Geheimprojekt "Odessa"

[@all4me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.792.202 von STRANDE am 17.08.09 08:31:33

...jedenfalls das spült Geld in die Kasse...

"Staub" zu "Staub", Asche zu Asche, da ist nix mehr für die Kasse..

[Weltenbummler123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.792.380 von @all4me am 17.08.09 09:04:05

Warum nehmen sie dann noch das WQeihnachtsgeschäft mit, laut Görk?

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.791.302 von dortmunder1 am 16.08.09 20:20:59

sehe ich gauso wie du..Kurse von 1,00 sind absolut realistisch..
der Käufer der sich Millionen von Arcandor Aktien gekauft hat wird schon Wissen warum

Hallo dortmunder,

Du meinst den Weltenbummler? Der weiß schon warum er sie gekauft hat - er will sie wieder verkaufen - nach Möglichkeit mit Gewinn - wird allerdings sehr schwer - denn nach Lage der Dinge braucht es dazu einen dümmeren.

Und wenn man sich hier schon darauf "freut", das man wohl ein Insolvenzverfahren aufmachen kann und nicht "mangels Masse" keins kommt - dann weiß doch ein jeder über den Wert dieser Aktien bescheid.

Danke auch an den IV für den Klartext.

Ist der Aktienbestand mal aktueller Kurs größer als die Ordergebühren kann man noch etwas rausbekommen. Man sollte sich informieren ob die depotführende Bank das ausbuchen kostenlos macht.

Grüße aufgepasst

[Weltenbummler123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.792.644 von aufgepasst am 17.08.09 09:42:50

Selten solch Dumme Aussage gelesen. Du kannst nur Müll verbreiten.

[Udo-K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.792.673 von Weltenbummler123 am 17.08.09 09:47:15

Selten solch Dumme Aussage gelesen. Du kannst nur Müll verbreiten.

Das denke ich auch gerade...

[Udo-K]

Ich habe noch nie einen IV erlebt, der solche klaren Worte zu einem so großem Unternehmen gefunden hat.

Es gibt bei ARO nichts, was nicht anderen Leuten gehört...

Es würde mich nicht wundern, wenn die Inso bei ARO mangels Masse nicht eröffnet wird, und der IV sich auf Karstadt und Primondo konzentriert.

[NikitaChruschtschew]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.792.815 von Udo-K am 17.08.09 10:02:12

Sehe ich als wahrscheinlich an.

[BobbyBonella]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.792.815 von Udo-K am 17.08.09 10:02:12

Ich auch noch nicht...und heute abend werden wir wahrscheinlich um 0,20 € schließen.

Arcandor...fällt so tief das man den AUFPRALL NICHT MEHR HÖRT

[primaabzocker]

Ex-Management wird heftigst kritisiert!!!!


verklagen
wie wärs mit verklagen
auf Schadenersatz


Ex-Management wird heftigst kritisiert!!!!

[STRANDE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.792.815 von Udo-K am 17.08.09 10:02:12

Natürlich wird das Insolvenzverfahren eröffnet. Görg sagt doch, dass er Schadensersatzansprüche gegen den Vorstand prüft und dafür habe er drei Jahre Zeit. Solche Ansprüche kann er nur in einem eröffneten Insolvenzverfahren durchsetzen.

Im übrigen fließt Geld in die Insolvenzmasse bei einem Verkauf der Thomas Cook Aktien. Mit den Aktien ist ein ursprünglich 1,5 Milliarden Euro schwerer Kredit besichert, der Görg zufolge nun noch rund 940 Millionen Euro umfasst. Der diesen Betrag übersteigende Erlös kommt der Arcandor-Insolvenzmasse zugute. An der Börse ist das Aktienpaket mehr wert. Der geschätzte Wert der Thomas-Cook-Anteile Arcandors liegt derzeit bei 1,3 bis 1,5 Milliarden Euro. Wenn diese Anteile heute nur noch einen Kredit von 940 Millionen Euro besicheren, hat die Insolvenzmasse der Arcandor AG einen Erlös von 360.000.000,00 bis 560.000.000,00 zu erwarten. Mit diesem Geld kann der Insolvenzverwalter bequem bei der einen oder anderen Tochtergesellschaft ein Insolvenzplanverfahren zur Erhaltung der Gesellschaft durchführen.

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.793.686 von STRANDE am 17.08.09 11:53:14

Wenn diese Anteile heute nur noch einen Kredit von 940 Millionen Euro besicheren, hat die Insolvenzmasse der Arcandor AG einen Erlös von 360.000.000,00 bis 560.000.000,00 zu erwarten. Mit diesem Geld kann der Insolvenzverwalter bequem bei der einen oder anderen Tochtergesellschaft ein Insolvenzplanverfahren zur Erhaltung der Gesellschaft durchführen.

Hallo Strande,

die TCG Aktien besichern auch die Wandelanleihe - aber für Aktionäre sowieso alles egal - weil da noch viele viele Gläubiger vorher ihr Geld wollen.

Grüße aufgepasst

[RealJoker]

hier werden scheinbar nicht immer die wesentlichen Passagen zitiert; Görg sagte vor allem: er hätte nichts Werthaltiges gefunden, was eine Sanierung von Arcandor insgesamt realistisch erscheinen lässt !

[Weltenbummler123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.793.745 von RealJoker am 17.08.09 11:59:59

Wenn nichts Werthaltiges da ist. Wozu dann noch die Mühe?

[primaabzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.793.745 von RealJoker am 17.08.09 11:59:59

? ist der mögliche Schadenersatzprozeß ja werthaltig

[Weltenbummler123]

17.08.2009 12:13
KarstadtQuelle Versicherungen gehen mit eigenem YouTube Channel online
Fürth (ots) - Die KarstadtQuelle Versicherungen präsentieren unter www.youtube.com/kqvtv als erstes deutsches Versicherungsunternehmen einen eigenen Channel auf der Social-Network-Plattform YouTube.

"YouTube hat in Deutschland eine Reichweite von mehr als 15 Millionen Besuchern im Monat. Das ist unglaublich interessant für uns, wir erreichen damit eine viel jüngere Zielgruppe. Wo sie sind, sind auch wir", sagt Peter M. Endres, Vorstandsvorsitzender der KarstadtQuelle Versicherungen.

Deutschlands meistgewählter Direktversicherer geht als erstes Unternehmen der Branche mit einem eigenen Brand Channel auf YouTube an den Start und will damit ein Zeichen für innovative Stärke im Versicherungsbereich setzen. Unter www.youtube.com/kqvtv laufen ab dem 17. August eigens für diesen Kanal produzierte Videos und Aktionen. Das klassische Unternehmensporträt wird der Nutzer ebenso wenig finden wie langatmige Ratgeberfilme über Versicherungsprodukte. Stattdessen gibt es Kurzweiliges wie die "Wetterberichter" oder das Web-TV-Format "Fegefeuer TV".

Im Rahmen der Aktion "Wetterberichter" wird der Fürther Direktversicherer zur Casting-Agentur und weitet damit sein Engagement als Wetter-Presenter im Ersten aus. Bereits seit 2006 sind die KarstadtQuelle Versicherungen Programmsponsor für die Wettervorhersage im Ersten. Auf dem neuen YouTube-Kanal können Nutzer eigene Bewerbungsvideos hochladen und sich per Online-Abstimmung für die Präsentation des Wetters im Ersten qualifizieren.

"Himmel oder Hölle?" heißt es bei "Fegefeuer TV". Moderator Gabriel Engel begrüßt in jeder Web-TV-Folge einen neuen Kandidaten und stellt ihm die alles entscheidende Frage: "Haben Sie auf Erden alles erledigt und für den Ernstfall vorgesorgt?"

"Eine Versicherung und seine Produkte müssen nicht dröge sein, wir wollen auf YouTube Begeisterung wecken", so Endres. Stefan Hentschel, Industry Head Finance bei Google: "Wir freuen uns sehr, KarstadtQuelle Versicherungen als neuen Werbe-Partner auf YouTube zu begrüßen. Ein Brand Channel auf YouTube bietet auch gerade einem Versicherungsunternehmen die Möglichkeit, seine Marke auf innovative und emotionale Art und Weise in einem interaktiven Umfeld zu präsentieren."

Die KarstadtQuelle Versicherungen

Die KarstadtQuelle Versicherungen sind mit über 4 Millionen Kunden der meistgewählte deutsche Direktversicherer. Sie sind auf einfache und leicht verständliche Produkte spezialisiert, die zum Standardbedarf von Privathaushalten gehören. Wichtige Produkte dabei sind Zahnzusatzversicherungen, Pflegetagegeldversicherungen, die Risikolebensversicherung sowie die Sterbegeldabsicherung. Schlanke Prozesse und eine schnelle Verarbeitung ermöglichen günstige Prämien. Seit seiner Gründung ist der Direktversicherer Jahr für Jahr kontinuierlich und überdurchschnittlich gewachsen. Heute arbeiten über 1.800 Mitarbeiter am Standort Nürnberg/Fürth. Die KarstadtQuelle Versicherungen gehören zur ERGO Versicherungsgruppe. ERGO selbst gehört zur Münchener Rückversicherungs-Gesellschaft AG, einem der weltweit größten Risikoträger.

Sie finden diese Pressemitteilung auch auf unserer Homepage http://www.kqv.de/presse_service

[Udo-K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.793.876 von Weltenbummler123 am 17.08.09 12:18:29

Du weißt schon, dass die KQV nicht mehr zu ARO gehört?

[Weltenbummler123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.793.910 von Udo-K am 17.08.09 12:23:43

Und du weisst garnichts. Ende der Woche sehen wir 80 cent.

[renaldinho]

80 cent ich piss mir in die hose

wohl eher 8 cent

[Weltenbummler123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.793.948 von renaldinho am 17.08.09 12:30:02

Dann geh doch short. Wenn du Mut hast, sonst klappe halten.



Ich habe bei GM recht behalten. Ich habe auch bei Infineon recht behalten obwohl fast alle im Forum mich ständig konterten. Ich werde auch bei Arcandor als gewinner herraus gehen.

[Pfandbrief]

Und du weisst garnichts. Ende der Woche sehen wir 80 cent.

Tja, Udo. Dieser bestechenden Argumentation hast nichts entgegenzusetzen, was?

[Udo-K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.793.940 von Weltenbummler123 am 17.08.09 12:28:51

Und du weisst garnichts. Ende der Woche sehen wir 80 cent.

Ich weiß wenigstens, dass ich nichts weiß...

Du dagegen bist nur ein Rattenfänger.

[renaldinho]

aha und ab wann sollen sie ansteigen zu fangen wenn wir 80 cent am freitag haben wollen ????

[Udo-K]

Arcandor kann Mitarbeiter nicht mehr bezahlen

http://www.fashionunited.de/News/Leads/Arcandor_kann_Mitarbe…

[renaldinho]

soviel zum thema wir steigen auf 80 cent

[Weltenbummler123]

Nachrichten:

Metro: Neue Karstadt-Spekulationen
17.08.2009 - Die Analysten von Merck Finck & Co sprechen eine Verkaufsempfehlung für Metro-Aktien aus.

Bei der Metro will man erneut über eine Karstadt-Übernahme sprechen. Der Insolvenzverwalter von Arcandor, der Mutter von Karstadt, äußert sich gegenüber Medien lobend über Metro. Allerdings will er alle Karstadt-Häuser veräußern, während sich Metro offenbar nur für einen Teil des Portfolios interessiert. Die Analysten glauben jedoch, dass Metro notfalls auch alle Karstadt-Häuser kaufen würde.

[alysant]

Die Wahrscheinlichkeit dürfte allmählich zur Gewißheit werden, Anfang September kommt die offizielle Bestätigung:


kein Konkursverfahren für Arcandor

Wir sehen dann neue Tiefkurse um 0.10 nach vorangegangenem Rumgewürge zwischen 0.25 und 0.30.

[Weltenbummler123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.794.482 von alysant am 17.08.09 13:51:42

Gehen wir mal davon aus es kommt so wie du hier träumst. Was sollte mann deiner meinung nach machen? Und was hast du dann davon?

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.794.498 von Weltenbummler123 am 17.08.09 13:54:01

zuschauen und lachen

Dein verwirrter Geist sollte sich allerdings der Fundamentalanalyse der Konzernstruktur widmen, namentlich der Unternehmenshistorie, auf daß Du erkennen mögest, daß nicht alles Karstadt ist, wo Karstadt draufsteht.

[Udo-K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.794.498 von Weltenbummler123 am 17.08.09 13:54:01

Was sollte mann deiner meinung nach machen?

Was man macht, bleibt jedem selbst überlassen.

Was man allerdings nicht machen sollte, ist "unbedarfteren Gemütern" vorgauklen zu wollen, dass ARO ein werthaltiges Investment ist.

ARO-Aktien sind Muschelgeld, sonst nichts, und der einzige Wert liegt darin jemand dümmeres zu finden, der sie einem wieder abkauft.

[renaldinho]

verkauft die teile einfach weil sonst beisst ihr euch bald in den arsch

[Weltenbummler123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.794.532 von alysant am 17.08.09 13:58:09

Du bist du eine Labertasche die nur Luftblasen ohne Sinn, ohne Inhalt und Ohne begrüdung von dir gibst. Vielleicht bist du der Bruder vom UDO-K. Denn einer alleine kann nicht so Plem Plem sein. Und ihr erzählt hier noch ihr macht das nur aus Gemeinnützigen zwecken. Die Frage geht auch an dich UDO-K. Wenn ddu dich nicht lächerlich machen willst, dann solltest du schon mit einer strategie Herrausrücken, wie man deiner Meinung nach vorgehen sollte und was passsieren wird oder wie der ablauf sein wird. Aber ich bin mir eher sicher das ihr nur eine Luftnummer seit, die bezahlt wird für sollchen müll um die leute zu verarschen.

Insolvenzverwalter rechnet mit früherer Arcandor-Führung ab

Essen (AP) Gut zwei Monate nach der Arcandor-Pleite hat der vorläufige Insolvenzverwalter Klaus Hubert Görg eine verheerende Bilanz der Arbeit des früheren Topmanagements gezogen. «Es gibt zahlreiche Beispiele dafür, dass um den Preis der kurzfristigen Liquidität die Ertragskraft und die Substanz ruiniert wurden», sagte Görg der «Welt am Sonntag». Zudem sehe er «einige Hinweise» auf Insolvenzverschleppung. Ob es deshalb zu rechtlichen Schritten kommen wird, ist aber noch offen, wie sein Sprecher am Montag betonte.

Hart ins Gericht ging der Insolvenzverwalter vor allem mit Ex-Arcandor-Chef Thomas Middelhoff und dessen Paradeprojekt: dem Umbau des Handelskonzerns zu Europas zweitgrößtem Reiseveranstalter. Der mit Krediten finanzierte Mehrheitserwerb beim Reiskonzern Thomas Cook sei ein Fehler gewesen, meinte Görg.

«Diese Übernahme von Thomas Cook hat dem Unternehmen weitere Substanz entzogen, die dann für die Sanierung der Handelsbereiche Karstadt und Primondo fehlte und bis heute fehlt.» Er sei sicher, «dass die Sanierungschancen ohne das Thomas-Cook-Investment höher gewesen wären als jetzt», betonte der Insolvenzverwalter.

Görg rügt mangelndes Kostenbewusstsein

Dabei galt die Mehrheitsübernahme bei dem Handelsriesen bislang als das Glanzstück der Ära Middelhoff. Die Touristiktochter hatte zuletzt den Löwenanteil des Umsatzes erwirtschaftet und als einzige Sparte noch einen deutlichen Gewinn erzielt.

Außerdem kritisierte Görg das mangelnde Kostenbewusstsein Middelhoffs. «Ein Vorstandsvorsitzender sollte Vorbild sein» - gerade in einem ums Überleben kämpfenden Konzern, meinte Görg. Doch der dienstliche Aufwand des Arcandor-Vorstandes sei sehr hoch gewesen. «Ich habe sparsamere erlebt», rügte er.

Görg malte ein düsteres Bild der Lage bei dem vor der Zerschlagung stehenden Essener Konzern. «In diesem Hause gibt es wirklich nichts, was nicht anderen Leuten gehört. Das habe ich in so großen Untenehmen noch nie erlebt», urteilte der Insolvenzexperte.

Middelhoff schweigt zu Vorwürfen

Ein Sprecher Middelhoffs lehnte am Montag jede Stellungnahme zu den Vorwürfen ab. «Wir wollen das nicht kommentieren», sagte er. Die Bochumer Schwerpunktsstaatsanwaltschaft setzte unterdessen ihre Ermittlungen gegen den Manager wegen des Verdachts der Untreue fort. Justizsprecher Bernd Bienioßek sagte der AP, die Ermittlungen würden angesichts der Fülle des zu auszuwertenden Materials noch einige Zeit dauern. Der Manager selbst bestreitet die Vorwürfe entschieden.

Den Arcandor-Mitarbeiter stehen unterdessen harte Einschnitte bevor. Bei der Konzerntochter Primondo mit dem Flagschiff Quelle sollen bis 2010 mit 3.700 rund ein Drittel aller Arbeitsplätze abgebaut werden. Die defizitären 109 Quelle Technik Center würden zeitnah geschlossen und die Quelle-Shops von 1.450 auf rund 1.000 reduziert, teilte Görg bereits in der vergangenen Woche mit.

Auch bei der Warenhauskette Karstadt drohen bei der Neuordnung des Konzerns «nennenswerte Stellenstreichungen». Der Umfang der Personalanpassungen werde vom Erfolg der Verhandlungen über Sanierungsbeiträge abhängen. 19 der 126 Waren- und Sporthäuser stünden zur Disposition. Pro Karstadt-Haus sind durchschnittlich zwischen 120 bis 250 Mitarbeiter beschäftigt. «Diese Operation wird Schmerzen bereiten», erklärte Görg.

[primaabzocker]

bekommt jetzt jeder einen Metro-Einkaufsschein

damit er einkaufen kann `?????

Hertie wech
Woolworth wech
und Karstadt soll auch wech ???

[Udo-K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.794.601 von Weltenbummler123 am 17.08.09 14:05:10

Die Frage geht auch an dich UDO-K. Wenn ddu dich nicht lächerlich machen willst, dann solltest du schon mit einer strategie Herrausrücken, wie man deiner Meinung nach vorgehen sollte und was passsieren wird oder wie der ablauf sein wird

Lieber Freund,

unsere Strategie publizieren wird doch hier seit mehr als 6 Monaten:

Finger weg von der Aktie, und wenn man welche im Depot haben sollte, schnell verkaufen!

Wenn selbst der IV, der es ja nun wirklich wissen muss, sagt, dass es bei ARO nichts werthaltiges mehr gibt, warum zweifelst du dann noch?

Ist bei dir etwa der Wunsch der Vater des Gedanken?

Noch kannst du dich mit 20 % Verlust aus der Aktie verabscheiden, bald werden es 50 sein...

Und selbst wenn du so schweinereich bist, wie du hier immer propagierst, erzähl uns bitte nicht, dass dir ein Verlsut von mehr als 500k € egal ist.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.794.601 von Weltenbummler123 am 17.08.09 14:05:10

Das war jetzt aber ebenso emotional wie nicht werthaltig.

Du solltest Dich nicht zu sehr in Deine fiktiven Wertpapierdispositionen hineinsteigern, andernfalls läuft Du Gefahr, noch Patient des Hobby-Psychiaters aus Dortmund zu werden.

[Weltenbummler123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.794.692 von Udo-K am 17.08.09 14:18:37

Was für einen Verlust meinst du?

Wieviel Gewinn hast du denn?

[st4082]

Zwei Fragen an das Board:

Gibt es denn tatsächlich Leute die mit der ARO short sind? Mit einer Aktie die bei 0,30 € steht short zu gehen erscheint mir um ein vielfaches verwegener als die Aktie zu kaufen. Daher kann ich mir nicht vorstellen , daß es einen nennenswerten Anteil an Shorties gibt. Aber vielleicht kann mich jemand eines besseren belehren.

Und zum zweiten. Wie geht denn das Shortselling mit ARO über die Bühne. Welche Voraussetzungen gibt es dazu? Termingeschäftsfähigkeit, dickes Depot, gutes Draht zu einem Börsenmakler? Wie macht man das?

[st4082]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.794.692 von Udo-K am 17.08.09 14:18:37

Finger weg von der Aktie, und wenn man welche im Depot haben sollte, schnell verkaufen!


Bitte um Verzeihung , aber welchen Sinn hat diese Strategie JETZT? Vor sechs Monaten lag die ARO bei ca. 1,80 €. Also konnte man mit der Strategie entweder Verluste in Höhe von € 1,50 vermeiden oder eben Gewinne durch Shortselling erzielen. So weit so gut. Aber welches Potential hat diese Strategie jetzt?

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.794.848 von st4082 am 17.08.09 14:40:33

Bei ARO kannst Du wohl immer fast 100% durch Shortselling bekommen.

Und jeder Euro der die Ordergebühren übersteigt ist besser als wertloses ausbuchen. Bücherwurm hatte es doch klar dargestellt

Börsenpreis 0,30

Wert 0,00

Überbewertung 0,30

Grüße aufgepasst

[Udo-K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.794.848 von st4082 am 17.08.09 14:40:33

Bitte um Verzeihung , aber welchen Sinn hat diese Strategie JETZT? Vor sechs Monaten lag die ARO bei ca. 1,80 €. Also konnte man mit der Strategie entweder Verluste in Höhe von € 1,50 vermeiden oder eben Gewinne durch Shortselling erzielen. So weit so gut. Aber welches Potential hat diese Strategie jetzt?


Ich hab nicht gesagt, dass man short gehen soll. Einfach die Finger davon lassen, dann spart man viel Geld.

[st4082]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.794.934 von aufgepasst am 17.08.09 14:48:18

@ aufgepasst

Bei ARO kannst Du wohl immer fast 100% durch Shortselling bekommen.

kannst du mir das mit den 100% vielleicht noch ein Mal erklären? Ich habe es nicht verstanden.


Was passiert mit meinem einsatz wenn der Kurs aufgrund einer Falschmeldung oder vielleich sogar völlig grundlos plötzlich über sagen wir Mal 0,50 € springt. Nur kurzfristig, für einen Nachmittag um dann im Laufe der nächsten Wochen schliesslich bei € 0,00 zu landen. Krieg ich dann meine 100% auch?

[Udo-K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.794.758 von Weltenbummler123 am 17.08.09 14:29:08

Was für einen Verlust meinst du?

Wieviel Gewinn hast du denn?


Den Verlust, den du erleiden wirst, wenn du nicht rechtzeitig aussteigst.

Deine 3,5 Mio. Stücke haben einen durchschnittlichen Einstand von 37 Cent, sofern du uns deine Käufe ehrlich mitgeteilt hast.

Dein aktueller Buchverlust liegt demzufolge bei 280.000 €. Fällt die Aktie auf 20 Cent, bist du mit 600.000 € dabei.

Mein Gewinn liegt ausschließlich im ideellen und intellektuellen Bereich.

[BobbyBonella]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.795.011 von Udo-K am 17.08.09 14:57:41

Warum jetzt Short gehen? Na weil man noch mehrere 100 % Gewinn machen kann....DARUM

Raus mit dem Müll....und nochmals: Hört auf von Thomas Cook zu schwadronieren....die Anteile gehören Arcandor nich mehr. Zur Zeit ist Arcandor an der Börse noch 78 Mio € wert

Bei 0,07 € noch ca 7 Mio €....was immer noch absolut überbewertet wäre. Und ob der Markenname ARCANDOR (was eher nach einer südamerikanischen Klapperschlange klingt als nach einem vernünftigem Brand Name, noch wert ist...lasse ich mal dahingestellt

Fazit: Gehen Sie Sofort Short und Lecken Sie mit mir FETT

[alysant]

meine Empfehlung:

verlaßt Euch auf den steinreichen Bummler, geht long und werdet ebenso reich damit wie er bei fallende Kursen.

Wir haben zwar schon 99 % Kursrückgang in den letzten 30 Monaten gesehen, aber 99.9 % = 0.03 sind m.E. drin

[BobbyBonella]

Marktgerüchte: Frau Schickedanz fängt demnächtst auf Minijob bei KIK TEXTIELDISCOUNT an der Kasse an...und bringt noch Insolvenz Warenbestände mit ein

[Weltenbummler123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.795.112 von BobbyBonella am 17.08.09 15:09:48

Das war Jetzt gemnein von dir!

Die Alte dame ist bestimmt nicht sollch ein Verbrecher wie der Middelhoff.


Ein Sprecher Middelhoffs lehnte am Montag jede Stellungnahme zu den Vorwürfen ab. "Wir wollen das nicht kommentieren", sagte er. Die Bochumer Schwerpunktstaatsanwaltschaft setzte unterdessen ihre Ermittlungen gegen den Manager wegen des Verdachts der Untreue fort. Justizsprecher Bernd Bienioßek sagte der AP, die Ermittlungen würden angesichts der Fülle des zu auszuwertenden Materials noch einige Zeit dauern. Der Manager selbst bestreitet die Vorwürfe entschieden.

Den Arcandor-Mitarbeiter stehen unterdessen harte Einschnitte bevor. Bei der Konzerntochter Primondo mit dem Flaggschiff Quelle sollen bis 2010 mit 3.700 rund ein Drittel aller Arbeitsplätze abgebaut werden. Die defizitären 109 Quelle Technik Center würden zeitnah geschlossen und die Quelle-Shops von 1.450 auf rund 1.000 reduziert, teilte Görg bereits in der vergangenen Woche mit.

Auch bei der Warenhauskette Karstadt drohen bei der Neuordnung des Konzerns "nennenswerte Stellenstreichungen". Der Umfang der Personalanpassungen werde vom Erfolg der Verhandlungen über Sanierungsbeiträge abhängen. 19 der 126 Waren- und Sporthäuser stünden zur Disposition. Pro Karstadt-Haus sind durchschnittlich zwischen 120 bis 250 Mitarbeiter beschäftigt. "Diese Operation wird Schmerzen bereiten", erklärte Görg.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.795.112 von BobbyBonella am 17.08.09 15:09:48

Nach meinem Kenntnisstand fängt sie aber in der 1-Euro-Kette des unterfränkischen Landmannes aus Würzburg an.

Das gibt auch mehr Sinn, da die Karstadt-Restbestände zu 1 Euro leichter weggehen.

[trickygirl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.795.112 von BobbyBonella am 17.08.09 15:09:48

finde dein posting ausgesprochen geschmacklos

[st4082]

Es wird hier im Board viel über den Weltenbummler gespottet. Liest man die Kritiken, könnte man denken Weltenbummler sei verrückt.

Aber was ist denn mit den Kritikern selbst? Unisono raten sie zum verkauf. Ist denn ein Verkauf JETZT nicht verrückt? Die Aktie hat schon 99 % verloren, hilft es jetzt den letzten Prozentpunkt zu retten?

Durch Shortselling seien 100% erreichbar heißt es. Tatsächlich? Un wie groß soll dann der Hebel sein?

Wenn ich mir die Aktienkursverläfe der untergegangen Unternehmen anschaue, stelle ich doch fest: Der Weg nach unten ist niemals gerade. In den letzten 6 monaten des Börsenleben einer aktie wird mann fast immer wenigstens drei Punkte finden von denen aus die Aktie sich dann zumindest verdoppelt.

Ob Arcandor überlebt oder nicht kann ich nicht wissen. Doch eines ist sehr wahrscheinlich: der Kurs kann sich in den nächsten Wochen mal kurzfristig vervielfachen und wehe dem, der zu dem Zeitpunkt short ist.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.795.278 von trickygirl am 17.08.09 15:31:14

find ich dagegen nicht.

Spaß muß sein, insbesondere hier Galgenhumor auf dem gesunkenen Schiff ohne jede Hoffnung.

Des weiteren kann unterstellt werden, daß Madeleine hier nicht partizipiert, denn soweit kann sie selber noch nicht gesunken sein.

[primaabzocker]

wenn sich einer bei Karstadt nen Schokoriegel einsteckt,
kommt der auch so glimpflich davon, wie der schmierige Blutsauger

[trickygirl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.795.391 von alysant am 17.08.09 15:41:26

das war kein spaß, das klang nach schadenfreude

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.795.385 von st4082 am 17.08.09 15:40:16

Arcandor ist tot und nicht mehr zu reanimieren.

Ausgehend von einem Kursniveau um 0.10 oder niedriger eröffnen sich selbstverständlich Spielereien für Zocker.

In einigen Wochen ist es soweit.

[Udo-K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.795.416 von primaabzocker am 17.08.09 15:43:32

wenn sich einer bei Karstadt nen Schokoriegel einsteckt,
kommt der auch so glimpflich davon, wie der schmierige Blutsauger

Nun, zur Zeit wäre das zusätzlich eine rechtswidrige Verkürzung der Insolvenzmasse, wird also doppelt bestraft...

[st4082]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.795.448 von alysant am 17.08.09 15:46:53

@ alysant

Sind nicht schon längst eröffnet?

Ab 0,10 € sehe ich eher die Schliessung der Spielwiese

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.795.581 von st4082 am 17.08.09 15:58:21

Stell Dir nur mal 0.03 vor und es kommt irgendeine unsinnige Meldung, die den Kurs z.B. intraday verdreifacht. Sowas ist leicht denkbar.

Zurzeit wäre ich vorsichtig, da ich erst noch einen weiteren Rückgang nach Verkündigung der Nichteröffnung des IV sehe.

Fazit:

Hier wird eröffnet und nicht eröffnet an allen Ecken und Enden, in denen Schorschi nichts Werthaltiges entdecken konnte, lediglich Substanzloses.

[BobbyBonella]

Bude wird langsam aber sicher bis zur Unkenntlichkeit zusammengefaltet

Strongest Aggressive Sell !!!!


Das traurige nur daran: Die armen Mitarbeiter haben Ihren Arbeitsplatz verloren...und Middelhoff sitz wahrscheinlich an der Cote Azur und macht Urlaub

Das gute daran....auch ich sitze an der Cote Azur und mache Urlaub und lecke auch noch Fett

[BobbyBonella]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.795.278 von trickygirl am 17.08.09 15:31:14

...schade oder?


...ach Quatsch...ist mir egal

[Weltenbummler123]

Also wenn alles so schlimm ist, warum Verkauft die Schickedanz und Sal. Oppenheim ihr stücke nicht? Denkt darüber nach.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.795.784 von BobbyBonella am 17.08.09 16:17:02

Auch ich bedauere natürlich die Mitarbeiter und auch Madeleine, die ja nichts dafür kann.

Aber wir sind an dieser Misere frei von jeder Schuld und gespielte Betroffenheit nützt hier auch nichts. Wir sind ja keine Politiker, die dafür fürstlich vom Staat bezahlt werden. Da kann man durchaus erwarten, daß die mal auf die Tränendrüse drücken.

Wirtschaftlich betrachtet, ist hier alles aus, hoffnungslos, aussichtslos. Das Kunstgebilde von Tom ist überflüssig wie ein Kropf. Das Alte, Morsche ist zusammengebrochen, es lebe das Neue aus dem Reich der Mitte usw.

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.795.814 von Weltenbummler123 am 17.08.09 16:20:02

Also wenn alles so schlimm ist, warum Verkauft die Schickedanz und Sal. Oppenheim ihr stücke nicht? Denkt darüber nach.

Ich denke mal angestrengt. Ahja, ich habs. Der Kurs würde dann nicht mehr da stehen wo er jetzt steht, sondern eher im einstelligen Centbereich? Warum willst Du nicht kapieren, dass der Kurs nur deswegen da steht wo er steht, weil es Typen wie Dich zuhauf gibt, die völlig uninformiert kaufen? Deshalb ist er so hoch.

Es ist immer wieder frappierend, wie Leute nicht kapieren, was bei diesen Insolvenzaktien abläuft. Eine dumpfe Masse von Spielern, die meisten meilenweit im Verlust hängend, keuchend noch einmal auf Kredit verbilligend, macht diesen Kurs. Und ebendiese Spielermasse versucht dann daraus abzuleiten, dass Leute zu diesem Kurs kaufen, dass Hoffnung auf irgendwas besteht.

Würden Euch Schickedanz oder Sal. Opp. deren Aktien reinschmeissen, hätte das Spiel schnell ein Ende. Wäre ich in der Situation von Sal. Opp., würde ich sicher nicht schlagartig verkaufen. Ich würde immer schauen, wieviel der Markt verkraftet, und stückweise an diese Bande von Idioten geben.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.796.072 von Pfandbrief am 17.08.09 16:44:31

Ich gehe auch davon aus, daß SalOpp schonend verkauft.

Bei Madeleine unterstelle ich, daß die aufgrund einer Mitunternehmer-Mentalität drauf sitzenbleibt und den Totalverlust als Argument in die Verhandlungen wegen eines Erlaßvergleichs mit SalOpp einbringt.

[alle10]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Spammposting

[stricher22]

Arcandor wird bald unter 0,10 Cent erhältlich sein. Fraglich nur ob es sich dann noch lohnt?

[stricher22]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Spammposting

[dortmunder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.794.601 von Weltenbummler123 am 17.08.09 14:05:10

weltenbummler ich gebe dir vollkommen Recht...der asylant sollte hier gesperrt werden, denn persönlich beleidigungen haben hier nichts zu suchen..es ist besser Hartz4 Empfängern die langeweile haben gar nicht mehr zu antworten, wenn der Typ hier nicht investiert ist solltest du Ihn evtl. Melden, damit solchen dummen Komentare hier nicht mehr erscheinen..

[Udo-K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.796.918 von dortmunder1 am 17.08.09 19:03:57

wenn der Typ hier nicht investiert ist solltest du Ihn evtl. Melden, damit solchen dummen Komentare hier nicht mehr erscheinen..

Du hast aber eine sehr seltsame Auffassung vom Artikel 5 unseres Grundgesetzes...

Oder steht in den Boardregeln von Wdas nur "Investierte" hier schreiben dürfen???

Muss man ggf. auch noch einen notariell beglaubigten Depotauszug vorzeigen?

[dortmunder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.797.043 von Udo-K am 17.08.09 19:22:40

ja es geht hier um den persönlichen Umgang miteinander und da wird hier der Weltenbummler ungerecht persönlich von dieser Person angegriffen und das hat hier nichts zu suchen, hier sollte die sachliche Diskusion stattfinden..also vergiss Artikel 5.

Was schreiben denn mache Leute für ein Mist, die haben langeweile und provozieren andere hier an Board.

Ja schick mir mal deinen Depotauszug zu, ist eine gute Idee.

Also auf einen weiteren vernünftigen Umgang miteinander.

[eckbusch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.796.072 von Pfandbrief am 17.08.09 16:44:31

Prima. Endlich mal klare Worte hier in diesem Phantastenthread.
Wieso ist das eigentlich sio schwer zu kapieren, dass eine Kapitalbeteiligung (=Aktie) an einer insolventen Gesellschaft
nullkommanichts wert ist?
Und das war immer so und das bleibt immer so!

[Vitautas]

Es gibt noch Leute, die diese Aktie kaufen?
Mit was rechnen die? Mit einem Wunder?
Für den Preis einer Arcandor-Aktie bekommt man eine Genta-Aktie, und hier besteht noch Hoffnung!

[xylophon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.795.385 von st4082 am 17.08.09 15:40:16

Ob Arcandor überlebt oder nicht kann ich nicht wissen.

Doch kann man: hohe Schulden und keine Substanz. So ein Unternehmen kann nicht überleben, deshalb: Kein Versuch mehr, das substanzlose Unternehmen zu verkaufen. Es ist klar, dass Arcandor nicht überlebt.

Quelle: ksta statt vieler anderer, weil so schön kurz zusammengefasst.


In diesem Hause gibt es wirklich nichts, was nicht anderen Leuten gehört.“ Ein Satz wie ein Donnerschlag, aus dem Mund von Klaus Hubert Görg, dem Insolvenzverwalter von Arcandor. Görg zeigt sich entsetzt über den Zustand des Unternehmens.


BERLIN - Der Insolvenzverwalter des Handels- und Touristikkonzerns Arcandor, Klaus Hubert Görg, hat nach eigenen Angaben wenig Substanz in dem Unternehmen gefunden. "Wir haben mit der Lupe nach der Substanz in diesem Unternehmen gesucht, aber wir haben nichts Nennenswertes gefunden", sagte Görg der "Welt am Sonntag".

"In diesem Hause gibt es wirklich nichts, was nicht anderen Leuten gehört. Das habe ich in so großen Unternehmen noch nie erlebt", sagte der erfahrene Sanierungsexperte. Es sei "dem Vorstand erstaunlich lange gelungen, den Staub aus den Ecken zu kehren und auch den noch zu Liquidität zu machen".

[deratoro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.794.048 von Udo-K am 17.08.09 12:47:33

Arcandor kann Mitarbeiter nicht mehr bezahlen

http://www.fashionunited.de/News/Leads/Arcandor_kann_Mitarbe…

du kannst wohl schon nicht mehr lesen:

Wie prekär die Lage in dem Unternehmen aktuell ist, zeigt die Tatsache, dass die Mitarbeiter in diesem Monat wohl vergeblich auf ihre Gehaltszahlungen warten müssen, das Unternehmen kann nicht mehr bezahlen. Zwar soll es sich dabei nach Angaben des zuständigen Insolvenzverwalters Klaus Hubert Görg nur um eine Verzögerung handeln, aber viele der Betroffenen wollen dies nicht mehr so recht glauben.

Fakten ddreht hier jeder wie er will... ok klar der eine will das der Kurs steigt, der andere das er fällt.
Du aber setzt noch einen oben drauf in denen du alle als Beobachter hier einen vormachst.
und mit Porsche wirst du noch mehr als ein paar Pennys verlieren.

gruß

[Udo-K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.798.182 von deratoro am 17.08.09 22:06:50

Eine Verzögerung bei den Gehaltszahlungen heisst schlicht und einfach, dass im Moment nicht genug Liquidität in der Kasse ist.

Aus eigener Erfahrung weiß ich, dass während der Ferienzeit die Liquidität arg belastet wird. Aber wenn es dann nicht mal mehr für die Gehaltszahlungen reicht, ist wohl Land unter.

Wie will man dann die neue Herbstware bezahlen???

Bei Porsche bin ich übrigens 35 % im Plus...

[deratoro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.798.221 von Udo-K am 17.08.09 22:13:09

das Gehalt kommt erst am dritten September, dann sind die Bücher höher für die Masse.

Porsche fällt...

[selbstlaeufer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.798.221 von Udo-K am 17.08.09 22:13:09

Zu diesem Punkt schreibst Du Bullshit. Das die Mitarbeiterzahlungen verspätet kommen ist schon länger klar und den Mitarbeitern kommuniziert.

Die Verspätung ist einem anderen Ablauf geschuldet und nicht irgendwelchen saisonalen Schwankungen beim Umsatz.

Mit Verlaub

[Montha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.798.580 von selbstlaeufer am 17.08.09 23:11:33

Moin, stimmt.War schon im Juli bekannt.

[@all4me]

Das geheimnisvolle Eigenleben der Pleiteaktien
Von Karsten Seibel und Hagen Seidel 18. August 2009, 04:00 Uhr

Anleger halten an Arcandor fest - Auch die tot geglaubten Holzmann und Babcock gibt es noch - Bei Escada könnte Reanimation gelingen

Frankfurt/Düsseldorf - Ex-Arcandor-Chef Thomas Middelhoff hatte einst einen Aktienkurs von "40 Euro plus x" versprochen - jetzt liegt der Wert bei 28. Allerdings nicht Euro, sondern Cent. Entsprechend gewaltig ist der Frust der Anleger. "Wir kriegen sehr viele Anrufe von Arcandor-Aktionären. Die Leute sind nicht traurig, sie sind richtig aggressiv. Und zwar so sehr, wie ich das bei kaum einem anderen Unternehmen bisher wahrgenommen habe", sagt Marc Tüngler, Geschäftsführer der der Deutschen Schutzvereinigung für Wertpapierbesitz (DSW). In ihrer Verzweiflung dächten einige sogar darüber nach, auf dem aktuellen Niveau Arcandor-Aktien nachzukaufen, um ihren durchschnittlichen Einstiegskurs zu senken. "Ich kann davor nur warnen und raten: Finger weg von der Aktie", so Tüngler.

Die Aktie zuckt noch, aber sie lebt nicht mehr. Das Papier des Handels- und Touristikkonzerns wird nach Expertenmeinung ein ähnliches Schicksal wie die Aktien von Philipp Holzmann, Gontard & Metallbank und Babcock Borsig ereilen. Die Titel sind auch Jahre nach der Insolvenz noch an der Börse notiert und ab und an bewegt sich der Kurs (siehe Grafik). Doch eigentlich sind die Aktionäre nicht mehr an einem Unternehmen beteiligt, sondern halten schlicht eine Hülle in ihrem Depot.

"Die Börse lebt davon, mit etwas zu handeln, das sich im Wert verändert. Ob tatsächlich ein Wert dahinter steht, spielt kaum eine Rolle", sagt Arcandor-Insolvenzverwalter Klaus Hubert Görg. Hauptsache, der Kurs bewege sich. Görg macht keinen Hehl daraus, dass es eigentlich nichts mehr gibt, auf das die Arcandor-Aktionäre noch ernsthaft setzen könnten. "Wir haben mit der Lupe nach Substanz in diesem Unternehmen gesucht, aber wir haben nichts Nennenswertes gefunden." In diesem Haus gebe es nichts, was nicht anderen Leuten gehört.

Aussichtsloser kann die Situation für die verbliebenen Anteilseigner also kaum sein. Selbst wenn der Verkauf von Einzelteilen wie Quelle/Primondo und den Warenhäusern noch etwas Geld in die Kasse brächte, profitierten davon die Gläubiger, nicht die Aktionäre. "Es ist nicht davon auszugehen, dass am Ende noch irgendetwas übrig bleibt", sagt Christoph Schlienkamp vom Bankhaus Lampe.

Trotzdem führen die Aktien solcher Pleiteunternehmen ein Eigenleben. Häufig stecken dahinter interessierte Kreise, die über Börsenbriefen hoffnungsfrohe Nachrichten lancieren, um die Kurse in Bewegung zu bringen. Die Verlockung ist groß: Steigt beispielsweise die Arcandor-Aktie um drei Cent, ist das gleich ein schönes Kursplus von gut zehn Prozent.

Theoretisch bleibt für alle Besitzer von Cent-Aktien noch ein Ausweg: In ein paar Jahren könnte ein anderes Unternehmen die leere Hülle nutzen, um selbst an die Börse zu kommen. Dies ist ein durchaus geläufiger Weg: Um sich den Aufwand eines Börsenganges mit vielseitigem Emissionsprospekt und Handelszulassung zu ersparen, beleben die Neulinge einfach alte Börsenmäntel wieder. Der Klassiker war die Immobilien- und Beteiligungsgesellschaft WCM. Ursprünglich stand die Abkürzung für Württembergische Cattunmanufaktur. 2006 musste auch der neue Hülleninhalt Insolvenz anmelden.

Auch die Frankfurter Gontard & Metallbank stand vor drei Jahren schon einmal kurz vor der Reanimation. Investoren wollten den bekannten Namen nutzen, um aus der Insolvenz heraus eine Direktbank für den Mittelstand entstehen zu lassen. Investoren hatten sich bereits 30 Prozent der Billig-Aktien gesichert. Doch dann lösten sich die Pläne plötzlich in Luft auf. Die Investoren verkauften, der Kurs verabschiedete sich wieder von seinem zwischenzeitlich erreichten Niveau von 30 Cent je Aktie.

Für die Arcandor-Aktie sehen Experten keine Chance, wenigstens als Börsenmantel noch einmal Verwendung zu finden. "Die rechtlichen Risiken sind viel zu groß", sagt Sam Winkel, Vorstand der Bremer Carthago Capital AG, die mit Aktienhüllen handelt. Er meint damit die Gefahr von Altlasten, für die neue Besitzer haften müssen. Gleiches gelte für Philipp Holzmann und Babcock Borsig.

Die beste Lösung aus Sicht der Besitzer von Pleite-Werten ist, dass das Unternehmen aus der Insolvenz wieder herausfindet. Ein Kandidat für diese Spekulation ist die Aktie des Modeunternehmens Escada, das in der Vorwoche Insolvenz anmeldete. "Es ist durchaus vorstellbar, dass dies Vorstandschef Bruno Sälzer gelingt", sagt Schlienkamp vom Bankhaus Lampe. Allerdings könne dies mehrere Jahre dauern. Anleger bräuchten einen "ganz, ganz langen Atem". In der Zeit sei das Anlegerkapital gebunden und erwirtschafte keine Rendite. Wie gesagt, nur Zocker lassen solche Aktien zucken.

http://www.welt.de/die-welt/finanzen/article4343150/Das-gehe…

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.799.009 von @all4me am 18.08.09 07:37:48

Für die Arcandor-Aktie sehen Experten keine Chance, wenigstens als Börsenmantel noch einmal Verwendung zu finden. "Die rechtlichen Risiken sind viel zu groß", sagt Sam Winkel, Vorstand der Bremer Carthago Capital AG, die mit Aktienhüllen handelt. Er meint damit die Gefahr von Altlasten, für die neue Besitzer haften müssen. Gleiches gelte für Philipp Holzmann und Babcock Borsig.

Hallo all4me,

wer sich für Börsenmäntel interessiert dem sei diese Seite empfohlen.

http://amiculum.de/

Meiner Meinung nach, liegt Sam Winkel mit seiner Einschätzung richtig.

Grüße aufgepasst

[Weltenbummler123]

Hier sind ja ein paar heinies die Absolut kein Interessse daran haben auch nur einen Zent zu Verdienen, aber Posten jeden Tag ihre fantasien als ob sie besser wüssten als der Insolventverwalter, was aus dem Unternehmen Arcandor wird. Mein Frage lautet wozu dann die bemühungen von Herr Görg und des Weihnachtsgeschäftes usw....

Metro hofft auf Karstadt
VON REINHARD KOWALEWSKY - zuletzt aktualisiert: 17.08.2009 - 21:30

Essen (RP). Über die Zukunft von Karstadt bahnt sich nun eine Pokerpartie an zwischen dem vorläufigen Insolvenzverwalter von Mutterkonzern Arcandor, Klaus Hubert Görg, und dem Kaufhof-Eigentümer Metro. Aber auch andere Bieter werden wohl mitmischen. Neues Interesse an der Essener Warenhauskette deutete gestern Thomas Unger, Vize-Chef der Metro, an. Metro wolle nun die Bücher von Karstadt prüfen, sagte er. Nur dann könne man entscheiden, ob und mit welchem Engagement der Mutterkonzern von Kaufhof sich bei Karstadt engagiere.

Gleichzeitig betonte er, dass Metro keineswegs um jeden Preis den Einstieg anstrebe. So verweigerte er eine Festlegung dazu, ob der Düsseldorfer Handelsgigant weiterhin rund 60 der Karstadt-Häuser übernehmen wolle, um sie bei Kaufhof zu integrieren. Und obwohl Görg schon vor Wochen die Investmentbank Merrill Lynch beauftragt hatte, Käufer für Karstadt zu finden, sagte Görg, er habe mit Merrill keinerlei Kontakt.

Im Umfeld von Arcandor werden die Äußerungen als gezieltes Herunterspielen von Metros Interesse an Karstadt bewertet. Tatsächlichhat die Metro-Spitze nach Informationen unserer Zeitung versucht, bei Karstadt-Managern für eine Integration von Karstadt bei Metro-Kaufhof zu werben. Auch zu Arbeitnehmervertretern gab es zumindestens indirekte Kontakte.

Der 68-jährige Görg sieht die Pokerpartie gelassen. "Metro ist willkommen, aber nicht zum Kuscheln", kündigte er an. Es werde keinen schnellen Verkauf einzelner Häuser geben, ganz im Gegenteil: Die gesamte Gruppe mit mehr als 100 Häusern solle verkauft werden. Damit das klappt, kündigte Görg an, die drei Premiumhäuser KaDeWe in Berlin, Oberpollinger in München und Alsterhaus in Hamburg doch nicht abzugeben. Damit könnte er das Interesse von ausländischen Konzernen wie El Corte Inglés (Spanien) erhöhen. "Die Top-Häuser sind attraktive Teile unseres Warenhausportfolios. Und nur für Attraktives zahlen Investoren", sagte Görg.

[Weltenbummler123]

Arcandor: Um jedes Haus kämpfen

Der Arcandor-Insolvenzverwalter Görg will Stellen retten. Gleichzeitig übt er scharfe Kritik am Kurs von Ex-Chef Middelhoff.

Düsseldorf - Die Beschäftigten der insolventen Handelshäuser Quelle und Karstadt kommen nicht zur Ruhe. Am vergangenen Donnerstag hatte die Insolvenzverwaltung bekannt gegeben, bis Anfang kommenden Jahres 3700 der insgesamt 10.500 Stellen bei der Arcandor-Tochter Primondo, die hauptsächlich aus Quelle besteht, abzubauen. Bis Mittwoch dieser Woche verhandelt der vorläufige Insolvenzverwalter Klaus Hubert Görg mit den Arbeitnehmervertretern von Karstadt über personelle Konsequenzen bei der Warenhaustochter. Das sagte der Betriebsratschef von Karstadt, Hellmut Patzelt, dem Tagesspiegel.

In den Gesprächen soll es vor allem um 19 der insgesamt 90 Filialen von Karstadt gehen, deren Zukunftsfähigkeit Görg gesondert überprüfen will. Patzelt rechnet mit zähen Verhandlungen. Er kündigte an: „Wir werden um jedes Haus kämpfen.“ Welche Filialen betroffen sind, wurde bisher nicht bekannt. Je nach Größe arbeiten in einem Haus 120 bis 250 Mitarbeiter. Dass eine Sanierung von Karstadt in jedem Fall mit Entlassungen verbunden ist, darüber macht sich Patzelt, der zugleich dem Gesamtbetriebsrat des Mutterkonzerns Arcandor vorsteht, keine Illusionen. „Ich bin kein Traumtänzer“, sagte Patzelt.

Weitere harte Verhandlungen stehen bei Quelle bevor. Die personellen Fragen scheinen zwar vorerst geklärt, allerdings nicht die finanziellen. Das hängt mit der speziellen Konstellation im Versandgeschäft zusammen. Weil die Kunden Produkte von Quelle häufig in Raten, in jedem Fall aber verzögert bezahlen, finanziert sich das Unternehmen über ein so genanntes Factoring-Verfahren mit der Essener Valovis Bank. Das bedeutet, Valovis überweist Quelle gegen einen gewissen Abschlag direkt den ausstehenden Betrag der Kunden und erhält deren Zahlungen. Nach der Insolvenz von Quelle Anfang Juni kündigte Valovis den Vertrag mit Quelle und stieg erst mit der Sicherheit eines staatlichen Massekredits über 50 Millionen Euro wieder ein. Allerdings verläuft die Finanzierung seit der Insolvenz mit deutlich besseren Konditionen für die Bank, wie der Vorstandsvorsitzende von Valovis, Robert Gogarten, bestätigte. Insolvenzverwalter Görg zufolge muss Quelle seither mehr als doppelt so viel für die Vorfinanzierung der Kundenforderungen zahlen wie vor der Insolvenz. Gogarten wollte das nicht kommentieren. Die jetzigen Konditionen gelten bis zur voraussichtlichen Eröffnung des eigentlichen Insolvenzverfahrens am 9. September.

Für die Zeit danach fordert Görg andere Bedingungen, um die Zukunft des traditionsreichen Versandhauses zu sichern. Entsprechende Verhandlungen stehen Gogarten zufolge in den kommenden Tagen an. Neben Valovis und der Insolvenzverwaltung betrifft das auch die BayernLB und die Commerzbank, die seit der Insolvenz am Factoring von Quelle beteiligt sind. Der staatliche Massekredit läuft noch bis Ende des Jahres.

Görg hatte am Wochenende das frühere Management von Arcandor scharf kritisiert. „Es gibt zahlreiche Beispiele dafür, dass um den Preis der kurzfristigen Liquidität die Ertragskraft und die Substanz ruiniert wurden“, sagte Görg der „Welt am Sonntag“. Die Vorwürfe richten sich hauptsächlich gegen Thomas Middelhoff, der bis Februar 2009 knapp vier Jahre an der Konzernspitze stand. Er habe sparsamere Vorstandsvorsitzende erlebt, sagte Görg. Die Kosten für den Vorstand seien bei einem Unternehmen in der wirtschaftlichen Verfassung von Arcandor sehr hoch gewesen. Zudem kritisierte Görg die Übernahme von Thomas Cook, die auch auf Middelhoff zurückgeht. Sie habe Arcandor Substanz entzogen, die später bei Karstadt und Quelle gefehlt habe.David C. Lerch

(Erschienen im gedruckten Tagesspiegel vom 18.08.2009)

Ihr malt hier alles schwarzer als es ist und Arcandor wird im kleineren rahmen wie Phönix aus der Asche auferstehen.

[primaabzocker]

wo bleiben die 2500 Euro Einkaufsgutscheine ????

[Weltenbummler123]

Ein Alptraum mit Namen Arcandor
von Christoph Schlautmann

Es sollte der krönende Abschluss seiner Karriere werden, doch sein Engagement bei dem in Schieflage geratenen Essener Arcandor-Konzern könnte für Insolvenzverwalter Klaus Hubert Görg in Katerstimmung enden: Warum Görg mit der Verwertung des Handelskonzerns viel Arbeit, und nur ein karges Honorar zu erwarten hat.

DÜSSELDORF. Nach dem Anruf des Essener Amtsgerichts knallten in den Büros am Kölner Sachsenring die Sektkorken. Der Rechtsanwalt und Kanzleichef Klaus Hubert Görg, so hatten die Richter am 9. Juni entschieden, sei ab sofort vorläufiger Insolvenzverwalter von Deutschlands größtem Pleitefall, dem in Schieflage geratenen Essener Arcandor-Konzern. Sein letzter Job sollte für den 68-Jährigen, der leicht als Double für den verstorbenen Schauspieler Hansjörg Felmy durchgehen könnte, eigentlich zum krönenden Abschluss der Karriere werden.

Seitdem aber ist die Hochstimmung einem gehörigen Kater gewichen. Dem Kölner Insolvenzexperten schwant seit längerem, dass er im Fall Arcandor womöglich viel Arbeit für wenig Geld abliefern muss. Görgs Dilemma: Weil Ex-Arcandor-Chef Thomas Middelhoff sämtliche Vermögensgegenstände des Handels- und Reisekonzerns verpfändete, die er nicht sofort zu Geld machen konnte, läuft für Görg die Suche nach verwertbarer Insolvenzmasse bislang weitgehend ergebnislos.

Nach deren Höhe aber berechnet sich seine eigene Vergütung. Treibt der Insolvenzverwalter am Ende weniger als 25 000 Euro auf, müsste er sich mit einem Honorar von gerade einmal 10 000 Euro begnügen.

Der „Welt am Sonntag“ klagte er jetzt: „Wir haben mit der Lupe nach der Substanz in diesem Unternehmen gesucht, aber wir haben nichts Nennenswertes gefunden. In diesem Hause gibt es wirklich nichts, was nicht anderen Leuten gehört.“ Das habe er in so großen Unternehmen noch nie erlebt, wunderte sich der Insolvenzanwalt, der ebenso für Leo Kirch wie Philipp Holzmann arbeitete, nun öffentlich.

In der Essener Konzernzentrale unken Manager bereits, die Amtsrichter könnten das beantragte Insolvenzverfahren „mangels Masse“ erst gar nicht eröffnen. Arcandors verbliebene Konzernsparten Karstadt und Primondo, zu denen Quelle und der Shoppingsender HSE 24 zählen, würden dann ersatzlos abgewickelt.

„Unfug“, ließ der Kölner Rechtsanwalt seinen Pressesprecher verlautbaren – freilich ohne eine Begründung mitzuliefern. Entschieden ist jedenfalls noch nichts, wie man beim Essener Amtsgericht versichert.

Dass Görg der Job des Insolvenzverwalters erspart wird, glauben Rechtsexperten wie der Essener Anwalt Sebastian Krause aber nicht. „Dazu muss lediglich einer der Gläubiger 4 000 Euro für die Insolvenzmasse vorschießen“, erklärt der Professor an der Fachhochschule für Oekonomie & Management. Das reiche für das Amtsgericht bereits aus, um das Insolvenzverfahren zu eröffnen.

Görg, der bei seinen letzten Insolvenzen – etwa beim Maschinenbauer Babcock-Borsig – noch aus dem Vollen schöpfen konnte, trifft es möglicherweise sogar noch schlimmer. Zwingt ihn nach der Insolvenzeröffnung die klamme Konzernkasse, eine sogenannte „Masseunzulänglichkeit“ anzuzeigen, hat er sich außerdem von seinen Beratern zu trennen. Statt der Bankhäuser Merrill Lynch und Metzler wird Görg dann selbst den geplanten Verkauf von Arcandor-Töchtern abwickeln dürfen.

Faktisch hat Görg schon jetzt deutlich kleinere Brötchen im Ofen als noch vor zwei Monaten. Damals kündigte er für den gesamten Arcandor-Konzern ein „Insolvenzplanverfahren in Eigenverwaltung“ an. Von Eigenverwaltung aber ist längst nicht mehr die Rede. Auch die versprochene Gesamtverwertung für Arcandor musste er mangels Interessenten aufgeben.

Nicht einmal mehr an den Verkauf von Primondo als Gesamtsparte scheint Görg noch zu glauben – auch wenn er dies vergangenen Donnerstag vor der Presse behauptete. Investoren, die sich lediglich nach Einzelunternehmen erkundigten, schickte sein Büro umgehend die Unterlagen. „Die waren wirklich sehr bemüht“, wunderte sich ein Interessent.


Am besten wird es sein, so wirds auch kommen. Das Arcandor im abgeschlankten Format weiter lebt und Profitabel Arbeitet. Die Lohn, Miet und gehaltskürzungen sowie Kürzung der wucher Zinsen werdens richten.

[Udo-K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.799.956 von primaabzocker am 18.08.09 10:16:35

wo bleiben die 2500 Euro Einkaufsgutscheine ????

Die gibt's doch in jedem Kaufhaus. Geh mal zum Kaufhof oder Karstadt und äussere die Absicht für 10.000 € oder mehr einkaufen zu wollen.

Gerne wird man dir den entsprechenden Rabatt einräumen.

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.800.254 von Weltenbummler123 am 18.08.09 11:00:39

Am besten wird es sein, so wirds auch kommen. Das Arcandor im abgeschlankten Format weiter lebt und Profitabel Arbeitet. Die Lohn, Miet und gehaltskürzungen sowie Kürzung der wucher Zinsen werdens richten.

Hallo Weltenbummler,

das wäre ja fantastisch - aber mal Ernsthaft womit werden die Schulden bezahlt? Und warum sollten Gläubiger auf einen Cent zu Gunsten der Aktionäre verzichten.

Dass Görg der Job des Insolvenzverwalters erspart wird, glauben Rechtsexperten wie der Essener Anwalt Sebastian Krause aber nicht. „Dazu muss lediglich einer der Gläubiger 4 000 Euro für die Insolvenzmasse vorschießen“, erklärt der Professor an der Fachhochschule für Oekonomie & Management. Das reiche für das Amtsgericht bereits aus, um das Insolvenzverfahren zu eröffnen.

Da könntest Du doch gleich mal aktiv werden und die 4000 Euro vorschießen. Das steigert den Kurs dann bestimmt um mehr als ein zehntel Cent und Du hast es wieder "drin"

Grüße aufgepasst

[iphitos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.800.254 von Weltenbummler123 am 18.08.09 11:00:39

Unser Lieblings-Arcandor-Lemming Weltenbummler trommelt immer noch für seinen abgebrannten ARO-Aktie-Bestand.

Ich kann dich schon verstehen, wenn es im Depot lichterloh brennt, dann wird eben versucht mit sinnfreier Pusherei zu retten, was nicht mehr zu retten ist...

Dabei ist die Börse für euch Longies doch so einfach: Ihr Lemminge müsst einfach mehr Kaufen, denn nur durch Käufe wird der Kurs nach oben gehen, also gilt für euch nach wie vor:





Für die Nicht-Lemminge gilt: In einer ruhigen Minute mal die Arcandor Bilanzen durchlesen und dann lässt man automatisch die Finger von dieser ausgehöhlten Ramschaktie oder shortet den Laden ganz gepflegt.

Für die. die sich vor nichts grauen und es ganz genau wissen wollen, sollten einen kurzen Blick in die Valovis-Bilanzen wagen. Hier kommen die Abgründe hervor, welche Görg in seinem legendären Interview angesprochen hat: Spätestens seit Sept'08 ist auch die kleinste Tochtergesellschaft mit und ohne Geschäftsauftrag, das kleinste Pförtnerhäuschen, jede übrig gebliebenen Industriegarage für Unsummen verpfändet worden. Ein Zungenschnalzer unter vielen ist z.B. Quelle Russland mit einem Umsatz von ca. 180 Mio (vor Insolvenz) ist für schlappe 280 Mio verpfändet usw...Autsch, wer tut den so etwas???

Tja, solche Infos waren für jedermann bereits vor Monaten einsehbar, aber als Lemming begibt man sich doch nicht selbst auf Spurensuche!!!

Daher immer mit festem Ziel vor Augen weiter laufen - viel Glück dabei:





Arcandor Kurs- bzw. Coverziel weiterhin bei 0,02 EUR!!!

[primaabzocker]

Arcandor
Mission 40 Euro
Vom Pleitekandidaten zum Börsenliebling. Warum sich der Arcandor-Kurs bis Jahresende verdoppelt


http://www.focus.de/finanzen/boerse/arcandor-mission-40-euro…

[zocklany]

Arcandor (KarstadtQuelle) soll 2008/09 nicht mehr mit Kennziffern aus 2005 vergleichbar sein. Dann soll der Konzern schuldenfrei sein und über eine Eigenkapitalquote von 25 Cent verfügen.

leicht geändert von mir,aber der Wahrheit nahe

[Weltenbummler123]

[Pfandbrief]

Also, ich meine ja auch, als Vorschießer der 4000 Euro kommt eigentlich nur Weltenbummler in Frage. Zwar ist er kein Gläubiger, aber das wird ja egal sein, Hauptsache die Knete kommt rum.

Es ist geradezu surreal, wie sich hier Aktionäre eines Unternehmens darauf freuen, dass das Insolvenzverfahren vielleicht gerade noch nicht wegen unzulänglicher Masse verhindert wird.

Ja, glaubt Ihr denn ihr kriegt dann was??

[Weltenbummler123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.801.615 von Pfandbrief am 18.08.09 14:02:49

Du musst dich ja nicht beteiligen. Wir wollen nur ein paar arbeitsplätze in Deutschland mehr erhalten und neben zu noch bisschen Geld verdienen, denn Geschäft ist Geschäft. Darran ist doch nichts auszusetzen, oder?

[primaabzocker]

herr iv
verklagen sie die saubande

[primaabzocker]

kleine Nachhilfe punkto Klage gegen die Dreckhammel kann bestimmt IV Depping geben !!!!!

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.796.918 von dortmunder1 am 17.08.09 19:03:57

Offenbar war es ein ärztlicher Kunstfehler, Dich und den Bummler aus dem künstlichen Koma zurückzuholen.

Ich bin aber guter Hoffnung, daß der bald wieder wettgemacht werden kann:

bei ./. 99.9 % ATL im 3 Jahresvergleich mit 0.03 Euro

Das wird bis Quartalsende Ereignis.

by the way:

Lest Euren eigenen aus inhaltlicher und sprachlicher Sicht psychopathologischen Text, auf daß Ihr erkennen möget, wer hier Beleidigendes von sich gibt.

Das ist keineswegs mein Stil. Ich schieße nur hin und wieder zurück, wenn gewisse Narren meinen, grenzenlose Freiheit zu haben analog zu den Wolken, auf denen sie sich mental bewegen.

[Weltenbummler123]

"Keiner soll einfach arbeitslos werden"

Ohne die Finanzkrise hätte der Mutterkonzern von Quelle und Karstadt wohl überlebt, sagt Verdi-Vizechefin Margret Mönig-Raane. Staatshilfen wären deshalb durchaus angemessen gewesen.

taz: Frau Mönig-Raane, hat Sie das schnelle Ende von Arcandor jetzt überrascht?

Nein. Arcandor war von Anfang an ein Kunstprodukt, für das diverse Vorstände mit großen Ideen die verschiedensten Geschäftsbereiche zusammengekauft haben. Geknirscht hat es bei der Zusammenarbeit dieser Bereiche aber immer wieder.

Also waren doch Managementfehler dafür verantwortlich, dass jetzt Tausende Arbeitsplätze verloren gehen?

Ein Teil der Entwicklung ist sicher durch hausgemachte Probleme entstanden, aber die wären normalerweise durchaus zu bewältigen gewesen, wenn nicht die Finanz- und Wirtschaftskrise so stark durchgeschlagen hätte. Nehmen Sie Quelle-Primondo, wo es jetzt am schlimmsten steht: Die Neustrukturierung ist durch die ständigen Wechsel der Konzepte viel zu langsam in die Gänge gekommen. Sie ist - oder war - zumindest mit der Weiterentwicklung des Online-Geschäfts auf einem guten Weg. Dann aber fehlte die Investitionsmasse, das Geld für die IT-Plattform.

Was hatte die Krise damit zu tun?

Wirklich kritisch wurde es bei Arcandor erst, als die Royal Bank of Scotland in Schieflage geriet, mit der der Konzern einen wichtigen Kreditvertrag verhandelt hatte. Dann wurde die Bank teilverstaatlicht - und nichts ging mehr. Oder nehmen Sie das Russlandgeschäft, das für Primondo wichtig ist. Hier kamen mit der Krise die Währungsturbulenzen.

Demnach hätte Arcandor Anspruch auf staatliche Hilfen aus dem Deutschlandfonds?

Warum es die nicht gegeben hat, wird noch zu untersuchen sein. Schließlich hat der Bund ja nicht nur für Opel Geld bereit gestellt, sondern auch für etliche Mittelständler. Ganz offensichtlich fehlen hier klare Kriterien, nach denen die Bürgschaften vergeben werden.

Für Quelle-Primondo ist es jetzt zu spät. Insolvenzverwalter Klaus Hubert Görg hat angekündigt, schon im Insolvenzverfahren 3.700 von 10.500 Stellen zu streichen. Was passiert mit den Entlassenen?

Wir haben uns gleich am Freitag zu einem runden Tisch getroffen. Niemand soll einfach in die Arbeitslosigkeit gehen. Wir wollen eine Transfergesellschaft, die den Mitarbeitern Brücken in den Arbeitsmarkt erhält, etwa durch Qualifizierungsangebote.

Wer finanziert das?

Die Bundesagentur für Arbeit wird einen Großteil übernehmen. Der Rest soll aber wohl aus dem Unternehmen kommen.

Das ist aber doch pleite. Görg hat gesagt, im ganzen Unternehmen gebe es nichts, was nicht jemand anderem gehört.

Daraus sollte aber jetzt niemand den Schluss ziehen, dass die Mitarbeiter für die Finanzierung mit aufkommen müssten. Das ist absurd. Schließlich haben die schon geblutet. Sie verzichten seit Monaten auf Urlaubsgeld, auf Weihnachtsgeld - und nun sind sie auch ihren Arbeitsplatz los. Kurz und gut: Über die Finanzierung verhandeln wir noch.

Und was ist mit Karstadt?

Da ist die Lage nicht so angespannt. Die Warenhäuser sind liquide, die Geschäfte laufen. Hier kommt es darauf an, dass die Manager schlüssige Konzepte für die jeweiligen Standorte entwickeln, damit sich auch Investoren finden.

Was halten Sie von Metro?

Die Übernahme durch Metro ist eine mögliche Lösung. Aber im Interesse aller Beteiligten sollte sich der Insolvenzverwalter nicht vorzeitig auf einen Interessenten festlegen oder gar nur mit dem verhandeln - zumal Metro schon deutlich Politik gemacht hat, indem Metro-Vorstandsvorsitzender Eckhard Cordes diverse Karstadt-Filialen schlecht geredet hat. INTERVIEW: BEATE WILLMS

[Weltenbummler123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.800.674 von iphitos am 18.08.09 11:54:35

Ich weiss garnicht was du hast! Solange du mir nachweissen kannst das du wirklich schon Short bist, dann bin ich beruhigt. Aber aus dir kommt nur heisse Luft und ich bin sicher das du dich schon längst eingedeckt hast. Aber ich freue mich über jeden der Hier etwas Negatives Postet. Nur für mich spreche ich. Wer im besitz von Arcandor Aktien ist und auch nur eine davon abgibt, der ist Verrückt und meine ersten Aktien werde ich nicht vor 1,15-1,30 € abgeben.

[alysant]

Kurs 1.15 bedeutet MK von ca. 300 Mio. bei vermuteter Überschuldung von 3 Mrd.

Ist das nicht als "verrückt" anzusehen ?


deutlich weniger verrückt meine Erwartung:

keine Insolvenz-Eröffnung am 1.9. und Kurs von 0.03 bis 30.9. mit einer MK von 7 Mio. - natürlich auch überbewertet, aber den Besonderheiten der Börse geschuldet.

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Ich warte noch auf einen Kommentar von Dr. Angelen-Käfer als weiterer Mickey-Mouse zu der Gewerkschafts-Verdi-Vize. Das gehört quasi zum Rahmenprogramm der Arbeitsfront-Vertreter und ihrer vagen Hoffnung, daß nicht noch mehr zahlende Mitglieder ihr Schiff verlassen und am Ende ihre keineswegs niedrigen Funktionärs-Gagen gefährden.

[DonDeMato]

Charttechnisch gesehen geht es auf 0,46€.
Es tummelen sich viele Leerverkäufer bei Arcandor.


0,60€ sind absolut realistisch

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.803.401 von DonDeMato am 18.08.09 17:04:35

will ich und kann auch keiner ausschließen


Ich sehe aber eher einen weiteren permanenten Verfall in die zweite Komma-Stelle hinter der Null, eskortiert von Gegenreaktionen, die prozentual immer höher ausfallen werden aus rein mathematischen Gründen

[rik0411]

Ich bin zwar auch etwas emotional mit Arcandor verbunden und würde mir daher natürlich sehr wünschen das Weltenbummler recht hat!

Aber vom logischen her hat Udo-K und Pfandbrief schon eher recht.
Auch wenn das viele nicht hören oder wahr haben wollen.

Bei GM hat Pfandbrief auch schon Monate gewarnt NICHT die Aktie zu kaufen. Ich konnte es mir fast nicht vorstellen das GM Insolvenz anmeldet, aber es war tatsächlich so. Es fiel sehr schwer es einzusehen, aber schließlich habe ich bei 0,80 € verkauft auch wenn ich ganz ganz dick im Minus war. Jetzt freue ich mich auch über das kleine Guthaben vom Verkauf! Hab aber auch erst beim zweiten Anlauf verkauft.....das vor kurzen noch ein dritter Anlauf gestartet wurde von ca. 0,25€ auf über 0,80€ ,das kann auch keiner vorhersagen.....

....aber genau darauf warte ich hier bei Arcandor. Der einzige Grund warum ich noch meine restlichen Stücke halte (die erste Hälfte hab ich noch vor der Insolvenz verkauft).Sollte die Aktie nochmal auf über 0,70 € steigen dann bin ich wohl auch hier raus.
Das Geld werd ich dann vielleicht in die neue Deutsche Warenhaus AG investieren, wenn sie denn kommt und man auch Aktien kaufen kann. Fundamental ist so ein Kurs nicht zu erreichen, aber zockermäßig schon. Wenn so eine wertlose Zockeraktie wie Motors Liquidation....(ehemals GM) mehrmals so extrem hochgezockt wird, warum dann nicht noch einmal Arcandor?
Bei GM reichte die Meldung das sie die Insolvenz verlassen haben dafür aus (obwohl die neue GM mit der Aktie nichts zu tun hat, aber das wußten halt viele nicht)
Bei Arcandor dürften Meldungen wie z.b. das Karstadt oder Primondo verkauft wurden dafür ausreichen oder vielleicht sogar das irgendwer den Thomas Cook Anteil von der Bank übernommen hat.
Viele meinen ja noch das ein Thomas Cook Verkauf großartig Geld in Arcandors Kassen bringt.