Bank Of Ireland -- Gutes von der Insel - 500 Beiträge pro Seite (Seite 3)

[LeSmou]

Nachbörslich auf 3,40 bei Tradegate!!!!!!!

Weiss jemand was?!

[Janini]

Die steigt ja wie wild heute

[Janini]

3,2,1......

[Janini]

1000

[neko_gaton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.088.083 von LeSmou am 30.09.09 17:37:30

geht immer noch ab der kurs

[LeSmou]

Warum steigt der Kurs???



3,50 €

[Uptick08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.091.956 von LeSmou am 01.10.09 09:16:59

Warum steigt der Kurs???

Normalerweise wenn es mehr Käufer als Verkäufer für eine Aktie im Markt unterwegs sind, eine Aktie steigt aufgrund des Angebot/Nachfrage-Verhältnisses und umgefähr im Mittelwert wird der jeweilige Kurs dann festgelegt

...und ich glaube BIR & AIB werden nicht allzulang um die 3,50€ Marke weiter "rumdödeln"

[LeSmou]

Kleiner Schelm

Nein, Scherz bei Seite! Was glaubt Ihr womit der Kurssprung zusammenhängt. Entweder noch am niedrigen Volumen hier oder an der Tatsache, dass Irland wählen geht?

[Uptick08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.093.238 von LeSmou am 01.10.09 11:36:26

Nach der vorläufige NAMA entscheid steigen Fonds vermehrt zu

Übrigens 'Miki Tanaka' hat ein sehr schönen Link zu der aktuellen "Fond Interesse/Platform gepostet im AIB Forum heute

[LeSmou]

Danke für die Info!

Müssen deie Iren eigentlich mit über 50 % stimmen, oder haben die ne andere Richtzahl? (Berechnung wäre cool)
Was glaubt Ihr was die Iren machen und vor allem, in wieweit hätte ein "Nein" der Iren Auswirkungen auf die Fondsgesellschaften? Die würden doch nicht in solch einer heiklen Situation in Banken einsteigen, oder etwa doch?

[Uptick08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.094.431 von LeSmou am 01.10.09 13:46:17

Hi LeSmou, um deiner Frage zu beantworten...

Umfragen zufolge sollte das Ja der Iren diesmal gesichert sein. Wohl nicht zuletzt dank der massiven Anstrengungen der irischen Presse, der Wirtschaftsverbände und fast aller großen Parteien liegt die Zahl der Befürworter in den Umfragen dauerhaft über 50 Prozent. Nach einer am Freitag veröffentlichten Umfrage von Millward Brown wollen 53 Prozent am 2. Oktober mit Ja stimmen, sechs Prozentpunkte mehr als in der Umfrage des Instituts vor zwei Monaten. Der Anteil der Nein-Sager stieg von 21 auf 26 Prozent.


http://www.handelsblatt.com/politik/international/eu-warnt-i…

Der Weg ist das Ziel, das wird schon...

[Uptick08]

BoI gains as negative outlook on rating has little impact
Thursday October 01 2009

DESPITE a fall in the general market, Dublin stocks finished in the black with the ISEQ index ending the session showing a small gain of over seven points at 3347.33.

As was the case on Tuesday, bank shares were mixed, with AIB falling marginally and Bank of Ireland making further strong gains as investors reacted to the successful raising of fresh bond debt by the bank this week. News that credit rating agency Standard & Poor's had placed its A- rating on CreditWatch with a negative outlook had little impact and at the finish shares in Bank of Ireland were 4.59pc better at €3.42. At the official close AIB was marked down 0.84pc to €3.20 but was pushed ahead in a late trade to end 1pc better at €3.24.

http://www.independent.ie/business/stocks-markets/boi-gains-…

[LeSmou]

Liebe Iren......wollt Ihr in die EU?

( JA ) (nein) (vielleicht) .....ankreuzen!

Ich hoffe ich kann mit Euch rechnen!

[Uptick08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.100.597 von LeSmou am 02.10.09 09:04:56

Early indications suggest strong swing to Yes

10:12Official figures for the result of the vote are expected at approximately 5.30pm this evening

[Uptick08]

LISBON TREATY VOTE "Live aus IRLAND (Tendenz liegt bei 65% "Yes" zurzeit)

http://www.rte.ie/live/

Das sind wirklich "good news" im Richtung Weihnachten 09 ....

[Uptick08]

Beim zweiten Referendum segneten die Iren den Vertrag mit einer überraschend großen Mehrheit ab: 67,1 Prozent stimmten am Freitag für den Vertrag, das Nein-Lager kam auf nur mehr auf 32,9 Prozent. Bei der ersten Volksabstimmung im Juni vergangenen Jahres kamen die Nein- Sager noch auf 53,4 Prozent. "Die Iren haben mit klarer Stimme gesprochen. Es ist ein guter Tag für Irland und ein guter Tag für Europa", sagte der irische Ministerpräsident Brian Cowen am Samstag in Dublin. Mit dem Votum zeigten die Iren, dass sie "im Herzen Europas bleiben wollen".

Bei der Abstimmung der Iren spielten allerdings wohl weniger die europäische Reform als wirtschaftliche Faktoren die entscheidende Rolle: Da Irland so tief wie kaum ein anderes Land in der EU in der Krise steckt, erhofften sich viele Menschen Hilfe aus Brüssel. Zudem hatte die irische Regierung von der EU Zusagen verlangt, damit die Iren den Vertrag dieses Mal abnickten - so zum Beispiel, dass in dem katholischen Land das Abtreibungsverbot durch den Vertrag nicht abgeschafft wird.


...Hauptsache dabei und nicht "dagegen", insbesondere aus Banken & Aktionärssicht

[schlaechter]

Hey uptick08

Wie könnten die halbjahreszahlen von BOI aussehen...?

Die zahlen sollen am 4.11.2009 veröffentlich werden.

[Uptick08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.114.328 von schlaechter am 05.10.09 12:29:45

Gute Frage & um ganz ehrlich zu sein, no idea!

Aber mit eins kannst du sicherlich rechnen...ein 'Balance Sheet' der durch NAMA um 16 MRD Euro entlastet wurde

Das sagen wir alle so Einfach daher, aber jeder Mrd von den wir sprechen hat 000,000,000 nullen im Anhang mit!!!

[Uptick08]

JP Morgan wird jetzt offensichtlich "LONG" im Irischen Banksektor

JP Morgan says AIB and BoI need $17bn capitalisation

http://www.irishtimes.com/newspaper/finance/2009/1006/122425…

[harrywepper]

Was ist denn in der letzte Woche mit den Banken (Allied, Royal) passiert? Sind ja alle ganz schön abgeschmiert!

Gibt's konkrete Gründe?

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.198.209 von harrywepper am 17.10.09 07:05:06

hallo freunde

investoren, die bei aib investiert sind, sind zum größten teil auch hier investiert.

wir wundern uns auch über die entwicklung der beiden kurse. trotz ja zum referendum und die nama-geschichte und weitere gute news sind seit 2 tagen vor dem referendum die beiden kurse täglich nur gefallen. boi von 3,50 bis 2,70 und aib von 3,35 bis 2,65.

ganz auffällig ist, dass der abstürz zwei tage vor dem referendum angefangen hat.

gründe können folgende sein

rücksetzer durch gewinnmitnahmen
schlechte irische wirtschaft.
notwendigkeit der kapitalisation aib 10 und boi 7 milliarden dollar.

ich sezte weniger auuf punkt 2 und 3, weil diese schon bekannt waren und trotzdem sind die kurse bis den obengenannten werte gestiegen.

ich setze auf punkt 1, aber so ein großere rücksetzer ohne bischen rebound habe ich noch nie erlebt.

die frage könnte vielleicht uptik beantworten, aber er meldet sich leider seit 11 tagen nicht

[gauner1]

übrigens

ich und ich denke fast alle sind verzweifelt. man weiß nicht, was man machen soll. soll man verkaufen ? dann kann jede minute der rebound beginnen. soll man nicht verkaufen, kann der kurs weiter fallen, ja sogar uunter 2, was ich nicht glaube.

ich persönlich bin völlig ratlos

[keptnkirk]

hi gauner, ich schau immer beim aib thread rein, weil da mehr los ist.
sag mir doch bitte die WKN von Boi in USA, ich finde sie nirgends.
besten Dank.

Und noch was: verlgeiche Commerzbank, da gings auch rauf und runter von 2 auf 6 dann zurück usw, die wird sicher 2-stellig werden.

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.199.792 von keptnkirk am 17.10.09 18:29:42

leider habe ich keine us-wkn von boi und aib.

ich schaue denj kurs von aib in usa bei www.nasdaq.com an unter kürzel aib an. scheint mir wichtiger als die mutteraktie zu sein, denn die kurse von aib und boi in london gehen genau nach amikurs von aib. ca. 4 cent steigerung in usa gibt 1 cent steigerung bei uns. bzw. 4 cent rückwärs gibt 1 cent rückwärts bei uns. ob boi auch so ein derivat in usa hat, habe ich nicht gefunden.

weiterhin gucke ich den us-kurs auch bei levelII an

http://www.level2stockquotes.com/level-ii-quotes.html

du mußt runterscoulen, da nasdaq steht, darunter ist ein kästchen. da gibst du aib rein, dann hast du den kurs und das orderbuch. boi kannst du nicht reingeben, weil nichts kommt. boi ist in usa die kürzel von morgan stanly

gruß gauner

[greengras]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.200.253 von gauner1 am 17.10.09 22:08:31

Governor and Company of the Bank of Ireland

Guckst Du hier:
http://www.nasdaq.com/aspx/nasdaqlastsale.aspx?symbol=IRE&se…

[greengras]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.199.792 von keptnkirk am 17.10.09 18:29:42

@keptnkirk,

falls Du einkaufen möchtest,...

US0192284026 ALLIED IRISH BKS ADR/2 AIB
US46267Q1031 BK OF IRELD SPONS. ADR/4 IRE

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.200.480 von greengras am 18.10.09 00:48:06

guten morgen und dankeschön.

nur eine frage

was sind das für papiere. stammaktien sind sie nicht, was sind das also ?

[Onkel-Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.199.071 von gauner1 am 17.10.09 13:46:18

Betreffs Gründe für Kursrückgang

Hallo,

ich denke, es gibt immer ein BÜNDEL von Gründen für die eine oder andere Richtung. "BÜNDEL" deshalb, weil sich die Gründe "anstecken".
Menschen sind getrieben einerseits von Gier, andererseits von Angst. Keiner ist normal! Und das ist normal!!

Ich denke der Hauptgrund für die derzeitige "falsche Richtung" ist die (vermutete) Kapitalerhöhung - es mag sein, dass diese Vermutung vorher schon ausgesprochen wurde, doch jetzt wurde sie nochmals unterstrichen - auch dafür mag es Motive geben.

Bankanalysten, die solche Vermutungen unterstreichen, sind nicht neutral und "lieb", sondern verfolgen ihre eigenen Interessen.

Eine Kapitalerhöhung als solche läuft fast immer nach dem gleichen Procedere ab: Kurs fällt, "man" will nochmals genau sehen, ob die Erhöhung begründet ist; auch droht Verwässerung etc. ...

Da aber nach allgemeiner Ansicht die Gründe plausibel sind und die Verwässerung mindestens beschränkt bleibt, da die "Staatsverwässerung" rausgekauft werden soll, wird es sicherlich, auch (bald) wieder gen Norden gehen.

Bekommen die Altaktionäre Bezugsrechte, würde es sogar zur "Entwässerung" führen!

Fundamental bleiben die irischen Banken systemnotwendig!!! - Fundamentalwahrheiten sollten nicht vergessen werden!

Also wird auch die Richtung der Kursentwicklung diesem Ziel längerfristig entsprechen. Darauf wieß doch auch schon "dievonderBank" mal hin!

Onkel Max

[keptnkirk]

greengras, danke für deine Infos, jetzt kann ich (weiter) investieren

an Onkel Max:
sehr guter Beitrag, ich sehe das auch so.
Als ich bei BOI im November und März eingestiegen bin, war ich wie bei HRE überzeugt, daß sie in Irland "systemisch" ist. Mir wurde zwar etwas mulmig mit der "Verstaatlichung " bei HRE , aber in Irland ging's Gott sei Dank ohne.

Mal sehen, wo sie in 6 Monaten steht...

[harrywepper]

Meine Güte, was ist denn hier los?

Innerhalb von 2 Wochen fast nur Negativ-Zahlen! Hänge hier fett im Minus wie noch nie!

Möge doch einer ein Zeichen geben!!!!

[esanti007]

ein Zeichen? Kann dir einen keks anbieten

so wie es aussieht steht bald die 1 vor dem Komma...... wenn du glaubst es geht nicht mehr weiter runter........es geht noch viel weiter runter.........

[harrywepper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.263.605 von esanti007 am 27.10.09 17:51:41

Jo, ein Keks ist erst mal nicht schlecht. Aber wirklich nach vorne geht der auch nicht!

Wenigstens etwas. Wenn mein Depot auch in schwindelerregende Tiefen fällt...

[derVorstand]

oh man nur noch halbe gurken!!!

was war da los?

[Napoleon19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.269.810 von derVorstand am 28.10.09 13:21:17

http://www.forbes.com/feeds/afx/2009/10/28/afx7053993.html

DUBLIN, Oct 28 (Reuters) - Shares in Ireland's two main banks, Allied Irish Banks and Bank of Ireland, fell sharply on Wednesday as weakness across European financial stocks magnified concerns over Dublin's bank rescue measures.

Shares in Bank of Ireland ( IRE - news - people ) fell 16 percent by 0949 GMT, with Allied Irish down more than 13 percent, compared with a 4 percent lower Irish market. The DJ Stoxx European banking sector was down 2 percent.

Traders cited worries that the launch of Ireland's 54-billion euro 'bad bank', the National Asset Management Agency (NAMA), could take several more weeks, leaving insufficient time for Bank of Ireland to carry out a rights issue this year.

'The NAMA legislation looks like it's going to be pushed out until the middle of November to get it all signed off,' one Dublin-based trader said. 'That would leave the window for a rights issue probably too tight.'


Alles Wissenswerte, inklusive Panikanfälle gibts im AIB-Thread.

[Karpatenaal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.269.833 von Napoleon19 am 28.10.09 13:24:13

[dievonderbank]

Anstatt in BoI hätte ich vielleicht lieber mal in ein Sauerstoffzelt investiert.

[Onkel-Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.275.476 von dievonderbank am 28.10.09 22:12:52

...Übrigens, damit es nicht vergessen wird. Die BoI hat erst vor einigen Monaten eine große Menge eigener Anleihen zu einen sehr niedrigen Kurs zurückgekauft = "Bilanzreserve" = Cashnachweis = Schuldenabbau ...

Diese Anlehen sind langsam, aber kontinuierlich, gestiegen!

Welche Fonds haben in die irischen Banken investiert - auch irische (englische, schottische)?

Gab es eine Gewinnwarnung oder etwas ähnliches?

Wie sagte der Kaiser immer: "Schauen wir mal ..."

[Snake3000]

jetzt doch mal ein bisschen leben einhauchen hier. immerhin ist boi nicht weniger wichtig als aib

1,8€

[Napoleon19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.278.706 von Snake3000 am 29.10.09 12:08:26

Ganz im Gegenteil. Es gibt Leute, wie mich, die deutlich mehr BIR als AIB im Depot haben.

[Lero1]

Es gibt sogar welche die sind nur hier investiert :-)). Hat von euch jemand vielleicht einen RT chart. Wäre super

[Lero1]

Jetzt zieht sie drüben aber ganz schön an 11,51$. Bin mal gespannt wie wir morgen eröffnen

[kia74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.284.091 von Lero1 am 29.10.09 20:12:46

Wie ist denn "drüben" das Kürzel ; BIR funzt nicht. Danke

[greengras]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.284.402 von kia74 am 29.10.09 20:44:13

IRE


Governor and Company of the Bank of Ireland (The)

[kia74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.284.527 von greengras am 29.10.09 20:56:33

DANKE

[Aktientitan]

Die REDEN im US-Board v. einer Premarkteröffnung v.: 1.11 USD...
da bin ich GESPANNT !

[Napoleon19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.286.258 von Aktientitan am 30.10.09 08:59:27

1,11???

[Aktientitan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.286.267 von Napoleon19 am 30.10.09 09:00:33

Sorry FALSCHES BOARD !

[Napoleon19]

Habs schon gemerkt.

[Snake3000]

guten morgen! >1,90€ ist doch schonmal gut

[Snake3000]

mittlerweile auch die 2€ genackt.

[Uptick08]

Nett Umschrieben.....

Last week Eurostat's preliminary decision to strip out the additional €54bn bond debt the government will raise to pay for five banks' Nama loans was welcomed by finance minister Brian Lenihan for reducing Ireland GDP/ debt ratio and its gross debt.


€54bn....just ask Ackermann....'PEANUTS'

[greengras]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.288.079 von Uptick08 am 30.10.09 12:04:46

genau.

Ergänzend:http://www.independent.ie/business/stocks-markets/boi-rises-…

creating the Government’s bad bank passed the committee stage, and Finance Minister Brian Lenihan said he may apply a company tax surcharge rather than a bank levy on lenders should the agency make a loss.

The law returns to parliament next week and the Government aims to pass all stages of the bill by mid-November.

Jetzt jeht et flöck (schnell)...

[magic0815]

Komme eugentlich aus dem citi-Thread. Mal eine Stellungnahme zur BOI:

Sorry, aber zu klein, zu unsicher. Ich habe mir mal die Bank of Ireland angeschaut. Die haben letztes Jahr schon 1.8 Mrd. EUR an loan Abschreibungen in der Irischen See versenkt. Quartalsberichte habe ich keine gefunden. Wenn sich NAMA bis 2010 verschiebt, sind weiter 2 Mrd. Abschreibungen notwendig. Wenn NAMA endlich kommt sind ebefalls weitere 1 Mrd. EUR Abschreibungen notwendig. Das riecht nach Kapitalerhöhung in ganz großem Stil.

Dann haben sie zwar ihre loans aus der Bilanz, der Staat hängt aber weiter kräftig mit drin. In 2010 und 2011 ist kein Gewinn in Sicht, der Staat wird also bleiben. Dividenden waren in 2008 zwar schön, sind aber auf Jahre hinaus nicht mehr zu erwarten. Der Buchwert ist zwar gut. Aber auch hier gilt, der ist so flüchtig wie ein scheues Reh.

Bis jetzt sind 1 Mrd. an Kapitalerhöhung geplant. Wenn es zwei werden, kann die Bank sehr gut damit leben. Bedeutet für die Altaktionäre allerdings, dass Ihr Anteil bei 50% liegt und der jetzige Kurs rechnerisch verdoppelt werden muss. Bei 3 EUR wären wir also schon bei 6 EUR. Uuuuuuuh, da kräusels mir die Fußnägel, denn dies ist die Bank of Irland nicht wert.

Außerdem besteht weiterhin die große Gefahr, dass der Staat die Vorzugsaktien umtauscht, weil das Kernkapital zu niedrig ist. Dann sind wir wieder bei 50 cent.

Wenn Du bei 1.70 rein bist, OK. Wenn Du allerdings bei 3 EUR rein bist, hast Du ein Problem. Mit Glück kommst Du noch pari in den nächsten Monaten raus. Gewinn machtst Du aber wahrscheinlich bei 3.00 EUR mittelfristig keinen.

Ist was für Glücksritter. Wenn Du 20% Gewinn hast, raus und laufe so schnell wie Du kannst, damit niemand Dir diesen wieder klauen kann.

Ich kann mich aber auch irren und morgen geht der Kurs auf 3 EUR ab. Mir ist dies aber zu unsicher.

[Karpatenaal]

www.welt.de/die-welt/wirtschaft/article5065027/Britische-Reg…

[Uptick08]

BoI shelves plans to raise equity after losses

Bank of Ireland is set to confirm this week that it does not plan to tap shareholders for equity until next year. Photo: Getty Images

Bank of Ireland is set to confirm this week that it does not plan to tap shareholders for equity until next year. Photo: Getty Images

By Joe Brennan

Monday November 02 2009

BANK of Ireland is set to confirm this week that it does not plan to tap shareholders for equity until next year, as the group posts an almost €1bn pre-tax loss for the six months to September.

In a note to clients, NCB Stockbrokers said the group should report a €942m underlying pre-tax loss for the six months, compared to a profit of €650m for the same period last year -- as bad loan losses continue to spiral.

"We forecast an interim impairment charge of €1.7bn, which is in line with management guidance," said NCB analyst Ciaran Callaghan.

Discount

The result excludes a once-off gain of €1bn the bank generated over the summer by buying back some of its riskier bonds at a discount in the market.

The market will be particularly keen to learn if the bank is sticking to its forecast that loan losses total almost €7bn for the three years to the end of March.

BoI raised its estimate from €6bn at the end of September, having said last February that this was its 'worst case' scenario. However, the fear is that any improvement in the mortgage portfolio could be offset by a deterioration in the bank's business banking portfolios.

Market observers expect BoI will wait until after Brussels has responded to the group's restructuring plan before attempting to raise equity. The group filed a restructuring plan, necessitated by its €3.5bn State recapitalisation, to the European Commission in September.

Die vorläufige Zahlen von BIR....

[Uptick08]

@jeans, hier den Bezug zum 12 Nov

http://news.stv.tv/business/134111-irish-parlt-to-approve-ba…

[neko_gaton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.311.348 von Uptick08 am 03.11.09 16:50:12

BoI reports pre-tax loss of €979m
Bank of Ireland has today reported a pre-tax loss of €979 million for the six months ending September 30th compared to a profit of €647 million last year.

The bank made an operating profit of €787 million before impairment charges on financial assets in the six months to the end of September.

Bank of Ireland said impairment charges over that period were €1.8 billion, reflecting "significant deterioration" in asset quality in it property and construction portfolio, primarily land bank and development in Ireland.

Ireland's biggest lender by market value said net income in the six months through September fell 73 per cent to €162 million from the year-earlier period as bad debts surged.

Commenting on the figures, Chief Executive Richie Boucher said the the past 12 months had been "very challenging" but that the assistance of the Government had helped to bring greater stability has been brought to the Bank.

"As we face further uncertainties and challenge in the months ahead we will remain focused on our priorities and the clear goals which we have for continuing to make progress on each of these," he said.

More to follow

[Lero1]

Sieht doch gar nicht so schlimm ais Stuttgart 1,52€: Ein operativer Gewinn von 787 Mio ist doch auch ok

[Aktientitan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.315.588 von Lero1 am 04.11.09 09:08:35

Gegenüber einem Verlust v. fast 1 Milliarde !!!

Ich könnt mich TOTLACHEN...die Rechnung möchte ich VERSTEHEN !!!

[irishman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.315.656 von Aktientitan am 04.11.09 09:16:40

Du scheinst einges nicht zu verstehen, dafür verstehst du dich wie viele der Leute im AIB Bereich mittlerweile hervorragend aufs jammern. Ich frage mich was ihr berhaupt für eine Ahnung von euerem Invest habt, wenn euch solche Zahlen negativ überraschen...

[magic0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.315.673 von irishman am 04.11.09 09:18:21

Full Ack.

Das wirklich Schlimme bei der Sache ist aber, dass mit jedem Monat, an dem sich NAMA verschiebt weiteres wertvolles Kernkapital vernichtet wird. Und sollte NAMA dann irgendwann kommen, ist sofort ein Mrd. Betrag an Sofortabschreibungen fällig. Die Frage, die ich mir Stelle ist, ob die irischen Banken überhaupt eine Mrd. schwere Kapitalerhöhung durchbekommen. Es muss ja schließlich genug Leute geben, die dann die neuen Aktien kaufen. Und was passiert, wenn nicht? Kauf dann der Staat? Was natürlich witzig wäre, weil ja dieses Szenario durch NAMA eingentlich verhindert werden sollte. Mal schauen. Ich warte an der Seitenlinie.

[lisa46]

Bin ordentlich dabei zu 1,62

der Rebound sollte uns bis auf min 2 EUR führen.

[Karpatenaal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.317.803 von lisa46 am 04.11.09 13:38:37

na, wenn du dabei bist kann ja nichts mehr schief gehen

[Uptick08]

5%-7% täglich sind mir lieber als diese "sprünge", nun gut, wer weiss wozu es gut ist diesesmal, mit der 12th November bereits im Anmarsch

[Snake3000]

also wer hier von schlechten zahlen spricht, hat wirklich keine ahnung!!

schaut euch mal die kernkapitalquoten an. -->bombenfest!

tier1 core >10,5% equity tier>6% + loan/deposit ratio abgebaut

und auch operativ nicht schlecht: steigerung um 200mio (vergleich märz09-september09)

-----------------

damit dürften die 3€ sehr schnell wieder erreicht sein. die zeit bis anfang 2012 sollten locker überbrückt werden können. danach dürfte wieder ein eps von 1 stehen. zudem scheinen die letzten kapitalmaßnahmen reichen, um die staatsbeteiligung mindestens 10% zurückzufahren.

[Snake3000]

+ von den angegebenen 6.9 milliarden abschreibungen bis märz 2011 wurden schon 3,2 milliarden vorgenommen.

da haben die iren aber ganze arbeit geleistet

[Snake3000]

aja, die meldungen hinsichtlich der forderung nach erneuten kapitalspritzen vom staat kann m. E. also drohung ausgelegt werden. d.h. bitte beeilt auch mit nama, sonst müssen wir die regierung nochmal anpumpen.

[magic0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.321.639 von Snake3000 am 04.11.09 20:25:32

Genau, und weil das alle so sehen und die Zahlen soooo gut sind, dümpelt der Kurs weiterhin bei 1,70 EUR rum. Du machst Dir genauso was vor, wie bei der citi. Da hattest Du schon keine Ahnung und hier auch nicht. Such Dir mal eine andere Branche, die etwas einfacher zu durchschauen ist. Vielleicht wirst Du dann auch mal Erfolg mit Deinen Investments haben.

Ich behaupte mal es gibt in Europa und in der Welt keine Bank die eine so geringe Kernkapitalquote wie die irischen Banken haben. Trotz Staatsbeteiligung, wohl gemerkt. Das wird weiterhin ein Mrd.-Grab für den Staat sein. Über Jahre hinweg. Verringerung der Staatsquote - in zehn Jahren vielleicht. Dividende - in zehn Jahren vielleicht.

So, ich verlasse Euch jetzt wieder. Viel Glück, Ihr werdet es brauchen.

[Snake3000]

gääähn,wo bleibt der inhalt?

+

also bac + citi waren für mich sehr erfolgreiche positionen. (beide >50%). deshalb verstehe ich diese anspielung nicht. vielleicht weil ich die preferred nicht tauschen konnte, aber egal.

+

wir stehen bei >1,80 und dies sollte nicht das ende gewesen sein. eine grundsätzliche diskussion scheint mir sinnfrei, da du scheinbar in der vergangenheit mit finanztiteln nur wenig glück hattest und deshalb ein wenig angefressen bist.

[Snake3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.324.129 von magic0815 am 05.11.09 09:22:37

es ist wirklich schön sich etwas vor zu machen, gelle

[Snake3000]

Date Research Firm Action From To
5-Nov-09 UBS Upgrade Sell Neutral

[neko_gaton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.329.157 von Snake3000 am 05.11.09 18:23:23

die ubs weiss selbst nicht was sie macht :


LONDON, January 28 (newratings.com) - Analysts at UBS downgrade Allied Irish Banks plc (AIB) from "neutral" to "sell."


also januar sell war schon ok, da war kurs 1,60, aber nun neutral ? also kein sell mehr...

wann kommt denn ein buy von denen , im dezember wenn die kurs schon wieder ÜBER denen von januar sind ? heut ist 1,75 , irgendwas haben die verschlafen

[Snake3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.329.579 von neko_gaton am 05.11.09 19:07:15

nicht nur die ubs, sondern so gut wie alle analysten verschlafen i.d.r die trends

in usa + 17%

[Uptick08]

Government seeks to avoid bank recap in 2009

Brian Lenihan: 'no delay'

The government is trying to find a way to avoid making any fresh capital injections into the banks until early 2010, even though its official intention is to start transferring Nama loans out of the banks by year end.

In the context of the budget and the fiscal deficit, the government wants to ensure that no additional borrowings need to be drawn down or notified to the bond market in 2009. Instead, the extra capital the banks need, which could eventually be €12bn according to JP Morgan, would be considered in light of borrowing requirements for 2010.

The Nama bill enters the next stage in the Oireachtas this week and the official intention is to start shifting loans out of AIB and Bank of Ireland towards the end of the year. The timing of this is important, because once loans are transferred, it starts creating a capital drain on the balance sheets of the main banks.

The government denies it plans to delay the Nama process into the new year.

"We plan to complete this legislation as quickly as possible," said finance minister Brian Lenihan last week. "The legislation can be enacted by the middle of November. There is no difficulty. It's a matter of weeks."

The department last week declined to comment on the future borrowing requirements for banks, but privately officials accepted that spreading out bond issues, needed for bank capitalisations, made sense.

"It's a bit like swallowing an elephant : it must be done a piece at a time," said a government representative.

[gauner1]

nachbörslich wieder hoch

12,35

19,21%

[lisa46]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.331.628 von gauner1 am 05.11.09 22:54:14

wer oder was ist nachbörslich wieder hoch!?

[Snake3000]

DUBLIN, Nov 5 (Reuters) - The lower house of Ireland's parliament voted on Thursday to pass a law establishing a 54-billion euro "bad bank" to the upper house.

More amendments are expected to be introduced in the senate next week, which means it will have to return to the lower house for a final vote, which the government hopes to hold on Nov. 12, before it can go to the president to become law.

If approved, the National Asset Management Agency (NAMA), the bad bank, will start transferring risky commercial property loans from banks including Allied Irish Banks (ALBK.I) and Bank of Ireland (BKIR.I), around the end of the year.

Thursday's decision -- which was carried by 77 votes for and 73 against -- does not complete the parliamentary approval process but it sends an important signal to markets which have sold off Irish bank shares on worries about the slow progress of the legislation. (Reporting by Andras Gergely; Editing by Tim Dobbyn)

[Aktientitan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.331.933 von lisa46 am 06.11.09 00:00:34

lisa46 du machst aber auch jedes Board unsicher...erst bei CIT u.
jetzt hier !!!

[lisa46]

werde schauen bei 2,10 den Absprung zu bekommen

[Snake3000]

guten morgen,

schaut nicht mal schlecht aus. 2€

[freiwilder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.324.129 von magic0815 am 05.11.09 09:22:37

Genau, und weil das alle so sehen und die Zahlen soooo gut sind, dümpelt der Kurs weiterhin bei 1,70 EUR rum. Du machst Dir genauso was vor, wie bei der citi. Da hattest Du schon keine Ahnung und hier auch nicht. Such Dir mal eine andere Branche, die etwas einfacher zu durchschauen ist. Vielleicht wirst Du dann auch mal Erfolg mit Deinen Investments haben.

Ich behaupte mal es gibt in Europa und in der Welt keine Bank die eine so geringe Kernkapitalquote wie die irischen Banken haben. Trotz Staatsbeteiligung, wohl gemerkt. Das wird weiterhin ein Mrd.-Grab für den Staat sein. Über Jahre hinweg. Verringerung der Staatsquote - in zehn Jahren vielleicht. Dividende - in zehn Jahren vielleicht.

So, ich verlasse Euch jetzt wieder. Viel Glück, Ihr werdet es brauchen.

Magic: 1,70 - da muss ich ja mal grad lachen
Wo geht es denn mit der Citi hin?

[lisa46]

Wird das Ding hier eigentlich auch in den USA gehandelt!?

Wenn ja - mit wellem Symbol?

[Napoleon19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.338.826 von lisa46 am 06.11.09 20:29:57

WKN:922502
ISIN:US46267Q1031

[Onkel-Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.331.628 von gauner1 am 05.11.09 22:54:14

Eine Maschinenübersetzung des m. E. Kernsatzes aus http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2009-11/15398118…
vom 05.11.2009

Die positive Reaktion der internationalen Märkte durch Investitionen in längerfristigen ungesicherte und nichtgarantierten Anleihen AIB ist ein weiterer Indikator für die wachsenden positive Haltung des den internationalen Kreditmärkten gegenüber irischen Banken, ", sagte Colm Doherty, managing Director von AIB Capital Markets.

[Uptick08]

Numbers speak louder than words....

Bank of Ireland classifies an impaired loan as a loan with a "specific impairment provision" attaching to it. Also included in this category are loans that are more than 90 days in arrears.

The €142m is up from €15m in the previous year and €112m in the six months to the end of March. While bank executives like to tell themselves that "Irish people always pay the mortgage", nobody in Ireland ever took on the loan-to-value ratios that this generation did. Also, no previous generation of borrowers extended themselves so much in the ratio of post-tax income to mortgage debt.

The impairments for Bank of Ireland's mortgages in its latest results represent 8% of the total impairments for the bank in the six months to the end of September. While the bank's consumer loans are performing alarmingly badly (€117m of impairments) the potential for damage there is quite limited in some respects, with this segment just making up €5.2bn of its entire loan book. Say 40% of this loan book becomes impaired; that would produce impairments of just over €2bn.

However, just a 4% impairment charge on the mortgage book (which would be very high by international standards) would leave the bank nursing impairments of €2.3bn. There is the added problem that the value of the security underlying these loans is collapsing fast and repossessions are not common to Irish banking culture.


...und darum halt ich persönlich mehr anteile von AIB im Depot, zumindest im direkten Vergleich zu BIR/BOI

[lisa46]

wenn geht der Floz denn jetzt endlich mal auf 2,1o damit ich raus kann!!

[Uptick08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.347.498 von lisa46 am 09.11.09 13:35:28

...je schneller, je besser:O

[sisipepsi]

seit tagen voll die tote hose hier im forum

[Onkel-Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.412.262 von sisipepsi am 18.11.09 17:12:33

Die Aktienkurse von AIB unD BOI entwickeln sich im engen Verhätnis. So sind auch "wechselseitige Infos" von Interesse.
Ich denke, insgesamt gute strategische Daten!


Laut Quelle aktiencheck.de AG:

"Dublin (aktiencheck.de AG) - Die Allied Irish Banks plc (ISIN IE0000197834/ WKN 861542) geht für das laufende Fiskaljahr trotz der weiterhin schwierigen Rahmenbedingungen von einer insgesamt positiven Ergebnisentwicklung aus.

Wie aus einer am Mittwoch veröffentlichten Pressemitteilung hervorgeht, erwartet man für das Fiskaljahr 2009 einen um Einmaleffekte bereinigten operativen Gewinn in allen Konzernsparten. Dabei dürfte der bereinigte operative Gewinn nach Einschätzung des Kreditinstituts bei 2 Mrd. Euro liegen. Besonders stark habe man dabei im Bereich Capital Markets abgeschnitten, während sich auch die Auslandsaktivitäten in Polen sehr stark entwickelt hätten.


Beim Konzernergebnis geht das Kreditinstitut allerdings von erheblichen negativen Effekten in Zusammenhang mit Rückstellungen für faule Kredite aus. Dabei habe man insbesondere in Irland mit einem deutlichen Anstieg dieser Einmalbelastungen zu kämpfen gehabt, so der Konzern. Vor diesem Hintergrund habe man die bereinigte Kernkapitalquote (Core Tier I) Ende September dieses Jahres auf ca. 8,5 Prozent erhöht.


Die Aktie von Allied Irish Banks notiert aktuell in London mit einem Minus von 2,41 Prozent bei 1,72 Euro. (18.11.2009/ac/n/a)"

[Snake3000]

unsere boi (ire) schlägt sich nicht mal schlecht! respekt!

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.419.977 von Snake3000 am 19.11.09 16:14:55

ich bin nicht deiner meinung. siehe kurs in usa. morgen richtet sich london nach us-kurs und dann haben wir keine 1,65 zu 1,71, was momentaner kurs in stuttgart betrifft.

alles im allen total enttäuschend

gruß gauner

[Snake3000]

mensch gauner, jetzt bist du doch wirklich schon ein alter hase in dem börsengeschäft und dann lässt du dir noch von den paar pünktchen die laune verderben.

keep cool, lass mary + ec die unterschriften setzen und dann sehen wir weiter. jedenfalls halte ich ire fundamental bedeutend besser aufgestellt als aib.

bis denn
----
+ schau dir mal das fast nicht existende handelsvolumen an. jeder wartet auf neuigkeiten hinsichtlich bewertung der faulen kredite etc und ob das nötige kleingeld aufgetriebn werden kann. sollten wir hierzu mal eine entscheidung bekommen, wird der kurs sich auch bewegen. aja, boi+aib sind zockeraktien, also als depotbeimischung ideal.

[gauner1]

wenn man zum beispiel mit 1000 st. investiert ist, macht es nicht, aber wenn man 12k boi und 3k aib hat bei 2,30, ist kann man keine bessere laune haben

ich denke die faulen papiere sind bewertet worden. insgesamt sind in irland 70 millarden faule papiere, von denen nama 51 milliarden übernehmen will. ist das keine bewertung. oder was meinst du, wenn du sagst, dass jeder auf die bewertung wartet ???

[gauner1]

entweder 51 oder 54 milliarden will nama übernehmen.

das ist wahrscheinlich der grund der talfahrtt seit 3,50 bei boi und seit 3,40 bei aib.

ich denke der lurs wäre jetzt 4-5 gewesen, wnn nama wie die bad-bank in usa alles übernommen hätte

[Snake3000]

na dann, derzeit besitze ich sogar 15k von ire und kann noch ganz gut schlafen

+ die 30% auf die gesamten kredite als durschnitt sind schon richtig. da wir bei boi aber eine höhere anzahl an höherwertigen assets rüberschieben (uk), wurde bisher auf einem abschlag von 16% spekuliert. damit dürften die abschreibungen alleine für nama ca. 1,6mrd bedeuten, was vom management auch schon publiziert wurde. im worst case sind wir schon bei ca. 3,7€ mrd.-->2mrd differenz können schon sehr kursentscheidend sein! die bewertung erfolgt sukzessive je nachdem welcher block gerade an die bad bank übertragen wird. die aktion soll ja immerhin bis mitte 2010 abgeschlossen sein.

[Snake3000]

obwohl die aktivitäten in irland + usa + deutschland wiedermal sehr unterdurchschnittlichen waren, wurde in london sehr fleißig gehandelt. auffällig hierbei sind jedenfalls die hohen blocktrades. (sehr hohes volumen bei wenigen trades).


trades


value

[Snake3000]

zudem hatten wir auch (kurz vor schluss) in den usa eine ungewöhnliche order von 40k (immerhin 10% vom gesamten handel). werden doch nicht wieder carlyle + jc flowers etwas vom kuchen abhaben wollen. vor genau einem jahr hatten sie ja schon einmal angeklopft.

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.423.370 von Snake3000 am 19.11.09 23:54:14

guten morgen


wenn abschlag 16% und abschreibunggen nur 1,6 milliarden, dann dürfte boi mitte nächsten jahres schwarze zahllen schreiben, denn im fiskalahr 2009 wie brichtet, wurde 2 milliarden operativer gewinn ausgewiesen, richtig ?????

gruß gauner

[magic0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.423.370 von Snake3000 am 19.11.09 23:54:14

damit dürften die abschreibungen alleine für nama ca. 1,6mrd bedeuten, was vom management auch schon publiziert wurde. im worst case sind wir schon bei ca. 3,7€ mrd.-->2mrd differenz können

Schon mal nicht schlecht Snake3000. Alledrings musst Du noch die mindestens 1 Mrd. EUR Abschreibungen dazurechnen, die im lauf. Geschäftsjahr angefallen sind und noch anfallen, bis NAMA dann endlich da ist.

Operetiv sind die irischen Banken ja auch gut aufgestellt. Das war ja nie die Frage. Problem sind einzig und alleine die Kpaitalmaßnahmen die durchgeführt werden müssen, um diese Verluste auszugleichen.

Reichen 1 Mrd. Kaputalerhöhung aus, so ist dies sicherlich bereits eningepreist. Werden es 2 Mrd. ist die Verwässerung so stark, dass die Aktien weiter runtergehen werden. Noch eimal zur Erinnerung, wir sprechen hier von Banken mit einer MK von unter 2 Mrd. EUR. Eine Kapitalerhöhung um 2 Mrd. EUR, würde eine Verwässerung um über 50% bedeuten.

[Onkel-Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.423.497 von Snake3000 am 20.11.09 01:22:56

Hier Eine Compu-Übersetzung des Beitrages, der von Xedrax am 22.11. bei AIB eingestellt wurde und von Napoleon19 kommentiert wurde: "Und wieder eine "Hürde" genommen."

Ich sage:

DUBLIN, Nov 22 Reuters - Irischen Präsidenten Mary McAleese unterzeichnete die Rechtsvorschriften, die zur Gründung der National Asset Management Agency (NAMA), eine "schlechte Bank", Ihr Büro sagte in einer Anweisung am Sonntag.

Die Genehmigung der Stückliste erlaubt die Regierung um die Agentur zu starten, die 54 Milliarden Euro (72 Milliarden US-Dollar), Banken, einschließlich Alliierten irischen Banken (ALBK.I) und Bank von Irland (BKIR.I) riskant Gewerbeimmobilien Darlehen reinigendem bezahlen wird. (Berichterstattung von Andras Gergely; Bearbeiten von Jon Loades-Carter) ($ 1 =. 7458 Euro) (([e-mail]; [phone]; Reuters Messaging: [e-mail]))

Quelle:
http://www.Reuters.com/article/hotStocksNews/idUSGEE5AL0FP20…

[Xedrax]

RNS Number : 9148C
Bank of Ireland(Governor&Co)
23 November 2009

TR-1: Notifications of Major Interests in Shares

1. Identity of the issuer or the underlying issuer of existing shares to which voting rights are attached:

Bank of Ireland

2. Reason for notification (yes/no)

An acquisition or disposal of voting rights

X


An acquisition or disposal of financial instruments which may result in the acquisition of shares already issued to which voting rights are attached

An event changing the breakdown of voting rights

Other (please specify):______________

3. Full name of person(s) subject to notification obligation:

Harris Associates L.P.


4. Full name of shareholder(s) (if different from 3):

Same as 3

5. Date of transaction (and date on which the threshold is crossed or reached if different):

19 November 2009

. Date on which issuer notified:

20 November 2009
7. Threshold(s) that is/are crossed or reached:

3%
8: Notified Details

A: Voting rights attached to shares

Class/type of shares

If possible use ISIN code

Situation previous to the triggering transaction

Resulting situation after the triggering transaction

Number of shares

Number of voting rights

Number of shares

Number of voting rights

Percentage of voting rights
Direct

Indirect

Direct

Indirect

IE0030606259

30,031,259


30,031,259


38,138,578


38,138,578

3.80%

B: Financial Instruments


Resulting situation after the triggering transaction


Type of financial instrument


Expiration date


Exercise/ conversion period/date


No. of voting rights that may be acquired (if the instrument exercised/converted)


Percentage of voting rights

Total (A+B)
Number of voting rights

Percentage of voting rights

38,138,578


3.80%


9. Chain of controlled undertakings through which the voting rights and /or the financial instruments are effectively held, if applicable:

Proxy Voting:


10. Name of proxy holder:


N/A

11. Number of voting rights proxy holder will cease to hold:


N/A

12. Date on which proxy holder will cease to hold voting rights:


N/A


13. Additional information:


Bank of Ireland is making this notification on receipt of a notification from Harris Associates L.P. under the Transparency (Directive 2004/109/EC) Regulations 2007.

14 Contact name:

Helen Nolan - Group Secretary

15. Contact telephone name:

[phone]

This information is provided by RNS
The company news service from the London Stock Exchange

END

[Xedrax]

http://www.investegate.co.uk/Article.aspx?id=200911231803059…

[Snake3000]

Bank of Ireland sees no further state bailout

DUBLIN, Nov 25 (Reuters) - Bank of Ireland does not foresee the need for further state bailouts according to the restructuring plan submitted to the European Union, though it said the state would remain a substantial owner.

The bank, which received 3.5 billion euros ($5.2 billion) in state capital in return for an indirect 25 percent stake, is also expected to transfer more than 15 billion of loans to the National Asset Management Agency, a new 'bad bank'.

Chief executive Richie Boucher said on Wednesday the bank would meet regulatory requirements and also capital levels which satisfy bond markets, despite the hole left in its balance sheet after the NAMA transfers.

However, anticipating increases in minimum capital levels required by regulators, the bank will look for fresh sources of capital, Boucher told a parliamentary hearing.

The plan submitted in September under EU state aid rules does not, however, envisage any further state injections of capital, he said.

Governor (chairman) Pat Molloy said Ireland would still end up with a significant shareholding in the bank after the restructuring plan submitted to Brussels.

[Napoleon19]

Bank of Ireland PLC (IRE) said Wednesday it doesn't intend to seek further capital from the state under its five-year plan submitted to the European Union and vowed to repay government preference shares, but said a rights issue before year-end was "highly unlikely."

However, the bank said the restructuring plan would also leave the government with a "significant shareholding in a profitable, fundamentally sound bank supporting the Irish economy."

BoI has received EUR3.5 billion in capital from the government in return for a 25% stake and will transfer EUR16 billion in loans to the National Asset Management Agency.

It is also covered by the government's industry-wide EUR400 billion deposit guarantee.

"We will eliminate our reliance on the goverment deposit guarantee, repay the government's EUR3.5 billion preference shares, pay EUR1.7 billion in preference share coupons and deposit guarantee fees - of which in excess of EUR400 million would be in our current financial year," it said.

In a statement to a parliamentary committee on finance, bank said there has been improved access to the international debt markets, which is a result of the market's anticipation of the establishment of the NAMA. A rights issue is another possibility. On the subject of a possible rights issue, Chief Executive Richie Boucher said Wednesday, "It is highly unlikely we can pull off a rights issue between now and Dec. 31." He added, "Should we issue new shares in the future, the government will have a right to purchase those shares."

On Wednesday, Boucher and Chairman Pat Molloy attended the parliamentary committee - called the Joint Oireachtas Committee on Finance and the Public Service.

Company website: http://www.bankofireland.com

[Napoleon19]

BANK OF Ireland does not expect to seek further cash injections from the State according to the five-year restructuring plan submitted to the EU, but expects the Government to remain a substantial shareholder after the reorganisation is completed.

Richie Boucher, the bank’s chief executive, told the Oireachtas finance committee that EU conditions on restructuring plans for lenders across Europe do not necessarily have a “read through” for how it might treat Bank of Ireland.

The bank would meet regulatory capital requirements, he said, and satisfy capital levels expected by the bank funding markets after incurring losses on €15.5 billion in loans moving to Nama.

“We believe we can manage but we will be looking to other sources to enhance our capital,” he said.

Expecting higher capital regulatory demands, the bank would look for additional sources of capital, said Mr Boucher.

He told reporters after the committee hearing that it was “highly unlikely we would be able to pull off a rights issue” to repay some of the State’s €3.5 billion investment.

Mr Boucher told the committee he could not say what the discounted price to be paid by the State for the Nama loans would be due to uncertainty in the process.

The bank’s shares closed up 2 per cent, or four cent, at €1.70.

Pat Molloy, governor of Bank of Ireland, said the bank would reduce its reliance on the State bank guarantee within the five-year restructuring plan and repay the Government’s investment.

The bank disclosed that it had drawn €7 billion in funding from the European Central Bank and was planning to run down loans of €37 billion to shrink its business.

Bank of Ireland admitted to the committee that cash flow for businesses remained a problem and that small and medium-sized enterprises (SMEs) faced tough trading.

Des Crowley, head of the bank’s retail division, said the lender was assisting borrowers in difficulty with moratoriums, interest-only periods on their loans and reductions in their repayments. He said the bank was renegotiating loans with 600 borrowers a month.

The bank said it was approving almost 4,800 of 6,000 loan applications from SMEs every month, and had advanced €2.1 billion over the first nine months of the year. “Our objective is to support viable businesses,” said Mr Crowley.

The bank said it was sanctioning more than 350 mortgages every week, lending more than €1.5 billion over the same period.

Fine Gael finance spokesman Richard Bruton said there was “intense cynicism” about the level of lending disclosed by the banks and the quantity of credit available. “You are presenting such a positive spin – it is just not credible,” Mr Bruton told the bank.

Mr Molloy acknowledged that there was a “mismatch” between the perception of available credit and the disclosures by the banks.

“We have a huge task to get across convincingly what we are doing,” he said. Mr Boucher said the bank had not been effective in communicating how it made money and why it needed to do so.

Mr Crowley said that the next 12 to 18 months would be “seminal” for the bank in rebuilding trust after the banking crisis. Responding to criticism from Independent Senator Shane Ross about the appointment of an internal management team, Mr Molloy, a former chief executive of the bank, said he thought the bank had “the right team in place”.

The bank said the “fierce competition” in the deposit market, which was squeezing net interest margins and profitability, would be alleviated by the €54 billion liquidity from Nama’s bonds.

Nama will have “a positive impact” on the bank’s ability to support the economy, said Mr Boucher, and the agency would have no effect on good loans over which it was taking control.

www.irishtimes.com

[Snake3000]

JPMorgan hebt Ziel für Bank of Ireland auf 1,50 Euro

JPMorgan hat das Kursziel für Bank of Ireland von 0,90 auf 1,50 Euro angehoben, die Einstufung aber auf "Underweight" belassen. Die fundamentale Lage bei den irischen Banken verbessere sich nicht nachhaltig genug, schrieb Analyst Ignacio Cerezo in einer Studie vom Donnerstag. Ein Bewertungsabschlag zur europäischen Konkurrenz sei daher angebracht. Es bestehe weiterhin die Gefahr, dass die Regierung als Kapitalgeber einspringen müsse.

[Onkel-Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.461.710 von Snake3000 am 26.11.09 15:35:41

Grundsätzlich sollte man mal zu Analysten sagen, die Wahrscheinlichkeit, dass sich bestätigt, was sie sagen, ist äußerst gering. Es gibt dafür diverse Nachweise: Der bekannteste Nachweis, Analystenprognose im Vergleich zu Affen, die Dartpfeile werfen auf eine Scheibe mit Unternehmensdaten...

Oder etwas vornehmer: Welches Interesse sollen hochbezahlte Analysten haben, der Allgemeinheit kostenlos wertvolle Informationen zu geben.

Gängig ist die Meinung: Analysten "loben" Aktien, wenn die Bank (deren "Eigentum" der Analyst ist)oder gute Kunden verkaufen wollen.

Alternativ: Aktien sind "schlecht", wenn sich eingedeckt werden soll.

Natürlich streut man ab und an auch Wahrheit, sonst hört auch der letzte Börsen-Teilnehmer nicht mehr zu

Meine Meinung wäre: Per Gesetz einen jeden Analysten (oder seine "Eigener") dazu verpflichten, eine Liste beifügen, mit welcher Abweichung von der Realität, sich seine Prognosen in der Vergangenheit bestätigt haben ...

[gauner1]

gestern wurde bekannt bzw boi gemeldet, dass boi keine staatliche hilfe benötigt.

und heute schreibt ein anal-yst so ein scheiss

es bestehe die gefahr, dass die regierung als kapitalgeber einspringen müsse

wajhrscheinlich hat der man gestern nicht mitgekriegtt, was boi gemeldet hat.

die nichtnotwendigkeit der staatlichen beihilfen ist der grund, warum gestern gestiegen ist und heute beim sehr schlechten börsenwetter - wo auch alle banken gefallen sind - der kurs sich auf der höhe von gestern fest gehalten hat. letzter kurs heute in london 1,70. gestern 1,705.

[gauner1]

übrigens wird demnächst boi besser laufen als aib. fundamental bedingt.

ich kann aber nicht verstehen, dass man den wert auf 1,60 gehoben hat, während db vor paar monaten auf 2,20 geschätzt hatte und damals stand boi nicht so gut wie heute

[gauner1]

sorry

gestern 1,71

heute 1,705

[Snake3000]

guten morgen! da scheint doch nicht etwa ein boden gefunden zu sein?

[Onkel-Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.464.540 von gauner1 am 26.11.09 21:47:28

Sorry, schon etwas älter, aber Beitrag zum Basiswissen:
Quelle: http://blog.zeitenwende.ch/borse/adam-monks-heisser-anlageti…

"Adam Monk's heisser Anlagetipp: Bananen
DIENSTAG, 11. SEPTEMBER 2007
Adam Monk, Investment-Experte bei der Chicago Sun Times, sorgt seit Jahren mit seinen Prognosen für Furore. Das von ihm zusammen gestellte Portfolio hat 2003 37% Gewinn abgeworfen, 2004 waren es 36%, 2005 3% und im letzten Jahr 2006 wieder 36%. Mr. Monk hat mit diesen Erfolgen alle großen Aktienindices geschlagen - seine Reihe beweist, dass er keine Eintagesfliege in dem Geschäft ist.

Wäre er ein Hedge-Fonds-Manager, würden ihm folgenden Optionen offen stehen:
• USA: Bush wählt ihn zum Finanz-Minister
• Grossbritannien: Die Queen verleiht ihm den Ritterschlag
• Frankreich: Sarkozy verbringt die Ferien auf seiner Yacht
• Deutschland: Müntefering bezeichnet ihn als Heuschrecke und Merkel bietet ihm einen Berater-Vertrag an
• Schweiz: Die Kantone rennen ihm mit pauschalen Steuerabkommen die Bude ein

Doch Adam Monk kann trotz seinen Erfolgen nicht als Hedge-Fonds-Manager arbeiten, er ist nämlich ein Affe. Im Jahre 2003 kam die Chicagoer Zeitung "Sun Times" auf die Idee, doch einfach mal auszuprobieren, was ein Affe an der Börse für Erfolge verbuchen könnte und liess ein 35-jähriges Kapuziner-Aeffchen mit einem Kugelschreiber über ausgelegte Börsenseiten krabbeln. Der Erfolg ist erstaunlich.

P.S. Unter Adam Monk’s Favoriten für 2007 sind auch die Aktien von Del Monte, einem Bananen-Produzenten
Gemäss Nassim N. Taleb, Börsenhändler und Buchautor, schaffen es 90 % aller Fondsmanager nicht, den Index zu schlagen und die 10 % die es schaffen sind meist nur Narren des Zufalls.
Auch Adam Monk hatte bislang bei seiner Aktienauswahl viel Glück, nur glaubt niemand daran, dass dies an seinen Fähigkeiten liegen könnte. Bei Hedge-Fonds-Managern verhält sich das Publikum interessanterweise anders - zu recht?"

[Onkel-Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.469.257 von Onkel-Max am 27.11.09 15:18:57

Noch eine historische Ergänzung - Bereich: Wert von Analystenmeinungen (die für das Volk geäußert werden)

http://blog.zeit.de/herdentrieb/2006/01/10/die-ultimative-da…

Die ultimative Dax-Wette
Von Robert von Heusinger 10. Januar 2006 um 21:25 Uhr
Die Wahrheit will ich nicht verschweigen. Ich habe eine Dax-Wette gegen meinen Kollegen Marcus Rohwetter verloren. Er tippte vor einem Jahr den Dax zum Jahresende auf 4.900 Punkte, ich auf 4.700 Punkte. Das Schlimme daran: Wir wetten seit drei Jahren und ich habe das dritte Mal in Folge verloren.
Jedes Jahr war ich zu pessimistisch. Wie peinlich, der vermeintliche Börsenexperte und Kapitalismusversteher blamiert sich Jahr für Jahr gegen den Einzelhandelsexperten. Ja, Sie haben richtig gelesen. Marcus ist für so knallige Unternehmen wie KarstadtQuelle, Metro und Lidl verantwortlich, für Tiefkühlkost, Sonnencreme und Genfood. Er liest nie so spannende Studien über Liquiditätsflüsse, Bewertungen, Stimmungsindikatoren – und trotzdem schlägt er mich jedes Mal.
Meine ZEIT-Kollegen rufen schon längst nicht mehr in Frankfurt an, wenn sie wissen wollen, ob sie Aktien kaufen sollen oder lieber nicht. Mein einziger Trost: Die 37 Bankanalysten, die das Handelsblatt Dezember für Dezember befragt, lagen im Schnitt noch schlechter als ich. 4.558 Punkte lautetet ihre gemittelte Wette. Und dann denke ich an die schöne Geschichte in Amerika, wo die drei erfolgreichsten Fondsmanager des Jahres ihre drei besten Aktientipps für das folgende Jahr nennen sollten. Zum Vergleich ließ man einen Schimpansen, oder war es ein Gorilla, mit Dart-Pfeilen auf den Kursteil einer Zeitung werfen. In der Regel gewann der Affe mit seine zufällig durchstochenen Werten. Nein, Marcus ist kein Affe, aber seine Wetten sind affenstark.

[Onkel-Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.470.810 von Onkel-Max am 27.11.09 17:50:00

Und etwas Aktueller!
Das Folgende ist eine Mitschrift einer Fernsehsendung, die thematisch („Analysten-Einschätzungen“) bewertet:

Am 26.10.2009 wurde im NTV, das Ergebnis einer Untersuchung vorgestellt, in welchem die Prognosen von Aktienanalysten im renommierten „Handelsblatt“ vorgestellt wurden:

Untersucht wurden die Analysten-Prognosen (meist am Jahresende für das nächste Jahr abgegeben) von 2005 bis 2008: Es gab keine annährend richtige Prognose, die beste lag immerhin 300 Punkte vom jeweils tatsächlichen Jahres-End-Dax-Stand entfernt.

(Onkel-Max-Hinweis: Bitte für die Prozentrechnung beachten: Nicht der Endstand eines Jahres ist Bezugsbasis, sondern nur die Jahresdifferenz, zwischen Endstand des alten und Endstand des folgenden Jahres)

Der Dax-Stand-Bereich den die meisten Analysten als Zielbereich angaben wurde immer deutlich verfehlt.

Nur einzelne Analysten gelang es über die Jahre relativ gute Schätzungen abzugeben.

Übrigens die Schätzungen für das Jahresende 2009 schwanken zwischen 3500 und 6500 Punkten – ob das eine gute Hilfe für die Anleger ist?

Quelle: O. b. Fernsehsendung

[Snake3000]

freunde, die lage bei bank of ireland sieht nicht mal schlecht aus!

Bank of Ireland, AIB reaffirm commitment to NAMA
Banks to transfer around 40 billion euros of loans to government agency

If the discount were 30%, Bank of Ireland said it would book a pretax loss of 3.4 billion euros from its plan to transfer 16 billion euros of loans. Its core tier 1 capital ratio would also shrink to 8.3% from 10.1%.

[Snake3000]

ups, die erfolgreichste (investment) bank meldet sich zu wort:

Bank of Ireland upgraded to buy at Goldman Sachs

LONDON (MarketWatch) -- Goldman Sachs upgraded Bank of Ireland to buy from neutral Wednesday, citing valuation. Goldman said Bank of Ireland's share price has dropped 88% from its peak in 2007 and that, while the bank still faces significant uncertainties, the risk/reward balance "is skewed to the upside." It added that the bank will likely need to strengthen its capital, reduce the scale of its Irish and U.K. operations and keep very tight control of asset quality in order to emerge from its current troubles. "While the whole process could take years, we believe the foundations will be laid over the next 12 months. All things considered, we see Bank of Ireland as relatively well placed to execute on its restructuring plan," Goldman said.

[Snake3000]

gedankengänge zu boi:

auswirkungen nama (worst case):

bewertungsabschlag 30% = 4,8mrd (davon 1,4mrd schon getätigt)
tier1 core von 10,1-->8,2%
tce/tier 1 equity-->6,6%-->4,2%
rwa= <90mrd


voraussichtliche maßnahmen um kapitalquoten zu erhöhen:

rights issue 2010 = 1,5mrd (ca. 1-1,2mrd neue aktien)
umwandlung tier1 debt (40%/1,5mrd€)= 0,9mrd
deleverage assets = loan portfolio = <90mrd

ergebnis ende gj2011: (meine prognose)

tier1 core = ~9,5%
tce=~>6%
rwa= <80mrd
deposit/loan ratio=1
regierungsbeteiligung= 2mrd
aktienanzahl=2,2mrd

[Snake3000]

die analysteneinstufung nochmal mit kursziel

Goldman hebt für Bank of Ireland auf 'Buy' - Ziel 2,25 Euro

Goldman Sachs hat Bank of Ireland von "Neutral" auf "Buy" hochgestuft und das Kursziel von 2,20 auf 2,25 Euro angehoben. Um wieder überlebensfähig zu werden, müssten die irischen Finanzinstitute ihre Kapitalbasis stärken ihre Kundeneinlagen erhöhen und sich gesundschrumpfen, schrieb Analyst Pawel Dziedzic in einer Branchenstudie am Mittwoch. Dieser Prozess könnte zwar Jahre dauern, die Grundlagen hierfür würden jedoch in den kommenden zwölf Monaten gelegt. Bei Bank of Ireland gebe es zwar noch große Unsicherheiten, das Institut sei für die Restrukturierung aber relativ gut gerüstet.

[Snake3000]

eine britische postbank mit boi beteiligung


UK Post Office and BoI to form 'People's Bank'


The British government yesterday formally unveiled plans for its Post Office to become a "people's bank" in partnership with Bank of Ireland, with services ranging from children's savings to business accounts.

The Post Office provides a range of financial services through its branch offices in a joint venture with Bank of Ireland, which dates back to 2003 and is set to run until 2020. Peter Mandelson, the British business secretary, opened to public consultation the type of products that could be offered.

"Growing financial services at the Post Office will help secure the future of the network and give people access to a full range of banking products at an institution they trust and value," said Mr Mandelson. "At a time when some banks and financial services companies are seeking to reduce face-to-face contact with customers, the Post Office stands out. It offers a trusted brand, and has more branches than the high street banks combined. It is ideally placed to bring banking services back to the heart of people's communities."

Bank of Ireland welcomed the opening of the plans to public consultation.

The joint venture now has over two million personal banking customers and foreign exchange turnover of €2.5bn a year, making it the market leader in the provision of such services.

The bank said future initiatives that were "well advanced", included the launch of current accounts, promotion of the mortgage range, broadening of the savings offer and provision of additional services for small businesses: "We look forward to the outcome of the consultation process to establish further product and service requirements to meet future customer needs," the bank said.

- Joe Brennan

Irish Independent

[Snake3000]

Harris Associates L.P. kauft weiter und besitzt mittlerweile >6%

http://www.investegate.co.uk/Article.aspx?id=200912031733125…

[gauner1]

wie war der sk in usa

10,34 ist richtig ?

[gauner1]

snake


meinst du nicht, dass die wende gekommen ist ? heute war der anstieg in usa gut, dann drehte sich dow in minus und boi ging auch runter, aber immerhin in plus 1,6%

[Snake3000]

hi gauner, jedenfalls scheinen einige spekulanten den kurs in einer engen range halten zu wollen. stützungskäufe @ lse bei 1,65€ @ny bei 10$

ansonsten möchte ich nochmal etwas zur postbank geschichte schreiben. wie es aus den medien zu entnehmen ist, handelt es sich hierbei um eine große sache.

-->Hailing the Post Office as a 'great British institution', Lord Mandelson yesterday declared he wants to see a full range of banking services on offer at its 11,500 branches.

-->Bank of Ireland has, in that short time, managed to soak up £8bn of deposits from Post Office customers.


-->The Post Office is committed to this alliance until 2020, and as such, it is hard see how another firm could muscle in.

-->But the network still boasts more outlets than the 10,000 branches of major high street banks, according to figures from the British Bankers' Association.

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.512.482 von Snake3000 am 04.12.09 18:38:39

ja, so wird mit der postbank sein


ich frage mich - unabhängig vom kurs in usa - warum boi oder aib in dublin nicht steigen, wenn sie vom höchstkurs fast 55% verloren haben ? war die steigerung bis 3,50 nur hochgezocke ?

gruß

[AdolfSteinbrueck]

ich lege jetzt meinen ganzen Zaster in IRE und AIB an.Spricht da was dagegen? Wenns schief geht gehe ich in Irland aufs Soziamt.

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.515.945 von AdolfSteinbrueck am 05.12.09 20:11:23

ich denke, dass ca. 1,70 bei boi und 1,55 bei aib ist ok. ich sehe bei boi weniger risiko als bei boi. daher habe ich 2/3 boi und 1/3 aib.

wir haben oft gelesen, dass aib frisches kapital braucht, während boi neulich gemeldet hat, dass keine staatliche hilfe benötigt. außerdem hat boi weniger faule papiere zum abschreiben als aib. ich hatte nur aib. mit der zeit habe ich in boi umgeschichtet.

nur meine meinung

[dievonderbank]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.516.160 von gauner1 am 05.12.09 22:24:44

Gute Aufteilung und klare Beurteilung der Lage. Long zweistellig für BOI. AIB braucht min. ein Jahr mehr.

[Snake3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.523.419 von dievonderbank am 07.12.09 19:50:56

na dann begründe mal deine zweistelligen kurse? eine kleine hilfestellung befindet sich @ #1113 von Snake3000 02.12.09 14:15--> einfach mal eine seite zurückblättern

bitte nicht auf aib-thread niveau zurückfallen

[AdolfSteinbrueck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.516.160 von gauner1 am 05.12.09 22:24:44

Danke für den Hinweis!

Habe Heute meine Aib in Boi getauscht.

hopefully waiting

[Snake3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.516.160 von gauner1 am 05.12.09 22:24:44

hi gauner,

naja frisches kapital braucht boi auch, aber halt nicht so viel wie aib. wichtige fragen hierbei sind:

-->dürfen weiterhin die coupons der vorzugsaktien bedient werden. wenn nicht hält der staat >40% (25% über warrants + ~17% aufgrund der zinszahlung / 288mio€).

-->zustimmung der ec zum restrukturierungskonzept (loans -52mrd) + welche mindestkapitalquoten müssen erfüllt werden (bisher tce=4%)

-->höhe nama-abschläge auf zu übertragene assets (><=30%)

----------------------------------------------------------

o.g. punkte bestimmen den zukünftigen kapitalbedarf und somit die anzahl der am markt zu platzierenden aktien. im oktober wurde von einer 1,5milliarden kapitalerhöhung ausgegangen + wenn ich mir die bisherigen rights issues/kapitalmaßnahmen bei ing groep , lloyds so anschaue, dürften sicherlich über 1mrd aktien neu emittiert werden.

die zeit wird es zeigen

[gauner1]

ja snake 1 bis 1,2 milliarden. leider

heute boi usa wieder 3,5% minus


die frage ist, wie weit noch sollen wir verluste machen ?

gruß

[Snake3000]

hehe, da liest aber einer aufmerksam meine postings + sei nicht so streng zu unserer boi-->usa=9,85 (-2,89%)

[Snake3000]

uiuiui, heute gibt es ein paar auf die mütze

[Snake3000]

naja, hätte schlimmer kommen können

jetzt sollte aber der letzte gesehen haben, was ich schon seit monaten zu erklären versuche, dass ire doch fundamental besser als aib aufgestellt ist.

[Snake3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.529.914 von Snake3000 am 08.12.09 18:06:24

und hier eine analyse die das ganze noch untermauert:


Heavyweight stocks drag Iseq down

The Irish index of shares slipped this afternoon, as heavyweight stocks dragged the market down.

The dip in the Irish market was mirrored across the globe as bank stocks were hit by fears of exposure to Dubai debt.

By 1.12pm, the Iseq had dipped 81.24 points to 2,882.34 down 81.24 points, with financial stocks showing particular weakness during the session.

Allied Irish Bank was one of the hardest hit during trading, slipping 9.2 per cent to €1.38.

Merrion Capital this afternoon estimated that the bank's would need recapitalisation of €4.4 billion to reach an 8 per cent equity tier I ratio.

"Despite having obvious asset disposal options as a source of €2.5 billion of this capital, we see less upside for shareholders than in Bank of Ireland," the broker said in a note.

The broker increased its Nama discount forecast for AIB from 25 per cent to 35 per cent, but said its cumulative credit loss forecast for AIB (2008-2010) was unchanged at €12 billion

Bank of Ireland fell 6.4 per cent to €1.51, on lighter volumes.

Merrion estimated the bank would require a further €2.8 billion in capital to meet the 8 per cent ratio, and said it was reducing its credit loss forecast for Bank of Ireland, forecasting a 27 per cent discount on Nama loans, up from previous forecasts of 18 per cent. It also reduced its cumulative credit loss forecast to €8.3 billion from €9 billion.


------------------------------------------------------

nur kaufen können wir uns von den vergleichen nur wenig, da hier not gegen elend antritt.

[gauner1]

heute 7,5% minus, unglaublich

andererseits nicht unglaublich, wenn man davon ausgeht, dass über 1 milliarden aktien zu den vorhandenen dazukommen könnte

[Snake3000]

hi gauner,

heute schaut es doch schon ein wenig besser aus. hoffentlich verkauft sich der gute finanzminister bei der vorstellung des nächstjährigen haushalts recht gut. nicht das irland das gleiche schicksal wie griechenland widerfährt.

wie hoch ist denn dein ek?

bis denn

[Napoleon19]

Irland wurde meiner Meinung nach schon vor ein paar Monaten herabgestuft. Ich denke mal, dass da nichts mehr kommen wird. Ich wäre froh, wenn wir uns bis zum EU-Statement bzw. NAMA-Einführung einigermaßen halten.

[dievonderbank]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.535.808 von Napoleon19 am 09.12.09 14:19:40

Sehe ich auch so. Die Papiere erholen sich wahrscheinlich erst wieder, wenn die NAMA Maßnahmen wirken. Die müssen beweisen, dass sie nicht nur operativ Geld verdienen, sondern auch an anderer Stelle nichts mehr verbrennen. Dividend wäre ein sehr gutes Signal, aber das dauert noch, also long 2012-13. Wenn die Börse tatsächlich antizipiert, dann kann es 2011 schon richtig gut aussehen. Ergo steigende Kurse in 2010. Aber eben nur wenn der NAMA Fahrplan eingehalten wird und der Weltmarkt mitspielt.

Was die Bewertung zwischen IRE und AIB betrifft, ich habe beide und etwas mehr von IRE. Grundsätzlich haben beide Banken das gleiche Problem und es macht keinen Sinn, die Papiere gegenseitig herunter zu reden.
So, bin dann im Weihnachtsurlaub. Guten Rutsch und viel Erfolg im neuen Jahr.

[aki1463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.557.261 von dievonderbank am 12.12.09 17:46:44

Toller Beitrag!

DANKE!

[Napoleon19]

Eine mögliche Aufstockung des Staatsanteils hat am Mittwoch irische Bankaktien belastet. Die Aktien von Bank of Ireland fielen um vier Prozent, die Papiere von Allied Irish Banks lagen 1,3 Prozent im Minus.

"Das sind die Ängste, dass die Regierung letztendlich höhere Anteile als zunächst vorhergesagt halten wird", sagte ein Händler in Dublin.

Nach Einschätzung des irischen Zentralbankchefs Patrick Honohan könnte der Staat bald die Hälfte an den beiden Banken besitzen. Bisher hält Irland indirekt ein Viertel an den Instituten.

http://www.teleboerse.de/nachrichten/Irland-prueft-die-Banke…

[neko_gaton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.577.594 von Napoleon19 am 16.12.09 13:44:13

denke ich eher nicht. woher soll irland das geld bekommen ?

die haben gerade ihren haushaltsetat um 4 mrd zusammengestrichen
und nicht einmal klopapier für die öffentlichen schulen.

warscheinlicher, dass die banken sich andersweitig geld besorgen

als dass der staat was reinschiesst

[neko_gaton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.578.374 von neko_gaton am 16.12.09 15:21:21

RNS Number : 3865E
Bank of Ireland(Governor&Co)
18 December 2009



The Governor and Company of the Bank of Ireland

("Bank of Ireland" or the "Bank")




Following announcement on 30 November 2009 by Bank of Ireland that its Court of Directors (the "Court") would be recommending to stockholders that they approve the Bank's participation in the National Asset Management Agency (NAMA), the Bank announces that a Circular, containing a Notice convening an Extraordinary General Court (EGC), has been published and has been posted to Stockholders today, 18 December 2009.




The Circular and Notice of the EGC are available today on the Bank's website www.Bankofireland.com/investor.




The EGC is to be held on 12 January 2010 at 11.00am at the O'Reilly Hall, UCD, Belfield, Dublin 4, Ireland.




The purpose of the EGC is to consider and, if thought fit, pass four Resolutions. The first Resolution will be proposed as a Special Resolution and concerns the approval required to enable Bank of Ireland make application to participate in the NAMA programme.




The second, third and fourth Resolutions, which will also be proposed as Special Resolutions, are not related to NAMA, and seek approval for amendments to the Bank's Bye-laws and consequential authorisation.




Copies of the Circular and Notice of the EGC have been submitted to the Irish Stock Exchange and UK Listing Authority and will be available shortly for inspection at:




Companies Announcements Office
The Irish Stock Exchange
28 Anglesea Street
Dublin 2



And


Document Viewing Facility
UK Listing Authority
Financial Services Authority
25 The North Colonnade
Canary Wharf
London E14 5HS



Contact Details:

Helen Nolan, Group Secretary

Tel: [phone]

[AdolfSteinbrueck]

das ist ja ein katastrophales handling der Krise bis zum 12. Januar wird Aktie bis auf März tief geshortet, da es in dieser Abwartephase nichts und Niemand gibt der gegenhält.Sollte der Irre Professor Honohan von der irischen Bundesbank sich nochmal äußern dann ist sowiso ENDE.

[Onkel-Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.600.600 von AdolfSteinbrueck am 18.12.09 22:14:35

...niemand kennt die Zukunft. Aber nach allgemeinen Regeln lässt sich über kurs oder lang auch niemand die Chance entgehen, wenn etwas preiswert ist, zuzugreifen ...die aktuellen Unternehmensdaten und Analystenbewertungen sind raus ... nach meiner Meinung sind die ganz o. K. - andere Quellen habe ich nicht.

Eine einmal eingeschlagene Richtung für einen Aktienkurs ist als Momentum relativ stabil; aber entscheidend sind strategisch immer die Fundamentaldaten ...

[AdolfSteinbrueck]

Markets are fundamentals are only loosely related. Also, the % of investors buying a stock after comprehensive fundamental analysis of the buy targets and of related alternative is extremely low. Yes, people will cut and analysis weekly circulars to save 10¢ on bread by checking every week for every grocery store offers, but they will mostly throw life savings blindly on low quality to no information.

Finally, even brokers and some analysts (S&P stock reports are a good example), fail to spend hours reading all reports and other counter-opinions to decide.

Now that I and you know that IRE has more fundamental strength, the fact that it follows AIB in the caverns could be an opportunity to buy something excellent albeit being mistakenly judged by the market as being as bad as AIB.

Zitiert aus yahoo messages AIB 19.12.09 von user Fliujniligui

[aki1463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.603.165 von Onkel-Max am 19.12.09 19:28:21

Jepp, du hast hier gut recherchiert!

Bei 0,50-0,70€/Share bin ich hier und bei AIB wieder neu dabei!
Habe vor dem "big fall" noch die Kurve bekommen!

Aki

[neko_gaton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.603.165 von Onkel-Max am 19.12.09 19:28:21

BIR hat gerade ne achterbahnfahr hinter sich, tagestief 15 % im minus und jetzt knapp 2.5 % im plus

[magic0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.609.955 von neko_gaton am 21.12.09 16:17:58

Das Problem mit der Schlampe ist, dass man mit relativ wenig Geld sehr viel bewegen kann. Mit ner Million EUR kan man den Kurs um 20% bewegen. Erstaunlich. Damit gerät das Papier aber zur reinen Zockeraktie. Bin gestern auch nur durch Zufall richtig eingestiegen und in Nachbörse dann wieder raus. Hmmmmh, muss die Aktie mal ein bißchen länger beobachten. Für langfristige Anleger ist die Aktie aber nichts.

[biberdieber]

Govt taking major stake in banks

27/12/2009 - 10:31:51

The Government is reportedly preparing to take a significant stake in both AIB and Bank of Ireland.

According to the Sunday Business Post, it will do this by converting some of it's preference shares in the banks into ordinary shares.

The move is expected in the New Year as part of a programme to recapitalise the two main banks.

http://breakingnews.iol.ie/news/business/report-govt-taking-…

[Snake3000]

nicht die schlechteste option um die kapitalbasis zu stärken. letztendlich ist der umwandlungskurs entscheidend. sollte hier der 3-monatsdurchschnitt herangezogen werden, dürfte diese maßnahme eher positiv zu werten sein. lassen wir uns überraschen.

da in zukunft laut ec eh nur noch der tce als relevante größe gilt, ist der preferred swap eine logische konsequenz.

bis denn

[Snake3000]

unser amerikanischer freund harris kauft munter weiter. der derzeitige anteilsbestand umfasst ~72mio stück = ~7,2% stimmrechtsanteil

[whyso]

ISEQ bounced back 27% in 2009

http://www.rte.ie/business/2009/1231/iseq.html

[Snake3000]

und wieder hat ein investor seinen anteil signifikant ausgebaut:

-->http://www.investegate.co.uk/Article.aspx?id=201001051747530…

[Snake3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.671.046 von Snake3000 am 05.01.10 20:28:32

die guten capital research and management bzw. american funds verwalten immerhin gut 700mrd $.

mal sehen was noch kommmt

[matjung]

Was mich mal interessieren würde ist, welche Bank ist aus Sicht der irischen Kunden besser BOI, AIB oder Permanent TSB?

[matjung]

Ich habe in BOI investiert weil der Nennwert pro Aktie höher war als der von AIB.

Bei BOI sinds 64 cents pro Aktie, bei AIB 32.
(jedenfalls vermute ich dass das die Nennwerte sind)

Bei ähnlichem optischem Kurs.

Schlussfolgerung: BOI ist weniger riskant als AIB.

Ob meine Entscheidungsgrundlage und Schlussfolgerung richtig ist?
Um deine Meinung wird gebeten.

[Gaup2k]

@matjung

Lese bitte mal was zum Nennwert nach ;-)

Aber der war richtig gut... ich liege unter dem Tisch.

Du müsstest nach Buchwert schauen ;-)

[Janini]

Bin auch noch bei BOI dabei... hab den Tiefgang einfach ausgesessen

[neko_gaton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.678.186 von Janini am 06.01.10 19:52:55

ausgesessen ist wohl übertrieben, in 1 woche von 95 cent auf 1,72

das sind mal eben + 75 %

die volle fahrstuhl funktion tür zu, gurken drin und ab

[Janini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.678.524 von neko_gaton am 06.01.10 20:21:42

Ich behalte auch alle BOI-Aktien, die ich habe

werde wohl vor 2011 nicht verkaufen

[Janini]

Der DOW steigt auch gerade wieder an...erholt sich

mal sehen was morgen ist

[Onkel-Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.678.671 von Janini am 06.01.10 20:40:45

..ich war Boianer, ich bin Boianer, ich werde in Zukunft Boianer sein - Man(n) muss glauben
...! Irgend jemand hat sich mal von seiner Oma Geld geborgt und Calls auf Yahoo gekauft ...
Es gibt die Evangelischen, die Katholiken und die Boianer ...
Glaubst Du und Dein Glaube ist unerschütterlich ..., dann kommt der Berg zu Dir ...!

[Janini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.680.129 von Onkel-Max am 07.01.10 04:54:32

Das ist die richtige Einstellung

aber man muß auch immer kritisch sein, sonst nutzt der beste Glauben nichts, wenn das Geld immer weniger wird

[Onkel-Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.685.059 von Janini am 07.01.10 16:41:25

..o. k. - manchmal auch nicht. Das hat dann eben auch nichts mehr mit Glauben zu tun!!!

Mithin nicht mein Thema!

Aber bitte auch nicht vergessen:
Die meisten glauben - einige glauben Anlysten, andere den Charts, andere dem Buchgefühl, andere glauben der 10 % -Regel ...

Viele sagen und denken wirklich, dies wäre Wissen und nicht Glaube! ... So ist eben der Glaube...!

[Onkel-Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.692.840 von Onkel-Max am 08.01.10 13:29:44

... der irische Staat hat ein fundamantales Interesse daran, dass sich der Kurs der "Gurken" positiv entwickelt; denn irgendwann will er den Wähler sagen: "Es war eine schwere Entscheidung; aber wir mussten es tun. Doch schaut, per saldo hat es sich gerechent! - meint: Irgenwann will und MUSS der Staat seine Anteile verkaufen. Welchen Kurs will er dann wohl sehen? Einen "Basherkurs" oder einen "ertragreichen" Kurs? - Das ist zumindest eine wichtiger Aspekt der Gurkenstory!

[AdolfSteinbrueck]

am 13.01 ist, glaube ich, die Abstimmung der Aktionäre über die NAMA teilnahme.

[neko_gaton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.701.519 von AdolfSteinbrueck am 09.01.10 21:23:10

13 bringt unglück, deswegen am 12. morgen also

[Onkel-Max]

1. Eine zunehmende Stabilisierung der „Gurken“ erlaubt es auch, einen verstärkten Blick auf deren unbesicherte Anleihen zu werfen – gute Verzinsung bzw. / und gute Kurschancen – z. B. BoI --> WKN 611227.

Einen guten Anleihefinder gibt es z. B. unter der Börse Stuttgart. https://www.boerse-stuttgart.de/de/toolsundservices/produkte…

2. Allgemein: Gerade die unbesicherten Anleihen sind ein sehr gutes Instrument, um die fundamentale Stärke der AKTIEN, des zugrunde liegenden Unternehmens zu messen.
Warum? Geht z. B. der Aktienkurs nach unten; aber der Kurs der unbesicherten Anleihen bleibt stabil oder steigt, ist zu vermuten, dass dieser Aktientrend nicht fundamental ist. Auch bei den Anleihen sollte natürlich die letzten Monate betrachtet werden und nicht nur der letzte Tag!

Auf der anderen Seite, weißt der Trend der unbesicherten Anleihen und der Aktienkurs nach ob, ist sicherlich der Trend in dieser Richtung sehr stabil.

Zu beachten ist bei dieser Geschichte, dass sich Hebelprodukte u. ä. Instrumente auf den Aktienkurs beziehen, der Anleihekurs aber zumindest nicht direkt in Kalkül dieser Papiere steht.

[Aktientitan]

BoI EGM backs NAMA despite anger
watch listen Tuesday, 12 January 2010 16:34

Shareholders in Bank of Ireland have voted overwhelmingly in favour of its participation in NAMA after an extraordinary general meeting in Dublin earlier today. The vote was almost 99.9% in favour of taking part in NAMA.

At the meeting, shareholders attacked the institution's management of recent years. One shareholder asked: 'How can we trust you in future?' and called for the bank to resume paying a dividend to shareholders. Another shareholder, Peter Matthews, a former executive with ICC, called for the bank to back demands for a bank inquiry.

Another shareholder said 'there are far too many fat cats' at the financial institution and called for the bank to cut costs.
Advertisement

BoI chairman Pat Molloy told shareholders the bank had reduced staff numbers by 1,700 and cut costs by 10% over the past 12 months. He said an inquiry was a matter for Government.

In an opening statement to shareholders, Mr Molloy said the bank expected to receive a discount of no more than 30% from NAMA on the loans it will transfer to the agency.

Mr Molloy said BoI was set to transfer up to €16 billion of loans linked to property to NAMA, with half of these outside Ireland. On the basis of a 30% discount, it would receive around €11.2 billion from NAMA for these loans.

Mr Molloy said there was still some uncertainty about this figure as the calculations would be done on a loan-by-loan basis.

He told shareholders the transfer would reduce its customer loans by up to €14.6 billion - €16 billion less the amount it had already set aside to cover losses on them.

Mr Molloy also said BoI would address the issue of raising new capital after it knew the outcome of talks with the EU on its restructuring plan, and the impact of NAMA.

He told the EGM the bank 'sincerely appreciated' the support of the Irish Government and taxpayers and was working hard to rebuild 'damaged relationships' with shareholders and customers.


http://www.rte.ie/business/2010/0112/boi.html

[AdolfSteinbrueck]

warum stieg denn der Kurs nicht?

[Onkel-Max]

Ausführlich unter: www.finanzen.net


Rating für Bank of Ireland: Die Fundamentalanalyse von Bank of Ireland ergibt 4 von 4 Sternen bei hohem Risiko.

[AdolfSteinbrueck]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beleidigung

[neko_gaton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.722.853 von Onkel-Max am 12.01.10 23:43:05

By JOE BRENNAN

Wednesday January 20 2010

Bank of Ireland is understood to be considering a €500m plan to beef up its capital base -- and limit potential state ownership -- by offering to convert some of its subordinated bondholders into ordinary shareholders.

Sources suggested that BoI would look to announce a debt-for-equity swap package over the coming months -- at the same time as it unveils a 'rights issue' stock sale to existing shareholders, and the outcome of its EU restructuring plan.

Conversion of the bonds would take place at a discounted rate, linked to where the bonds are trading in the market and the pricing of the 'rights issue', they said.

BoI would also be able to book as profit the difference between the discounted price and how they are carried, as liabilities, on BoI's balance sheet. This would serve to further boost the loss-making group's reserves.

The group, which raised €1bn of equity through a discounted buyback of €1.7bn of unguaranteed, subordinated debt last summer, said it "is examining the merits of further liability management, subject to regulatory and other approvals".

While many in the market have read this as a signal of another bond buyback, it is understood that the group is thinking more along the lines of a debt-for-equity swap deal.

NCB Stockbrokers analyst Ciaran Callaghan has estimated BoI, which still has about €1.5bn of unguaranteed subordinated bonds outstanding, could generate over €900m in a debt- for-equity transaction, depending on the level of uptake. However, informed sources say the figure is more likely to come in around the €500m mark.

Such a deal would automatically dilute existing shareholders, but market sources say it should still be taken positively, as BoI needs up to €3bn of equity capital to leave its reserves at an acceptable level at the other end of the downturn.

Threat

"The threat of the banks falling into majority state-ownership remains a live and worrying issue if (either BoI or Allied Irish Banks) are unable to raise capital privately," said a senior Dublin stockbroker. An equity capital ratio of 8pc has emerged as the global market consensus that banks should aim for -- double the previously acceptable minimum.

BoI's "liability management" signal came yesterday as it informed the market, as expected, that the European Commission has told it to stop paying discretionary coupons on subordinated debt as it considers the bank's restructuring plan.

The viability plan was filed with Brussels last September, on the back of the State's €3.5bn bailout of the lender.

Brussels made a similar demand of Allied Irish Banks early last month not to pay coupons, where legally possible, to holders of its so-called Tier 1 and Upper Tier 2 bonds.

In the meantime, as an unintended consequence of Brussels' demands on BoI and AIB, neither can pay upcoming dividends to the State, which has pumped €3.5bn into each.

Both are in talks with the Department of Finance and the European Commission to find an overall solution that will lead to the resumption and retrospective payment of dividends, totalling €560m annually.

- JOE BRENNAN

Irish Independent

[matjung]

The Governor and Company of the Bank of Ireland
Discretionary Coupon Payments
19 January 2010

The EU Commission has indicated that, in line with its policy and pending its assessment of the Bank's restructuring plan (which is required in compliance with State aid rules), that the Bank should not make coupon payments on its Tier 1 and Upper Tier 2 capital instruments unless under a binding legal obligation to do so. From the Commission's perspective, this restriction on banks which are subject to restructuring plans is intended to prevent the reduction of own funds by financial institutions which are still reliant on State aid to fulfil regulatory capital requirements.

In this context the Bank announces that under the terms of the BOI Capital Funding (No.2) LP USD800m Fixed Rate/Variable Rate Guaranteed Non-voting Non-cumulative Perpetual Preferred Securities ("LP2 Securities") and the BOI Capital Funding (No.3) LP US$400m Fixed Rate/Variable Rate Guaranteed Non-voting Non-cumulative Perpetual Preferred Securities ("LP3 Securities") which both have the benefit of subordinated guarantees from the Bank that the non-cumulative distribution on these securities, which would otherwise have been payable on 1 February and 4 February 2010 respectively will not now be paid. The decision is entirely without prejudice to all of the Bank's ongoing discussions with the Commission and its entitlements under the State aid rules and relevant EU Treaties.

The effect of this decision by the Bank will be to trigger the "Dividend Stopper" provisions of the LP 2 Securities and LP 3 Securities. While these "Dividend Stoppers" remain in force, the Bank will be precluded, for a period of one calendar year from and including 1 and 4 February 2010 respectively, from declaring and paying any distribution or dividend on its "Junior Share Capital" and on any "Parity Security", which currently comprises the Bank's ordinary capital stock ("the Ordinary Stock"), the outstanding non-cumulative Euro and Sterling Preference Stock (currently 3,026,598 units of €1.27 and 1,876,090 units of £1.00), the Bank of Ireland UK Holdings plc €600m 7.4% Guaranteed Step-up Callable Perpetual Preferred Securities, the Bank of Ireland UK Holdings plc Stg£350m 6.25% Guaranteed Callable Perpetual Preferred Securities, the BOI Capital Funding (No.1) LP €600m Fixed Rate/Variable Rate Guaranteed Non-voting Non-cumulative Perpetual Preferred Securities and the BOI Capital Funding (No.4) LP £500m Fixed Rate/Variable Rate Guaranteed Non-voting Non-cumulative Perpetual Preferred Securities and the Irish Government €3.5bn preference stock ("the 2009 Preference Stock") issued to the National Pensions Reserve Fund Commission of Ireland ("NPRFC").

In accordance with the terms of the 2009 Preference Stock, the NPRFC would become entitled to be issued, on February 20, 2010 or on a date in the future, a number of units of Bank of Ireland Ordinary Stock (based on the average trading price of Ordinary Stock in the 30 trading days prior to February 20, 2010, assuming the Ordinary Stock was settled on that date) related to the cash amount of the dividend that would otherwise have been payable (€250m), should there be no change in these circumstances. The Bank is, however in ongoing discussions with the Department of Finance and the EC on this and other related matters as part of our overall engagement on the Bank's restructuring plan and accordingly, this outcome is not certain.

The Bank recognises that a longer period where there is non payment of coupons is unfavourable from the perspective of the holders of the impacted securities. In recognition of this the Bank is examining the merits of further liability management subject to regulatory and other approvals.

Ends.

http://www.bankofireland.com/press_room/latest_releases/2010…

[whyso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.721.944 von AdolfSteinbrueck am 12.01.10 21:39:18

warum stieg denn der Kurs nicht?

Lieber Adolf, also wirklich

[AdolfSteinbrueck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.776.269 von whyso am 20.01.10 18:55:24

hörmal Du Dumpfbacke, kannst Du kein irish lesen?

[whyso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.778.089 von AdolfSteinbrueck am 20.01.10 22:41:17

:

Egal, Balda hast du dir redlich verdient

[AdolfSteinbrueck]

Jawoll Du Kleiner Psychopat, da steckst Du nämlich dicke drin.

[neko_gaton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.778.089 von AdolfSteinbrueck am 20.01.10 22:41:17

BoI raises another E2.5bn from markets
Friday, January 22 07:41:24

Bank of Ireland raised another 2.5bn euro from the market to fund its day-to-day business.

The five year funding, at an annual interest rate of 4pc, is the first euro public benchmark transaction by an Irish bank under the government's new guarantee scheme.

The bank says the deal was oversubscribed with very strong international participation.

More than 160 investors from 22 countries offered 3.3bn euro towards the issue.

The bank said 42pc of the debt was issued to banks, 32pc to fund managers, 14pc to central banks, 11pc to insurance companies and 1pc to others.

[whyso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.786.529 von AdolfSteinbrueck am 21.01.10 22:08:00

"Psychopat"

Wat für'n ding?

SECHS sitzen Adolf

[whyso]

Obama kastriert US-Banken

http://www.ftd.de/politik/international/:innenpolitisches-si…

[AdolfSteinbrueck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.790.138 von whyso am 22.01.10 12:20:57

das wird die große Chance für die irishen Banken.

[whyso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.796.342 von AdolfSteinbrueck am 22.01.10 23:21:16

was labberst du für'n Müll?

[whyso]

2011
http://www.rte.ie/business/2010/0125/cfo.html

[AdolfSteinbrueck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.806.512 von whyso am 25.01.10 16:49:51

Idiotische Feststellung, Du bist doch der Müllmann,hier und im Balda thread.

[AdolfSteinbrueck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.806.528 von whyso am 25.01.10 16:51:25

das ist doch nur allgemeines Bla Bla

[whyso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.808.560 von AdolfSteinbrueck am 25.01.10 20:50:49

Recht hast'd Adolfchen, nichtmal der Müllmann wurde Balda anfassen


dafür hast'd 'etwas' mehr 'Glück' mit Bank of Ireland

[Onkel-Max]

...die amerikanischen Banken sahen doch am Mittwoch ganzn o. k. aus. ... General Electric scheint allmählich die Ruhephase zu verlassen und nach oben auszubrechen. GE gilt als klassischer Konjunktur-Indikator (Größe der MK und Breite der Branchen)...Banken sind zyklisch!

[AdolfSteinbrueck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.811.679 von whyso am 26.01.10 11:14:36

Du bist ein Spinner lass bitte die anmacherei sonst lass ich dich Sperren.

[AdolfSteinbrueck]

DUBLIN, Feb 3 (Reuters) - Ireland is making good progress on its "bad bank" scheme and expects to make a decision on whether to inject more capital into banks by the summer, Finance Minister Brian Lenihan said on Wednesday.
Lenihan earlier said he would clarify bank capital needs in the first quarter, after getting some details on the value of assets to be transferred to the National Asset Management Agency (NAMA), a "bad bank" to cleanse banks' balance sheets.
Media reports have said the NAMA scheme faced further delays as European Union approval was not expected until the end of February at the earliest.
"The NAMA process for the valuation and transfer of loans is well under way," Lenihan said in parliament in response to a question.
The chief executive of NAMA, which will pay about 54 billion euros for banks' risky property loans, has also said he was awaiting EU approval, which has not been announced yet.
"A number of major lenders, a number of major institutions will be finalised in respect of big lenders (big borrowers) at the end of this month," Lenihan said.
"The work is proceeding with considerable expedition."
He said he expected the European Commission to issue a verdict in the first half of 2010 on separate restructuring plans submitted by top Irish lenders Bank of Ireland and Allied Irish Banks.
The banks were required to submit the plans after each getting 3.5 billion euros of capital from the state in return for preference shares last year.
The EU has the power to force banks to divest assets as a condition of such state aid and it has already told both Irish banks to halt interest payments on some bonds and share dividends pending its decision.

[Janini]

Steht bei der Bank of Ireland eigentlich auch evtl. eine Kapitalerhöhung an?

[Napoleon19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.013.712 von Janini am 25.02.10 18:13:58

Kurz und knapp: Ja. Der Kapitalbedarf war hier zwar etwas geringer als bei AIB, aber BIR wird wohl auch nicht drumherum kommen.

[Janini]

Ist denn dazu schon Näheres bekannt?

[Onkel-Max]

http://www.finanzen.net/fundamentalanalyse/Bank_of_Ireland

Mir persönlich gefällt die untere Hälfte der Fundamental-Analyse

[Janini]

Die wissen auch nicht mehr wie allen anderen

[Onkel-Max]

Da die Commerzbank häufig in der Vergleichsgruppe der irischen Banken zu finden ist. Ist es natürlich sehr interessant, was zur Zukunft der CoBa gesagt wird. In diesem Sinne ist der Artikel im aktuellen „Der Aktionär“ (Nr. 10 / 10) durchaus von Relevanz.

Verkürzt das Ergebnis des Artikels: Man sollte kaufen, wenn sie keiner will.

[Onkel-Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.052.772 von Onkel-Max am 03.03.10 19:00:19

...JEDER will die superguten Nachrichten kennen und DANN kaufen … ob das wohl funktioniert?

[matjung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.053.156 von Onkel-Max am 03.03.10 19:43:12

Zum Thema Kapital:

http://www.bankofireland.com/includes/investor/pdfs/nprfc.pd…

[Pokerlui007]

hab mir heute auch mal ein paar k von BIR ins depot geknallt, hier sollte es genau wie bei AIB bald wieder richtig nach Norden gehen...denke die meisten Horror NEws sind verdaut.

[Janini]

Kauft ihr jetzt irische Bank-Aktien zu den günstigen Kursen, oder wartet ihr die Kapitalerhöhungen ab?

[Pokerlui007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.062.407 von Janini am 04.03.10 19:09:19

jetzt oder nie kaufen...der nächste Run Richtung 3€ kommt gewiss!!

[Janini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.063.572 von Pokerlui007 am 04.03.10 20:50:54

tja, udnd was machst du, wenn der Kurs runter geht, fall's ne Kapitalerhöhung kommt?

[Pokerlui007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.063.685 von Janini am 04.03.10 21:04:35

da ich hier erst bei 1,05€ rein bin und wir morgen wohl bei 1,15€ stehen werden werde ich wohl direkt nen SL auf meinen EK setzen damit bin ich erstmal "safe".

[Onkel-Max]

Quelle: Aktien-Newsletter [[e-mail]]
- Hinweise von: Onkel-Max


...
Fazit:

Die Chancen stehen aktuell gut, dass die Aktienindizes, speziell in der Euro-Zone, ihre Erholungsbewegung fortsetzen könnten. Nicht schlechter sieht es an der Wall Street aus. Auch dort hat der Markt bereits den Großteil der jüngsten Korrektur wieder aufgeholt. Wenn man zudem davon ausgeht, dass ein Großteil der Volkswirte nicht vor Herbst dieses Jahres mit einer ersten Straffung der Geldpolitik seitens der Notenbanken rechnet, ist wieder jede Menge (Kurs-)Fantasie vorhanden – wenn auch in Maßen. Unverändert sollte man daher als Anleger Schwächetage bewusst nutzen, um bei bestehenden Positionen nachzukaufen bzw. neue Positionen aufzubauen.

[flowol]

Frühlingsgefühle

[Onkel-Max]

Bekanntlich ist die CoBa in der Vergleichsgruppe der irischen Banken. Daher ist es durchaus interessant, was zu den Perspektiven der CoBa dokumentiert wird …

Quelle: http://www.deraktionaer.de/xist4c/web/Chart-Check-Commerzban…
Chart-Check Commerzbank: Alles im Lot
Thorsten Küfner

"Die Aktie der Commerzbank konnte in den vergangenen Tagen im Zuge der freundlichen Stimmung an den Märkten wieder deutlich zulegen. Aus charttechnischer Sicht spricht derzeit nichts gegen eine Fortsetzung der Aufholjagd.
Der Aktienkurs der Commerzbank hat sich in den vergangenen Handelstagen prächtig entwickelt. Nachdem im Bereich von 5,30 Euro vor Kurzem noch neue 6-Monatstiefststände markiert worden waren, haben sich die Anteile des Bankenriesen wieder erheblich verteuert. Anfang der Woche glückte auch der endgültige Bruch des seit Oktober 2009 gültigen Abwärtstrends (DER AKTIONÄR berichtete), wodurch ein neues Kaufsignal generiert wurde. Aus charttechnischer Sicht wäre nun der Weg frei bis zur Marke von 7,00 Euro."

[gauner1]

guten morgen. 2 fragen


1.) warum ist dieses thread tot ?

2.) während hier im board seit monaten bei den irische banken von ke die rede ist, ist von seiten der irischen banken keine rede davon und der kurs steigt fast täglich. falls überhaupt eine ke kommt, wieso hat man angst davor ? ke kann sogar sehr gut sein, wie es sich in vielen beispielen gezeigt hat.

[Janini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.182.766 von gauner1 am 20.03.10 10:12:32

ja, ne KE ist bei dir ja so beliebt

deshalb hast du auch damals die RBS total schlecht gemacht, weil du KE's so toll findest

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.186.114 von Janini am 21.03.10 18:12:03

janini

das stimmt nicht. eine ke ist auch bei mir nicht beliebt. aber überleg dir, bevor ein unternehmen noch ehr in schwierigkeiten gerät und dadurch die aktionäre noch mehr verluste machen, dann lieber ein ke, die das unternehmen rettet und letztesende die aktionäre.

schau bitte, es kommt auf die art der ke an. ich gebe nur ein beispiel. bei infineon wurde voriges jahr bei einem kurs von 2,60 eine ke von 490 millionen euro durchgeführt. ab dem nächsten tag begann der kurs zu steigen. bei lloyds war die ke sehr schlecht zum beispiel


gruß

[gauner1]

im übrien janini

wir haben zwar gelesen, dass irische banken frisches kapital benötigen, aber seitens dieser banken ist bis jetzt nie von einem ke die rede gewesen.

das verdammte wort ke ist ledglich im board von boi und aib lediglich von den user erfunden worden.

[foaraman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.188.849 von gauner1 am 22.03.10 11:55:36

Eine KE ist sehr sehr wahrscheinlich! Die frage ist mehr wie hoch wird/werden diese ausfallen.

wichtig ist auch, dass von BOI nur mehr 12mrd. und nicht 16-17 Mrd. an NAMA gehn.
Damit könnte man sich einiges an Verwässerung sparen.

[testkonten]

eine KE ist nicht unbedingt was schlechtes, es kommt eben darauf an, wie der markt darauf reagiert. ich halte weiterhin fest. der jetzige kurs ist so oder so ein schnäppchen, wenn man es vorsieht die aktie länger als 1 jahr zu halten

[neko_gaton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.188.807 von gauner1 am 22.03.10 11:51:27

1,40 und 1,70 partyyyyyyyyyy

[gauner1]

guten morgen

ich betone, dass wir seitens der irische banken nie von einer ke gehört haben. zumindestens ich habe niergendswo gelesen, dass eventuell eine ke geben könnte. außerdem eine ke muss ja nicht was schlecht sein. es kommt auf die höhe und auf art der ke an.

ich würde sagen, dass wir das wort ke hier nicht mehr bringen. das führt lediglich zur verunsicherung bei, besonders für neueinsteiger

gruß

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.209.593 von neko_gaton am 24.03.10 21:24:48

morgen


beide gurken in usa schön gestiegen, daher heute

150/180 party

[Snake3000]

jedenfalls gestaltet sich die sache immer spannender. uk-assets verkauf, nama-discount, rights issue........

die daumen drück ich uns schon einmal

[dievonderbank]

Eine KE um einen Euro herum würde in meinen Augen keinen Sinn machen, der Grund sollte jedem einleuchten.

Was man so hört und liest wie zum Beispiel hier:
(Auszug)

2010-02-14 12:45 (UTC)

DUBLIN, Feb 14 (Reuters) - Bank of Ireland is planning to launch a rights issue within six to eight weeks to raise at least 1 billion euros ($1.4 billion), the Sunday Times newspaper reported.

Officials at the Ireland's biggest bank by market value were not immediately available for comment on the report, which did not name its sources.

-------
http://www.xe.com/news/2010-02-14%2007:45:00.0/955237.htm?c=…

Das deutet auf ein, kann sein oder auch nicht. Jedenfalls jetzt noch nicht. Alles was man daraus entnehmen kann ist, die Sunday Times berichtet etwas, aber genaue Quellen werden nicht angegeben. Das ist also nicht mehr als ein Gerücht dessen Wahrheitsgehalt man von hier aus nicht einschätzen kann.

Ich sehe das Papier mit sicht auf 2012/13 als Kauf. Die Frage ist halt, wird es evtl. doch noch mal billiger eben wegen einer erzwungenen KE???

[Snake3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.213.731 von dievonderbank am 25.03.10 13:37:11

ob sinn oder nicht stellt sich in dem punkt nicht. dies wird von der ec bzw. ig einfach diktiert. hierbei entscheident wird sein, welche kapitalquoten wann erfüllt sein müssen. (tce= 6-7-8%). um die minimalforderung kurzfristig erreichen zu können, benötigt ire/ boi in etwa 2-2,5 mrd€*. 0,4mrd€ konnten bisher über eine umgestaltung der verbindlichkeiten erreicht werden. außerdem werden sicherlich über einen ähnlichen vorgang (tier1 debt) nochmal ca. 0,6mrd € erlöst.

-->bleiben also noch ca. 1-1,5mrd€ zu benötigendes kapital. hierbei würde natürlich der staat im zuge eines rights issue (ke) helfen und seine preferred umwandeln.

*analystenmeinung (wenn wir glück haben kommen wir auch mit weniger klar, da wie schon angesprochen nur 12mrd an nama gehen.)

[gauner1]

der amipack hat den kurs kaputt gemacht. tagestief 1,395

[gauner1]

aib 1,70

boi 1,395

[AdolfSteinbrueck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.224.294 von gauner1 am 26.03.10 16:08:23

mach erst mal einen Deutschkursus bevor Du hier die Amis beschimpfst!

[Snake3000]

eine andere noch nicht so beachtete frage (mit gigantischem potential) steht in den nächsten tagen ebenso an:

-->Bank of Ireland risks losing Post Office dealhttp://www.thisismoney.co.uk/news/article.html?in_article_id…
-darf boi in den postfilialen (>11000, mehr als jede andere bank in england) die gesamte palette an finanzdienstleistungen anbieten und damit auch die hälfte der angefallenen gewinne einbehalten? wenn ja, würde bank of ireland zu den großen banken in england aufschließen.
-oder wird das joint venture, das bis 2020 läuft aufgehoben und boi aus dem vertrag herausgekauft

[Onkel-Max]

Eingestellt von Miki--Tannaka in der "Allied-Rubrik" -->

Der Aktionär: Allied Irish Banks : Kursziel 2,00 Euro

Allied Irish und Bank of Ireland unter Beschuss

Thorsten Küfner
Die Aktien der beiden angeschlagenen Banken Allied Irish und Bank of Ireland geraten im heutigen Handel unter die Räder. Grund sind Spekulationen über weitere Staatshilfen für Allied. Sollten Anleger die Kursschwäche nun zum Einstieg nutzen?

Ein schwerer Tag für die Aktionäre der Allied Irish Banks: Die Anteile der angeschlagenen irischen Großbank brechen im heutigen Handel um rund 20 Prozent ein. Im Sog der Allied Irish Banks verbilligen sich auch die Papiere des Konkurrenten Bank of Ireland deutlich. Der Grund für die Kursrückgänge sind Meldungen, wonach der Staatsanteil an Allied Irish Banks weiter angehoben werden könnte. So könnte die Regeierung dem Institut eine weitere Kapitalspritze gewähren, um weitere Kreditausfälle auffangen zu können.


Bad Bank in den Startlöchern

Indes soll Finanzminister Brian Lenihan morgen den Plan zur Gründung einer Bad Bank vorstellen. Die Bad Bank soll faule Kredite im Volumen von 80 Milliarden Euro (rund die Hälfte des irischen Bruttoinlandsprodukts) aufkaufen. Die beteiligten Banken könnten allerdings weitere Abschläge auf ihre Bilanzwerte hinnehmen müssen, weshalb die Eigenkapitalbasis der Kreditinstitute zunächst weiter unter Druck geraten könnte. Einige Experten rechnen daher mit einer weiteren Kapitalspritze für Allied Irish Banks, wodurch der Staatsanteil auf 70 Prozent ansteigen könnte. An der Bank of Ireland hält der Staat derzeit knapp 40 Prozent.

Nur für Mutige!

Es ist derzeit nur sehr schwer abschätzbar, ob und wann die beiden irischen Großbanken wieder schwarze Zahlen schreiben können. Analysten rechnen im Durchschnitt für 2012 erstmals wieder mit einem geringen Gewinn bei beiden Geldhäusern. Das Erholungspotenzial der beiden Bankaktien ist angesichts des drastischen Kursverfalls und der starken Kundenbasis enorm. Aber aufgrund der immensen Altlasten der Krise, der Gefahr von weiteren Preisrückgängen auf dem irischen Immobilienmarkt und der Unsicherheiten über die weitere konjunkturelle Entwicklung Irlands bleiben die Papiere von Allied Irish und der Bank of Ireland nur etwas für hartgesottene Anleger mit einem langem Atem.

Das Kursziel der Allied-Irish-Aktie lautet 2,00 Euro, der Stoppkurs sollte bei 0,90 Euro platziert werden. Das Kursziel der Anteile der Bank of Ireland beträgt 1,80 Euro, der Stoppkurs sollte bei 0,85 Euro platziert werden.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.240.607 von Onkel-Max am 29.03.10 21:31:24

typisch "Der Aktionär". Die Stopkurse sind doch ein Witz.
Geht es wirklich so weit runter, werden die Leser dann bei minus 35-40% ausgestoppt. Und dann sind die Banken bei 0,85 / 0,90 plötzlich nicht mehr systemrelevant?

[Snake3000]

and the winner is bank of ireland

nach derzeitigem stand der dinge dürfte boi die einzig nicht verstaatlichte oder in mehrheitlich staatlicher hand befindliche bank sein. aber erstmal abwarten, welche überraschungen der gute lenihan bereit hält

[Snake3000]

sollte es wirklich bei den 2,5 mrd€ kapitalbedarf bleiben, könnte die sache so aussehen:

->1mrd€ umwandlung verbindlichkeiten (bisher ~0,4mrd€)
->1mrd€ rights issue (kapitalerhöhung)
->0,5mrd€ vom staat (konv. vorzugsaktien)

=>bei einem tce von 7% (ca. 6mrd€) wird die bank dann mit einer mk von 3mrd€ bewertet. d.h. kurssteigerungen von 50 bis 100% könnten möglich sein.

(keine kauf bzw. verkaufsempfehlung )

[neko_gaton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.242.725 von Snake3000 am 30.03.10 09:49:54

Due to the revised timing of the expected receipt by Bank of Ireland of the Acquisition Schedules relating to the transfer of the first tranche of Eligible Bank Assets to the National Asset Management Agency (NAMA), Bank of Ireland will now announce its preliminary results for the nine months ended 31 December 2009 on Wednesday 31 March 2010 at 7am, and not on 30 March 2010 as previously announced.

29 March 2010

Ends.

[Snake3000]

die zahlen sind fast schon nebensächlich! in ein paar minuten sollte die lenihan-show beginnen

[Snake3000]

->Some 3.29 billion euros of loans from Allied Irish Banks Plc will have a 43 percent discount applied. Loans from Bank of Ireland Plc with a book value of 1.93 billion euros will have a 35 percent discount. In all, NAMA plans to eventually take over about 80 billion euros of loans from five lenders.
-->http://www.businessweek.com/news/2010-03-30/irish-bad-bank-a…

---

sehr gute news, denn 35% abschlag auf die ersten 2mrd (nama)stellt eigentlich schon best-case dar. schlussendlich deutet alles auf einen gesamtabschlag von ca. 30% hin.

mal sehen was der abend noch bringt

[Snake3000]

Bank of Ireland

Ireland's largest bank by market capitalisation needs to find 2.66 billion euros of equity capital to meet a base target of 7 percent equity, the regulator said.

It will move 1.93 billion euros to NAMA from a total of 12 billion in the first tranche of transfers, a discount of 35 percent.

Finance Minister Brian Lenihan said the Bank of Ireland expects to raise capital privately and is well advanced in the process.

Lenihan added the state will remain a minority shareholder in the bank but will convert part of its 25 percent of preference shares in the lender.

Allied Irish Banks (ALBK.I)

Ireland's second largest bank by market value needs to raise 7.4 billion euros of fresh capital before taking account of any asset disposals to meet new capital requirements.

It will move 3.29 billion euros to NAMA from a total of 23 billion euros in the first tranche of transfers, a discount of 43 percent.

Ireland's finance minister said AIB will raise capital by disposing of overseas assets and will start selling assets in the United States, Poland and Britain.

Lenihan said the state could become a majority shareholder in AIB and will convert some or all of its 25 percent worth of preference shares. It could also provide it with additional equity from the national pension fund.


------------------------------------------------------------

so nun haben wir es! es werden 2,66milliarden benötigt! diese sollen vorrangig nicht vom staat kommen. hier zu nochmal meine rechnung, die der realität sehr nahe kommen dürfte)


->1mrd€ umwandlung verbindlichkeiten (bisher ~0,4mrd€)
->1mrd€ rights issue (kapitalerhöhung)
->0,5mrd€ vom staat (konv. vorzugsaktien)

=>bei einem tce von 7% (ca. 6mrd€) wird die bank dann mit einer mk von 3mrd€ bewertet. d.h. kurssteigerungen von 50 bis 100% könnten möglich sein.
---------------------------------------------------

[eric949]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.248.694 von Snake3000 am 30.03.10 19:40:42

Hi Snake,

kannst Du Dein Kursziel von 50-100% bitte mal etwas ausfürhlicher
begründen - und wenn Du Zeit hast vielleicht noch ein paar
weitere Kennzahlen von BOI einstellen ?

Das wär echt super.
Ich hatte auf diesen Tag schon länger gewartet, allerdings eher
auf AIB gesetzt, weshalb ich mich mit BOI jetzt leider nicht so
gut auskenne und nicht so tief in der Materie drin bin.

Bei AIB dürfte es m.E. in nächster Zeit wohl etwas schwierig
werden bei den Summen, die die aufbringen müssen.

Aber vielleicht könnte ja BOI ein interessantes Investment sein.

Wäre cool, wenn Du vllt. heute Abend ein bisschen was posten
kannst.

Grüße
Eric

[Snake3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.248.981 von eric949 am 30.03.10 20:04:24

hallo eric,

lass uns morgen erstmal das "neun-monate-statement" anschauen und dann auf die einzelheiten eingehen. letztendlich steht aber fest, dass boi (gegenüber von aib) sehr gute chancen bietet.

-->Cross-town rival Bank of Ireland also expects to raise a “substantial” part of its new capital privately, Lenihan said. He said the bank has a “strong future.”

--
hier noch etwas zur uk post office sache. -->http://www.guardian.co.uk/business/2010/mar/29/post-office-b…

mal sehen wie es die briten anstellen um den vertrag zu lösen. immerhin steht die zukünftige bank des volkes (mit über 11000 filialen) auf dem spiel.

[Janini]

Sieht doch gut aus... habe mir in den letzten Wochen auch noch ein paar Bank of Ireland Aktien ins Depot gelegt



bin zufrieden

[testkonten]

Was für ein Start! + 16% !!
Langsam wirds ungesund ;-)

[sonnengeflecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.251.832 von testkonten am 31.03.10 10:01:36

Ja...suuupiii Bin bei 1,59 erstmal raus, mal sehen, wie die
Entwicklung die nächsten Tage ist. Ich werd mit Sicherheit wieder einsteigen.

[Snake3000]

@eric

auch nach dem neun-monats report schaut die fundamentale lage ordentlich aus + die prognostizierbarkeit bis 2011 ist auch gegeben.

folgende basics:

31. Dezember 2009 = tier 1 equity von 5,3mrd€ (RWA=98mrd€)
abschreibungen gesamt = 5,5mrd€ - davon nama - 2,2mrd€ (rest=3,3mrd€)

prognose 2011:

abschreibungen: -nama = 4,2mrd€ (35% bei ca. 12mrd. loans->worst case), rest = 4,7mrd€ -->gesamtabschreibung = 8,9mrd€

fazit:

- 8,9mrd€ - 5,5mrd€ = 3,4mrd€ (bis 2011 noch abzuschreibender betrag)

- 5,3mrd€ tier one equity - 3,4mrd€ abschreibungen + 2,7mrd€ kapitalmaßnahme + 2,3mrd€ operating profit bei rwa (risk weighted assets) von 90mrd€ ergibt eine kernkapitalquote von ca. 7,7% (equity/6,3mrd€) ende 2011. damit wären die vorgaben von ec + ig übererfüllt.

(- die hälfte des kapitalbedarf soll aufjedenfall aus privater hand kommen.)

bewertung:

derzeitige mk= 1,7mrd€
benötigtes kapital (in aktien) = 1,7mrd€ (1mrd€ durch debt management)

d.h. nach den kapitalmaßnahmen dürfte bank of ireland (bei jetzigem kurs) eine mk von 3,4mrd€ haben. demgegenüber steht ein kernkapital von ~7mrd€ und ein jährlicher operating profit von ca. 1,2mrd€ (konservativ). deshalb denke ich, dass ein kurspotential von 50-100% gegeben ist.


(eventuell können ja auch noch ein paar assets gewinnbringend verkauft werden)

die zeit wirds zeigen

[LaPlue]

hi kann mir viell. jemand erklären welcher unterschied zwischen den Aktien bestehen?

IRE bei ca. 6 Euro

und BIR bei ca. 1,6 Euro.

sind doch beide BANK OF IRELAND???? und welche ist wahrscheinlich risikofreier....

vielen danke im voraus.

Laplue

[Snake3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.252.682 von Snake3000 am 31.03.10 11:22:00

"ergibt eine kernkapitalquote von ca. 7,7% (equity/6,3mrd€)" -> 6,9mrd€!

[eric949]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.252.747 von Snake3000 am 31.03.10 11:29:37

Hi Snake,

danke für die Infos.

Sehe ich ähnlich, ich hatte mich schon heute Nacht mit dem Thema
beschäftigt, damit ich gleich heut in der früh einsteigen kann.
Was ich auch gemacht habe

Kursziel von 50-100% halte ich für realistisch.

Man muss sich ja nur mal die Kurse von vor der Krise anschauen -
dann sieht man, was hier möglich sein könnte.

Ausserdem wird BOI wenn ich es richtig sehe wahrscheinlich die einzige grosse irische Bank sein, die nicht mehrheitlich in Staatshand sein
wird.
Die Summe, die sich BOI beschaffen muss, ist ja halbwegs überschaubar - ganz im Gegensatz zu AIB.
Dazu noch die Aussagen von Lenihan gestern ("The bank has a strong future" :eek - ich finde, das ergibt ein rundes und
solides Bild.

Wenn man das alles zusammen nimmt, halte ich BOI für stark
unterbewertet.
Mittel- und langfristig könnten hier auch wieder Kurse von
5 Euro möglich sein.

Alles natürlich nur meine Meinung und keine Kauf-/Verkaufsempfehlung.

Gruß & nochmals danke
Eric

[ElCormoran]

Einen wunderschönen guten Morgen .
Ich beschäftige mich erst seit kurzem mit der Bank of Ireland . Vielleicht gehört die Frage nicht in diesen Thread, aber ich hoffe trotzdem auf ein paar Antworten. Was glaubt ihr, wo steht der Aktienwert nach den heutigen Zahlen Ende 2011? Wie sieht die Tendenz aus, wie steht es um eine Bad Bank ?
Wenn das hier nicht hineingehört könnt ihr mir gerne auch eine PM schicken. Danke im Voraus !
Cormoran.

[Snake3000]

hi,

meine einschätzung findest du etwas weiter oben

-----

DUBLIN, March 31 (Reuters) - Bank of Ireland:

# CEO SAYS FUNDING MARKET IS MUCH MORE COMFORTABLE THAN 6 OR 9 MONTHS AGO

# CEO SAYS BELIEVES SOME PROFITABLE BUSINESSES WILL HAVE TO BE SOLD AS PART OF
EU restructuring

[eric949]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.254.138 von Snake3000 am 31.03.10 13:54:18

Wie schätzt Du das mit dem Verkauf der "profitable business"
ein ?
Positiv oder negativ ?

[Snake3000]

kurzfristig würden diese maßnahmen sicherlich als positiv zu werten sein, da dadurch der kapitalbedarf verringert werden würde. zum verkauf könnten die 44 filialen in north ireland (uk) stehen oder (wie oben angesprochen) müsste der vertrag (laufzeit bis 20 jahre) mit uk post office (zukünftige postbank) gelöst werden.

eine eingrenzung der aktivitäten in uk wurde schon verzogen und soll zu einer weiterhin reduzierung der loans (kredite/non-core loans) von ca. 32mrd führen. letztendlich würde ein verkauf jetzt helfen, aber sicherlich das zukünftige potenzial einschränken.

-------------------
+ die bilanz-risiko-relationen (loans/deposit) würden sich natürlich auch erheblich verbessern. hier wird ein verhältnis von 1:1 angestrebt. d.h. die ausgegebenen kredite werden durch kundeneinlagen (konten) gedeckt. -->ultra konservativ

[Snake3000]

ach ja, die aktivitäten in großbritannien generieren derzeit 500-600millionen jährlich. dies entspricht in etwa 1/3 der operativen gewinns (ergebnis vor abschreibungen).

[Snake3000]

@laplue

relevante kurse sind die in (london/dublin/deutschland)= ca. 1,60€ und der adr-ableger in amerika = ca. 8,60€. kein unterschied hinsichtlich des risiko, da bei beiden nur die bewertung der bank of ireland dargestellt / gehandelt wird) derzeitige aktienanzahl=1,184mrd.

[Snake3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.255.622 von Snake3000 am 31.03.10 16:17:00

in den usa natürlich $8,6!

[Onkel-Max]

http://www.foonds.com/article/5496

Alle Krisenbanken des Inselstaates mit neuem Kapitalbedarf von mindestens 22 Mrd. Euro

Die Bank of Ireland könnte als einziges irisches Geldhaus ohne neue staatliche Rettungsaktionen durch die Rezession kommen. Der Branchenprimus des Euro-Landes kündigte am Mittwoch an, seinen milliardenschweren Kapitalbedarf zum großen Teil mit Geldern institutioneller Investoren zu decken. Gespräche mit Investmentbanken über eine entsprechende Kapitalerhöhung liefen bereits.
Insgesamt benötigt das Institut 2,7 Mrd. Euro - das Loch entsteht durch den Verkauf fauler Immobilienkredite an die staatliche Bad Bank zu einem kräftigen Preisabschlag. Dies führt bei allen Krisenbanken des Inselstaates zu einem neuen Kapitalbedarf von mindestens 22 Mrd. Euro, der bei Rivalen der Bank of Ireland wie der Anglo Irish Bank eine deutliche Aufstockung des Staatsanteils nach sich zieht.

Die irischen Banken sind wegen ihres starken Engagements in strauchelnde Immobilienkredite massiv von der Rezession des Landes und den abstürzenden Häuserpreisen betroffen. Sie mussten daher großenteils verstaatlicht werden, was wiederum das Budgetdefizit des Landes in die Höhe trieb. Irland gehört zu den Ländern in der Euro-Zone, deren Schuldenprobleme die Anleger an den Finanzmärkten verunsichern. Mit der extra eingerichteten Bad Bank sollen die Bilanzen der Geldhäuser nun von den faulen Darlehen befreit werden.

Die Bank of Ireland will rund die Hälfte des benötigten Kapitals an den Märkten einsammeln, die andere Hälfte soll durch eine Umwandlung der vom Staat gehaltenen Vorzugsaktien in stimmberechtigte Stammaktien in die Kassen kommen. Die Regierung bleibt damit Minderheitsaktionär. Die Staatsgelder sollten so schnell wie möglich zurückgezahlt werden, erklärte das Geldhaus. Investoren reagierten erleichtert und sprachen von klareren Zukunftsaussichten für die Bank: Die Aktien zogen um mehr als 28 Prozent auf 1,65 Euro an. Für die nächsten Jahre erwartet der Vorstand auch wegen der Wirtschaftserholung geringere Kreditausfälle und damit weniger Belastungen. In den neun Monaten bis Ende Dezember erzielte das Institut noch einen Verlust von fast 1,5 Mrd. Euro.

Im Unterschied zur Bank of Ireland gilt bei der Allied Irish Bank eine Übernahme der Mehrheit durch den Staat als wahrscheinlich. Das zweitgrößte Institut des Landes benötigt 7,4 Mrd. Euro, bekommt von der Regierung aber Zeit, zunächst Beteiligungen zu verkaufen. Besonders spannend ist dabei die Tochter BZWBK in Polen, die Finanzminister Brian Lenihan als "Juwel im Portfolio" bezeichnet. Hier gibt es Finanzkreisen zufolge bereits starkes Interesse mehrerer Banken, auch die Deutsche Bank gilt als Kandidat. Beim Preis spekulieren Banker über mindestens zwei Mrd. Euro. (APA)

[eric949]

In den USA realtime fast bei 9 Dollar

Neues Tageshoch $ 8,97 +13%

Würde mich freuen, wenn es in Zukunft vielleicht etwas
mehr Postings in diesem Thread gibt.
Bisher war der Thread ja mehr oder weniger tot.

Wenn hier mal ein paar mehr Leute ab und zu News reinstellen,
muss nicht jeder alles für sich selbst recherchieren.

So könnte sich jeder von uns Investierten eine Menge Zeit
sparen - das wär doch was.

In diesem Sinne schönen Abend
Eric

[Onkel-Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.257.598 von eric949 am 31.03.10 19:50:19

Da die "Geschichten" von BoI und Allied relativ eng verflochten sind, auch in den Medien meist in Verbund zu beiden Aktien Stellung genommen wird, hat es sich z. T. eingebürgert, nur bei Allied (zu beiden Werten) einzustellen ....

[eric949]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.258.441 von Onkel-Max am 31.03.10 21:50:16

Ich weiss Max, nur da es bei AIB ja nicht mehr ganz so gut aussieht
und es ja auch öfter mal News gibt, die sich nur auf BOI
beziehen, wäre es doch super, wenn hier mal ein bisschen
Leben reinkommt.

Wenn ich mir die Mitleser-Zahl von heute so anschaue, dann geh
ich mal stark davon aus, dass bei BOI einige Leute investiert sind und sicher gestern und heute nochmal einige dazugekommen sind,
die von Allied keine Aktien halten.

Wenn jeder immer mal wieder News reinstellt, muss man nicht
immer jeden Tag alles selbst googeln...
kostet ja jeden einzelnen ziemlich viel Zeit.

[Snake3000]

ja genau, lasst uns diesen thread etwas beleben.

us=8,90$

[Snake3000]

guten morgen,

sollte sich die ec nicht zum restrukturierungsplan von boi zu worte melden, könnte es eine hängepartie geben. eine zustimmung aus europa ist erforderlich, um weitere kapitalmaßnahmen tätigen zu können. d.h. erst danach erfolgt wahrscheinlich der rights issue bzw. kapitalerhöhung.

also brüssel, was ist los?

[eric949]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.260.494 von Snake3000 am 01.04.10 10:27:22

Soweit ich weiss soll BOI doch jetzt erstmal binnen 1 Monats
den genauen Plan vorlegen.

Die EC kann sich ja wohl schlecht zu etwas äussern, was BOI
noch gar nicht eingereicht hat (oder hab ich da was verpasst) ?

Wenn ich das richtig verstanden habe, hatte der CEO bereits
angekündigt, dass Europa evtl. den Verkauf von Beteiligungen
verlangen wird.

Ich sehe das aber relativ entspannt.
Im Vergleich zu allen anderen irischen Banken dürften wir
mit Abstand am besten dastehen.
Und letztlich kann die EC auch kein Interesse daran haben,
der einzigen irischen Bank, die wohl nicht mehrheitlich dem
Staat gehören wird, unnötige Fesseln zu verpassen.

Wie siehst Du das ?

Gruß
Eric

[dievonderbank]

Bin seit August09 in BOI, eben weil dort die geringsten finanziellen Belastungen existieren.

Ich hoffe, die im Raum stehende KE erfolgt erst bei 3 + X Euro ... ansonsten befürchte ich ein Abschmieren wie bei Lloyds.

PS:
Dank an Snake für die interessanten Zahlen bezüglich BOI

[eric949]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.261.272 von dievonderbank am 01.04.10 11:41:53

ansonsten befürchte ich ein Abschmieren wie bei Lloyds

Sorry, aber diesen Vergleich halte ich echt für ziemlich
daneben.

Der Kurs von Lloyds war vor der Krise im Mittel bei ca. € 3,50.
Jetzt steht er bei 70 Cents, also 20% des früheren Kursniveaus.

Soweit hast Du recht, wenn Du sagst, dass der Kurs von
Lloyds abgeschmiert ist.
Wenn Du aber Angst davor hast, dass der Kurs bei BOI genauso
abschmieren könnte wie bei Lloyds - dann brauchst Du Dir
keine Sorgen zu machen:

Der Kurs von BOI war vor der Krise im Mittel bei ca. € 14.
20% davon wären € 2,80, also immer noch eine Steigerung von
75%.

Gegen ein solches "Abschmieren" hätte ich absolut nichts ein-
zuwenden.

Vielleicht hab ich Dich ja auch mißverstanden.
Schilder´ doch mal Deine Bedenken etwas konkreter.

Gruß
Eric

[Onkel-Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.261.272 von dievonderbank am 01.04.10 11:41:53

http://www.finanzen.net/fundamentalanalyse/Bank_of_Ireland

"Hier" gibt es auch ein paar interessante Zahlen!

[Onkel-Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.258.950 von Snake3000 am 31.03.10 23:22:18

.. mein letzter Beitrag dient auch dazu, "Leben in den thread zu blasen!"

[pirinianer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.263.267 von Onkel-Max am 01.04.10 15:11:33

Nur ein Gedankengang...

Es könnte folgender positiver Effekt auf die Bank zukommen, und zwar bei der ersten Tranche an NAMA hat man den schlechtesten Teil der loans übergeben. Weiters sollten immer bessere Teile folgen, welche Mkt to Mkt verschoben werden.
Durch den allgemeinen Aufschwung, der Ausgliederung in NAMA, des sich erholenden Kreditmarktes, könnten sich die "besseren" Immopreise auch kurzfristig erholen.

Diese wandern ja als letztes Richtung NAMA. Im besten Fall könnte sich der Abschlag auf unter 30% reduzieren.


dazu:
http://www.rte.ie/business/2010/0401/economy.html

Weiss jemand ob die banken im Falle eines sich erholenden Immomarktes an möglichen Gewinnen von NAMA beteiligt sind?

[eric949]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.264.264 von pirinianer am 01.04.10 16:41:23

Weiss jemand ob die banken im Falle eines sich erholenden Immomarktes an möglichen Gewinnen von NAMA beteiligt sind?

Darüber hab ich leider keine Informationen, wäre aber interessant zu erfahren.

Zum NAMA-Abschlag generell:
Soweit ich weiss, sind die jetzt von der NAMA bekanntgegebenen
Abschläge noch nicht endgültig, sondern alle verhandelbar.
Die Banken können dagegen Einspruch einlegen und somit dürften
wir hier auch noch etwas Luft zu unseren Gunsten haben.
Bitte korrigiert mich, falls dies nicht korrekt sein sollte.

Der von Dir eingestellte Artikel ist durchweg positiv zu
sehen, in Irland dürfte es jetzt wieder bergauf gehen.

[eric949]

01.04.2010 14:28

JPMorgan belässt Bank of Ireland auf 'Underweight' - Ziel 1,10 Euro

JPMorgan hat die Einstufung für die Bank of Ireland nach Neuigkeiten zur Rettung irischer Banken auf "Underweight" mit einem Kursziel von 1,10 Euro belassen. Da der Bank trotz des über seinen Erwartungen liegenden Abschlags auf riskante Kredite, die an die staatliche Bad Bank NAMA verkauft werden sollen, nur 2,7 Milliarden Euro Kapital fehlten, dürfte es zu keiner staatlichen Mehrheitsbeteiligung kommen, schrieb Analyst Ignacio Cerezo in einer am Donnerstag vorgelegten Branchenstudie. Eine Kapitalerhöhung sollte bald angekündigt werden, an der sich die Investoren und der Staat sich zur Hälfte daran beteiligen dürften.
______________
01.04.2010 10:40

Morgan Stanley belässt Bank of Ireland auf 'Equal-weight'

Morgan Stanley hat Bank of Ireland nach Neuigkeiten zu den Staatshilfen auf "Equal-weight" mit einem Kursziel von 1,40 Euro belassen. Nachdem der Abschlag von 35 Prozent auf den Wert der ersten Tranche riskanter Kredite, die die staatliche Bad Bank NAMA kaufen werde, nun bekannt und das Kapitaldefizit von 2,7 Milliarden Euro bestätigt worden sei, herrsche mehr Klarheit über die Kapitalausstattung und den Zustand des Finanzkonzerns, schrieb Analyst Steven Hayne in einer Studie vom Donnerstag. Wichtig sei, dass auch nach der erwarteten Kapitalerhöhung nicht mit einer staatlichen Mehrheitsbeteiligung gerechnet werde.
______________

FRAGE IN DIE RUNDE:
Der CEO hatte vor kurzem ja angekündigt, dass die EU
von BOI wahrscheinlich den Verkauf einiger profitabler
Geschäftsbereiche verlangen wird.
Weiss jemand, welche Summen mit diesem Verkauf eingenommen
werden könnten und ob danach überhaupt noch eine KE
nötig ist ?

[Snake3000]

@eric

der ursprüngliche restrukturierungsplan wurde schon im september 2009 eingereicht!

@dievonderbank

die 3€ werden wir auf keinen fall sehen, da ich eine ke in den nächsten wochen erwarte. zudem gehe ich von einer seitwärtsbewegung des aktienkurses aus, da bis dahin die impulse fehlen werden.

die spannende frage bei der geschichte ist, wie viel kapital eingesammelt werden soll. denn danach richtet sich die zukünftige marktkapitalisierung (1,7milliarden + x). außerdem; stützend auf lloyds, ing groep etc, würde ich von einem bezugskurs von etwa 0,80-1€ je aktie ausgehen.

@eric

die kurse vor der krise spielen kaum eine rolle, da sich in zukunft die aktienanzahl mehr als verdoppeln wird und die bank an sich keine so rosige zukunft vor sich hat. (einbrechen der margen, verkauf von teilbereichen etc.) deshalb vergleiche ich immer fundamentale fakten. d.h. bilanz + operatives potenzial

@prinianer

nein, die gewinne bleiben bei nama, da sie diese dringend nötig haben. immerhin kostet der spaß ca. 2mrd verwaltungskosten und es werden keine marktpreise bezahlt, sondern ein wert der etwa 10% drüber liegt.

ja, die erste tranche war sicherlich die schlimmste. hier wurden die größten objekte (höchster wertverlust) übertragen. letztendlich werden sich die gesamten abschreibungen auf ca. 4,8mrd€ belaufen. (30%auf16mrd€) -->12mrd€ gehen zu nama, etwa 4mrd€ uk assets werden direkt abgewickelt.

@eric (2)

sollten die kompletten uk mortgages abgewickelt werden, geht man von ca. 500 millionen euro verkaufserlös aus. zu bedenken möchte ich nur geben, dass sich die aktivitäten in diesem bereich mehr als halbieren würden. (substantieller verlust) bank of ireland ist fast gleich stark in uk + ireland aufgestellt. deshalb auch die gute stellung im vergleich mit aib.
-->ob nun auf die schnelle ein käufer für die filialen in northern ireland (zwar uk/ aber wirtschaftslage ähnlich wie in irland) finden lassen ist mehr als ungewiss. siehe auch aib. das kronjuwel bleibt letztendlich die kooperation mit uk post office!!

[Snake3000]

mir persönlich wäre es sogar lieber, wenn der staat seine vorzugsaktien zu einem sicherlich guten preis wandeln würde. ein sehr gutes beispiel hierfür ist citigroup. letztendlich hat sich herausgestellt, dass beide von diesem schritt profitiert haben. -->umwandlung bei 3,25$ (damals noch weit über dem gehandelten aktienkurs!, anstehender verkauf der anteile bei ~4$.)

derzeit hält die regierung schon ~15% der anteile/stimmrechte. diese wurden ja bei 1,35€ bezogen und stellen schon fast eine unterstützung dar. wie soll lenihan seinen landsleuten erklären, dass er einerseits keine auszahlung der zinsen für die vorzuge erhält und andererseits den zustehenden betrag durch die verringerung des aktienkurses in gefahr bringt.

=> eine staatsbeteiligung(wenn in maßen) ist nicht immer schlecht.

--

mal sehen was der gute harris llc macht. (~8% der stimmrechte)

[eric949]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.266.729 von Snake3000 am 01.04.10 21:29:00

Es mag schon sein, dass bereits im letzten Jahr ein Restrukturierungsplan eingereicht wurde.

Aber solange BOI nicht weiss, welche Assets sie nach
dem Willen der EU zu verkaufen haben, kann das ja eigentlich
noch nicht der finale Plan gewesen sein.

die 3€ werden wir auf keinen fall sehen, da ich eine ke in den nächsten wochen erwarte. zudem gehe ich von einer seitwärtsbewegung des aktienkurses aus, da bis dahin die impulse fehlen werden....
stützend auf lloyds, ing groep etc, würde ich von einem bezugskurs von etwa 0,80-1€ je aktie ausgehen.

Wenn Du die Sache so siehst, wie kommst Du dann auf ein
Kursziel von 50-100% ?
Das wären bei einem Bezugskurs von 1€ bis zu 300%...
Erscheint mir bei dieser Annahme ein wenig ambitioniert...

Gruß
Eric

[Snake3000]

@eric

us=8,60$ + thx für die rege diskussion!!


es müsste eigentlich so lauten. sollte die ec dem ursprünglichen restrukturierungsplan zustimmen, muss boi nur die angesprochenen non-core assets/loans von 32milliarden innerhalb der nächsten jahre abbauen. (loan/deposit 1:1). diese zahlen findest du auch schon im report vom 04.november! (+stellungnahme ceo)
andererseits (einspruch ec) kann es zu weiteren forderungen hinsichtlich mehrerer assetverkäufe kommen. diese aber nicht weil es unbedingt notwendig wäre, sondern vielmehr um den wettbewerbsvorteil zu unterbinden. (siehe auch rbs, lloyds, ing groep etc.)

ach ja der bezugskurs! viel wichtiger ist jedoch die aktienanzahl bzw. das zu benötigende kapital. für den differenzbetrag zwischen jetzigem kurs und bezugskurs, erhalten wir als ausgleich bezugsrechte. bei nicht inanspruchnahme des rechts, kann dieses auch am markt verkauft werden.

beispiel: kurs 1,60€/ke über 1,18 mrd aktien. ->bezugsrecht für 1 aktie bekomme ich eine weitere für 1€ dazu. dann würde nach der ke ein kurs von 1,30€ (bezugsrechte gleichen die 0,30€ aus), der auch die basis bildet, gehandelt werden. sollten wir im anschluss auf 1,90€ steigen, hättest du auch die 50% kursgewinn erzielt.
=>ke über 1,18mrd€ damit aktienanzahl von ~2,35mrd (würde mir gefallen)

lassen wir uns überraschen

------

punkte die mich noch ein wenig beschäftigten, sind die sachen mit der umwandlung des tier 1 debt und ob die bereits getätigte kapitalmaßnahme über 400 millionen schon in dem präsentierten kapitalbedarf berücksichtigt wurden. im bestfall benötigen wir also nur 1,7mrd€. (ohne assetverkäufe)

[dievonderbank]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.262.961 von eric949 am 01.04.10 14:41:57

Ich möchte Lloyds und IRE nicht in direkten Vergleich setzen. Bei Lloyds sah es wesentlich dramatischer aus. Es geht mir nur um die anstehende KE an sich. Und da wäre es wirklich Hmhm... blöd gelaufen, wenn sich IRE ebenso halbieren werden, bezogen auf den Kurs vor und nach der KE. Genau das befürchte ich (bereits im August 09 erwähnt) bei einer KE um die 1 Euro. Einfach zuviel neue Shares am Markt.

Ich sehe das Ganze als langfristige Dividendenanlage, da kommt mir jede frische Aktie am Markt recht ungelegen. Naja, mal sehen was kommt.

Fröhliche Ostern!

[Snake3000]

Bank of Ireland pension deficit rises to record €1.6bn
-->http://www.globalpensions.com/global-pensions/news/1599533/b…

[Janini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.267.260 von dievonderbank am 01.04.10 22:50:52

so in etwa habe ich mir das auch schon vorgestellt, da kann ich mich deiner Meinung nur anschliessen

je tiefer der Kurs bei der KE, desto schlechter, ist ja auch logisch

und viele neue Aktien verwässern ja nunmal auch

[eric949]

Also wenn ich mir die letzten Postings hier so ansehe, hab
ich mal ´ne Zwischenfrage:

Warum seid Ihr bei dem Titel eigentlich investiert,
wenn Ihr diese negative Meinung zu BOI vertretet ?

Um mich nicht misszuverstehen:
Finde es ja gut, wenn über einen Wert kritisch diskutiert
wird.

Aber wenn hier die herrschende Meinung ist, dass es
a) zu einer totalen Verwässerung kommt
b) und zwar bevor der Kurs nochmal höher steigt als
er jetzt ist
c) "die bank an sich keine so rosige zukunft vor sich hat"
(Zitat Snake)
und somit
d) sich der Kurs schlussendlich irgendwo um 1 Euro
einpendeln wird...

dann verstehe ich Euer Engagement hier nicht so ganz.
Gibt doch nun wirklich Aktien, von denen man Besseres
sagen kann.
Vor allem scheinen hier einige ja schon seit Ewigkeiten
dabei zu sein.
Wozu, wenn man der Meinung ist, dass die Perspektive
eigentlich gleich null ist ?!



Schönen Feiertag
Eric

[Snake3000]

was ist denn hier los

die aussichten bleiben doch bestehen. siehe auch meine erklärung zum rights issue.

der bezugskurs bzw. der kurs nach der kapitalerhöhung spielen doch kaum eine rolle. die bezugsrechte können doch verkauft werden bzw. durch die annahme wird der einstiegskurs vermindert! -->bitte nicht immer verwechseln mit einer frei am markt (ohne einbeziehung der altaktionäre) durchgeführten ke.

WICHTIG IST ABER!!! wieviel geld wird überhaupt über die kapitalerhöhung bezogen? 1,5mrd, 2mrd ...... dannach richtet sich doch die marktkapitalisierung. die weiteren parameter aktienkurs + stückzahl ergeben sich doch daraus. (lloyds, ing groep habe ich doch selbst mitgemacht)

und nochmal fakten (derzeit):

operativer gewinn: 1,4mrd€
"buchwert"/sharholder value: 7mrd€
bewertung: 1,8mrd€

=> potenzial haben wir genug. die vergleiche mit lloyds und anderen werten kann man gedrost vergessen!

[Snake3000]

so, in den medien wird momentan folgendes szenario gesehen:

rights issue = 1,5mrd€
umwandlung vorzüge = 0,6mrd€
debt-management = 0,5mrd€

--->damit würde sich die bewertung um ca. 2,1mrd€ erhöhen. = 3,9mrd€ marktkapitaliserung. wenn ich mir nun die bewertung der banken im internationalen vergleich ansehe. stelle ich fest, dass diese mindestens auf höhe des buchwertes (tier 1 equity) gehandelt werden. dieser würde ende 2010 bei ca. 6,9mrd€ (siehe meine berechnungen auf vorheriger seite) stehen. =>kurspotenzial >50%
überdies könnte ja immerhin noch kapital über assetverkäufe generiert werden.


dies sind die entscheidenten fakten und nicht die höhe des bezugskurses oder aktienanzahl etc!
---------------------------------------------------------------

wer in den nächsten paar jahren an eine dividende glaubt, hat die sache nicht verstanden.

[eric949]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.268.523 von Snake3000 am 02.04.10 12:39:48

Hier mal von Boerse Online die Kennziffern zur Commerzbank.

KGV 2010e n/a
Gewinn je Aktie 2010e n/a €
Dividendenrendite 2009e 0,00%
Dividende 2009e n/a €
HV-Termin 19.05.10
Marktkapitalisierung in Mio 7.501,59 €
Anzahl Aktien in Mio 1.181,35
Streubesitz 81,42%
Umsatzerlöse in Mio* 6.697,00 €
KUV 1,12
Cashflow je Aktie* -2,26 €
KCV n/a
Buchwert je Aktie* 22,01 €
KBV 0,29

Hier die Kennziffern von BOI - nur sind die leider sehr unvoll-
ständig.
Kann mal jemand die fehlenden Daten eintragen ? Danke !

KGV 2010e n/a
Gewinn je Aktie 2010e -0,43 €
Dividendenrendite 2009e 5,00%
Dividende 2009e 0,08 €
HV-Termin n/a
Marktkapitalisierung in Mio 1.866,56 €
Anzahl Aktien in Mio n/a
Streubesitz n.a.%
Umsatzerlöse in Mio* n.a. €
KUV 0,19
Cashflow je Aktie* n/a
KCV n/a
Buchwert je Aktie* n/a €
KBV n/a

[Snake3000]

gedrost=getrost + natürlich schöne ostertage!!!

[Snake3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.268.581 von eric949 am 02.04.10 12:59:13

schönes posting:

aber die voraussetzungen sind grundverschieden, um einfach die kennzahlen vergleichen zu können.

"Mit einer Finanzspritze von 16,4 Milliarden Euro in Form von Stillen Einlagen und Eigenkapital von 1,8 Milliarden Euro war die Commerzbank in der Finanzkrise gerettet worden. Seither hält der Staat 25 Prozent. Die Bank, die an der Börse zurzeit rund 7,5 Milliarden Euro wert ist, muss Zinsen auf die Stille Einlage zahlen - allerdings erst dann, wenn sie wieder Gewinne schreibt. Bis dahin müssen auch die Aktionäre mit Dividenden hinter den Ansprüchen des Bankenrettungsfonds SoFFin zurückstehen."

------------------------

für einen ernsthaften vergleich können eigentlich nur unsere angelsächsischen kollegen herhalten. nach deren vorbild läuft auch die ganze irische geschichte ab. deshalb würde ich mir mal eine citigroup bzw. bank of america anschauen!

[Snake3000]

die coba untermauert hinsichtlich der bewertung der bankentitel meine o.a. begründung:

7,5mrd€ mk + stille einlage 16,5mrd€ + 1,8mrd€ direktes ek= ~26mrd€ = ungefähr auf höhe des buchwertes!!

hoffentlich kann ich ein wenig licht ins dunkel bringen!

[Janini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.268.195 von eric949 am 02.04.10 11:03:49

Immer schön den Ball flach halten


Wer sich nicht informiert und nicht nachdenkt macht kein Geld an der Börse

[pirinianer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.266.729 von Snake3000 am 01.04.10 21:29:00

hi zusammen,

@ snake
erstmal vielen dank für deine top Beiträge, Antworten, Gedanken etc.

zweitens, zu deiner ausssage "keine rosige Zukunft" - das kann ich nicht mit dir Teilen. MMn ist es nun aller voraussicht nach so, dass BIR die einzige irische Großbank ist welche nicht mehrheitlich in staatlicher Hand ist. Als investor ist das schon mal ein +punkt wenn ich mich an einer irischen Bank beteiligen möchte.
Weiters gehe ich davon aus, dass sich die irische ökonomie erholen wird, sieht man sich die laufenden export zahlen, ausbildungsgrade, demographie & schwerpunkte der wirtschaft (pharma, IT, leider in der vergangenheit auch real estate) an.

Das ist mit ein wichtiger grund wieso man in eine Bank dieses Landes investieren würde/könnte/sollte. (bei mind. 2a haltedauer)

Weiters, wie soll ich sagen - auch die einstellung, fleiss etc. der iren lässt gutes hoffen im gegnsatz zur südländischen "arbeitsmoral". (PIIGS)

Sollte sich alles langfristig auf deren kreditwürdigkeit auswirken etc etc.

@Janini - dann schreib lieber was gescheites anstatt der blöden permanenten smiles und verschwend' nicht die zeit aller. der ganze nonsens schrott gehört in den WAMU thread mmn.

Frohe Ostern euch allen auch danke für die guten beiträge...

[Janini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.270.150 von pirinianer am 02.04.10 22:28:29

Aus welcher "guten" Kinderstube kommst du denn????

Keine Ahnung von irgendwas und Andere hier blöd anpflaumen

lass deinen Börsenfrust woanders raus!

Und deine Intolleranz anderen Meinungen gegenüber ist hier fehl am Platz

such dir 'nen Leben, hast scheinbar keins

[pirinianer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.271.892 von Janini am 03.04.10 22:28:57

Haste Recht, wollte dich nicht "anpflaumen", aber versuch doch postings mit relevantem inhalt zum Thema zu geben, da wäre ich dir sehr dankbar. Frustriert bin ich auch nicht, denke ich zumindest.

Lenihans aussage hatte ja auch gewicht für BOI:
Thread: Kein Titel für Thread 2124724

[pirinianer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.272.451 von pirinianer am 04.04.10 12:16:06

nochmal der korrekte link:

http://www.independent.ie/national-news/lenihan-says-house-p…

[Janini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.272.451 von pirinianer am 04.04.10 12:16:06

Hier wurden schon genug Postings mit "relevantem" Inhalt zum besten gegeben

die Leute, die hier mehr schreiben oder von irgendwo Berichte kopieren und reinstellen wissen in der Regel auch nicht mehr wie ich

[eric949]

9 Dollar geknackt

Realtime +6%

[Snake3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.270.150 von pirinianer am 02.04.10 22:28:29

hi,

1. danke!

2. auf die zukunft von ire gehe ich noch ein. (leider noch etwas im osterstress

-----

9,36$

[wmaddin]

schon seltsam..da kommen verkaufsempfehlungen mit ziel 1,10 eur bzw.
neutral mit 1,40 eur und wir steigen weiter..
die ke ist einserseits notwendig und bringt auch sicherheit, andererseits ist natürlich die verwässerung nicht so toll..im großen uind ganzen ist hier die kursentwicklung nur schwer einschätzbar und großerer kursrücksetzer wahrscheinlich..
positiv ist aber in jedem fall, daß man noch privat ist..und mgl. investoren können heute relativ günstig sich einkaufen, wenn diese einen horizont von 5-10 jahren mitbringen..

[matjung]

Falls sich der Kurs auf dem Niveau hält, werden sich die Analysten anpassen.

Ich frage mich zu welchem Kurs es die KE geben wird, und wer ausser dem irischen Staat sonst noch zeichnet.

Zu Kursen um 1,90/2,00 würde ich erst mal Gewinne mitnehmen.

[eric949]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.283.051 von matjung am 06.04.10 21:40:03

Ich frage mich zu welchem Kurs es die KE geben wird, und wer ausser dem irischen Staat sonst noch zeichnet.

Wir, denn wir haben Bezugsrecht wenn ich das richtig
mitbekommen habe.

Zu Kursen um 1,90/2,00 würde ich erst mal Gewinne mitnehmen.

Ich nicht. Werde erst bei Kursen um 3 Euro ans Verkaufen denken
und bin mir auch recht sicher, dass wir diese sehen werden.

Hier nochmal die von Snake genannten Daten (vgl. seine diversen
Postings auf den letzten Seiten), die ich in diesem Zusammenhang recht aufschlussreich finde:

MK nach KE: ca. 3,9 Mrd. €
Buchwert: ca. 7 Mrd. €
> Kurspotential: 75%
Wenn noch Assets verkauft werden und die KE deshalb geringer
ausfällt, sind auch 100% denkbar.

Operating Profit: ca. 1,3 Mrd.
> Sobald die Abschreibungen verarbeitet sind, reden wir hier
von einem KGV von 3.
Zudem hat BOI auch noch Einsparpotentiale und bei Anziehen
der irischen Wirtschaft dürfte sich die Einnahmeseite weiter
verbessern, hier dürfte also noch Luft nach oben sein.

Damit ist der Wert sowohl bzgl. des Kurs-Buchwert-Verhältnisses
als auch bezogen auf das KGV deutlich unterbewertet.
Das ist meiner Meinung nach auch der Grund, warum derzeit
massiv gekauft wird und der Kurs steigt.
Natürlich kann es immer mal wieder Rücksetzer geben - aber ich
denke, hier dürfte es weiter nach oben gehen.

Alles natürlich nur meine Meinung und keine Kauf-/Verkaufsempfehlung.

[Onkel-Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.281.340 von wmaddin am 06.04.10 18:15:12

...wurde hier schon einige mal diskutiert ...Analysten dienen nicht dem Allgemeinwohl, sondern den Leuten, die sie auch bezahlen ...

Betreffs veröffentlichten (!) Zahlenwerte von Analysten, gibt es genügend wertende Statistika wie auch schöne Geschichten (z. B. Dartpfeile werfende Affen mit höher Trefferquote als Analystenmeinungen...) ...

Also wirklich nicht zu ernst nehmen ...

"Die" passen garantiert an die Kursentwicklung an, schön zu sehen beim letzten run auf die 3,5 €

[eric949]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.283.589 von Onkel-Max am 06.04.10 22:48:49

... und beim letzten Run auf die € 3,50 war noch viel mehr
Unsicherheit in dem Wert, jetzt sind wir ja schon deutlich
weiter.

z. B. Dartpfeile werfende Affen mit höher Trefferquote als Analystenmeinungen...

Das könnte auch der Grund sein, warum manche Leute sie
ANALysten nennen...

[wmaddin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.283.589 von Onkel-Max am 06.04.10 22:48:49

manche analysten sind ja auch der beste kontraindikator..

[Onkel-Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.283.589 von Onkel-Max am 06.04.10 22:48:49

Zum Thema anpassen - geht schnell!

Veröffentlicht unter: www.Finanznachrichten:

07.04.2010 08:37

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-04/16561039…

[pirinianer]

Guten Morgen allerseits,

ich hab mir fast gedacht, dass BOI der AIB nachzieht - hier die top news:

Bank of Ireland pension proposals

LONDON (SHARECAST) - Bank of Ireland says that it has come up with proposals to reduce the deficit on its defined benefits pension schemes.

The bank says that the proposals have the support of its trade unions. Changes relating to future pension increases and how future salary increases qualify for pension will halve the deficit, according to the Bank of Ireland.

The deficit was €1.6bn at the end of 2009.

The bank and its subsidiaries will increase their cash contributions in order to eliminate the rest of the deficit.

Management argues that the proposals would be income positive for the group if they are agreed.

http://www.sharecast.com/cgi-bin/sharecast/story.cgi?story_i…

inwieweit wirkt sich das wohl auf die Verwässerung aus.....

schönen tag noch!

[Snake3000]

na also, da hat sich meine vermutung doch bestätigt: (stagnation/kurzfristig keine 3€)

"guten morgen,

sollte sich die ec nicht zum restrukturierungsplan von boi zu worte melden, könnte es eine hängepartie geben. eine zustimmung aus europa ist erforderlich, um weitere kapitalmaßnahmen tätigen zu können. d.h. erst danach erfolgt wahrscheinlich der rights issue bzw. kapitalerhöhung."

-->viel erfolg euch allen! auf grund der rapide ansteigenden bewertungen der einzelnen ableger (MTB/Zachodni etc.), steckt auch mittlerweile gutes potenzial in AIB.

------------------

Pensions move by Bank of Ireland + salary cap-->gut für die kostenseite


Bank of Ireland set to raise interest rates
Friday-->gut für die margen

The Post Office said it was cutting its fixed-rate mortgages for the fourth time this year, leaving it with market-leading rates for two and five-year deals. -->potenzial für die zukunft (expansion)

Manufacturers most upbeat as recovery gets under way--> die irische wirtschaft scheint sich momentan auch wieder zu fangen. gdp soll 2011 stärker wachsen (analysten) + geringerer bond-spread (ger-i)

[eric949]

Kurzfristig scheint hier in der Tat wenig zu gehen,
Kurs bröckelt weiter ab, obwohl man von der Griechenland-
Entscheidung eigentlich hätte profitieren können...

Scheinbar sieht der Markt die Aktie aktuell fair bewertet.

Frage mich, was die Kurstreiber in nächster Zeit sein sollen.

Als nächstes dürfte wohl die Ankündigung der Kapitalerhöhung
kommen.
Kann mir kaum vorstellen, dass sich das den Kurs nach oben
bringt, wohl eher in die andere Richtung...

Mal sehen, was die nächste Zeit bringt.

[eric949]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.324.526 von eric949 am 13.04.10 15:49:19

Abbröckeln trifft es nicht so richtig,
aktuell tiefrot -8%

[AdolfSteinbrueck]

ich bin mit winzigem Gewinn erst mal raus und warte erst mal ab bis zur Kapitalerhöhung.

[eric949]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.327.091 von AdolfSteinbrueck am 13.04.10 20:14:16

Bin noch dabei.

Aber 8% Minus ohne irgendeine News macht auch mich
nachdenklich.

[Snake3000]

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-04/16619147…

goldman sachs --> kaufen + kursziel 2,20€

[eric949]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.329.906 von Snake3000 am 14.04.10 09:42:18

Alles schön und gut.

Nur leider rennt uns AIB weg:

An schwachen Tagen fällt AIB nur halb so stark wie BOI, an starken
Tagen steigt AIB 100% mehr als wir...

Alles sehr merkwürdig.
Dachte eigentlich, dass BOI die besseren Karten hat.

[ice_05]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.332.506 von eric949 am 14.04.10 14:14:20

hast du dir den chart der beiden seit anfang märz mal angeschaut?

erkläre mir doch bitte mal wo aib da ire wegläuft...
nur weil es mal ein paar tage seitwärts geht musst du doch nicht gleich panik bekommen

grüße ice_05

[eric949]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.332.607 von ice_05 am 14.04.10 14:26:09

Von Panik kann keine Rede sein, war nur etwas ungeduldig.

Fand den Kursverlauf die letzten Tage nicht so toll.

Aber hast schon recht, hier sollte man etwas Geduld
mitbringen, das könnte sich lohnen.

[Onkel-Max]

Quelle: http://www.marketwatch.com/story/allied-irish-banks-lifted-t…

By Barbara Kollmeyer
MADRID (MarketWatch) -- Allied Irish Bank /quotes/comstock/13*!aib/quotes/nls/aib (AIB 4.50, +0.10, +2.27%) /quotes/comstock/23s!e:albk (UK:ALBK 1.52, +0.08, +5.52%) was upgraded to buy from neutral on Wednesday at Goldman Sachs, which said there is increased visibility on a path to recovery. The investment bank said AIB has improved clarity on its capital shortfall, which cuts key tail risk in the restructuring process of Irish banks. "We believe that both AIB and Bank of Ireland /quotes/comstock/23s!e:bkir (UK:BKIR 1.67, +0.02, +1.21%) will ultimately emerge as smaller, yet more focused financial institutions. While the entire process could take the next couple of years, its foundations will be laid within months," said Goldman analysts. Goldman reiterated its buy rating on BOI and said approval of state aid by the European Union and the subsequent capital increase will be BOI's key short-term catalysts. AIB's share price will likely be driven by news flow on asset disposals, further loan transfers to the National Asset Management Agency, the expected EC ruling on state aid and progress on the capital increase, said Goldman. The latter presents the biggest risk for shares.

[eric949]

BoI setting aside up to €400m of shares for big investors

By Joe Brennan

Thursday April 15 2010

Bank of Ireland is set, as part of its herculean capital-raising plans, to offer up to €400m of stock to "quality" institutional investors not on its shareholder register, the Irish Independent has learned.

It would form a fourth element to what is shaping up to be the largest, and by far the most complicated, transaction in Irish corporate history -- aimed at raising about €3.2bn.

BoI is still waiting for Brussels' say on its restructuring plan, necessitated by its €3.5bn state bailout last year. This is expected imminently. It is understood group chief executive Richie Boucher and his advisers are on standby to launch a deal within weeks of the EU verdict.

The mammoth deal was already set to comprise a €1.5bn-plus rights issue, fully underwritten by four investment banks; a €500m debt-for-equity swap involving some of its riskier bonds; and a partial conversion of the Government's €3.5bn preference shares in BoI into ordinary stock.

The notion of a further amount being raised through a placement of shares with big funds, outside of existing shareholders, has gathered momentum in recent weeks.

Investment banks backing BoI, including Credit Suisse, UBS, Deutsche Bank and Citigroup, have reported what one senior market source described as "humongous" interest among investors internationally that had previously given Irish banks a wide berth.

The four brokerages are prepared to underwrite the stock placement. But it would still need to be approved at an extraordinary general meeting, as BoI only has authority from shareholders to place stock equivalent to 5pc of its market value.

Existing shareholders availing of the rights issue offer would see their holdings diluted significantly by the other three strands of the deal. Small shareholders make up 45pc of the shareholder register.

However, current shareholder will have a distinct advantage in that the rights issue will be set at a deeper discount to market prices than the other three parts of the transaction, sources said. Analysts expect the rights issue price to be set at a 40pc-50pc discount to where the stock is trading just before the deal is announced.

One source said: "The more money that can be raise in the private market, the less BoI will have to rely on state money."

The total deal is coming in higher than the €2.7bn signalled by Finance Minister Brian Lenihan two weeks ago in his watershed speech on the banking industry.

This is because BoI is looking to raise additional cash to buy out the Government's right to take a quarter stake in the group in four years' time. This would cost €450m-€500m based on current market prices.

Brussels has toughened its stance in recent months on Irish bank's restructuring plans, pressing BoI to agree to the sale of its UK business bank and broker-sourced mortgage book.

There are also concerns the EU may extract more pain as negotiations enter the final stretch. In this regard, the market's focus had centred on BoI's life and pensions business. BoI shares added 2pc yesterday to €1.67.

- Joe Brennan

Irish Independent

http://www.independent.ie/business/irish/boi-setting-aside-u…

[eric949]

April 16, 2010, 2:28 a.m. EDT
By Simon Kennedy

Bank of Ireland close to agreeing E.U. restructure

LONDON (MarketWatch) -- Bank of Ireland said Friday that it expects to sell several businesses and to impose limits on payouts to shareholders and other investors in order to gain European approval for its state aid and restructuring plans. The bank said a final decision by the European Commission is expected by mid-2010, but that it expects to dispose of assets including New Ireland Assurance Co., Bank of Ireland Asset Management and ICS Building Society. The divisions likely to be sold generated underlying operating profit of around 90 million euros ($122 million) in the nine months to Dec. 31. The bank said it will attempt to accelerate the wind-down of its U.K. intermediary-sourced mortgage portfolio. Among the other requirements, the bank won't make discretionary payments of coupons on hybrid capital securities through Jan. 31, 2011, will accept restrictions on paying dividends on common stock and won't make any material acquisitions.

http://www.marketwatch.com/story/bank-of-ireland-close-to-ag…

[Snake3000]

analog dazu:

Bank of Ireland details expected asset sell-off
-->http://www.ft.com/cms/s/0/5b2dc3b8-4921-11df-8e4f-00144feab4…

--> 6 mrd€ weniger rwa (gut für kapitalquote)
--> ca. 200mmrd€ weniger operating profit
--> abwicklung bis 2014
--> erlös ungewiss


diese schritte dürften auf jedenfall reichen, um das institut auf lange sicht finanziell abzusichern. d.h. nach 2010 keine weiteren ke erforderlich. zudem denke ich, dass bis 2014 alle staatshilfen zurückgezahlt werden.

------

sollten ein teil dieser maßnahmen schon früher (bis 2010) greifen, wäre es sicherlich für den aktienkurs von vorteil.

------
@eric -->thx, für dein engagement

dass ire jetzt anfängt schon die warrants abzukaufen, finde ich etwas verfrüht. damit benötigen wir auf anhieb schon die angesprochenen 350-400millionen€ mehr. d.h. kapitalbedarf = 3,1-3,2mrd€

bewertung: mk=1,85mrd€ + ke=2,7mrd€ (+500millionen debt management) = ~4,5mrd€

[eric949]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.348.137 von Snake3000 am 16.04.10 11:05:39

@Snake:

Kannst Du den FT-Artikel mal reinstellen.
Habe da keinen Zugriff drauf.

Wie siehst Du den weiteren Kursverlauf ?
Mit der höheren KE wären es nur noch 50% bis zum Buchwert.
Aber vielleicht kommt durch den Verkauf auch wieder was rein,
so dass wir wieder auf 75%-Differenz zum Buchwert kommen.

Irgendwie traut der Markt IRE in letzter Zeit nichts mehr
zu, AIB hat immens aufgefholt in den letzten Tagen während
wir auf der Stelle treten.
Sieht man auch am Volume in den USA.
AIB ein Vielfaches an Volumen wie IRE.

[Snake3000]

Bank of Ireland sets out disposal plans

By John O’Doherty

Published: April 16 2010 09:21 | Last updated: April 16 2010 09:21

Bank of Ireland is likely to dispose of its pensions, life assurance and investment banking businesses, as well as wind down some of its UK loan portfolios in order to meet the terms of a European Union restructuring plan, the heavily lossmaking bank said on Friday.

The disposals and wind-downs affect businesses with a combined €41bn ($55bn) of lending and €10bn in assets, and which contributed €100m of underlying pre-tax profit to the bank in the nine months to the end of December. The bank said the disposals – due to be completed by 2014 – would not have any material impact on its capital levels.

“The plan envisages us making some painful decisions regarding core businesses we have,” said Richie Boucher, chief executive of Bank of Ireland.

“These businesses are good businesses with good people in them. We will be ensuring that customers do not become concerned regarding these decisions and that customers should not be impacted by these decisions.”

The bank must meet the terms of the restructuring plan under European state aid rules, after it participated in both a recapitalisation programme sponsored by the Irish state, and in the National Asset Management Agency, Ireland’s “bad bank” scheme.

Shares in Bank of Ireland fell 1 per cent to €1.70 in early Dublin trading.

So far, Bank of Ireland has a smaller capital hole than its peers Anglo Irish Bank and Allied Irish Banks, although in the nine months to December it reported a pre-tax loss of €1.8bn and took an impairment charge of €4.5bn.

Ireland’s financial regulator has said the bank needs roughly €2.7bn in new capital, which the bank hopes to be able to raise in private markets.

Bank of Ireland has been in discussions with the European Commission since last September. It said that while the final terms of the restructuring plan will only be made clear by the summer, a number of disposals are likely to be made.

Chief among these will be the disposal of New Ireland Assurance, a life assurance and pensions business with €12bn in assets. New Ireland, which distributes its products through Bank of Ireland branches, has 180 direct sales staff and a further 1,600 registered brokers.

The bank will also have to dispose of Bank of Ireland Asset Management, its investment banking business, which has €25bn in assets, as well as ICS building society, which has mortgage loans of €7bn and deposits of €4bn.

In addition, the bank will sell its stakes in Paul Capital, its US foreign exchange businesses and the Irish Credit Bureau, a credit referencing business.

The businesses earmarked for disposal have €7bn in lending and €4bn in deposits, and contributed €40m to the bank’s underlying pre-tax profit in the nine months to the end of December.

In addition to the disposals, Bank of Ireland will wind down its intermediary-sourced mortgage portfolio in the UK, as well as its international loans. The portfolios to be wound down have €34bn in lending and €6bn in risk-weighted assets. In the nine months to December, these business contributed €60m of underlying pre-tax profit.

Mr Boucher said that the remaining parts of the bank including its branch network in the republic of Ireland and in northern Ireland would not be affected by the disposal. He also said the group’s UK Post Office operations, and corporate banking divisions, including leveraged finance, project finance and comprehensive asset based lending would be unchanged by the disposals.

[Snake3000]

Bank of Ireland details expected asset sell-off

* No certainty until EU final decision

* Expects to sell assets including assurance, forex

* Measures to be implemented by 2014

* Shares down 1.2 percent

(Repeats item to additional subscribers with no changes)

By Barbara Lewis

DUBLIN, April 16 (Reuters) - Bank of Ireland (BKIR.I) expects to sell assets that made around 40 million euros ($55.9 million) of pretax profit in the nine months to Dec. 31, as part of a restructuring plan the EU should approve by mid 2010.

There was still no certainty of disposals being agreed but the bank said on Friday it expected to sell businesses including life insurance, foreign exchange and asset management by December 2014.

Assets for sale would include New Ireland Assurance Co, which handles life insurance and related products and had around 12 billion euros in life assets on Dec. 31.

Other anticipated disposals were Bank of Ireland Asset Management Ltd, which had 25 billion euros under management, ICS Building Society, which had mortgage loans of approximately 7 billion euros -- of which the bank would sell a minimum of 2 billion -- and deposits of 4 billion.

In addition, the bank expected to sell its FCE foreign exchange business and its stakes in Paul Capital (asset management) and the Irish Credit Bureau.

Analysts said the news was largely expected following a slew of announcements on bank restructuring plans and the extent of discounts the National Asset Management Agency (NAMA) would pay to take property loans from banks.

They also said it was difficult to value the assets.

By 0950 GMT, the share price had dropped 1.2 percent, while the Irish stock market .ISEQ was down 0.6 percent.

"It's not the worst news," said Kevin McConnell at brokerage Bloxham. "The positive surprise is that they are managing to keep the (deal with the) UK Post Office in place." Bank of Ireland has a joint venture with the Post Office.

For the nine-month period ended Dec. 31, the bank estimated the businesses to be sold generated underlying total income of around 200 million euros, underlying operating profit (before impairment charges) of 90 million and some 40 million of underlying profit before tax.

It reiterated it was winding down its UK intermediary sourced mortgage portfolio and also certain discontinued international corporate lending portfolios.

It said it would attempt to accelerate the wind-down of these portfolios by selling them, but would not be obliged to sell at less than book value.

As of Dec. 31, the loan portfolios to be wound down comprised approximately 34 billion euros of lending and approximately 6 billion euros of risk-weighted assets.

At the end of March, Bank of Ireland said it could raise from private sources much of the 2.7 billion euros it needed, potentially becoming the only member of Ireland's NAMA "bad bank" scheme to escape a fresh bailout. [nLDE62T1EE]

[eric949]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.350.696 von Snake3000 am 16.04.10 15:27:05

Zumindest dürften sie das Joint Venture mit der Post
behalten.

Wenn ich das richtig verstanden habe, ist das das
Kronjuwel.

@Snake:

Was meinst Du, wieviel werden die genannten Asset-Verkäufe
in die Kassen spülen ?

[Onkel-Max]

Quelle:
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-04/16658428…

19.04.2010 12:25
Nomura hebt Bank of Ireland auf 'Buy'

Nomura hat die Aktien der Bank of Ireland von "Neutral" auf "Buy" hochgestuft. Analyst Jon Peace stufte in einer Studie vom Montag den europäischen Bankensektor von "Neutral" auf "Bullish" hoch und verwies auf verbesserte Wirtschafts- und Gewinnaussichten. Doch dürften die Anleger weiterhin zwischen der Kreditwürdigkeit verschiedener Länder differenzieren, und in diesem Kontext bevorzuge er Italien gegenüber Spanien und Irland gegenüber Griechenland. Die Untersuchungen der US-Börsenaufsicht gegen die US-Bank Goldman Sachs ließen eine aktivere Regulierung erwarten, was besonders Investmentbanken belaste. Doch die Marktreaktion am vergangenen Freitag erscheine angesichts des entschiedenen Widerspruchs von Goldman Sachs übertrieben.
AFA0045 2010-04-19/12:25
© 2010 APA-dpa-AFX-Analyser

[eric949]

Sieht doch ganz ordentlich aus heute.

Realtime in den USA über $10, mal sehen ob wir das auf SK-Basis
halten können, wäre ein schönes Signal

[eric949]

BoI package to leave the State with 35pc stake

By Joe Brennan

Wednesday April 21 2010

BANK of Ireland, which is preparing to announce a €3.2bn-plus capital-raising as early as Monday, will not be able to set the price of its 'rights issue' for the next three weeks.

As previously reported by the Irish Independent, the deal will comprise four key elements.

These are: a rights issue; a debt-for-equity swap involving some of BoI's riskier bonds; a conversion of some of the State's €3.5bn of preference shares into ordinary stock; and the placement of up to €400m of shares to large investors.

It is understood that the timing of the pricing of the rights issue, preference share conversion and stock placement is complicated by the fact that the debt-for-equity swap deal must be concluded first.

While the bondholders are currently being lined up to participate in the equity-swap deal, the bank is obliged to leave this offer open for a few weeks to US bondholders.

The equity that will be generated from the debt-for-equity deal will be less than the €500m originally envisaged, as the value of the underlying bonds has moved up in recent weeks.

An extraordinary general meeting (EGM) is being pencilled in for mid-May to get shareholder approval for various aspects of the massive deal -- including the right to launch a placement of stock exceeding 5pc of its market capitalisation.

Shares

It is expected that the Government will end up with about a 35pc stake in BoI after the entire transaction. As well as converting preference shares, it will also participate in the rights issue as a 16pc shareholder.

It is also speculated that the Government will participate in the €400m share placement.

All told, it will be contributing between €1bn and €1.5bn to the transaction.

Shares in BoI have almost doubled in value since the start of last month. It jumped 5.7pc yesterday to close at €1.85 -- marking its highest point since last November.

- Joe Brennan

Irish Independent

http://www.independent.ie/business/irish/boi-package-to-leav…

[eric949]

22.04.2010 08:39

UPDATE 1-Bank of Ireland in four-pronged attack on capital

DUBLIN, April 22 (Reuters) - Bank of Ireland has started talks with investors to execute a four-point plan to raise capital which could include a rights issue and leave the state as a minority owner, it said.

Ireland's biggest bank by market value needs to raise 2.7 billion euros ($3.63 billion) of capital to satisfy new regulatory requirements and compensate for writedowns on discounted loans it transfers to the National Asset Management Agency (NAMA), a 'bad bank'.

'The bank confirms that it has commenced discussions with a number of potential institutional investors with a view to assessing interest in a capital raise,' it said in a statement on Thursday.

It said the transaction might be carried out through a combination of a rights issue, a placing with institutional investors, a conversion of part of the state's preference shares into ordinary equity and 'liability management'.

Liability management usually refers to buying back or swapping cheap debt to raise capital.

'Based on the current envisaged structure, the bank expects that the state would continue to be a minority shareholder in the bank,' it added.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-04/16692733…
____________________________

April 22, 2010, 2:40 a.m. EDT

Bank of Ireland in talks with potential investors

LONDON (MarketWatch) -- Bank of Ireland said Thursday that it has begun talks with "a number of potential institutional investors" in order to assess interest in its planned capital raising. The bank said any transaction could be through a combination of a rights issue, a share placing with institutional investors, a conversion of the state's preference shares into ordinary stock and "selective liability management." The bank said that based on the currently envisaged structure of any capital raising, it expects that the Irish state would continue to be a minority shareholder in the bank.

http://www.marketwatch.com/story/bank-of-ireland-in-talks-wi…

[Onkel-Max]

Für unsere Turbofreunde!



Friday 23 April, 2010Bank of Ireland(Gov)
Call Option
RNS Number : 7343K
Bank of Ireland(Governor&Co)
23 April 2010

[Snake3000]

grrr, jetzt gehts aber runter ---> news über margin-pressure

@eric

pn kommt noch!

[eric949]

26.04.2010 08:18
BRIEF-Bank of Ireland to raise 3.4 bln euros capital

DUBLIN, April 26 (Reuters) - Bank of Ireland:

* Fully underwritten market based proposals to raise 3.421 billion euros equity

tier 1 capital

* Rights issue of up to 1.885 billion EUR, potentially reduced through impact

of debt for equity offer

* Plans institutional placing of 0.5 billion euros, placing to the state of

1.036 billion euros

* Plans to result in in Max State Ownership of 36 percent versus current fully

diluted state ownership of 34 percent

* Outlook for impairment charges on the group's non-nama bound loans remains as

expected

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-04/16718965…

[eric949]

Bank of Ireland to set up separate UK businesses- FT

LONDON, April 26 (Reuters) - Bank of Ireland plans to set up an independent UK operation, that would be regulated by the UK Financial Services Authority, the FT reported in its Monday edition, citing people familiar with the situation.

Ireland's biggest bank by market value, which already has a a joint venture with the British Post Office, plans to launch a UK business later this year, which would be independently capitalised and regulated, the Financial Times said.

The move is seen as a bid to attract UK customers, by offering them the same level of deposit protection as other British banks, the paper said.

The bank's UK operations are currently overseen by the Irish Financial Regulator and secured through Ireland's deposit guarantee scheme.

The paper said no decisions had yet been taken on who would run the UK subsidiary, which is also likely to include Bank of Ireland's UK corporate banking businesses and branch network in Northern Ireland.

No one at Bank of Ireland could immediately be reached for comment.

Last week Bank of Ireland said it had started talks with investors on a plan to raise 2.7 billion euros ($3.6 billion) as it seeks to raise capital to satisfy new regulatory requirements.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-04/16717838…

[eric949]

Und wieder grün

[Uptick08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.402.144 von eric949 am 26.04.10 16:47:40

Na klar, Meldung stateside...

Bank of Ireland unveils $4.56 billion fund-raising plan that caps government stake at 36.5 pct

Shawn Pogatchnik, Associated Press Writer, On Monday April 26, 2010, 9:06 am EDT
DUBLIN (AP) -- Bank of Ireland PLC announced Monday it will raise euro3.42 billion ($4.56 billion), chiefly by issuing new shares, in a plan designed to boost its cash reserves and cap the government's ownership stake at 36.5 percent.

Analysts welcomed the move as evidence that Bank of Ireland will not require any further government bailouts.

But Bank of Ireland shares dipped 4 percent to euro1.72 ($2.29) as the rights issue, if approved at a shareholder meeting May 19, would mean investors suffer another dilution of the value of their existing shares in the company.

The bank, Ireland's second-largest after Allied Irish Banks PLC, said it would ask existing shareholders to buy up to euro1.89 billion in new, discounted shares.

The bank also has agreed to private placings with institutional investors worth euro500 million and with the government worth another euro1.04 billion.

The institutional investors are to receive 326.8 million new shares for euro1.53 each, a 15 percent discount off Friday's closing price.

The government's part of the deal would see the state convert much of its current preference-share investment in the bank into 576.8 million ordinary, publicly listed shares costing euro1.80 each, Friday's closing price. The government already owns 34 percent of Bank of Ireland.

Finance Minister Brian Lenihan said Bank of Ireland's ability to attract new investment from foreign institutions provides "tangible evidence of the growing international and domestic confidence in both Bank of Ireland and our economy."

"Investors in other countries are saying they're prepared to risk their money in this bank. This is a clear sign that international confidence in the banking system is returning," Lenihan said.

http://finance.yahoo.com/news/Bank-of-Ireland-unveils-456B-a…

Good news für beide Irischer Banken...

[Karpatenaal]

legt ja zum feierabend noch ne odentliche rally auf parkett

[Uptick08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.402.337 von Karpatenaal am 26.04.10 17:11:29

es sei dir gegönnt

[eric949]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.402.337 von Karpatenaal am 26.04.10 17:11:29

USA schon $ 10.50

+6%

[Uptick08]

DUBLIN -- Bank of Ireland PLC will raise euro3.4 billion ($4.6 billion) to boost its cash reserves and cap the government's ownership stake at 36.5 percent.

>>>>The stock fell initially because a stock sale would dilute existing shares but bounced back to end higher on forecasts that Bank of Ireland will not require further government bailouts.<<<<

http://finance.yahoo.com/news/A-look-at-global-economic-apf-…

[neko_gaton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.405.588 von Uptick08 am 27.04.10 08:12:57

9. Renominalisation of units of Ordinary Stock and capital restructure
Pursuant to the Bye-laws, Bank of Ireland is not permitted to issue units of Ordinary Stock at a discount to their nominal value, which is
currently A0.64 per unit of Ordinary Stock. It is proposed that Bank of Ireland carries out the Renominalisation, which will reduce the nominal
value to A0.10 per unit of Ordinary Stock. This provides the Bank and the Joint Bookrunners with greater certainty that the Rights Issue Price
will be able to be set at 38% to 42% discount to the TERP irrespective of market conditions. As noted in the Expected Timetable of Principal
Events set out on pages 5 to 6 of this Circular, the Right Issue Price is expected to be announced on 7.00 am 17 May 2010, 2 days before the
EGC. In no circumstances will the Rights Issue Price be below A0.10. The Proposals are conditional on, amongst other things, the completion
of the Renominalisation of units of Ordinary Stock.
It is proposed that, pursuant to the Renominalisation, each existing unit of Ordinary Stock in issue at the close of business on the date of the
EGC will be subdivided into one unit of Ordinary Stock of A0.10 in the capital of Bank of Ireland (“A0.10 Ordinary Stock”) and one unit of
deferred stock of A0.54 in the capital of Bank of Ireland (“Deferred Stock”). The purpose of the issue of Deferred Stock is to ensure that the
reduction in the nominal value of the Ordinary Stock does not result in a reduction in the capital of Bank of Ireland.
Each Ordinary Stockholder’s proportionate interest in the issued Ordinary Stock of Bank of Ireland will remain unchanged as a result of the
Renominalisation. Aside from the change in nominal value, the rights attaching to A0.10 Ordinary Stock (including voting and dividend rights
and rights on a return of capital) will be identical in all respects to those of existing Ordinary Stock. No new stock certificates will be issued in
respect of the A0.10 Ordinary Stock as existing stock certificates for existing Ordinary Stock will remain valid in respect of the same number of
21
A0.10 Ordinary Stock arising from the Renominalisation. The Renominalisation will not affect the Bank’s net assets. Consequently, the market
price of a unit of Ordinary Stock immediately after completion of the Renominalisation should be the same as the market price of a unit of
Ordinary Stock immediately prior to the Renominalisation.
The Deferred Stock created on the Renominalisation becoming effective will have no voting or dividend rights and, on a return of capital on a
winding up of Bank of Ireland, will have the right to receive the amount paid up thereon only after Stockholders have received, in aggregate,
any amounts paid up thereon plus A10 million per unit of Ordinary Stock, the purpose of which is to ensure that the units of Deferred Stock
have no economic value.
No stock certificates or documents of title will be issued in respect of the Deferred Stock, nor will CRESTaccounts of Stockholders be credited
in respect of any entitlement to Deferred Stock, nor will they be admitted to the Official Lists or to trading on the Irish Stock Exchange, the
London Stock Exchange or any other investment exchange. The Deferred Stock shall not be transferable at any time, other than with the prior
written consent of the Directors.
At the appropriate time, the Bank may redeem or repurchase the Deferred Stock, make an application to the High Court of Ireland for the
Deferred Stock to be cancelled, or acquire or cancel or seek the surrender of the Deferred Stock (in each case for no consideration) using such
other lawful means as the Directors may determine.
Under Irish company law, any redemption of the 2009 Preference Stock by the Bank must be funded from the distributable reserves of the
Bank or from the proceeds of a fresh issue of shares for that purpose. Section 72 of the Companies Act, 1963 enables a company, subject to
shareholder approval and the approval of the High Court, to create distributable reserves through the cancellation of share capital and/or share
premium. As an unregistered corporation, the Bank is not currently subject to section 72 of the Companies Act, 1963.
The Bank wishes to ensure that it is not constrained from redeeming the 2009 Preference Stock by a lack of distributable reserves in
circumstances where the Bank is otherwise in a position to redeem the 2009 Preference Stock. Accordingly, the Bank has requested the
Minister for Enterprise, Trade and Innovation to enact a statutory instrument to specifically apply section 72 to the Bank. In addition, the new
Bye-Laws proposed to be adopted by the Bank at the EGC include a new provision permitting the Bank to reduce its stock capital and stock
premium, and, separately, a special resolution will be proposed at the EGC to seek the approval of Stockholders to the cancellation of
A0.8 billion of the stock premium account of the Bank, the reserve created on cancellation of stock premium to be treated as distributable
reserves.
Subject to the enactment of the required statutory instrument and the approval of Resolution 8 at the EGC, to reduce the stock premium of the
Bank, the Bank intends to take the necessary steps following the EGC to seek the approval of the High Court to the cancellation of A0.8 billion
of the Bank’s stock premium account.


ist da jemand der das etwas zusammenfassen kann und die konsequenzen für uns etwas erläutern kann, so tief bin ich nicht in der materie

[eric949]

27.04.2010 10:44

Bank of Ireland share placing four times oversubscribed

By Padraic Halpin

DUBLIN, April 27 (Reuters) - Investors responded strongly to the first element of Bank of Ireland's 3.4 billion euros ($4.53 billion) capital raising plan, with demand for an institutional share placing almost four times oversubscribed.

Ireland's biggest bank by market value said on Monday it hoped to raise 500 million euros through the placing, offered at a 15-percent discount, and a market source told Reuters demand was nearly four fold when the process closed.

The bank will raise the rest of the capital through a 1.9 billion euro rights issue, a debt-for-equity swap and by converting government preference shares into ordinary stock in a package Dublin hopes will help set it apart from Greece's woes.

Ireland last year came close to a similar market attack as Greece due to its own fiscal and banking crises and Bank of Ireland's plan will test investment appetite for Irish assets as a whole as the rescue of the fellow euro zone member kicks off.

'The backing of Bank of Ireland by a strong institutional base is as much a vote a confidence in the local economic prospects as in the bank itself,' Kevin McConnell, head of research at Bloxham Stockbrokers wrote in a note.

Strong demand for the placing saw Bank of Ireland shares close up more than 6 per cent on Monday but they had retreated 3.4 percent to 1.84 euros by 0813 GMT as participants with original holdings took advantage of the punchy close.

'Some of the guys that had holdings and participated in the placing might have seen this as an opportunity to take a little bit off the table,' one Dublin-based trader said.

'It's just a little bit of profit taking. The stock's fine.'

ENCOURAGING FIRST QUARTER

The financial regulator told Bank of Ireland last month to raise 2.7 billion euros to meet new minimum capital requirements and compensate for losses on discounted loans sold to the National Asset Management Agency (NAMA), Ireland's 'bad bank'.

The state expects to own about 36.5 percent of the lender by converting about 1 billion euros of preference shares and taking part in the rights issue. Warrants entitling it to a further stake will be wiped out by a 500 million euro payment.

Bank of Ireland is in the strongest position among five banks participating in NAMA -- the bad bank set up last year to cleanse balance sheets of property development loans -- which between them are looking for up to 32 billion euros in capital.

Lloyds Banking Group, which decided in February to close its retail operations in Ireland and whose Bank of Scotland (Ireland) and Halifax units will not take part in NAMA, said on Tuesday that Irish impairments were past their peak.

The group's finance director said he was less pessimistic about Ireland and that the first quarter of the year was 'very encouraging'.

[eric949]

Meine Güte, was ist denn jetzt los

Minus 10%

Liegt wohl an Griechenland und der der Herabstufung
Portugals, siehe:

http://www.ftd.de/politik/europa/:griechen-zinsen-auf-rekord…

Die Top-Quartalszahlen, die die meisten Unternehmen vorlegen,
scheinen überhaupt keine Rolle mehr zu spielen...

Wie seht Ihr die Lage, was kommt da noch auf uns zu mit
welchen Auswirkungen auf die Aktienmärkte ?

[Uptick08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.410.675 von eric949 am 27.04.10 17:57:36

>>>>>Hintergrund der Herabstufung seien wachsende Zweifel an der Fähigkeit Portugals, mit seiner Schuldenlast fertig zu werden, teilte S&P mit. Der Ausblick für das südwesteuropäische Land sei negativ. Auch die schwachen Konjunkturaussichten hätten zu der Entscheidung beigetragen, Portugals Langzeit-Rating von bislang "A+" um zwei Stufen zu senken. Damit ist das Euro-Land noch vier Stufen vom spekulativen Ramschstatus entfernt.<<<<

Zuerst wird hier mächtigst überreagiert(gewollt von Typen wie Soros) als ob ganz Europa auf einaml völlig Pleite sei, ein äußerst Lukrativen Spielchen für manch ein große Spekulant

[eric949]

Ich hoffe mal, dass der Spuk jetzt langsam vorbei ist.

Kurs zieht schon wieder an.

Meiner Meinung nach dürfte der Markt nun sehr schnell wieder
realisieren, dass Irland nicht gleich Griechenland ist und
wir dürften die Verluste der letzten Tage deshalb wieder
wettmachen.

Fundamental sieht´s gut aus, siehe auch diese News:

27.04.2010 17:27
Regulator upbeat on Bank of Ireland capital demand

DUBLIN, April 27 (Reuters) - The response from private investors to the launch of Bank of Ireland's 3.4 billion euro ($4.5 billion) capital-raising plan has been encouraging, the financial regulator said on Tuesday.

'The fact that private investors have just this week shown their willingness to support the Bank of Ireland capital raising process is very encouraging,' Matthew Elderfield said according to the text of a speech to be delivered at a conference.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-04/16738360…

[eric949]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.423.899 von eric949 am 29.04.10 11:01:12

Ireland 'unharmed' by debt speculation

Ireland's responsible approach to managing its finances means its rating prospects have not been harmed by recent speculation against peripheral euro zone countries' debt, two ratings agencies said today.

Moody's, which rates Ireland at Aa1 with a negative outlook, sees rising funding costs on market turmoil sparked by an escalation of Greece's debt crisis as a risk.

But the agency is upbeat about Irish fiscal and banking reforms, said Dietmar Hornung, senior analyst at Moody's.

"Ireland's characteristics are different from some of the periphery countries," Hornung told Reuters. "The adjustments that are under way are the right approach in our view and by this progress we are fundamentally reassured."

The premium investors demand to hold 10-year Irish bonds rather than benchmark German Bunds fell to around 233 basis points today from an intraday peak of 275 yesterday, well below the Greek spread of 757 basis points.

Rival ratings agency Fitch, which has cut Ireland furthest from AAA to AA- said the rating remained on a stable outlook.

"The Irish Government has given itself very strong credibility with the market and other governments," Chris Pryce, Fitch director for ratings in Western Europe, told Reuters. "And I think it deserves that credibility."

The third main ratings agency Standard & Poor's, which this week cut Spain's and Portugal's credit rating and slashed Greece to junk status, rates Ireland at AA with a negative outlook.

Ireland is seen emerging from the euro zone's longest running recession in 2010 and brighter data for the start of the year bode well.

"We also take comfort from the fact that the indications are that the recession in Ireland is ending sooner than we expected," Pryce said. "The first quarter of the year could have seen positive GDP growth, which is six to nine months earlier than we were expecting."

Revised data last week showed Ireland had the biggest deficit in the European Union last year compared with the size of its economy at more than 14 per cent of GDP, due to the cost of a bailout for Anglo Irish Bank.

The Government said it remained on track to cut the deficit to the EU limit of 3 percent by 2014. Standard & Poor's and Moody's have said the deficit revision wouldn't affect their ratings.

"We have a constructive view on the Irish efforts to adjust to this difficult economic environment," said Moody's Hornung.

Unlike Greece, Ireland does not face any major bond repayment deadlines this year and has built up a comfortable buffer of funding via a series of successful bond auctions and syndications over the past year.

"The Irish Government is not, like the Greek government, forced into the market by maturing debt and things of that nature," Fitch's Pryce said. "It can choose when it goes, within limit, so that's good."

Reuters

[eric949]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.428.440 von eric949 am 29.04.10 20:41:02

Hier noch der Link:

http://www.irishtimes.com/newspaper/breaking/2010/0429/break…

[Uptick08]

BIR (IRE) vs AIB, komplette Bizz/Struktur Umstellung 2010/2011....

"And while peer Allied Irish Banks has taken a different tack, with plans to sell off its U.K. business and a stake in M&T Bank (NYSE: MTB) in the U.S. to meet government-sanctioned capital requirements, Bank of Ireland plans to strengthen its brand in the U.K. by launching a fully incorporated U.K. subsidiary, potentially attracting more customer deposits."


http://www.fool.com/investing/general/2010/04/29/3-stocks-sp…

[eric949]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.435.225 von Uptick08 am 30.04.10 17:17:59

Sehr gute News

Nur leider lässt der Kursverlauf zu wünschen übrig

Schönes WE !

[ice_05]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.435.961 von eric949 am 30.04.10 18:44:47

Wie der Schuldenkönig zum Vorbildsanierer wurde

Irland und die EURO Krise

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,692719,00.h…

Quelle: spiegelonline.de

grüße ice_05

[eric949]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.452.624 von ice_05 am 04.05.10 15:14:16

Tja, nur leider scheint das ausser uns nur niemanden
zu interessieren.

Heute knallt BOI richtig nach unten.

Es geht hier scheinbar nur noch um bewusst von Spekulanten
gestreute Gerüchte über Spanien.
Dass Spanien das als "absoluten Schwachsinn" bezeichnet und
Fitch die erstklassige Bonität Spaniens bestätigt wird
komplett ignoriert.
Genauso wie die guten Wirtschaftsdaten der letzten Zeit.

Und dass Irland schon seit langem einen vorbildlichen
Sparkurs fährt und BOI nach der KE meiner Meinung nach
sehr gut aufgestellt ist - alles für die Katz.

Hauptsache die grossen Fische verdienen ordentlich an ihren
Euro-Puts und die Kleinanleger schauen in die Röhre.

Das kann ja noch heiter werden.

Wie seht Ihr die Lage ?

[Uptick08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.456.283 von eric949 am 04.05.10 21:28:40

Guten Morgen Erik, ein sehr gutes Posting...gebe ich dir Recht in allem genannten punkten, von A-Z.

Das Problem liegt allerdings zurzeit ganz woanderes...hier z.Bsp

Jetzt wird gegen Spanien spekuliert 04.05.2010 - 21:32

Düsseldorf (RP). Neue Gerüchte um die Ausweitung der Griechenland-Krise machen es auch anderen Staaten in Südeuropa immer schwieriger, sich Geld an den Kapitalmärkten zu beschaffen. In Madrid sprach Ministerpräsident Zapatero von „Irrsinn“. Aber Euro und Dax gerieten erneut unter Druck.

http://www.rp-online.de/wirtschaft/eurokrise/Jetzt-wird-gege…

ein sehr guten Satz/Auszug wie ich finde:

„Es gibt nichts, was so verheerend ist, wie ein rationales Anlageverhalten in einer irrationalen Welt.“

Only time will tell

[Uptick08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.456.283 von eric949 am 04.05.10 21:28:40

Erik, n'kleine übersicht/story von der Insel...echt Lesenswert!

"Wie der Schuldenkönig zum Vorbildsanierer wurde"


Irland ist Europas Schuldenmeister, trotzdem beteiligt sich die klamme Inselrepublik am Rettungspaket für Athen. Die Iren haben ihren Sparschock schon verdaut - und könnten so zum Vorbild für Griechenland werden.

Als die 16 Finanzminister der Euro-Gruppe am Sonntag das 110-Milliarden-Euro-Hilfspaket für Griechenland autorisierten, konnte der irische Finanzminister Brian Lenihan auch einen irischen Beitrag bekanntgeben: Mit 1,3 Milliarden Euro wird sich das kleine Land an der Rettungsaktion beteiligen.

Das ist keine geringe Leistung, denn das irische Haushaltsdefizit ist laut Eurostat noch größer als das griechische - mit mehr als 14 Prozent der Wirtschaftsleistung ist Irland europäischer Schuldenmeister.

Das Land gilt daher an den Finanzmärkten neben Spanien und Portugal als weiterer Wackelkandidat des Euroraums. Sollte das griechische Virus weiter um sich greifen, wetten Spekulanten, würde die grüne Insel mit als erste befallen.

Tatsächlich liegt die irische Wirtschaft immer noch am Boden. Das einstige Boomland wurde von der Rezession härter getroffen als alle anderen europäischen Länder: Seit Ende 2007 ist die Wirtschaft um zehn Prozent geschrumpft, eine Rückkehr des Wachstums wird erst für das zweite Halbjahr 2010 erwartet. Die Arbeitslosigkeit liegt bei mehr als 13 Prozent, die Unsicherheit unter den 4,5 Millionen Iren ist groß.

Der irische Haushalt ächzt unter einer doppelten Last: Aufgrund der Rezession sind die Steuereinnahmen eingebrochen. Vor 2011 werden sie sich nicht nennenswert erholen. Außerdem musste und muss der Staat eine Rekordsumme zur Bankenrettung aufwenden - eine Folge der geplatzten Immobilienblase, die in Irland besonders groß war.

Die Lage hat sich etwas beruhigt

Die Beteuerungen der konservativen Regierung von Brian Cowen, alles unter Kontrolle zu haben, werden daher mit Vorsicht aufgenommen. Insbesondere die Neuordnung des Bankensektors könnte noch für unliebsame Überraschungen sorgen.

Als weltweit erster Staat hatte Irland vergangenes Jahr eine staatliche "Bad Bank" eingerichtet. Die National Asset Management Agency (Nama) nahm den fünf großen irischen Banken ihre "Giftpapiere" ab - faule Kredite, die sie in dem jahrelangen, auf Pump finanzierten Immobilienboom angehäuft hatten. Im Austausch versorgte sie die Institute mit frischem Kapital aus Steuermitteln.

Schätzungen zufolge könnte die Bankenrettung den irischen Steuerzahler 20 Prozent der Wirtschaftsleistung kosten - mehr als in jedem anderen Land. Allein 22 Milliarden Euro fließen in die verstaatlichte Anglo Irish Bank, ein Institut, das selbst in den Augen des Finanzministers Lenihan nicht mehr zu retten ist. Die Existenz der Bank wird nur deshalb durch Staatsgelder künstlich verlängert, weil eine sofortige Insolvenz die gesamte Wirtschaft in die Knie zwingen würde.

Immerhin hat sich die Lage soweit beruhigt, dass die Bank of Ireland für ihre Rekapitalisierung schon wieder nach privaten Geldgebern Ausschau hält. Für Lenihan ist dies ein Zeichen für das "wachsende Vertrauen in unsere Wirtschaft".


Die Regierung beteuert, man werde die Griechenland-Krise "mit Leichtigkeit" überstehen. Experten geben ihr Recht. Zwar sind die Risikoaufschläge auf irische Staatsanleihen in Folge der griechischen Krise in den vergangenen Wochen stark gestiegen. Doch hat die Regierung es nicht eilig, Geld an den Märkten einzusammeln. Zwei Drittel der für 2010 geplanten neuen Schulden hat sie bereits aufgenommen, den Rest könnte sie zur Not aus Liquiditätsreserven bestreiten.

>>>>Bis 2013 soll das Defizit auf 4,9 Prozent sinken<<<<

Obendrein gilt der Sparkurs der Regierung international als vorbildlich - und wird häufig Griechenland zur Nachahmung empfohlen. Finanzminister Lenihan legte bereits im April 2009 einen Nothaushalt vor, in dem Einsparungen und Steuererhöhungen von insgesamt 3,25 Milliarden Euro enthalten waren.

Im Dezember legte er dann den Haushalt 2010 mit weiteren Einsparungen in Höhe von vier Milliarden Euro vor: 760 Millionen Euro werden in Wohlfahrtsprogrammen gekürzt, darunter das Arbeitslosen- und Kindergeld, 980 Millionen Euro an laufenden Ausgaben, fast genauso viel an Investitionen und eine Milliarde Euro an Gehältern im öffentlichen Dienst. Staatsbedienstete müssen nun mit fünf bis 15 Prozent weniger Gehalt auskommen.
(Nun dieses sehe ich wirklich- mit etwas Heimatstolz -als Beispielhaft an )

Die Rosskur sorgt regelmäßig für Demonstrationen in Dublin, doch zeigen sich Beobachter erstaunt, wie glimpflich die Proteste bisher abgelaufen sind. Ganz ohne Wirkung bleiben sie aber nicht: Die Gewerkschaften haben der Regierung gerade die Zusage abgerungen, in den nächsten Jahren keine weiteren Gehaltskürzungen im öffentlichen Dienst vorzunehmen.

Bis 2013 soll das Defizit auf 4,9 Prozent sinken. Dies wird nur funktionieren, wenn die Wirtschaft und damit die Einnahmen aus Unternehmen-, Einkommen- und Mehrwertsteuer wieder anziehen. Die Prognosen sind gemischt. Das renommierte Economic and Social Research Institute (ESRI), ein öffentlich finanzierter, aber unabhängiger Think Tank, erwartet für 2011 ein Wachstum von 2,5 Prozent. Danach soll der "keltische Tiger" zurückkehren - und jährlich Fünf-Prozent-Sprünge bis 2015 machen.

Gut ausgebildete Bevölkerung

Das Szenario gilt anderen Ökonomen als reichlich optimistisch. Sie verweisen darauf, dass der Sparkurs und der Mangel an Investitionen das Wirtschaftswachstum auf Jahre hinaus drosseln werden. Die Binnennachfrage soll Prognosen zufolge noch bis Mitte 2011 zurückgehen. Die Löhne und Gehälter sind in vielen Branchen gesunken, die Arbeitslosigkeit soll bis Ende 2011 bei mehr als 13 Prozent verharren.

Auch die strukturellen Ungleichgewichte der Wirtschaft sind noch nicht wieder abgebaut. Das Platzen der Immobilienblase belastet weiterhin die wirtschaftliche Aktivität. Der Leerstand liegt bei 15 Prozent. Der Bausektor, der auf dem Höhepunkt des Booms 20 Prozent der Gesamtwirtschaft ausmachte, kämpft mit vollen Lagern. Die hohen Ausgaben des Staates für den Finanzsektor binden Mittel, die anderswo dringend gebraucht werden.

Langfristig dürfte Irland aber wieder von den Vorteilen profitieren, die es über Jahre zum Wachstumsmotor Europas gemacht haben. Die Bevölkerung ist gut ausgebildet und wächst, die Infrastruktur ist noch nicht auf dem Niveau anderer europäischer Länder wie Deutschland. Und die niedrigen Steuern ziehen ausländische Unternehmen an, die einen Brückenkopf in Europa suchen. Die Unternehmensteuern hat die Regierung Cowen darum bisher auch nicht erhöht.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,692719,00.h…

[eric949]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.458.498 von Uptick08 am 05.05.10 10:27:34

Danke für die Story, wirklich sehr lesenswert.

Entscheidend ist jetzt, wie es mit dem Gesamtmarkt
weitergeht.

Wenn der weiter runtergeht, könnte uns das hier meiner
Meinung nach besonders hart treffen.

Meint Ihr, es steht eine grössere Korrektur an ?
(Richtung 5700 beim DAX, unter 10000 beim DOW)

Gruß
Eric

[Janini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.470.618 von eric949 am 06.05.10 17:02:41

Wenn die Probleme noch doller werden sehe ich den DAX sogar bei nur 5000 Punkten, oder sogar darunter

aber keiner weiß es....

abwarten heißt die Devise

[Uptick08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.470.618 von eric949 am 06.05.10 17:02:41

Moin Erik!

folgendes iis bestimmt gar nicht schlecht für BIR (Schulden mehr oder weniger "entledigt", mider Staatsbeteiligung & mit deren Expansionspläne bereits auf dem Tisch liegend)....

Europas Zentralbanker kippen ein Tabu

EZB wird erstmals im großen Stil am Anleihemarkt aktiv

Die Krise muss ziemlich schwer sein: Die Europäische Zentralbank gibt ihren Widerstand gegen den Ankauf von Staatsanleihen auf. Erstmals seit Gründung der Währungsunion finanziert die EZB damit de facto Schulden von Euro-Ländern.

EZB finanziert de facto Schulden

Mit dem Ankauf von Staatstiteln finanziert die EZB de facto einen Teil der Schulden unter denen Griechenland, aber auch andere Problemländer der Euro-Zone ächzen. Die Notenbanker machten klar, dass sie mit Gegengeschäften, die nicht näher spezifiziert wurden, dafür Sorge tragen wollen, dass sich durch das beschlossene Ankaufprogramm nichts am zinspolitischen Kurs ändert.Wie die EZB in der Nacht zum Montag nach Verabschiedung eines gigantischen, viele hundert Milliarden Euro schweren Rettungsschirms der Euro-Länder mitteilte, wird sie am öffentlichen und privaten Anleihemarkt in großem Stil aktiv werden. Über den Umfang der Interventionen, zu denen noch umfangreiche Stützungsmaßnahmen für den Geldmarkt und das Bankensystem kommen, werde der EZB-Rat noch entscheiden, hieß es weiter.

Die Notenbank gibt damit ihren Widerstand gegen den Ankauf von Staatsanleihen der Euro-Ländern auf. Gemäß der Bestimmungen des EU-Vertrages kann sie nur am Sekundärmarkt kaufen und nicht direkt bei den Regierungen. Der Internationale Währungsfonds (IWF) und die G7-Finanzminister begrüßten die Kehrtwende der Frankfurter Währungshüter.

Die Währungsspekulanten (Anleihemarkt) sind somit erstmalig den Zahn gezogen worden...

[Uptick08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.489.337 von Uptick08 am 10.05.10 08:57:29

Der Topf ist noch lange nicht leer..interessanter Aufteilung (Die shorts werden sehr schnell lesen müssen heute morgen)

"Für die klammen Euroländer stehen jetzt bei Bedarf bis zu 750 Mrd. Euro Soforthilfe zur Verfügung. Die EU will mit diesem einmaligen Schritt das Vertrauen in den Euro stärken. Die ersten 60 Mrd. Euro kommen direkt von der EU-Kommission, ähnlich der Zahlungsbilanzhilfen für schwächelnde Nicht-Euro-Länder wie Ungarn, Lettland und Rumänien.
Grundlage ist der Artikel 122 des EU-Vertrags von Lissabon, wonach EU-Ländern in Ausnahmesituationen, die außerhalb ihrer Kontrolle liegen, geholfen wird. Sollten die 60 Mrd. Euro nicht ausreichen, kommen dazu die 440 Mrd. Euro schweren Hilfen der Zweckgesellschaft. 250 Mrd. Euro vom Internationalen Währungsfonds (IWF) komplettieren das Paket."

[Miki--Tanaka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.490.042 von Uptick08 am 10.05.10 10:28:55

Was die Profis jetzt kaufen Andreas Deutsch

Nirgendwo kann eine gute Empfehlung so viel wert sein wie an der Börse. Das wissen die Leser des AKTIONÄRs am besten. Deutschlands großes Börsenmagazin fragt in seiner Serie "Was die Profis jetzt kaufen" Investmentexperten nach ihren Tipps. Dabei ist garantiert für jeden Geschmack etwas dabei.

Thomas Grüner von Grüner Fisher Investments empfiehlt spekulativ orientierten Anlegern, die ein Engagement im Finanzsektor eingehen wollen, sich die Bank of Ireland näher anzusehen. "Im Zuge der Griechenland-Krise und einer geplanten Kapitalerhöhung ist auch diese Bank stark unter Druck geraten", sagt der Experte. "Die Aktie scheint im Hinblick auf das Geschäftsvolumen bei einer Rückkehr zur Profitabilität aussichtsreich. Derzeit notiert die Aktie bei 1,45 Euro. Im Oktober 2009 wurden noch über drei Euro gesehen. 2007 notierte der Wert rund 10-mal so hoch."

[Miki--Tanaka]

www.irishtimes.com/newspaper/breaking/2010/0510/breaking41.h…

[Uptick08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.495.853 von Miki--Tanaka am 10.05.10 22:21:54

Gruß dich Miki......Bullish, sehr bullish (im negativen Marktumfeld befindlich)

Horsch mal hier hin, beide Iren werden Stateside kurz erwähnt:

http://video.forbes.com/fvn/market-updates/monday-sector-lea…

[Uptick08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.495.853 von Miki--Tanaka am 10.05.10 22:21:54

"if the transaction is approved by Bank of Ireland shareholders at an extraordinary general meeting on May 19th."

Schade auch, zehntage später bin ich selber "drüben" (naja, als ob es ein unterscheid beim vote gemacht hätte )

[Uptick08]

Bank of Ireland raises €233m through debt-for-equity deal

The debt-for-equity deal has effectively shaved €161m off what BoI needs to generate from the rights issue, which is fully underwritten by five brokerages, including Credit Suisse, UBS, Citigroup, Deutsche Bank and Davy.

http://www.independent.ie/business/irish/bank-of-ireland-rai…

...sehr gute adressen stehen hinter dieser Re-Finanzierung der core equity, selbige Adressen werden BIR's "UK Spreadout" nah begleiten ab August/September 2010...

[neko_gaton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.496.839 von Uptick08 am 11.05.10 08:27:24

DUBLIN, May 14 (Reuters) - Bank of Ireland set the price for its 1.73 billion euro rights issue at 0.55 euro per share or 64 percent below its Friday closing price, launching a central part of its four-step plan to raise 3 billion euros.

Ireland's biggest lender will issue three shares for every two held and expects gross proceeds of the rights issue at 1.098 billion euros ($1.40 billion) before taking into account the shares taken up by the government, its minority owner.

The Irish government, which has converted part of its preference shares in the bank into ordinary equity, is participating in the rights issue and will hold a stake of up to 36 percent after the operation.

The rights issue price represents a discount of 41.7 percent to the theoretical ex-rights price (TERP), Bank of Ireland said.

Earlier this year, Italy's biggest bank UniCredit priced its 4 billion euros rights issue at a 29 percent discount to the theoretical ex-rights market price in a move to shore up lagging capital ratios.

The Irish government wants to showcase Bank of Ireland as the first Irish lender to fill its capital shortfall from mostly private sources and which can recover from Ireland's property market crash even among turmoil in the wider euro zone.

Appetite for Bank of Ireland's offerings will test demand for Irish assets in general after worries about contagion from Greece's debt problems.

Ireland's biggest lender by market value raised 233 million euros in a debt for equity swap, it said on Monday, and part of those proceeds reduced the amount sought in the rights issue which was originally planned for up to 1.885 billion.

The overall capital gain in the fully underwritten plan -- after expenses and buying back state warrants -- is seen at 2.93 billion euros.

It raised 500 million euros at the launch of the capital raising in a strongly subscribed institutional placing.

Bank of Ireland said shareholders had until June 8 to accept or decline the rights issue proposals and the results would be announced on June 9.

(Reporting by Andras Gergely and Marie-Louise Gumuchian, editing by Bernard Orr) ($1=.7872 Euro) Keywords: BANKOFIRELAND/

(Dublin newsroom [phone], fax [phone], [e-mail])

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© 2010 AFX News

[Uptick08]

"Bank of Ireland said shareholders had until June 8 to accept or decline the rights issue proposals and the results would be announced on June 9."

bin mal gespannt"ob & wann" die Iren uns (Deutsche Anlegerschaft) mal fragen ob wir mit die Kapitalmaßnahmen am Rande einverstanden sind?

"The Irish government wants to showcase Bank of Ireland as the first Irish lender to fill its capital shortfall from mostly private sources and which can recover from Ireland's property market crash even among turmoil in the wider euro zone.
Appetite for Bank of Ireland's offerings will test demand for Irish assets in general after worries about contagion from Greece's debt problems."

Mütig isses' allemal und Lenihan/Irland MUSS zu 100% dahinter stehen, hier gehts nicht nur um BIR, hier handelt es sich um die Nationale Bonität & Marktvertrauen des landes gegenüber insgesamt!

Tja, when the going gets tough, the tough get going...

[neko_gaton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.530.817 von Uptick08 am 17.05.10 11:26:44

hi uptick, mal ne dumme frage

heute 17.5. war Record Date for entitlement under the Rights Issue for Qualifying
CREST Stockholders and Qualifying Non-CREST Stockholders
and Placees on that date . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

AND !! Latest time and date for acceptance, payment in full and
registration or renunciation of Provisional Allotment
Letters . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 11.00 a.m. on 8 June 2010

heisst dass 1. I will be entitled to sign 3 new shares for my actual (old) 2 shares in deposit by today ? can i sign the new and sell the old ones meanwhile before 8 of june ? do i have to hold my old ones till 8 of june if i sign new ones ? will we be able to sell the rights ? somehow comlpicated ... habe noch keine kapitalerhöhung in der art mitgemacht. how to sign and pay ß my brooker will give support ?

[Uptick08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.534.401 von neko_gaton am 17.05.10 19:26:41

Gruß dich Neko, schonmal vorweg, es gibt keine dumme Fragen

Um das ganze etwas abzukürzen, ich kenne mich im sachen k.e. auch nicht so gut aus...ich denke wir sind als "Non-CREST Stockholders" eingestüft- (nicht preferred)- und werden erst über unsere Holding Bank angefragt ob wir die K.E. mitmachen wollen, wahrscheinlich erst wo BIR ein gutenn bzw. schlechten "Echo" von deren institutional holders bereits in die Tasche hat

Die Unsicherheit der momentan im Eurofinanzwesen herrscht ist leider weit weg von Kursstützend zu bezeichnen...

[keptnkirk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.538.382 von Uptick08 am 18.05.10 12:42:55

Hi zusammen,
mein Verständnis der KE ist folgendes:
1. Am 17.Mai wurde festgestellt, wer Aktionär mit Stückzahl der Aktien ist.
2. Diesen Shareholders wird eine KE im Verhältnis 2 zu 3 angeboten.
d.h. z.B. der Aktionär besitzt 6000 Aktien von BIR dann kann er max. weitere 3000 zum Preis von 0,55 € kaufen (oder 64% vom Freitagskurs 14.Mai).
3. Dieses Angebot läuft bis zum 8.Juni, bis dahin muß der Aktionär mitteilen, ob er das Angebot annimmt oder nicht.
Die bereits im Bestand befindlichen Aktien bleiben weiter gültig und haben ihren Wert gemäß täglichen gehandelten Kursen.

4. Mit der KE sammelt BIR weiteres Kapital ein, man hat also die Möglichkeit zu einem Einstandskurs von 0,55 € weitere Aktien zu erwerben. Natürlich wird der Wert der im Bestand befindlichen Aktien dadurch sinken, aber er kann natürlich in Zukunft auch steigen und multipliziert sich dann durch die höhere Menge der im Bestand befindlichen Aktien.

Scotty, beam me up...

[keptnkirk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.547.239 von keptnkirk am 19.05.10 14:37:38

ergänzung zu meinem Beispiel:
das Verhältnis ist three shares for every two held , d.h. er kann also max 9000 kaufen....(6000: 2= 3000x 3= 9000).
Er KANN , MUSS aber nicht bzw. kann weniger

[neko_gaton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.547.293 von keptnkirk am 19.05.10 14:45:17

meine frage ging eher dahin ob ich die bezugsrechte am 18. ...19 ... 20. mai etc. habe, auch wenn ich die aktuellen gurken (shares) ab momentan (heute bis zum 8. jun) verkaufe oder ob ich dann die bezugsrechte wieder verliere. hätte gedacht nach dem 17. würde der aktienpreis gegen terp fallen. ist aber noch bei 1,35 euro und für 2 stück bekäme ich 2,70 euro heute, was bei bezug zu 0,55 cent fast 5 aktien wären ?

[neko_gaton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.547.293 von keptnkirk am 19.05.10 14:45:17

andere frage, will ich die bezugsrechte warnehmen, werde ich dann am 8.6. bezahlen müssen ? wie und wann und an wen zahl ich die 55 cent/gurkensetzling ?

[neko_gaton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.547.488 von neko_gaton am 19.05.10 15:11:56

noch ne andere Frage. die bezugsrechte sollen handelbar sein. zahl ich auf verkaufte nicht genutzte bezugsrechte abgeltungssteuer ? wenn ja wieviel und wie wird der gewinn berechnet ? die rechte bekommen wir eingebucht für 0,00 euro >> gewinn 100% ....

hmmm... keiner weiss nix ?

[Janini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.547.239 von keptnkirk am 19.05.10 14:37:38

Hi

Wie kommst du auf einen Preis von 0,55 Euro?

wo kann man das nachlesen?

[keptnkirk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.548.424 von Janini am 19.05.10 16:55:35

an Janini: der Preis ist im Statement vom 14.Mai genannt: Bank of Ireland set the price for its 1.73 billion euro rights issue at 0.55 euro per share or 64 percent below its Friday closing price, launching a central part of its four-step plan to raise 3 billion euros.
an Neko:
zur ersten Frage:
Ich gehe davon aus, daß Du am 17.Mai mit deiner Anzahl Aktien registriert wurdest.Wenn Du jetzt bis 8.Juni verkaufst, spielt das keine Rolle. Die Bezugsrechte hast du auf alle Fälle.Ob Du sie einlöst oder verfallen lässt, entscheidest du bis 8.Juni.
Danach sind sie auf alle Fälle verloren.
2. Frage: Noch hast Du keine Bezugsrechte.Erst Deine depotführende Bank wird dir mitteilen, wann Deine Bezugsrechte eingebucht sind.
Ob ein Handel mit Bezugsrechten stattfindet, wirst Du aus den Bedingungen ersehen können, ich gehe jedoch davon aus, daß dieser Handel nicht stattfinden wird, da ja erst nach dem 8.Juni deine Entscheidung ob Kauf zu 0,55 oder verfallen lassen, aktuell wird.
3. Frage: Deine depotführende Bank wird am Tag Deiner Ausübung wahrscheinlich verrechnen, wie bei jedem anderen Aktienkauf oder Transaktion auch.
4.Frage: Eine Abgeltungssteuer wird nur bei Verkauf auf einen Gewinn (bei Verlust= Verlusttopf)verrechnet. Wenn Handel mit Bezugsrechten stattfindet und Du Deine Rechte höher als 0,55 verkaufst, ist die Differenz zu versteuern.(Das Bezugsrecht ist ein Recht und keine Aktie, d.h. nur wenn das Recht mit einem Geldbetrag versehen wird und damit gehandelt wird, fällt ein geldwert an, der mit der Abgeltungssteuer belegt wird.Der Geldwert ist nicht 0,00 bei Einbuchung ins Depot , sondern erst bei Ausübung- und dann eben 0,55)

[gauner1]

kann man jetzt die normale aktien kaufen und auch die bezugsrechte bekommen, oder ist es vorbei ?

[Janini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.550.590 von gauner1 am 19.05.10 20:40:55

vorbei

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.550.796 von Janini am 19.05.10 21:06:34

danke janini. dachte ich mir


euch wünsche ich, dass der kurs wegen ke nicht fällt. wer die bezugsrechte voll wahrnimmt, hat einen durchschnittpreis von ungefähr 89 cent.

beispiel

6000 aktien zu 1,40 = 8400.- euro

9000 zu 0,55 = 4950.- euro

13.350 geteilt durch 15.000 = 89 cent pro aktie.

schade, dass ich kein boi habe, sondern aib. aber ich denke bei aib wird auch die ke kommen.

[Janini]

Der Kurs wird wohl weiter sinken...hoffentlich nicht in die Nähe von 55 Cent

sonst bekommt man wirklich mal schlechte Laune

[neko_gaton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.550.874 von gauner1 am 19.05.10 21:15:39

müsste heut nicht der kurs - ex-rights eröffnen ?

meine bezugsrechte IE00B67QZG36 sind eingebucht

[neko_gaton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.552.323 von neko_gaton am 20.05.10 08:15:53

Geld: 0,88 Vol.: 14500
Brief: 0,90 Vol.: 5000
Zeit: 08:24:48 Datum: 20.05.2010

[gauner1]

guten morgen

erste kurse leider

0,87 zu 0,90

wer die bezugsrechte nicht zeichnet, ist im erheblichen minus. damit der verlust sich ausgleicht, müssen die bezugsrechte unbedingt gezeichnet werden. hoffentlich seid ihr bis zum letzten zeichnungsdatum cash

gruß alle

[Karpatenaal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.552.428 von gauner1 am 20.05.10 08:37:29

soviel ich weiss bekommt man eine gutschrift wenn die bezugsrechte nicht geltend gemacht werden. habe einen explorer im meinen depot- da war es so.

[neko_gaton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.552.467 von Karpatenaal am 20.05.10 08:43:58

einen irischen scheck , hab ich auch gelesen. aber ich werde wohl 90 ...100 % zeichenen

[Karpatenaal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.552.479 von neko_gaton am 20.05.10 08:45:43

habe momentan kein geld flüssig

[rabie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.550.874 von gauner1 am 19.05.10 21:15:39

sehr schön rausgerechnet, bewegen uns ja echt in der gegend :-)
ich habe kein aktien aber mal ne frage wie würde man denn seine Bezugsrechte ausüben können? Kenne das nur in der Theorie.

Danke & Gruß

[wmaddin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.552.467 von Karpatenaal am 20.05.10 08:43:58

ja, aber nur wenn die bank die bezugsrechte auch verkaufen kann bzw. ein handel stattfindet. meine bank hat auch darauf hingewiesen, daß die bezugsrechte u.U. auch wertlos ausgebucht werden könnten..
ist halt die frage, wie soll hier ein handel aussehen?? es bekommt ja nur jeder aktionär ein entsprechenden bezugsrecht eingeräumt, daß er ausschöpfen kann, aber nicht muss. d.h. Es werden mit Sicherheit jede Menge Bezugsrechte übrig bleiben, die nicht eingelöst werden wollen oder aufgrund Geldmangels können. Nur was passiert dann mit denen?
Und wenn Sie verkauft werden sollten, dann die Frage zu welchem Preis und können auch alle eigenen Bezugsrechte verkauft werden?

Also, irgendwie undurchsichtig..hat hier jemand eine verlässliche Info??

[testkonten]

Hallo Leute, ich hab ein Problem.
Hab gestern Aktien von BOI gekauft.
Erhalte ich die Bezugsrechte noch oder muss ich mit diesem Verlust leben?
Wäre über eine Antwort echt dankbar.

[Carola11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.553.611 von wmaddin am 20.05.10 11:06:41

Hallo Leute,
jeden Tag eine neue Sch..
Ich war ganz erschrocken, als ich die Aktie bei 0,85 sah.
Was bedeutet das Ganze?
Was hat das mit den Bezugsrechten aufsich? Kann der Kurs sich auch wieder schnell erholen?

Bisher habe ich an die Iren gelaubt und gut investiert.
Es macht langsam keinen Spass mehr.

Gruß Caro

[Expertchen007]

Wenn ich welche zu 0,55 bekomme...dann verkauf ich die natürlich mit Gewinn selbst zu 0,60 € ( z.b ) ..die 1. haben die höchsten Gewinne...danach gehts wohl runter - alles meine Meinung

Das wird nun eine VK Flut auslösen - denk ich mal .......

[wmaddin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.554.142 von Expertchen007 am 20.05.10 12:01:29

carola11

das ist doch unsinn..der abschlag entspricht doch nur dem verhältnis der kurserhöhung. für 2 alte aktien kannst du 3 neue beziehen.
siehe auch #1344 und 1345..in der summe hast du dann statt 2 neuerdings 5 aktien, also 3 mehr (wenn du mitmachst). eine verwässerung von ca. 1- 3/5 bzw. = ca. 40% oder geanuer wie auch in #1344 erwähnt, 64% vom freitagskurs..

heute wird nur der abschlag gehandelt, was der ke entspricht + ein natürliches minus..

die 55 cent sind daher ein vorzugskurs für die altaktionäre..warum sollte der kurs auf dieses niveau heruntergehen?

[Carola11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.554.346 von wmaddin am 20.05.10 12:26:23

Danke für die Aufklärung.
Du hast mir sehr weiter geholfen.
Ich hatte schon Schlimmeres befürchtet, da z.Zt. ja
an der Börse immer mit einer Überraschung zu rechnen ist.
Allen Investierten gute Gewinne.

Gruß Caro

[wmaddin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.554.490 von Carola11 am 20.05.10 12:41:32

bei einer normalen ke bekommst du einfach die zusätzlichen aktien im depot eingebucht, natürlich dann zu den insgesamt reduzierten preis
(in summe wäre das dann der identische betrag. z.b. 50 St. zu 60.-eur wäre genauso wie 150 st. zu 20.-eur). Hier jedoch ist es wohl so, daß du für 0,55 diese erwerben kannst (wäre ja zu 0,85 immer noch ein gutes geschäft) oder du machst nichst und die bank verkauft deine bezugsrechte und du bekommst eine entsprechende gutschrift. verstehe nur nicht, wie so ein handel aussehen soll bzw. ob es einen überhaupt gibt. wenn es nämlich keinen bezugsrechtehandel gibt, hast du natürlich gar nichts und riesen verlust gemacht..ich habe aber zur aufklärung mal meine bank angeschrieben

[neko_gaton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.553.611 von wmaddin am 20.05.10 11:06:41

http://www.londonstockexchange.com/exchange/prices-and-news/…

[ice_05]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.552.323 von neko_gaton am 20.05.10 08:15:53

@neko_gaton

meine bezugsrechte sind noch nicht eingebucht - passiert das automatisch und ist meine bank nur langsamer als deine?

gruß ice_05

[wmaddin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.554.652 von neko_gaton am 20.05.10 12:55:54

vielen dank..

[neko_gaton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.554.759 von ice_05 am 20.05.10 13:08:32

die po bank war schon immer recht fix, max blue ist langsammer , andere accounts habe ich nicht

[keptnkirk]

Die Bezugsrechte werden anscheinend doch an der LSE in London gehandelt. Bewegen sich in der Spanne 0,25 bis 0,30 was in etwa dem derzeitigen Kurs von BIR von 0,80 bis 0,85 (0,55 plus Bezugsrechtskurs) entspricht.

Wer Fantasie in der Aktie BIR hat und in Zukunft "Gutes von der Insel" sieht, macht hier echt ein Schnäppchen. Bin gespannt, wie der Kurs nach dem 8.Juni sein wird, wenn das Echo positiv ist, dann geht's gewaltig nach Norden, falls nicht, dann Dümpelei zwischen 0,70 und 0,90, wäre aber auch nicht schlecht... oder bei Weltuntergangsstimmung runter auf 0,55 und darunter...

Ich denke aber, die Iren werden's schaffen...

[matjung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.554.759 von ice_05 am 20.05.10 13:08:32

Ich warte auch noch auf meine Bezugsrechte,
mein Broker hat gemeint das liegt an der Lagerstelle.

Falls ich sie morgen noch nicht hätte, soll ich noch mal anrufen.

[RS820]

JPMorgan senkt Ziel für Bank of Ireland auf 1,10 Euro
JPMorgan hat das Kursziel für Bank of Ireland angesichts einer geplanten Kapitalerhöhung von 1,25 auf 1,10 Euro gesenkt und die Einstufung auf "Underweight" belassen. Das Volumen der Transaktion liege mit 3,4 Milliarden Euro im Rahmen der Erwartungen, schrieb Analyst Ignacio Cerezo in einer Studie am Dienstag. Trotz dieser Geldspritze könne mittelfristig eine weitere Kapitalerhöhung notwendig werden.


-> aktuell sehr guter Einstieg möglich, da reelle Wert sich nicht halbiert hat!

die KE war außerdem schon eingepreist, war ja von langer Hand geplant!

[RS820]

07.04.2010 15:56
RBS hebt Bank of Ireland auf 'Hold' und Ziel auf 1,70 Euro
Die Royal Bank of Scotland (RBS) hat Bank of Ireland von "Sell" auf "Hold" hochgestuft und das Kursziel von 0,52 auf 1,70 Euro angehoben. Mit Hilfe der Regierung dürfte der Finanzkonzern die Kapitalerhöhung im Volumen von 2,7 Milliarden Euro erfolgreich abschließen und die staatliche Beteiligung begrenzen, schrieb Analystin Asheefa Sarangi in einer Studie vom Mittwoch. Die Bank scheine der bevorzugte Kandidat der irischen Regierung für ein Überleben der Krise zu sein. Zudem habe sie unter allen irischen Banken mit 19 Prozent die attraktivste Gesamtkapitalrendite (RoTCE).

AFA0077 2010-04-07/15:54


-> auch bei dieser Hochstufung war Sie bekannt

[Uptick08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.555.084 von keptnkirk am 20.05.10 13:47:12

Gutes Posting von dir, so sieht die Szenario auch aus, genauso wie du es dargesellt hast leider Gottes spielt die liebe(?) Frau Merkel eigentlich gar nicht mit zurzeit....

Merkel makes futile move on short selling to stymie market

AS ham-fisted, short-selling bans go, the intervention by the German regulator BaFin late on Tuesday night was possibly the worst of the lot.

The ban on naked short selling of bonds and speculative credit default swap trades has no Europe-wide force, can be avoided by subsidiaries of German banks operating in other markets and reduces liquidity in the European bond market at a time when other providers of capital, like US money market funds, are already deserting that market.

The ban, which was heartily endorsed by German Chancellor Angela Merkel, means thousands of hedge funds, money market funds, pension funds, insurance companies, asset managers, private investors and even government agencies operating out of Germany no longer have an option to hedge their exposures to various eurozone bonds. How that helps to increase the amount of money flowing towards desperately cash-strapped peripheral countries like Greece, Spain and Ireland is anyone's guess.

Ireland's ban on short selling of bank shares in September 2008 was equally a failure. It came in September 2008 and initially Irish bank shares soared, but after a few weeks they were touching historic lows, at one point threatening to become literally worthless. The chief outcome of that ban was to reduce liquidity massively in the Irish market -- a fact remarked upon by the chief executive of the Irish stock exchange Deirdre Somers on several occasions.

Of course the credit default swap (CDS) market should be regulated, but on a global basis, preferably with some US involvement. There should be a disclosure of CDS positions for instance and stopping them being entirely 100pc speculative instruments also makes sense.

But Merkel's clunky move hasn't entirely backfired. The markets took such fright at her midnight raid on Tuesday that by yesterday German bond yields were falling, delivering cheaper borrowing costs for the Germans.

Die meisten "Spekulanten" werden meiner Meinung nach vorerst 'Land gewinnen wollen' im Bezug auf klamme Bank/Staatsaktien/Bezüge, was zuvor nicht der Fall war...wirklich "bescheidenes Timing" gewesen seitens Merkel & Co um die nächste Wahl-Lüge liefern zu wollen

[Uptick08]

Hier die "Schlüsselzahlen bzw. langfristplan" von BIR bis 2013 (in Dublin gestern beschlossen bei der a.o. Shareholder Meeting)

BANK of Ireland chairman Pat Molloy revealed yesterday that the group did not have an agreement on how the Government would eventually go about selling down the 36pc stake it is taking in the lender.

Speaking at an extraordinary general meeting to approve the bank's €3.56bn capital raising, Mr Molloy said: "It's very much our ambition that the Government will come out of this investment handsomely.

"The timing of that is a matter for the National Pensions Reserve Fund Commission. There is no pre-arrangement in that respect."

Shareholders voted by a majority of at least 98.5pc on all eight resolutions, paving the way for the hugely complex fundraising deal. The aim is to raise cash to plug the hole in the bank's balance sheet, following the discounted sale of NAMA loans, and make sure that it has enough capital to hit new regulatory targets.

The meeting approved the Government's conversion of €1bn of its €3.5bn of preference shares into ordinary stock and the recent placing of €500m of BoI stock with a group of institutional investors.

Shareholders also gave the go-ahead for a €1.7bn rights issue share sale within the next three weeks -- €630m of which is coming from the State through the National Pension Reserve Fund (NPRF). As a result of the whole transaction, existing shareholders will end up owning 48pc of the bank.

As expected, a number of disgruntled shareholders vented their anger at the fact that BoI is restricted by the European Commission from paying dividends again before September 2012, unless the State manages to offload its remaining €1.9bn of preference shares in the meantime.

BoI chief executive Richie Boucher ruled out, when asked, the setting up a special loan scheme for customers to buy shares -- or allowing stock in the group to be used as collateral to borrow in order to participate in the rights issue.

"As a matter of policy, we don't take single shares as security," he said. "We will assess repayment capacity, but we don't have a special loan scheme for shares."

Mr Molloy reiterated that the board believed its non-NAMA impairment charges had peaked and that they should come to €4.7bn over the worst three years of the downturn.

The bank has set out a number of financial targets it plans to reach by 2013.

These include the rebuilding of its net interest margin -- the difference between the rates at which it funds itself and lends to customers -- to 1.75pc, from a low of 1.59pc last year.

BoI also aims to cut its cost-income ratio below 50pc and pull the loan-to-deposits ratio back below 125pc.

"If we meet these financial targets, this should allow us to deliver a return on equity in the low teens to mid teens percent in 2013 and restore shareholder value to you, our stockholders," Mr Molloy said.

Assurance

The chairman assured shareholders that he "will be looking at this (management) team to address costs in every way it can be done" without damaging the group.

The group's costs dropped 11pc in the nine months to the end of last December, helped by the natural attrition of staff.

Mr Boucher clearly signalled that the group was positioning itself for a withdrawal of state banking guarantees from September.


AIB is jedenfalls erheblich schlechter dran zurzeit, sie müssen ein unglaublichem €7.4 Mrd Euro aufbringen in einen Cash klamme Umgebung um die Nama Delta auszugleichen...und Frau Merkel lässt auch hier wieder grüßen

[Janini]

Also irgendwie sind die Angeben hier nicht eindeutig...

bekomme ich nun 3 Neue Aktien für 2 Alte BOI-Aktien,

ODER

2 Neue BOI Aktien für 3 Alte BOI-Aktien

?????

[Uptick08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.556.864 von Janini am 20.05.10 16:24:31

Letzteres...

[Janini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.557.013 von Uptick08 am 20.05.10 16:36:18

aha

denn jemand hier hat es genau umgekehrt geschrieben

daher meine Frage

[wmaddin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.556.864 von Janini am 20.05.10 16:24:31

du bekommt 3 neue für 2 alte..du kannst also also 1,5 fach mehr beziehen als dein aktueller bestand ist..

[Janini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.557.700 von wmaddin am 20.05.10 17:35:23

und schon wieder umgekehrt

also ich weiß es nun echt nicht mehr

Uptick sagt es andersrum




also wie denn nun????

[testkonten]

Wie ist es denn, wenn man erst gestern Aktien von BOI gekauft hat?

[Tampen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.557.700 von wmaddin am 20.05.10 17:35:23

Bezugsrechte sind 1 zu 1 habe heute von Comdirect bescheid bekommen
1 zu1 für 0,55 € Cent


MfG

[Janini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.558.550 von Tampen am 20.05.10 19:14:13

ich hoffe das passt jetzt mal

das ist hier komplett verwirrend

2 zu 3

3 zu 2

1 zu 1

ist ja wie Fußball

[neko_gaton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.558.675 von Janini am 20.05.10 19:26:25

oder 2:2 oder 3.3 ...

man kinders, schaut euch einfach die dokus auf der boi web page an....



wwww.gurken.irrland.usw



bin aber stinkig über den aib kurs heute

[Janini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.558.782 von neko_gaton am 20.05.10 19:37:31

na du weißt es scheinbar auch nicht

[neko_gaton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.558.782 von neko_gaton am 20.05.10 19:37:31

oder treted euren brooker in den allerwertesten, meine rechte wurden heut morgen um 1,39 uhr eingebucht


Bezeichnung:
BK OF IRELD -ANR.NIL-PAID
ISIN:
IE00B67QZG36
Art:
Einbuchung

Orderdatum / Uhrzeit:
20.05.2010 01:39

[neko_gaton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.558.840 von neko_gaton am 20.05.10 19:43:32

3 neue für 2 alte halt , dann habt ihr 5 zusammen und ärgert euch weiter nicht bei 3,40 verkauft zu haben

[Janini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.558.856 von neko_gaton am 20.05.10 19:44:59

ich bin ganz relaxed

that's Life

[neko_gaton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.558.856 von neko_gaton am 20.05.10 19:44:59

werd noch meine staropramen trinken, 7 leergutflaschen a 8 cent macht auch dann 55 / share

allerdings hatte ich die idde ein paar rechte zu traden/kaufen. hat da jeman meinung ?

[Janini]

ich hoffe meine Bank meldet sich morgen mal

dann hatt das Rätselraten ein Ende

ist ja nicht zum Aushalten

[gauner1]

weiß bitte jemand, wieviel die ke ist ? bzw. wieviel bezugsrechte sollen gezeichnet werden ?

soweit ich mich erinnern kann, hatten wir ca. 890 millionen aktien bis jetzt.

[matjung]

Zwischenzeitlich habe ich meine Bezugsrechte bekommen.

Sehr geehrte Kundin, sehr geehrter Kunde,
die o. g. Gesellschaft führt per Extag 20.05.2010 eine Kapitalerhöhung gegen Bareinzahlung zu
folgenden Konditionen durch:
WKN Bezugsrecht: A1CWWL
Bezugsverhältnis: 1 : 1 (für 1 Bezugsrecht können Sie 1 Aktie beziehen)
Trennverhältnis: 2 : 3 (für 2 gehaltene Aktien erhalten Sie 3 Bezugsrechte)
Bezugspreis: 0,55 EUR
WKN bezogener Titel: A1CWWM - BK OF IRELD 5/10 EO-,10
Bezugsrechtshandel: 20.05.2010 - 04.06.2010
Bezugsfrist: 20.05.2010 - 08.06.2010
Zahlbar ab: 08.06.2010
Bitte beachten Sie, dass bei Bezug bzw. bei Verkauf der Bezugsrechte bis zu 1,5% Stamp Duty
(Britische Stempelgebühr) anfallen können.


Die Bezugsrecht haben zuletzt 22 cents gekostet.
Ob es sich lohnt damit zu spekulieren?
Die Eröffnung war ja bei 30 cents!

[Pokerlui007]

bin am überlegen ob ich meine kompletten AIB shares morgen verkaufe (wenn auch mit verlusten) und hier bei 80cent einsteige...riecht nach Rebound, Frage ist nur gehts vorher noch weiter runter??

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.559.677 von matjung am 20.05.10 21:18:42

ich verstehe das nicht. wenn bezugsrecht 55 cent war, wieso eröffnung 30 cent ? und wiso wurde mit 0,20 gehandelt ?

wenn das so ist, dann wird der kurs von boi weiter fallen

wenn das so ist, warum sollen die bezugsrechte für 55 cent zeichnen ?
ist das nicht besser, wenn man die bezugsrechte über die börse kauft für 20 cent anstatt 55 cent ?

übrigens wieviel euro soll die kapitalerhöhung sein ?

[gauner1]

ich habs

kapitalerhöhung von 2,94 milliarden. das bedeutet, dass ca. 5,2 milliarden neue aktien zu den alten dazu kommen. also insgesamt ca. 6,1 milliarden aktien. das ist eine fürchterliche verwässerung.

wie soll also die aktie also steigen, besonders wenn im den letzten 9 monaten des fiskaljahres erhebliche verluste gemacht wurden ?

[Napoleon19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.560.008 von gauner1 am 20.05.10 21:56:56

Das habe ich mich auch schon gefragt. Bin schon am überlegen, ob ich nicht doch wieder einsteigen soll.

[Pokerlui007]

hab gerade mein komplettes aib-investest hierher umgeschichtet, mal sehn ob es richtig war.

Auf long-Sicht denke ich sehen wir hier bis Ende des Jahres locker die 2€ wieder!!

[Karpatenaal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.562.069 von Pokerlui007 am 21.05.10 09:53:56

denk mal ein jahr zurück. da wurden kier kurse von 5- 10€ im jahresverlauf prognostiziert.

[Karpatenaal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.562.259 von Karpatenaal am 21.05.10 10:12:31

tausche h gegen k

[Pokerlui007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.562.259 von Karpatenaal am 21.05.10 10:12:31

von daher denke ich mal ich hab nix falsch gemacht oder!?

[RS820]

Aktuell haben wir ein Problem mit dem Handelsvolumen! Aber wenn das anzieht geht Sie hoch

[GeorgeSorrows]

Gutes von der Insel - schon mittlerweile sehr ironisch der Titel, Irland kackt richtig ab, so wie es aussieht. Also irgendwie wollte ich heute morgen auch auf Einkaufstour gehen, aber ich trau mich ganz einfach nicht vorm langen Wochenende. Denke zwar, dass die Amis intraday nach volatilem Handel im Plus ins Pfingstweekend gehen, aber nach den Vorgaben gestern und dem Nikkei...
Good Luck allen

[Expertchen007]

Guten Tag,

bin nicht investiert...lese aber mit...hat mal jemand die neue MK berrechnet ??? Also ich komm da auf keine gute Kurszahl...aber o.k ich denke das Umfeld spielt auch eine große Rolle..sowie die Aussichten auf diesen Wert...bleibe mal auf Watch ...bin aber eher skeptisch im Moment...

[RS820]

Nochmal JP Morgan hat bereits gerechnet! Wir haben 0,30€ Luft!

27.04.2010 10:14
JPMorgan senkt Ziel für Bank of Ireland auf 1,10 Euro
JPMorgan hat das Kursziel für Bank of Ireland angesichts einer geplanten Kapitalerhöhung von 1,25 auf 1,10 Euro gesenkt und die Einstufung auf "Underweight" belassen. Das Volumen der Transaktion liege mit 3,4 Milliarden Euro im Rahmen der Erwartungen, schrieb Analyst Ignacio Cerezo in einer Studie am Dienstag. Trotz dieser Geldspritze könne mittelfristig eine weitere Kapitalerhöhung notwendig werden.

[RS820]

LONDON. Die Bank of Ireland muss ein Finanzloch stopfen, nachdem die staatliche Bad Bank, an die das Institut faule Immobilienkredite im Wert von 16 Mrd. Euro auslagern will, weniger für die notleidenden Darlehen bezahlt als ursprünglich gedacht. Aktien im Wert von 500 Mio. Euro will das irische Geldhaus an eine Gruppe ausgewählter Großinvestoren verkaufen. Dazu kommt eine reguläre Kapitalerhöhung von 1,9 Mrd. Euro. Schließlich will die Bank einen Teil der Vorzugsaktien, die der Staat hält, in Stammaktien umwandeln und damit eine Mrd. Euro einnehmen. Dadurch wird der Staatsanteil auf maximal 36 Prozent steigen. „Die Kapitalerhöhung ist gut vorbereitet, und die Konditionen sehen attraktiv aus“, meinen die Analysten von Merrion Capital.

-> es sind also nicht wie hier fälschlicher Weise behauptet 5,2 Millarden neue Aktien im Umlauf!!!

[neko_gaton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.562.936 von Expertchen007 am 21.05.10 11:32:43

wenn das weiter so fällt, dann wird der wert der bezugsrechte negativ und wir bekommen ein soll im depot

[matjung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.560.008 von gauner1 am 20.05.10 21:56:56

Hallo Gauner,

du hast da was verwechselt.

Der Bezugspreis ist 55 cents.

Das Bezugsrecht kostet akutell 18 cents.

Du bezahlts jetzt 18 cents, und hast dann das Recht eine neue Aktie für 55 cents zu kaufen.

Falls aus welchen Gründen auch immer das Bezugsrecht von 18 wieder auf 30 cents steigen würde, hätte man ein Plus von 50%

Kann natürlich auch sein, dass das BR gegen Ende der Laufzeit wertlos verfällt.

Die Eröffnung lag heute bei 23 cents rum.

Ich rechne damit, dass die Kapitalerhöhung ein voller Erfolg wird.

[neko_gaton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.563.321 von matjung am 21.05.10 12:23:34

wertlos abewr nur wenn der kurs auf 55 oder weniger fallen sollte

[wmaddin]

also die ke bzw. deren ablauf finde ich nicht gerade toll.
wenn man bsp. als altaktionär 3000 aktien hatte (kurs vor split war ca. 1,4), war die eröffnung bei ca. 0,90 (also 2/3 verwässerung).
Das entspricht einem realen verlust von 3000 x 0,5 = 1500 eur.
im gegenzug erhält man hier 4500 br, die mit 0,3 gehanbdelt wurden = 1350. Schon einmal hierdruch einen aktuellen realverlust von knapp -150 eur im depot. weiterhin äußerst doof, daß die br frei handelbar sind und damit (weiter) fallen können. jeden tag -10% ist beängstigend. mit jedem weitern fall der stammaktie fallen auch die br. bei akt. kurs von 0,73 sind wir gerade noch bei 0,18 für das br. nochmals ein buchverlust von nun insgesamt -0,12x4500 = 540 eur. wenn es ganz dumm läuft, fällt der kurs von bir auf 0,55 oder darunter und die bezugsrechte sind wertlos. in diesem falle hätte man sage und schreibe 1500 Eur (s.o.) Totalverlust nur durch die ke/verwässerung gemacht. wo ist da die stelle zum lachen? diese ke ist absolut sch..für alle altaktionäre, denn eine absicherung gibt es hier keine. das risiko liegt komplett beim aktionär, gerade auch bei wegen dem börsenumfeld...man ist ja fast schon gezwungen zu zeichnen aufgrund dieser situation. aber 0,55 können auch am freien markt sehr schnell erreicht werden

man kann höchstens noch mit den br spekulieren, und diese später wieder höher verkaufen..sehr riskant und ändert nix an den 0,55 und die gefahr des wertlosen ausbuchens der br..zeichnet man nicht, hat man u.u. nichts oder einen weiteren verlust. der aktuelle wertverlust ist ja immer noch der 2/3 split bzw. waren ca. 0,5 eur/aktie!!

[neko_gaton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.563.851 von wmaddin am 21.05.10 13:28:30

der witz wäre ein verkauf der bezugssrechte denke ich, denn darauf 26% steuer ...

bei mir steht 100% gewinn im depo. wie nehm ich denn bei der po bank die bezugsrechte wahr ? bekomm ich noch post ? ich habe nur die eingebuchten rechte momentan und wird uns der einstiegskurs dann zu 55 cent oder zum tageskzurs berechnet steuerlich ?

[neko_gaton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.564.399 von neko_gaton am 21.05.10 14:31:05

by the way, ich hab aus interesse heut in stuttgart ein paar bezugsrechte gekauft, hoffentlich war das kein fehlschlag, waren aber auch nicht viele

[dievonderbank]

Ich frag mich, warum sich die Leute jetzt über die KE aufregen. Seit August 09 schreib ich davon, dass eine KE um 1 Euro herum nicht gut ist. Das aber eine KE notwendig sein wird, das konnte man/frau sich an zwei Fingern abzählen.

Das die KE ein Erfolg wird, das ist zu hoffen und bei dem bisherigen Verlauf der Maßnahmen anzunehmen, denn sie gehört eben zu der langfristigen Planung und Sanierung der BoI.

Wäre einem nicht Griechenland und das Herumgeeiere der deutschen Regierung dazwischen gekommen, so hätten wir heute Kurse von über 2 Euro sowohl bei BoI wie auch AIB, denn vor dem Griechenland Desaster waren die Kurse auf entsprechendem Erfolgskurs. Die jetzigen Kurse sind meiner bescheidenen Meinung nach das Ergebnis reiner Hysterie an allen Märkten. Und selbst wenn sie eine Transaktionssteuer einführen sollten, in England gibt es die schon lange, wie man sieht, die leben ganz gut damit. Und auch nach der Einführung hier bei uns wird es keinen Platz geben, der so lukrativ ist wie die Börse.

Nach dem Bezugsverhältnis sehe ich die Kurse für BoI bis 2013 allerdings nicht mehr zweistellig, eben weil die KE um 1 Euro stattfand (Zuviel neue Shares). Jetzt sehe ich den langfristigen Kurs bei 5 bis 7 Euro. Also bei 0,55 Euro für die frischen Aktien ein Schnäppchen mit 1000% Gewinnchance auf drei bis vier Jahre. Sogar der aktuelle Börsenkurs ist da noch billig. Nur meine Meinung, aber bisher lag ich ja mit meinen kritischen Prognosen auch immer "fast" richtig.

Eigentlich kann man gar nicht verlieren, denn wenn die Aktien fallen, weil der Finanzmarkt zusammenbricht, dann ist es ohnehin egal was man hat, dann kann man nur hoffen, in seinen eigenen vier Wänden zu wohnen und einen eigenen Acker zu besitzen.Ein anderes Risiko sehe ich derzeit nicht.

[RS820]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.564.542 von dievonderbank am 21.05.10 14:50:10

-> hier kann jeder nochmal nachlesen warum es eine KE gab, die seit langem bekannt ist!


Bank of Ireland verbucht deutliches Minus, kündigt Kapitalerhöhung an


Dublin (aktiencheck.de AG) - Die Bank of Ireland hat am Mittwoch eine Kapitalerhöhung angekündigt, um die Eigenkapitalausstattung den erforderlichen regulatorischen Vorschriften anzupassen.


Wie aus der Pressemitteilung des Finanzkonzerns hervorgeht, habe eine Untersuchung der zuständigen Finanzaufsichtsbehörde eine Unterdeckung von 2,7 Mrd. Euro bei der Kernkapitalquote ergeben. In diesem Zusammenhang plane der Finanzkonzern bis zum Ende des Kalenderjahres die Durchführung einer Kapitalerhöhung in Höhe der benötigten 2,7 Mrd. Euro. Dadurch werde sich das Tier I und die bereinigte Kernkapitalquote (Core Tier I) oberhalb der von der Finanzaufsicht vorgeschriebenen Grenzen von 7 bzw. 8 Prozent bewegen.
Wie der Finanzkonzern weiter ausführte, habe man in den ersten neun Monaten des laufenden Fiskaljahres einen Vorsteuerverlust von 1,81 Mrd. Euro verzeichnet, nachdem man im Vorjahreszeitraum auf vergleichbarer Basis einen Vorsteuergewinn von 372 Mio. Euro ausgewiesen hatte. Vor positiven Einmaleffekten hatte der Vorsteuerverlust in den ersten neun Monaten jedoch mit 2,97 Mrd. Euro deutlich höher gelegen. Dabei hatten vor allem Wertberichtigungen in Zusammenhang mit faulen Krediten das Ergebnis belastet.


Die Aktie der Bank of Ireland gewinnt aktuell an der Heimatbörse 25,32 Prozent auf 1,63 Euro. (31.03.2010/ac/n/a)

[Onkel-Max]

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/banken-versicherunge…

Bank of Ireland schnappt nach frischem Geld
Nicht nur Griechenland, auch Irland zählt zu den „kranken Männern“ Europas. Nun will die Bank of Ireland, das letzte große unabhängige Kreditinstitut auf der Insel, 3,4 Mrd. Euro bei den Investoren einsammeln. Die Kapitalerhöhung ist ein ernsthafter Test für das Vertrauen in den hochverschuldeten Staat.
LONDON. Die Bank of Ireland muss ein Finanzloch stopfen, nachdem die staatliche Bad Bank, an die das Institut faule Immobilienkredite im Wert von 16 Mrd. Euro auslagern will, weniger für die notleidenden Darlehen bezahlt als ursprünglich gedacht. Aktien im Wert von 500 Mio. Euro will das irische Geldhaus an eine Gruppe ausgewählter Großinvestoren verkaufen. Dazu kommt eine reguläre Kapitalerhöhung von 1,9 Mrd. Euro. Schließlich will die Bank einen Teil der Vorzugsaktien, die der Staat hält, in Stammaktien umwandeln und damit eine Mrd. Euro einnehmen. Dadurch wird der Staatsanteil auf maximal 36 Prozent steigen.

--->
„Die Kapitalerhöhung ist gut vorbereitet, und die Konditionen sehen attraktiv aus“, meinen die Analysten von Merrion Capital.
-->

Insgesamt benötigen die irischen Banken 31 Mrd. Euro an frischem Kapital. Die weltweite Finanzkrise hat die Insel besonders hart getroffen. Zwar hatten die Banken kaum Probleme mit toxischen Wertpapieren, dafür litten sie aber umso stärker unter dem Platzen der Immobilienblase, die in Irland besonders ausgeprägt war. Die Insel stürzte als erstes EU-Land in die Rezession, und die Wirtschaft schrumpfte im vergangenen Jahr um 7,1 Prozent. Wegen der zusätzlichen Belastung durch die Bankenrettung korrigierte die Europäische Union (EU) in der vergangenen Woche die Schätzung für das irische Budget-Defizit von 11,7 auf 14,3 Prozent nach oben. Damit ist das Loch im irischen Staatshaushalt noch größer als das Griechenlands. Dennoch lasse sich die Situation nicht mit der des Mittelmeerstaates vergleichen, betont der irische Finanzminister Brian Lenihan. Die EU und die Investoren an den Finanzmärkten seien „vollauf zufrieden“ mit dem irischen Sparprogramm.
Um den Bankensektor endgültig zu sanieren, rief die Regierung in Dublin die National Asset Management Agency (Nama) ins Leben, die den Instituten riskante Kredite mit einem Buchwert von insgesamt rund 80 Mrd. Euro abnehmen soll. Das entspricht in etwa der Hälfte der jährlichen irischen Wirtschaftsleistung.
Anfang April hat die Nama den Instituten in einer ersten Tranche 1200 faule Kredite mit einem Buchwert von 16 Mrd. Euro abgekauft, allerdings nur mit einem Risikoabschlag von 47 Prozent. Das war deutlich mehr als die ursprüngliche Schätzung der Regierung von 30 Prozent.
Am härtesten hat die Krise die vollständig verstaatlichte Anglo Irish Bank getroffen, die noch einmal bis zu 18,3 Mrd. Euro an frischem Geld benötigt. Allied Irish Banks braucht Schätzungen der irischen Finanzaufsicht zufolge 7,4 Mrd. Euro. Dadurch dürfte der Staat gezwungen sein, auch die Mehrheit an diesem Institut zu übernehmen. Die Analysten des Brokerhauses Goodbody schätzen, dass die Regierung in Dublin am Ende rund 70 Prozent an Allied Irish Banks halten wird.

[wmaddin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.564.399 von neko_gaton am 21.05.10 14:31:05

die 100% im depot hast du nur deshalb, weil deine br ja eigentlich nichts gekostet haben, d.h. die hast du für 0,01 eingebucht bekommen..sind allerdings in bezug auf 0,18 deutlich mehr als 100%..
ist aber augenwischerei..

klar ist das bekannt gewesen und die ke braucht auch die bank. jedoch hätte ich mir die durchführung anders gewünscht..erfolgreich ist diese nur, wenn die meisten zeichnen..

man kann ja schauen ob man mit den br erfolgreich handelt und ein bischen gewinn macht..bin mir nicht sicher, ob diese beseuert werden..letzltich hat man ja gar keinen gewinn gemacht, da ja faktiosch die aktie noch gar nicht gekauft wurde und das br auch noch verfallen könnte..müsste man die bank fragen

[wmaddin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.564.399 von neko_gaton am 21.05.10 14:31:05

die br bekommst du eingebucht. in deiner postbox deines accounts ist normalerwweise das angebot für den kauf der neuen aktien über deine br

[neko_gaton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.565.554 von wmaddin am 21.05.10 16:35:53

die postbox ist dummerweise leer, in ein pobanker hier der was hat ?

[RS820]

hat sich gut erholt, doch nicht alles verloren

[Onkel-Max]

...Jedenfalls habe ich ich alle BZ-Rechte wahrgenommen ...

[wmaddin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.565.637 von neko_gaton am 21.05.10 16:44:43

bin bei comdirect..

[neko_gaton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.566.490 von Onkel-Max am 21.05.10 18:23:09

kanns nicht glauben, immer noch wie in steinzeit in 2010 heute im briefkasten. bezugsrechte blah, ausfüllen, ankreuzen, postweg ...

was mach ich wenn der briefträger den auftrag verliert, und die dumme laufzeit.. das hätt in 2010 wirklich mal online sein können.

jetzt muss ich mich bis 1.6. - brieflaufzeit entscheiden, das ding per einschreiben ? uswswsw

[matjung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.562.936 von Expertchen007 am 21.05.10 11:32:43

Hallo Expertchen,

es sollen mehr als 3 Milliarden Aktien für 55 cents verkauft werden.

Nach der Kapitalerhöhung sind dann etwas mehr als 5 Milliarden Stamm Aktien im Umaluf.

Unterstellen wir einen Kurs von 80 cents.
Beträgt die Marktkapitalisierung etwas mehr als 4 Milliarden EUR.
Von den 4 Milliarden zahlen wir gerade 1,75 Milliarden ein.


The Governor and Company of the Bank of Ireland (“Bank of Ireland” or the “Bank”) is undertaking a Rights Issue to raise additional capital of approximately €1.725 billion from Stockholders.

The issue price of €0.55 per unit of new Ordinary Stock represents a discount of approximately 64.1 per cent to the closing quotation as derived from the Irish Stock Exchange’s Daily Official List of €1.534 per unit of Ordinary Stock on 14 May 2010, the last business day before the announcement of the Rights Issue Price and a discount of approximately 41.7 per cent to the theoretical ex-rights price based on that closing price. Because of this discount and while the market value of the existing Ordinary Stock of the Bank exceeds the issue price, the right to acquire the new Ordinary Stock is potentially valuable.

The Governor and Company of the Bank of Ireland (the “Bank” or “Bank of Ireland”) announces a proposed 3 for 2 Rights Issue of 3,136,446,463 new units of Ordinary Stock at a Rights Issue Price of €0.55 per new unit of Ordinary Stock 

[Janini]

Schade, dass die Kapitalerhöhung jetzt so plötzlich kam

dachte die lassen sich noch etwas Zeit damit....

gerade wo man sein Geld nun auch anderweitig braucht, ist ja nun auch Urlaubszeit



passt mir so gar nicht

[KlausHubert]

Lohnt es sich die Aktien aus dem VR zu kaufen? habe 5.000 Stück und bin momentan ordentlich im Minus (1,50€).

[Onkel-Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.566.769 von neko_gaton am 21.05.10 19:00:55

...wenn Bezugsrechte eingebucht? ... anrufen ... und Bestellung absetzen ?

[Onkel-Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.568.232 von KlausHubert am 21.05.10 23:20:44

..wir wissen nicht ... wir können nur glauben! Wenn Du an eine erfolgreiche Zukunft glaubst, solltest Du natürlich kaufen ...Vgl. auch die Rede von "Die von der Bank"

Generell gilt,
Erfolg gibt es nicht ohne Risiko!

Manchmal kann man (Frau / Mann) auch nur auf ein Pferd setzen, auch wenn es gegen die Regel ist ... vgl. aber Satz vorher ....

Du musst Dich letzlich immer selber entscheiden (und niemanden die Verantwortrung für Dein eigenenes Leben geben)!

[neko_gaton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.567.487 von Janini am 21.05.10 21:13:34

leg n paar thüringer im garten aufn grill, ein gürkchen dazu und fahr später zur nachsaison. vielleicht nach thailand, da gibts bestimmt im sept. gute angebote

[Janini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.568.596 von neko_gaton am 22.05.10 06:51:56

Super Idee


Problem ist nur, Urlaub ist gebucht

geht am 14. Juni los...passt natürlich alles gaaaaanz super

glaube ich muß nächsten Monat etwas ins Minus gehen

[KlausHubert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.568.455 von Onkel-Max am 22.05.10 00:46:42

Jo, das ist klar.
Bin halt ein wenig verunsichert, da der Kurs so schnell abgesackt ist. Laut Internet Recherche haben Splits und Emissionen dieser Form langfrisitg mehrheitlich negativen Ausgang.

[Onkel-Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.569.581 von KlausHubert am 22.05.10 13:35:58

...Jein!

Grundregel bei Kapitalerhöhungen --> Bewertung des Zweckes der Kapitalerhöhung!

Alle Banken, die von der Krise besonders betroffen waren, haben Kapitalerhöhungen durchgeführt oder planen sie. ... "Diese" Banken, die noch "leben", sind auch systemrelevant ...

Ein Großteil des aktuellen Werteverfalles hat 2 Ursprünge:
a) Die Verwässerung; aber dafür eben ein gürnstiges Bezugsrecht als Ausgleich (In Forum wurde immer diskutitiert, ob die (privaten) Aktionäre auch ein Bezugsrecht bekommen. Wenn ja = positiv!

b) Die aktuelle (Mini-) Krise ...

...aber natürlich, ein Risiko bleibt ...Kreis geschlossen!

[KlausHubert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.569.831 von Onkel-Max am 22.05.10 15:28:05

Danke für die Erklärung.

[gauner1]

beim guten preis eines bezugsrechtes entsteht normalerweise keine verwässerung. der durchschnittpreis war hier 0,89 cent. das war und ist in ordnung. von 89 bis jetzt ist der kurs nur wegen des umfeldes gefallen.

die eigentliche verwässerung kommt später. wenn eine ke bis 2,7 milliarden durchgeführt wird, haben wir insgesamt 6,5 milliarden aktien. die spätere gewinne werden also nicht wie bis jetzt durch 980 millionen aktien, sondern durch 6,5 milliarden aktien geteilt. und das ist, was mir jede hoffnung für kurssteigerung wegnimmt. wer aber zeit hat, kann in 3 bis 4 jahren mit 2 euro rechnen.

übelegt euch mal, 6 milliarden aktien und ein unternehmen, des sehr sehr schwer hat, in einem wirtschaftlich sehr schwachen land , etwas gewinne zu erzielen. voriger zeitraum 1,8 milliarden verlust.

[Onkel-Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.576.228 von gauner1 am 24.05.10 23:13:40

Der grundsätzliche Sinn von Kapitalerhöhungen besteht darin, die wirtschaftliche Leistungsfähigkeit zu erhöhen. --> Bildhaft: 5 Maschinen schaffen mehr als 2!

Es macht also wenig Sinn, die (ursprüngliche) Leistung von 2 Maschinen, als Ergebnis der Leistung von 5 Maschinen zu verkaufen! - Und ich denke, Du weißt das eigentlich ganz genau!... Die Erwartung ist zumindest, dass 5 Maschinen mehr schaffen!

[Onkel-Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.576.336 von Onkel-Max am 25.05.10 00:20:01

...oder anders ausgedrückt, mit mehr Eigenkapital wird auch mehr Gewinn angestrebt (und zwar üblicherweise nicht nur "linear verlängert" ...)
Folglich: "Ich" verteile nicht nur den "alten" Gewinn, vor der Kapitalerhöhung --> auf das Eigenkapital nach der Kapitalerhöhung ...

Irland ist auch kein armes Land, es gilt als Wirtschafts-Tor zur EU!
Das Bruttoinlandsprodukt pro Kopf war zumindest in letzter Zeit immer höher als in Deutschland z. B. im Wikipedia nachschauen oder z. B. hier: Google --> [PPT] BIP pro Einwohner: Wohlstandsverteilung - Slide 1

[Uptick08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.576.228 von gauner1 am 24.05.10 23:13:40

wer aber zeit hat, kann in 3 bis 4 jahren mit 2 euro rechnen.


PUSHER...

[Uptick08]

Shares in Bank of Ireland (BoI) tumbled yesterday as a glut of investors took their first opportunity to sell their rights to participate in the group's €1.1bn share sale in the public markets.

All told, BoI is raising €1.72bn through a rights issue, but the Government is stumping up €630m of this as it seeks to maintain a 36pc stake in the bank.

Wednesday's share price close of €1.40 pointed to an inherent value -- or what is known as its theoretical ex-rights price -- of 89c per share, according to analysts, when the terms of BoI's deal is factored in.

The bank offered investors the right to buy three shares for every two they own, at a price of 55c each.

However, the stock closed yesterday at 76.5c, marking an effective 14pc drop in its value, amid huge volumes, as 43 million shares traded hands.

Trading of the rights to subscribe in the issue -- or what are known as nil-paid rights -- was also heavy yesterday.

Dealers said that all else being equal, the nil-paids would have been worth 35c (90c minus 55c), based on Wednesday's share price close. However, they closed yesterday at 22c as 14 million of the rights traded.

"There was a big seller of the nil-paids out of London from the start of trading," said one senior stockbroker. "This seems to have spooked investors from the outset."

Volatility

Goodbody Stockbrokers analyst Eamonn Hughes said there was likely to be heavy volatility in the stock over the next few weeks through the rights issue period. "The wider market concerns around sovereign risk in Europe is hardly a helpful backdrop," he said.

Meanwhile, Finance Minister Brian Lenihan yesterday welcomed this week's overwhelming vote by shareholders that approved BoI's broader €3.56bn capital raise.

The deal saw the State, through the National Pension Reserve Fund (NPRF), convert €1bn of its preference shares in the bank into ordinary stock -- which allowed it then to participate in the rights issue.

The effective value of this investment has declined by €240m since the deal was announced almost four weeks ago.

"This is the first such equity raising by any of the Irish banks since the start of the financial crisis, and represents an important step in restoring the banking system to health," Mr Lenihan said.

Mr Lenihan noted that BoI had committed to make €3bn available for small- to medium-sized enterprises (SMEs) both this year and next.

"The bank has submitted its SME lending plans for 2010 and 2011 to my department and they are currently being reviewed by the department and Mr John Trethowan, the credit reviewer," he said.

The NPRF had also cancelled its right to acquire 334 million shares in BoI in four years' time -- after it received a payment of €491m from the bank.

>>>>>>>>>>>>
Ein paar interessante Zahlen dabei...

[Karpatenaal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.576.598 von Uptick08 am 25.05.10 08:16:54

[Uptick08]

Habt ihr schon gelesen??? der Grund für das nervöse Handeln heute Morgen...Spanien wackelt laut IWF!

IWF zweifelt an Spanien....

IWF zweifelt an Spanien
Es gilt neben Portugal als nächstes Euro-Land, das wegen der hohen Schuldenlast straucheln könnte. Der Internationale Währungsfonds fürchtet, der Sparplan Madrids könnte nicht ausreichen. Der Euro verliert wieder an Boden.

Die Reformfähigkeit Spaniens gerät international zunehmend in Zweifel. In einem am Montag veröffentlichten Bericht fürchtet der Internationale Währungsfonds (IWF), die Sparpläne der Madrider Regierung könnten nicht ausreichen, weil sie von einer relativ raschen Erholung der Konjunktur ausgingen.
Der IWF forderte rasche Maßnahmen für den Arbeitsmarkt und das Bankensystem. Am Wochenende hatte zudem die Rettung der Sparkasse Caja Sur durch Spaniens Zentralbank die Nervosität der Märkte noch einmal gesteigert. Vor allem Finanzwerte gaben nach. Händler sagten, die Rettung nähre die Furcht vor einer neuen Bankenkrise.

Gegen Sparpolitik Spaniens Gewerkschaften drohen mit Generalstreik

Nach Griechenland gilt Spanien neben Portugal als das nächste Euro-Land, das wegen seiner hohen Schuldenlast straucheln könnte. Die Regierung hat zuletzt ihre Sparmaßnahmen noch einmal verschärft. Am Montag belastete die Rettungsaktion Bankaktien in der gesamten Euro-Zone und drückte auch die Gemeinschaftswährung. Der Euro - der noch am Freitag im Zuge einer Zwischenerholung bei knapp 1,27 $ notierte - fiel am Montag wieder auf 1,2394 $.
Die Bank von Spanien als oberste Aufsichtsbehörde nahm die Caja Sur unter ihre Kontrolle und setzte den Vorstand ab. In der Nacht zum Samstag waren Verhandlungen über eine Fusion mit dem Konkurrenzinstitut Unicaja in Málaga gescheitert. Dadurch sei das Überleben der Caja Sur gefährdet gewesen, teilte die Notenbank am Samstag mit. Die Kunden und Gläubiger hätten nichts zu befürchten, betonte die Notenbank. Ihr Geld sei sicher. Durch ihr Eingreifen werde sichergestellt, dass die Sparkasse den Betrieb aufrechterhalten und ihren Verpflichtungen weiter nachkommen könne.
Teil 2: Spaniens Pläne



Teil 2: Spaniens Pläne
Die Bank von Spanien dringt schon seit Langem darauf, den Sparkassensektor zu reformieren. Die lokalen Institute haben zusammen knapp 250 Mrd. Euro an Immobilienkrediten ausgereicht, die im Zuge des Preisverfalls faul zu werden drohen. Sie will die Zahl der Institute bis Mitte des Jahres über Fusionen von 45 auf 15 bis 20 verringern. Vielfach stehen den Plänen jedoch politische Interessen in den jeweiligen Landesregionen entgegen.
Die Caja Sur bekommt durch das Eingreifen der Notenbank Zugang zum staatlichen spanischen Rekapitalisierungsfonds für die Bankenbranche, der ein Volumen von 99 Mrd. Euro hat. Der Fonds war im Juni 2009 aufgelegt worden. Schon im März 2009 benötigte die Sparkasse Caja Castilla La Mancha eine Staatsbürgschaft über insgesamt 9 Mrd. Euro. Nach Angaben aus informierten Kreisen wird der Fonds mindestens 500 Mio. Euro für die Caja Sur bereitstellen und die Bank mit neuer Liquidität versehen. Ihr Finanzbedarf wird auf rund 1,4 Mrd. Euro geschätzt. Ein Mann am Geldautomat der Caja de Ahorros Castilla La Mancha (CCM) Bank in Madrid Damit bleibt die Krise der Cajas für Spanien zwar kurzfristig leicht beherrschbar. Der 750 Mrd. Euro schwere Rettungsschirm der EU für die klammen Staaten der Euro-Peripherie sowie das Anleihenaufkaufprogramm der EZB haben jedoch die Nervosität der Kapitalmärkte nur kurzfristig verringern können. Laut einer FTD-Analyse signalisieren wesentliche Krisenindikatoren derzeit größere Stresssymptome als an dem Freitag unmittelbar vor der Einigung auf das Hilfspaket. Dies zeigen unter anderem die Zinssätze und Liquiditätsindikatoren im Interbankenhandel, die Nervosität an den Terminmärkten und die Prämien für Kreditausfallversicherungen.
Die deutschen Regulierungspläne - Finanzminister Wolfgang Schäuble (CDU) untersagte ungedeckte Leerverkäufe von Aktien zehn verschiedener Banken, Staatsanleihen von Euro-Ländern sowie bestimmter Kreditausfallversicherungen (CDS) - brachten neue Verunsicherung auf das Börsenparkett, da unklar ist, wie das Verbot um- und durchgesetzt werden soll. Ein weiterer Baustein ist nun die Sorge über einen Zusammenbruch des spanischen Bankensystems. Investoren lösen riskante Positionen auf. Darunter leiden unter anderem auch Hochzinswährungen wie der australische Dollar.

http://www.ftd.de/politik/europa/:staatspleiten-iwf-zweifelt…

[Uptick08]

Alles Kacke, ich opfere mich lieber der Arbeitsalltag bevor die blöden Amis sich noch hinzugesellen ab 15:30

[Pokerlui007]

hab eben nochmal ein paar zu 0,65 ins körbchen gelegt...

[wmaddin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.577.423 von Uptick08 am 25.05.10 10:27:02

jetzt haben wir ja fast das szenario, was ich befürhctet habe..die 0,55 in sicht und die br bald wertlos..damit hätte jeder altaktipnär den vollen verlust durch die KE zu tragen..panik an den börsen setzt halt leider wieder einmal die ration außer kraft...alles raus was geht..wenn es dumm läuft, sind wir bald wieder bei 5000-5100 im dax..
im moment muss man wirklich überlegen, was man macht

schöner mist..

[RS820]

3. Full name of person(s) subject to notification obligation:
Capital Research and Management Company



4. Full name of shareholder(s) (if different from 3):
Same as 3



5. Date of transaction (and date on which the threshold is crossed or reached if different):
20 May 2010



6. Date on which issuer notified:
21 May 2010



7. Threshold(s) that is/are crossed or reached:
3%

[eric949]

Meine Güte, das sind ja Kurse

Die Frage ist allerdings, ob es nicht noch deutlich tiefer
geht.

Derzeit ist die Verunsicherung extrem, der Markt hält ein
Auseinanderbrechen der Euro-Zone für möglich.

Jetzt die (vermeintlich) günstigen Kurse zum Einkauf nutzen
oder fallen die Indizes doch noch deutlich tiefer (DAX: 5000,
DOW: 9000) ?

Jetzt ist guter Rat teuer...

[Janini]

Ist jemand von euch bei der DIBA?

Die haben mir immernoch nicht meine Bezugsrechte eingebucht

[Onkel-Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.580.690 von Janini am 25.05.10 18:45:29

...mal anrufen?

[Janini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.580.744 von Onkel-Max am 25.05.10 18:54:32

Hab ich eben schon....habe auch gestern ne E-Mail gesendet

die meinten, die haben keinen Einfluß darauf, wann die Lagerstelle die Papiere einbucht

bin echt sauer, dass kann doch wohl nicht sein,oder!?


was mache ich denn, wenn die nicht mehr rechtzeitig eingebucht werden???

[dievonderbank]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.580.772 von Janini am 25.05.10 18:59:37

Das wird die DIBA von sich aus auch kaum machen. Da braucht es einen Extra Auftrag nehme ich an. Wie Max schon schrieb,anrufen, oder Mailkontakt. Anrufen wäre wohl konkreter.

Hier für die Interessierten noch ein Hinweis aus dem WWW bezüglich der KE.
https://kurse.direktanlage.at/getfile/d53018d0-5959-410a-89b…

https://kurse.direktanlage.at/getfile/d53018d0-5959-410a-89b…

Aber Obacht, ist von einer .at Seite. Quelle: direktanlage.at

[Janini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.580.933 von dievonderbank am 25.05.10 19:27:31

Bei meiner Bank habe ich ja schon angerufen

an wen sollte ich mich denn sonst wenden?

hast du da eine Idee?

[Onkel-Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.580.772 von Janini am 25.05.10 18:59:37

Auszug aus Textdes Bezugsrechtes (DAB):
Es findet ein Bezugsrechtshandel vom 20.05.2010 bis zum 04.06.2010 in Irland statt. ...
Wir bitten Sie uns möglichst umgehend, spätestens jedoch bis zum 31.05.2010, 12:00 Uhr (bei uns eintreffend)
mitzuteilen, ob Sie an obigem Angebot interessiert sind.

Ich weiß nicht, ob man die "Lagerstelle" anrufen kann - Deine Bank fragen.

Auf jedem Fall kann man die BoI anrufen - m. E. gibt es auch deutsche Niederlassungen ...

[Janini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.581.257 von Onkel-Max am 25.05.10 20:08:23

Oh weia, das ist ja ein Aufwand

werde mich mal um die entsprechenden Telefon-Nummern kümmern

gibt es sonst noch eine Möglichkeit?

Kann mir auch echt nicht vorstellen, dass ich die Einzige bei der DIBA bin, die dieses Problem hat

[Janini]

Weiss jemand von euch wie ich die Telefonummer der Lagerstelle in Irland rausfinden kann??

[Karpatenaal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.582.228 von Janini am 25.05.10 22:20:10

rankfurt/M.
Bank of Ireland Niederlassung Frankfurt/M.
Taunusanlage 17
60325 Frankfurt
Hessen
Bundesrepublik Deutschland

Telefonnummer: [phone] 0

[Karpatenaal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.582.992 von Karpatenaal am 26.05.10 08:03:35

soll natürlich frankfurt heissen

[RS820]

mal so ne Zwischenfrage was passiert mit den alten Aktien, hab nach der KE gekauft? Werden die Anfang Juni in neue Aktien gewandelt?

[Pokerlui007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.583.401 von RS820 am 26.05.10 09:24:01

wenn du nach der KE gekauft hast, bleibt für dich alles unverändert!

[RS820]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.583.444 von Pokerlui007 am 26.05.10 09:28:03

thx!

[summer08]

wo müsste sich denn der Preis der Aktie unter Berücksichtigung
der KE unter normalen Umständen bewegen?
seht ihr es realistisch so um die 0,85-0,89 cent?

Danke

[Pokerlui007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.583.549 von summer08 am 26.05.10 09:41:22

ca. 90Cent halte ich für realistisch aber leider ist die momentane Situation anderns...hoffe dass sich die allg. Lage bald etwas beruhigt und BIR seinen Rebound starten kann. Ich persönlich halte 1,60€-1,80€ bis Jahresende für realistisch!!

[81HAMC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.583.715 von Pokerlui007 am 26.05.10 10:03:03

Stimme dir zu,habe schon was länger im Auge warte aber noch mit dem Einstieg da ich der Meinung bin das es evtl noch günstiger wird.Aber langfristig sehe ich hier Chancen auf gute Gewinne

Gruß

81

[ottl2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.584.122 von 81HAMC am 26.05.10 11:00:55

Ob du die noch günstiger bekommst???

[Pokerlui007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.585.014 von ottl2000 am 26.05.10 13:18:35

bezweifel ich auch stark, wer gestern zu 0,65€ gekauft hat, hat glaube ich alles richtig gemacht und kann binnen 2-3 Monaten seine 100% machen!!

[Onkel-Max]

Na, geht doch! (z. Z. eine grüne 7)
Aber, hier muss noch mehr Schwung her!

Und nicht vergessen:

"Es findet ein Bezugsrechtshandel ...statt. ...
Wir bitten Sie uns möglichst umgehend, spätestens jedoch bis zum 31.05.2010, 12:00 Uhr (bei uns eintreffend)
mitzuteilen, ob Sie an obigem Angebot interessiert sind.
(Quelle: Auszug aus Textdes Bezugsrechtes (DAB))

Wer Bezugsrechte hat, bekommt 3 Aktien zu einem Preis, zu dem vor Kurzem noch 1 alte Aktie gehandelt wurde!

[neko_gaton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.585.452 von Onkel-Max am 26.05.10 14:27:23

so, habe mein formular für den bezug unterschrieben. weiss jamand bis wann auf dem verrechnungskonto gedeckt sein muss ? 8.6. oder vorher ?
und was wird die transaktion an gebühren kosten ?

[Onkel-Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.585.498 von neko_gaton am 26.05.10 14:34:19

Ich vermute, dass könnte sowohl von Deiner Bank und ggf. von Deinem Kreditrahmen abhängen - ev. sollte aber dabei schon der 31.05. beachtet werden.

Aber einfach mal bei Deiner Bank anrufen,betreffs Zeit und Kosten - hier könnte es ggf. Abweichungen bei den KI geben.

GGf. erteilt auch "Die-von-der-Bank" Auskünfte?

[neko_gaton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.585.794 von Onkel-Max am 26.05.10 15:18:40

also bank sagt ASAP den 8.6. soll liquidität da sein da es im laufe des tages dann gebucht wird, aber keiner genau die uhrzeit weiss.

folglich also besser 7.6. und da das ein montag ist ...am besten am 4.6. organisieren. also in 9 tagen

[Miki--Tanaka]

Hab ich was verpasst ?

Massenweise Fonds kaufen Bank of Ireland.

76 Fonds , die Aktien mit der WKN "853701" in den Top-Holdings besitzen.

Quelle: onvista

[matjung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.585.498 von neko_gaton am 26.05.10 14:34:19

Auf meinem Formular Stand, dass bis zu 1,5% Stamp Duty anfallen könnten + die Gebühren von deiner Depotbank.

[matjung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.587.452 von Miki--Tanaka am 26.05.10 18:35:52

Das würde ich nicht überbewerten.

Du kannst davon ausgehen, dass viele irische Aktienfonds in BOI investiert ist.
Allerdings haben die meisten Fonds BOI deutlich untergewichtet.

Aktien der Commerzbank hält ja auch fast jeder deutsche Aktienfonds.
Und analog zu BOI, ist die Commerzbank stark untergewichtet.

[dievonderbank]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.581.026 von Janini am 25.05.10 19:40:17

Hi Janini,
falls noch aktuell. Wenn per E-Mail und Telefon nichts geht, dann versuch es per Internet-Auftrag im Brokerbereich. Soetwas muß es auch bei der Diba geben. z.B. unter einem Punkt "Aufträge" oder ähnlich. Evtl. mit einer Tan-Nr. versehen. Das ist dann auch offiziel.
Willst Du die BR handeln, oder die frischen Aktien zeichnen? Wie auch immer, reiche deinen Auftrag einfach schriftlich ein, sage denen was du vorhast. Eine gute Bank kümmert sich dann um den Rest und gibt dir ein Feedback.

Notfalls nochmal eine E-Mail senden und nach dem Procedere fragen. Auf jeden Fall dran bleiben. What ever happend keep on! Was ich so gesehen habe, Stichtag für Aufträge ist der 31.Mai und durch ist das Ganze dann am 8.Juni. Ohne Gewähr!

Wie auch immer, viel Erfolg

[urmelwk]

Hallo zusammen,

muss man eigentlich alle Bezugsrechte nehmen oder kann man auch einen Teil davon nehmen.
Kann mir jemand von euch die Frage beantworten?
Danke im Voraus
Urmel

[Janini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.588.188 von urmelwk am 26.05.10 20:34:35

Man kann auch nur einen Teil nehmen..

jedenfall's war es beim letzten Mal so, bei einer KE die ich mitgemacht habe

[Janini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.587.770 von dievonderbank am 26.05.10 19:26:32

Hi dievonderbank,

Danke für deine Tipps, das ist sehr freundlich von dir

Meine Bank hat per E-Mail geantwortet, dass die Bezugsrechte wohl angeblich heute Nacht eingebucht werden...Na wer weiß

ich lasse mich da mal überraschen.....

aber wie du schon sagst, ich bleibe hartnäckig, fall's nichts passieren sollte

[Onkel-Max]

Allgemeine Überlegung:

Mit steigender Martkapitalisierung ergeben sich zumindest 3 Bestimmungen

a) Die "Ausschläge" der Aktie werden kleiner

b) sie wird deutlich attraktiver für Fonds; denn mit einer stabilen (!) Marktkapitalisierung über eine Mrd ist eine wichtiger Mindest-Grenzwert überschritten für Fonds-Investm.

c) durch die vielen vollzogenen (!) Stabiliserungs-Maßnahmen, einschleißlich KE (!), wird die Aktie berechenbarer und auch von dieser Seite her lukrativer ...

[wmaddin]

ist ganz schön bitter. dax steigt um 3% und wir fallen..verstehe ich auch nicht wirklich..nur wenn wir fallen, dann fallen wir gleich um 8-10%..irrational

[Onkel-Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.594.390 von wmaddin am 27.05.10 17:07:27

a) kann ich die 8 bis 10% minus nicht erkennen?

b) Wenn jeamand vorgestern 10.000 Aktien gekauft hat (Volumina ca. 6500 €) und in einem Tag 1000 € verdient hat - kann schon sein, dass die dann auch mal jemand mitnimmt - ich war es mit Sicherheit nicht!

c) aber wie schon in einem anderen Beitrag vermutet, mit größer Martkapitalisierung werden die Ausschläge durchschnittlich kleiner ...

[Snake3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.594.390 von wmaddin am 27.05.10 17:07:27

dass der kurs ein gewisse trägheit aufweisen wird, war doch schon klar. dieser zustand dürfte so lange bestehen, bis die ke über die bühne gegangen ist. der bezugsrechtehandel ist ja noch in vollem gange.

jedenfalls sind die institutionellen investoren + staat mit weit höheren kursen dabei. (0,90-0,95€) außerdem möchte ich nochmal auf das günstige kurs/buchwert verhältnis verweisen. mk=3,6mrd€ vs. tce=~7,3mrd€

wer hier ein wenig zeit mit bringt, sollte eine gute rendite einfahren. 1€ je aktie scheinen mir nicht utopisch zu sein.

[Janini]

Was mich noch interessiert....

Sind die neuen Aktien aus der Kapitalerhöhung später auch mal Divendenberechtigt oder nicht?

[Snake3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.596.345 von Janini am 27.05.10 21:58:18

natürlich, ab 2013, meine schätzung ab wann es wieder eine dividende geben wird, sind alle commons (auch die neuen) voll dividenden berechtigt!

[Onkel-Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.596.345 von Janini am 27.05.10 21:58:18

...nach meiner Kenntnis laufen die später unter der selben WKZ und sind folglich schlecht von den "Echten" zu unterscheiden

[Janini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.596.567 von Onkel-Max am 27.05.10 22:31:42

Danke für die Info, das ist doch mal eine gute Sache


hast du denn auch die neuen Aktien genommen, oder die Bezugsrechte veräußert?

[Janini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.596.554 von Snake3000 am 27.05.10 22:29:42

oh, ab 2013 gibt's erst wird Dividende...na das ist ja eine lange Durststrecke

dann kommt ja erst 2014 die erste Auszahlung der Dividende

[Onkel-Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.596.597 von Janini am 27.05.10 22:35:47

...ich habe keine BR verkauft, sondern alles ausgeübt! ...

[Janini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.596.965 von Onkel-Max am 28.05.10 00:07:41

Sieht bisher so aus, als ob es eine gute Entscheidung war

Bei der letzten KE die ich mitgemacht hatte, ist der Kurs dann leider sogar noch unter den Ausgabepreis der neuen Aktien gerutscht

war keine lustige Sache

[Onkel-Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.597.177 von Janini am 28.05.10 06:24:57

1. Wie schon an anderer Stelle geschrieben, bei einer KE bewertet der Markt vor allem den Zweck der Maßnahme – vereinfacht: Der war gut!  (Eigenkapitalausstattung, Rolle des Staates relativ klein halten etc. …einfach notwendig! )

2. Ist jede KE gewissermaßen auch eine mathematische Rechnung – was kosten die alten Aktien  zu welchen Konditionen können die Altaktionäre nachkaufen – das wurde von Analysten auch als gut bewertet.

Wie auch schon dokumentiert - mit steigender Marktkapitalisierung ergeben sich zumindest 3 weitere Bestimmungen

3. Die "Ausschläge" der Aktie werden kleiner

4. sie wird deutlich attraktiver für Fonds; denn mit einer stabilen (!) Marktkapitalisierung über eine Mrd ist eine wichtiger Mindest-Grenzwert überschritten für Fonds-Investm.

5. durch die vielen vollzogenen (!) Stabiliserungs-Maßnahmen, einschleißlich KE (!), wird die Aktie berechenbarer und auch von dieser Seite her lukrativer ...

[kupferberggold]

Sollte man hier vielleicht mal im Auge behalten

[Janini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.599.025 von Onkel-Max am 28.05.10 12:14:41

Die Börsenstimmung wird die Richtung dieser Aktie bestimmen

Nichts anderes

da kann's noch so tolle und gute Gründe für die KE geben

[Onkel-Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.601.549 von Janini am 28.05.10 18:26:03

Nö!

Nicht ausschließlich die Börsenstimmung! Börsenstimmung ist bildhaft beim Autorennen (nur) das Wetter - entscheidend letztlich immer die Leistung des "Motors" (des Unternehmens selbst)

Wenn ein Unternehmen z. B. regelmäßig (abgesicherte) 50 Cent Divi zahlt, wirst Du es nicht mehr für 2 Euro erhalten ....

[Janini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.601.927 von Onkel-Max am 28.05.10 19:23:02

Time will tell

[Biotechspezialx]

Gibt es hier jemanden der auf die GOVERNOR OF BK OF IRELAND
(NYSE: IRE)

ADR`S Form setzt???

Kurs Steigerungen haben ja hier die stärksten
Ausschläge.

[Expertchen007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.603.691 von Biotechspezialx am 29.05.10 11:30:04

ADR = Zertifikatsanwendung...nicht mit Aktien verrechenbar ..weder im Gewinn noch im Verlust.... Beachten !!!!

[wmaddin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.594.617 von Onkel-Max am 27.05.10 17:37:19

-8% war kurzzeitig intraday als dax um fast 3% im plus lag..das finde ich schon ärgerluch, denn wenn der dax ins minus dreht, dreht boi ja in der regel auch mit, meistens überproportional..

das stimmt, daß die kursschwankungen kleiner werden sollten. prinzipiell musste man ja zeichnen, wenn man den verlust durch die ke halbwegs kompensieren wollte. bin mal gespannt, wie erfolgreich diese war bzw. wird und wieviel man erlöst hat. ich denke, daß wir weiterhin
aufgrund des börsenumfeldes stark schwanken werden, m.M. nach noch das gesamte jahr 2010. ich denke die verschuldungsproblematik ist noch lange nicht ausgestanden, genauso die noch schwellende sache mit der "kreditkarten-krise" in den usa bzw. privatinsolvenzen. man hört zur zeit nichts darüber, kann sich aber schnell wieder ändern..
von daher erwarte ich nicht allzuviel in diesem jahr und wäre schon zufrieden, wenn wir richtung 1 eur am jahresende stehen würden..
kurzfristig nach vermeldung erfolgreicher ke könnten wir einen satz nach oben machen..langfristig hier investiert zu sein ist sicher eine gute chance, denn irgendwann wird irland auch wieder kräftig anziehen und dann hat man in 3-5 jahren eine super rendite eingefahren...da bin ich überzeugt von

hoffen wir mal, daß es langsam und stetig aufwärts geht

[wmaddin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.596.597 von Janini am 27.05.10 22:35:47

die aktien werden unter gleicher wkn aufgebucht. jedoch kannst du, wenn du zweitdepot hast, denn altbestand rüberbuchen lassen (fifo-prinzip.) nach auskunft meiner bank wird auch in der steuersimulation der durchschnittspreis deiner übertragenen position korrekt wiedergegeben, so daß du eine bestandtrennung immer noch nachträglich vornehmen kannst. ich werde das so machen, da altbestand recht hoher schnittkurs ist und nicht mehr absetzbar (haltedauer seit 2-3 jahren), während die neuen aktien ja steuerlich berücksichtigt werden müssen..

grüße