Diskussion zu PT Telecom SGPS N - 500 Beiträge pro Seite

[beinhart1]

Wie weit wird der Kurs noch nach Süden absinken? Wo ist die Widerstandslinie?

[bananane]

Mit der Dividende dazu sieht es gar nicht so schlecht aus! Behalte die aufjedenfall mal im Blickfeld.

[beinhart1]

Wenn die wieder 1,- € Dividende zahlen, wie letztes Jahr, dann ist das bei dem Kurs eine super Rendite. Auch wenn man 30% Quellensteuer an den Port. Fiscus abführen muß. Ich verstehe sowieso nicht, warum der Kurs so abschmiert. Wer oder Was steckt dahinter? Vielleicht kommt ja bald mal die Kehrtwende und jemand übernimmt den Laden. Ich bleib jedenfalls drin.

[Midas2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.688.698 von beinhart1 am 02.02.12 16:55:55

Die Dividende von 1 EUR war eine Sonderausschüttung aufgrund des Verkaufs der Brasilientochter, das wird sich so schnell nicht wiederholen.

Was ich problematischer finde: Sie haben ja dann Anteile an einer anderen Firma (Oi) in Brasilien gekauft. Die scheint aber im Gegensatz zur dortigen Konkurrenz nicht zu wachsen, die Umsätze von Oi sind sogar um 4,5 % zum Vorjahr gesunken.
Die Konkurrenten dagegen wachsen zum Teil 20 bzw. 40 %.

[beinhart1]

Selbst wenn sie 2011 und 2012 "nur" -,65€ Dividende ausschütten, wie angekündigt, dann ist die Aktie bei dem Kurs ein klarer Kauf! Und die brasilianische Oi werden die ja auch nicht nur so zur Geldvernichtung gekauft haben. Mal abwarten was da noch passiert.

[Midas2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.701.267 von beinhart1 am 05.02.12 11:34:00

Ja, wenn sie die Dividende auf der Höhe dann halten können, ist es attraktiv.
Aber das wird auch am Erfolg der Investition in Oi hängen.
Geplant haben sie beim Kauf sicherlich damit, daß das eine Erfolgsstory wird.
Aber nicht jeder Plan geht auf, viele Investitionen erweisen sich als Fehlinvestments.
Ein Indiz dafür sind die von mir genannten rückläufigen Zahlen von Oi, und die Kursentwicklung bei PT in den letzten Monaten ist halt ein weiteres!

[bananane]

Gibt es gute OS?

[beinhart1]

Die Talsohle beim Kurs scheint durchschritten zu sein. Es geht langsam aber stetig wieder bergauf mit dem Kurs. Wenn man ganz unten eingestiegen ist, kann eigentlich nicht viel schief gehn, denn von einer Pleitegefahr kann man bei der Port. Telecom sicher nicht sprechen,sind bei dem Kursnieveau eher ein Übernahmekandidat. War ja schon mal im Gespräch worauf der Kurs ja bis ca. 10€ stieg. Auch gehe ich davon aus, daß die Dividende in Höhe von -,65€ ausgeschüttet wird.
Übrigens OI ist eine der größten Telekomgesellschaften in Brasilien. Diese Vergleiche mit prozentual rückläufigen Umsätzen mit der Konkurrenz hinkt. Wenn ein kleiner Anbieter einige Tausend Kunden mehr hinzugewinnt, ist das prozentual natürlich wesentlich mehr als wenn ein Großer die gleiche Anzahl verliert. Beim Großen macht es 4,5% weniger beim andern gleich 15% mehr. Mir ist da der Vergleich in absoluten Zahlen schon lieber. Wichtig ist nicht ausschließlich der Umsatz sondern der Gewinn der hinten rauskommt. Der Umsatz kann sinken aber die Rendite bei entsprechenden Einsparungen durchaus steigen.

[Midas2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.753.096 von beinhart1 am 15.02.12 11:26:56

Grundsätzlich hast Du Recht: Ein kleiner Anbieter kann leichter stark wachsen als ein großer. Und es gibt oft große Platzhirsche, die sukzessive Marktanteile an kleine Konkurrenten verlieren.
Aber es geht ja hier um die Nachhaltigkeit der Dividende. Auch Du erwartest ja weiterhin 65 cent, was die Aktie von der Dividendenrendite her attraktiv machen würde.
Das kann aber nicht dauerhaft funktionieren, wenn Umsatz und Gewinn fallen.
Und genau die Situation haben wir hier.
Man muß den Wert m.E. auch im Kontext mit Telecom Italia und Telefonica sehen.
Alle drei gehören zu den PIIGS-Staaten, und kämpfen in ihren Heimatländern mit Umsatz- und Gewinnrückgang.
Alle drei sind in Südamerika, insbesondere Brasilien, gut vertreten. Also einer Wachstumsregion, die theoretisch ein Gegengewicht zum einbrechenden Heimatmarkt bilden könnte.
Das funktioniert auch bei Telecom Italia recht gut, bei Telefonica schon nur noch mäßig (weil sich dort das Wachstum in Brasilien deutlich abgeschwächt hat) und bei Portugal Telecom funktioniert es halt überhaubt nicht, weil das Geschäft nicht nur im Heimatmarkt, sondern auch in Brasilien deutlich rückläufig ist.
Und auch die von Dir forumulierte Hoffnung, man könne auch bei rückläufigen Umsätzen die Profitabilität steigern, funktioniert generell nur kurzfrisig. Und im konkreten Fall überhaupt nicht, während der Umsatz von Oi um 4,5 % gefallen ist, ist das EBITDA um 11,7 % eingebrochen.