FuFutures-Trading nach Ross, welche Erfahrungen habt Ihr gemacht? - 500 Beiträge pro Seite

[Tommy!]

Hallo Futures-Trader,

habe mich etwas mit dem Handelsansatz von Ross beschäftigt und glaube, daß mit dem Ansatz wirklich regelmäßig etwas Geld zu verdienen ist. Bisher habe ich es nur in der Theorie versucht - mit Papertrading, möchte aber in Kürze in die Praxis einsteigen.

Wer von Euch tradet regelmäßig nach Ross und hat positive oder negative Erfahrungen gesammelt, die er hier mitteilen möchte?

[mersch29]

hi tommy!

eigentlich nur gute ....*g

nicht mit....sondern gegen ross......

ein thread von mir ......
auf den leider keiner geantwortet hat.....
(habe es auch nicht anders erwartet)
du darfst hier nicht nach charttechnik fragen...
stelle lieber fragen nach brokern oder einfach
alles was mit dem direkten handel
nicht`s zu tun hat.
dann bekommst du postings ohne ende.

hier eine kopie meiner posting von mir:


von mersch29 22.01.01 13:37:09 2745103
hi smutje,

warum nicht eine diskussion über ross-technik....????
gebe dem forum doch ein gewisses niveau.......
vor einigen jahren war sie hochaktuell und hätte
jedem konsequenten trader,der sie anwandte,erfolg gebracht.
*wäre er fleißig und sparsam gewesen,
brauchte er heute vielleicht nicht mehr traden.*g

die umgekehrte anwendung der rosstechnik.
(oder frei nach nietzsche..
* die umkehrung aller werte * )

fange mal damit an.

handeln im 5 min.chart f-dax.

1-2-3 fotrmation von unten nach oben nehme ich
in der regel(kommt auch auf das umfeld an(siehe weiter unten)
als kurzfristiges (ca.5-10min.)shortsignal.

*sollte eigentlich nach ross ein longsignal sein.*

voraussetzung u.a.dazu...

1.)

das 3.hoch wird flacher gegenüber 1+2.
kommt der pen vom 4.flachen hoch unter dem
schlußkurs des 3.pen zurück
gehe ich short 2x.
2x.stopbuy über das 4.hoch. risiko ca.5p je kontr.
dann noch 1..limitbuy 1 -2 p.über das tief des 3.rosspen.
den noch übrigen short verfolgte ich ab einstand
mit stopmarken bis er vereckte.

2.)

das nächste 1-2-3 *mit flachen hoch*
..wenn es sich tatsächlich danach
nochmal bilden sollte...und dies ist der nachbrenner überhaupt,
wenn 1.) nicht richtig lief.
ergibt in der regel einen langfristigen short,meist bringt es 20p und mehr.
hier nehme ich das tief des obigen( also aus 1.) 4.pen als ausgang und zähle.
verfolge mit 1x stopsell unter die tiefs ab dem 3.neuen rosspen.
bildet sich nur ein 1-2 mit flachen hochs und dann noch ein konsolidierungsstab...
gehe ich sofort 1x marketshort und lasse den anderen stopsell auch im markt,
der unter dem tief des 2 neuen rosspen steht.
2x stopbuy über das tageshoch.
so auch heutmorgen passiert und gestern ....usw.

*......doch vorsicht...............!!!!!!!!!!!!!!!!

diese obige handelsart funktioniert nur,
wenn der 30 min.chart bestimmte formationen
in den letzten tagen gebildet hat.
diese formation beschreibe ich nicht,
soll der jenige,der wie oben handeln möchte,
es sich selber erarbeiten.
ich habe nichts zu verschenken ,
aber auch nichts zu verkaufen.



lieber bruno-smutje,

es ist nicht mehr so wie früher.
freute mich sogar nach deinem schreiben als diese ereignisse
heutmorgen im f-dax erschienen,die ich gestern beschrieb.

* bitte nicht verwechseln mit schadensfreude.*

freude weil ich prompt ein aktuelles beispiel geben konte.

*vielleicht* schreibst du nun ....bei beispiel 1.)
man setzt einen stop bei 1-2-3-formation von 10-15 p.
das wäre absolutes mißmanagement.es ist doch nur eine max. 1:1 chance,
voraussetzung - du hättest den höchsten punkt zum verkauf erreicht.
klar war hier hoffnung zu einem weiteren anstieg,
zumal das tageshoch dann noch eine weitere longpos. vorgaukelte,
mit bruch von abwärstspitzen (von gestern).
auch 2.) war eigentlich ein ross-longsignal,
hier setzte der große meister immer seine weiteren kontrakte ein.

und danach wären heutemorgen schon
bei 1.) verluste eingefahren worden.
der markt zermürbt sie nach der von dir
beschrieben 1-2-3 technik mit vielen kleinen verlusten.

der f-markt verlangt von dir und jedem sich anzupassen.
er sagt es dir sogar,du mußt nur hinhören.

* er sprich auch einfaches verständliches deutsch.*

auch ist er schneller geworden
und mit alter charttechnik nicht mehr zu erfassen.
machst du es nicht:

wirst du zur zahlenden beute.....
der nach punkten jagenden meute.

vielleicht hab ich ja auch für longsignale ausser dem eröffnungsstab
etwas übersehen......
oder kenne es nicht ...?
immerhin ging der fdax heute auch nach oben.


und trotzdem ist ross für anfänger eine gute literatur als einführung.

werde genötigt einen schneeman zu bauen,
und habe gerade nachgegeben.


viele grüße und erfolg wünsche ich allen.


ps. profits.......

hi

dein schreiben...............megarofl.

aber mersch ist faul,darum auch nie ein anderes pseudo.
ist zuviel arbeit.


ja thommy!

VIELLEICHT KANNST DU DARAUF KONTRA GEBEN.
würde mich sogar sehr freuen.
es war hier leider keiner in der lage von den fleißigen schreiberlingen.
d.h. damit wärst du besser als die,die du fragst.
hier haben wohl viele- ganz viele fakenamen - ,
aber diese von reiner futures-charttechnik leider viel wenig ahnung *g
man kennt wohl ( vielleicht) ein buch von ross .....
aber es hat so viele seiten,die alle lesen ?
erfolg muß doch auch kürzer und schneller gehen ...*rofl

neuere ereignisse zu kommentieren ,sehe ich im moment auch als unnütze arbeit an,
da sich hier noch keiner zu charttechnik geäussert hat.
und wahrscheinlich es auch nicht tun wird.

deine letzte frage :

Wer von Euch tradet regelmäßig nach Ross und hat positive oder negative Erfahrungen gesammelt, die er hier mitteilen möchte?

kann ich nur so beantworten
ich handel in letzter zeit regelmäßig gegen rosstechnik ...sogar sehr erfolgreich.....,
obwohl ich ehrlich zugeben muß, es ist rein zufällig und absolut kein prinzip.
es ist mir nur aufgefallen,da ich mittlerweile fast alle handelsansätze
von allen möglichen schreiberlingen gelesen habe.
ein rossbuch ist trotzdem noch am besten für anfänger.
weil er ein einblick für sein handeln gibt,
er will dir damit sagen.......
*du mußt es selber herausfinden.. welcher handelsstil zu dir passt *.
und damit hat er sogar absolut recht

einen schönen abend und viel erfolg wünscht

mersch29

[EasyRider10]

Hallo Tommy,

daß ich nach Joe Ross trade kann ich nicht sagen, wenn auch manche von ihm beschriebenen Elemente in meinen Handelsstil eingeflossen sind.
Welche Bücher von Ross hast Du gelesen?

Ross ist kein Daytrader, seine Analyse spielt sich hauptsächlich in Daily Charts ab und ist die Basis für Positionstrades, aber das weiß selbst ein weniger aufmerksamer Leser seiner Bücher.
Du kannst durchaus nach seinen Techniken auch die untergeordneten Charts analysieren, 60 Min. sollte jedoch die kleinste Zeiteinheit sein, da Du andernfalls zu viele "Nebengeräusche" eliminieren mußt. Das heißt nicht, daß die 1-2-3 Formationen und Ross Haken im 1,5,10,15 Min Chart nicht zu finden wären, es geht einfach darum, daß sie dort nicht so schön ausgebildet sind und logischerweise nicht das Potenzial haben.

Leider habe ich keine Ahnung, wie ich einen Chart hier ins Forum stelle, ich versuche eine Beschreibung eines 1-2-3 Hochs nach Joe Ross, Einstieg mit Hilfe des "Traderstrick" am 60 Min. Chart des FDAX und wie ich durch meine eigene Einschätzung bereits vorher im Markt war.

Meine Überlegungen zur Handelseröffnung am 2.4.

Der Markt öffnete am 2.4 mit einem Up-Gap, im Verhältnis zum US-Börsenschluß vom Vortag mit rund 100 Punkten völlig übertrieben nahe seiner Abwärtstrendlinie, gebildet aus den Hochs vom 8.3 und 30.3.
(Up-Gaps dieser Größe in einem intakten Abwärtstrend sind ein wahres Geschenk)
Gleichzeitig lag die Eröffnung knapp in einem Konsolidierungsbereich vom Vortag.

Mein short wurde ausgelöst, als der Konsolidierungsbereich vom Vortag nach unten verlassen und die Unterstützung (ehemals Widerstand vom 16.3,28.3,29.3) bei 5900 nach unten gebrochen wurde, mit Ziel 5730 (nächste wesentliche Unterstützung, Doppeltief vom 29.3.) Die Position rannte sofort los ohne mir überhaupt Zeit zu geben, einen Verlustbegrenzungsstop zu setzen.

Daß mein Ziel gleichzeitig der Punkt 2 des nachfolgend beschriebenen 1-2-3 Hochs sein würde, konnte ich zu diesem Zeitpunkt natürlich noch nicht wissen und diese Möglichkeit war erst zu erkennen, als die 5730 zunächst als Unterstützung hielt und eine Korrektur nach oben einsetzte. Bei 5750 wurde mein short mit Trailingstop glattgestellt.

Jetzt zu Ross und 1-2-3 Hoch:

Punkt 1: Hoch am 30.03. bei 5960
Punkt 2: Tief am 4.4 bei 5733,5 (gleichzeitig natürliche Unterstützung aus dem Doppeltief vom 29.03)
Punkt 3: Hoch am 2.4 bei 5851,5

Der klassische short Einstieg wäre bei Bruch von Punkt 2 (Tief bei 5733,5/ gleichzeitig Bruch der Nackenlinie einer S-K-S Formation.

Der "Traderstrick" gab mir jedoch den Einstieg schon vorher. Nach dem Punkt 2 hatten sich 3 Korrekturstäbe gebildet, short Einstieg somit nahezu optimal, als das Tief des 3. Korrekturstabes bei 5805 gebrochen wurde, so weit Ross.

Vorher hatte der Markt die vorangegangene Abwärtsbewegung seit 30.3. mit knapp mehr als 50% korrigiert, Kurs fiel unter die 50% Linie, somit (short Signal)das mit Bruch des beschriebenen 4. Korrekturstabes bestätigt wurde.

Der Markt sackte dann innerhalb von weniger als 2 Tagen um 450 Punkte bis 5397 durch, der 2. Stütze eines großen bilderbuchhaften Doppeltiefs, etwas weiter als das Kursziel aus der S-K-S Formation, wiederum Punkt 1 eines 1-2-3 Tiefs, anschließend Aufwärtstrend, Ross Haken usw...

Ich habe gerade diese Trades beschrieben, da ich hierzu bereits eine ausführliche Dokumentation für meine Aufzeichnungen erstellt hatte und vieles einfach kopieren konnte.
Der erste Einstieg gelang nur, da ich mich am Vorabend auf den Handelstag vorbereitet und mir mögliche Szenarien ausgedacht hatte.

Falls Du einen Chart dazu haben möchtest, schick mir deine e-mail Anschrift über die WO-Post.
Ich habe keine sonderliche Lust, hier mit Leuten über Ross zu diskutieren, die in einer 1-2-3 Formation ein 3. und viertes Hoch/Tief finden oder mit Ross Haken verwechseln und Handelstechniken wie antizyklisches Handeln, das Ross an einem Haken zur Einstiegsoptimierung und "Stop-Finanzierung" beschreibt als ihre eigene Entdeckung und für ein Indiz des Nicht-Funktionierens der Ross-Techniken verkaufen wollen.

Was mir bei Ross gefällt ist, daß er Dinge beschreibt, die schon immer galten, solange es die Börse gibt und die es immer geben wird solange die Börse existiert. Wie könnte es auch anders sein. Als Beweis kannst Du jeden x-beliebigen Chart aus einem x-beliebigen Markt aus einem x-beliebigen Jahr hernehmen.
Er beschreibt keine Geheimnisse, die gibt es an der Börse nicht.

Der Markt besteht aus uns allen, die wir uns am Handel beteiligen und wird beherrscht von den menschlichen Emotionen Angst, Gier, Hoffnung, die in ähnlichen Situationen immer wieder die gleiche Handlungsweise hervorruft.
Ob das nun schnell oder langsam geschieht, spielt überhaupt keine Rolle.

Hast Du schon mal darüber nachgedacht, welche Überlegungen sich in den Köpfen der Marktteilnehmer abspielen und wie Ihre Handlungen von ihren Emotionen gesteuert sind, die letztlich eine 1-2-3 Formation entstehen lassen? Warum und wann wird aus einer 1-2 keine 1-2-3 und wann kann man die Gegenposition einnehmen?

Austausch per Mail jederzeit, falls Interesse besteht.

Easy Rider

[kartoffeleis]

... irgendwie hat die Ross-Methode einen Haken ...

[EasyRider10]

..Einen?

NE GANZE MENGE !!! :-)

[FTrader]

jetzt schaut euch doch mal bitte den Euro chart an, auf weekly basis,
ist das nicht geil?
da könnte man direkt reinmalen wo und wann die anfänger rausfliegen, wann die profis drin sind, wann es wo hin geht, das nenn ich mal was fürs bilderbuch.
ross?
das wär doch was für unseren reiter,
war nurn witz mersch.
es ist nicht die frage was funktioniert, es ist die frage wie man es anwendet.
G

[EasyRider10]

Hallo Ftrader,

besten Dank...
beobachte den Euro weniger, sieht aber so aus, als hätte er die Ross-Bücher auswendig gelernt.

Wunderschönes 1-2-3 Tief Ende Oktober/November.
Long Einstieg mit Hilfe des Traderstrick nach Ross im Bereich 85,15, und die Position kam sofort ins Rennen.
Ist dann gelaufen bis 95,39.
Dazwischen war ein "outside" auf weekly Basis, sind ein paar Zittrige rausgeflogen mit Gewinn, allerdings gabs danach wieder nen Klasse Einstieg am 1. Ross-Haken über den 60 Min. Chart.

Börse kann so einfach sein :-)

Easy Rider

[Tippo]

Schlussendlich tradet doch jeder ein bisschen nach Ross.
Ross bringt einem das Einmaleins bei. Jedoch mit dem Einmaleins weiss man überhaupt erst mal worum es geht.

Meiner Meinung hat man mit Ross dort am meisten Erfolg, wie im richtigen Leben , wo auch die meisten Dummköpfe sind, - also z.B. am Neuen Markt!
Futuretrades mit FDAX oder anderen Eurexfutures nach Ross kann man vergessen - da bekommt man voll eine auf die Schnauze!
Wenn man danach die Verluste wieder ausgebügelt hat, weiss man warum und wieso. Dieses Wissen ist hart erarbeitet und deshalb jedem sein Geheimnis. Was man im Trading an der Börse gewinnt ist ja bekanntlich dem Positionsgegner sein Verlust. Niemand, der etwas erfolgreich mit Futuretrades ist, wird deshalb rauslassen, wie er/sie es macht.

Deshalb wäre eine andere Diskussion angebracht (wurde hier ja schon angeregt), zum Beispiel was kostet Futuretrading bei wem, wieviel, Sicherheiten usw.
Zum Beispiel hat es mich gefreut gestern einen Brief von meinem RealTime-Anbieter (Tenfore ist das) bekommen zu haben, der ankündigte, dass man als Privat"Zocker" an der Deutschen Börse ermässigte RealTime-Gebühren bekommt. Feine Sache, hab den Wisch sofort ausgefüllt und nun gibt´s eine Gutschrift auf das Jahresabo.

[EasyRider10]

Hallo Tippo,

hier ist Widersruch vonnöten..
Charttechnische Analyse (auch mit Ross)ist die Grundlage für erfolgreiches Trading in jedem Markt! Wurscht, ob Aktien, Indices, Währungen oder Commodities, obwohl letztere manchmal stark von Saisonalitäten abhängig sind.

Je liquider ein Markt, umso gezielter kann ich mein Handwerkszeug anwenden, umso weniger unterliegt er gezielten Manipulationen und umso besser ist er charttechnisch zu erfassen.
Deshalb ist sicher: Der Neue Markt bietet DENKBAR SCHLECHTE Voraussetzumgen für Trader. Daß viele beim Futures-Trading "auf die Schnauze bekommen", hat gänzlich andere Ursachen.
Es gibt keine Geheimnisse, auch wenn einige glauben, sie entdeckt zu haben, allerdings muß Erfahrung hart erarbeitet werden.
Die Diskussion um Broker, Software und dergleichen ist Die Unwichtigste überhaupt und wurde bereits bis zum Excess geführt, das Thema ist absolut ausgelutscht.

Easy Rider

[EasyRider10]

..nur damit das hier nicht in Vergessenheit gerät...

[EasyRider10]

...watt is nu?
Wollte hier nicht jemand über Ross diskutieren?

Easy Rider

[EasyRider10]

...gibts jetzt ne Ross-Diskussion?

[Spezialist1]

Hallo Easy Rider,
deine Postings gehören zu den wenigen wirklich informativen hier bei WO, Kompliment!
Ich habe leider noch kein noch kein Buch von Ross gelesen,
weiss nur allgemeines Zeugs über ihn. Dafür viele andere Tradingbücher, z.B. von Howard Abell, Larry Conors, Koppel, "neue Tradingdimension", etc. Meine Frage, würdest du mir trotzdem noch raten eines der Bücher von Ross zu lesen, weil sie besonders lesenswert sind, und wenn welches?
Kennst du einen der von mir genannten Autoren und hast was von ihnen gelesen? Ausserdem würde mich dein oben erwähntes Chartbeispiel interessieren, die mail-adresse ist [e-mail]
Ich habe diesen Text in den Thread und in dein Postfach gepostet,
würde mich freuen von dir zu hören,
Grüsse

[EasyRider10]

Hallo Spezialist,

mail kommt, weiß nur nicht, ob ich das übers Wochenende noch hinkriege.

Easy Rider