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    Kennt jemand dieses Teil. Sehr interessant!! - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 26.06.01 19:58:04 von
    neuester Beitrag 03.07.01 12:02:22 von
    Beiträge: 7
    ID: 427.653
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      schrieb am 26.06.01 19:58:04
      Beitrag Nr. 1 ()
      Ein geiles Eisen. Schaut euch den Chart der letzten Wochen an. Es geht noch weiter (Aber lest unten doch selbst)





      Genussschein der Allianz AG



      Emittentin Allianz AG


      Nennbetrag je Stück 5,12 Euro


      Ausgegebene Stück 5 723 512


      Börsenhandel Amtliche Notiz an allen deutschen Börsen


      WKN 840 405


      Ausschüttung 2,4-fache Dividende ohne Körperschaftsteuergutschrift bezogen auf eine Stückaktie der Allianz AG. Für das Geschäftsjahr 1999: 3,00 Euro.


      Mindestausschüttung 5 Prozent des Nennbetrages


      Rechte bei Erhöhung des Grundkapitals mit Bezugrecht der Aktionäre Das Genusskapital ist im gleichen Verhältnis und zu vergleichbaren Bezugsbedingungen zu erhöhen. Genussscheininhaber haben ein Bezugsrecht auf neue Genussscheine.


      Garantierter Rückzahlungspreis Derzeit 78,54 Euro. Eine Anpassung erfolgt jeweils nach Kapitalerhöhungen.


      Kündigung durch den Genussscheininhaber Erstmals unter Einhaltung einer Kündigungsfrist von 12 Monaten zum 31. Dezember 2001 möglich. Der Genussscheininhaber erhält den garantierten Rückzahlungspreis von derzeit 78,54 Euro.


      Kündigung durch die Allianz Erstmals zum Ende des Jahres 2006 möglich. Der Genussscheininhaber erhält bei Kündigung durch die Gesellschaft eine Abfindung in Höhe von 122,9 :D :D.Prozent des Kurses der Allianz Stückaktie. Alternativ kann die Gesellschaft auch einen Umtausch im Verhältnis 8 Genussscheine zu 10 Allianz Aktien anbieten. Der Genussscheininhaber erhält aber immer mindestens den garantierten Rückzahlungspreis.
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      schrieb am 26.06.01 22:37:11
      Beitrag Nr. 2 ()
      mhmm, schaue Dir mal den Gegenantrag auf der diesjährigen HV (11.7.01) an. Da sagt, der Vorstand, daß er es nicht wandeln will. Deshalb doch eher als Anleihe und nicht als Aktie zu bewerten?http://www.allianz.com/download/HV2001_Gegenantrag_d.pdf
      Avatar
      schrieb am 28.06.01 16:07:11
      Beitrag Nr. 3 ()
      :D :lick: :kiss:
      Avatar
      schrieb am 28.06.01 19:48:52
      Beitrag Nr. 4 ()
      Aktuell bei 224 Euro. +6% heute. Good Trades
      :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 01.07.01 09:11:44
      Beitrag Nr. 5 ()
      Schaut `mal in das Forum Fundamentalanalyse zu dem Genußschein die Diskussion an. Da wird vermutet, daß bei die Allianz AG den Kurs selbst bis auf 400 hochtreiben wird, in dem sie den Genußschein (WKN 840405) aufkauft.

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      schrieb am 02.07.01 20:02:08
      Beitrag Nr. 6 ()
      Ich will euch sicherlich nicht die Ilusionen nehmen. Aber einige Dinge sollten beachtet werden.

      1. Der Genusschein wird im Moment in der Presse breit getreten, ohne dass die Autoren wissen, um was es geht.
      Das Wertpapier schreibt von wahnsinniger Dividendenrendite und Bernecker bezieht sich am Samstag auf einen "Lesefreund". Zudem gegenantrag auf der HV (lächerlich!)

      2. Es ist klar, dass der GS gut gelaufen ist, der Langfristchart zeigt, daß er aber den Rückstand aus seiner Dornröschenzeit aufgeholt hat.

      3. Es ist wie schon von anderer Seite geschrieben ein aktienähnlicher GS. Er verkörpert die Eigenschaften einer Vorzugsaktie. Kein Stimmrecht, aber Dividendenvorteil.
      Damit beantwortet sich die Frage nach einer vorzeitigen Kündigung seitens der Allianz. (Nach der VW HV ging es für die VW Vz. auch erstmals abwärts). Die mögliche einzusparende Dividende ist Peanuts für die Allianz. (VW interessiert dies auch nicht).

      4. Die Allianz müsste zudem ziemlich viel Geld oder eigene Aktien in die HAnd nehmen. Das GS-KApital entspräche ca. 7 Mio. Allianzaktien dies sind ca. 24 Mrd. Euro. Entspricht beinahe der Transaktion für die Dresdner Bank.

      5. Ich habe selbst GS werde schwer aufpassen nach der HV. Danach sollte es billigere Einstände geben. Vorschlag: WKN 840300 Allianz Leben. Nach dem Ringtausch mit der Mü. Rück. hält die Allianz ca. 90%. Die restlichen 10% haben einen Wert von ca. 600 Mio. Euro. Das würde mehr Sinn machen.

      Freue mich auf Reaktionen
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      schrieb am 03.07.01 12:02:22
      Beitrag Nr. 7 ()
      Hier noch einige grundsätzliche Anmerkungen:

      1. Die Allianz GS-Materie ist komplex und überfordert die meisten Journalisten und Börsenbriefe.
      Die Zusammenhänge lassen sich nicht in einem reißerischen Zweizeiler darstellen.

      2. Der Markt liebt keine komplizierten Zwitterstrukturen. Institutionelle Rentenanlegern ist der GS zu sehr aktienorientiert (GS sind in vielen KAG Bestimmungen Aktien gleichgestellt)
      während Aktienfondsmanager aufgrund der kurzfristigen Benchmarkorientierung bzw. mangelndem Verständnis auch die Finger von dem Papier lassen.

      3. Zur Bewertung: Begreift man den Allianz GS als Vorzugsaktie , stellt sich die Frage nach der fairen Bewertung. Es gibt bekanntermaßen etliche Gesellschaften, die sich aus nachvollziehbaren oder auch weniger überzeugenden Gründen einer Umwandlung in Stammaktien ablehnend
      gegenüberstellen (VW;BMW)Die Vorzüge dieser Gesellschaften, die gerade 5% mehr als die Stammaktien ausschütten, notieren zwischen 65-70% des NIveaus der Stammaktien.
      Die Allianz GS notieren bei ca. 100% höherer Auschüttung (2,4 fache Auschüttung bezogen auf 1,25 Aktien bei Kündigung = 92%)auf einem Niveau von ca. 50% (Aktienkurs 340*1,25=425 Euro /GS-Kurs 210 Euro)
      Der GS nimmt wie jede VZ-Aktie in gleichem Verhältnis an jeder Kapitalerhöhungsmaßnahme teil. Bsp: Gratisaktien bei Aktie=Gratisaktien bei GS)

      4. Zur Performance:Sicher war die Performance insbesondere in den letzten 2 Jahren exzellent. Es kann jedoch keine Rede davon sein, daß der Abstand zur Stammaktie damit geschlossen sei.
      Zur Erinnerung: 1986 wurde ein GS zum Kurs von ca. 122 Euro emittiert bei einem Aktienkurs von ca. 100 Euro. (Parität 1GS=1,25 Aktien!)
      Aktuelle Bewertung liegt wie aufgezeigt bei 50%, d.h. Aktie hat sich doppelt so gut wie GS entwickelt

      5. zur Ausschüttung: Der GS profitiert mit mehr als doppeltem Hebel von jeder Sonderausschüttung/Bonuszahlung/Dividendenerhöhung
      Vergleicht man die PAy-out-ratio der Allianz von ca. 10% mit vergleichbaren Unternehmen (AXA;ING;Zürich) stellt man fest, daß die Quote der Allianz im internationalen Kontext einmalig tief ist und entsprechend Raum für deutliche Dividenerhöhungen läßt.
      Von Sonderauschüttungen im Kontext steuerbefreiter Unternehmensverkäufe der Allianz/Dreba ganz zu schweigen.
      Die Ausschüttung wird sich in den nächsten JAhren vermutlich deutlich erhöhen.

      6. zur potentiellen Kündigung durch die Allianz:
      Die Allianz wird wie jedes Jahr den GS-Querulanten nicht nachgeben und wie gehabt auf die allgemein zugänglichen GS-Bedingungen verweisen.
      Warum sollte sie sich auch äußern? Bei einer Kündigungsabsichtserklärung wäre der GS-Kurs sofort am nächsten Tag bei ca. 440 Euro (Kündigungskurs 425 +Dividendenvoraus)
      Der Ärger wäre doch vorprogrammiert.(bei den Außerungen in der jüngsten Vergangenheit). Einzig vernünftige Strategie ist es, in den nächsten JAhren den Kurs näher an eine Vozugsaktien-Bewertung zu ziehen,
      um den Kurssprung bei der Kündigung (unangekündigt!) in "erträglichem RAhmen zu halten. Zudem hat man die Chance, wenn nicht direkt, so doch über befreundete Adressen/Spezialfonds den absehbaren Kursgewinn durch Käufe an der Börse
      in die eigenen trockenen Tücher zu bringen (auch Sonderausschüttungen)
      Was die Kündigung anbelangt , muß die Allianz kein Geld in die Hand nehmen. Es werden lediglich GS in eine andere Buchwährung getauscht (Aktien)
      Der Vorsteuergewinn wird aufgrund der deutlich niedrigeren Ausschüttung für die in Aktien getauschten GS deutlich ansteigen. Diese Kapitalmaßnahme (1986 genehmigt) wird die ausstehenden Allianz Aktien um ca. 3% erhöhen.Der Gewinn pro Aktie wird entsprechend trotz höherem Vor-Steuergewinn leicht zurückgehen.
      Der Deal wäre aus Sicht der Allianz im übrigen nicht weiter der Rede wert. Es handelt sich lediglich um ein Volumen von ca. 2,4 Mrd Euro (5,8Mio GS*1,25*340Euro Aktienkurs)

      7. Lange Rede.....
      Investoren, die einen längeren Anlagehorizont als das Erscheinungsdatum des nächsten Börsenbriefs haben, sollten engagiert bleiben.
      Strategen, die noch keine Position haben und sich aktuell mit dem Gedanken tragen, sich langfristig mit Sparplänen zu blockieren oder gar eine langlaufende Lebensversicherung (Allianz?)ernsthaft in Erwägung ziehen , sollten noch einmal in sich gehen, ob es nicht doch sinnvollere langfristige Anlagechancen am Kapitalmarkt gibt.


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