ich oute mich ! - 500 Beiträge pro Seite

[looser1]

Also es wird glaub ich zeit, auch die andere Seite aufzeigen:

Alles wesentliche ist wahr !!!

Zu meiner Person: Ich bin mitte 20, Student, und bin seit 2 Jahren an der Börse.Meine strategie kann man heute als Spekulieren bezeichnen, was am anfang nicht nach aussah.
Meine ersten Erfahrungen habe ich mit Standardtitel (Dax) gesammelt, jedoch schnell durch die grad zur Mode kommenden Neuen Markt-Titeln (es waren 2 sehr bekannte Unternehmen) ersetzt, bereits 1 Monat nach meinem Börseneinstieg. Ich hielt diesen Werten 1 jahr meine Treue, welche der eine Titel mit 50 % Gewinn, und der andere mit Verlust sich
bedankten.

Im Frühling 99, habe ich angefangen ein Depot für einen
Verwandten zu verwalten (habe ihn Anweisungen gegeben).
Er hat in DCKL, CMGI, EXDS investiert, und ist trotz aller Korrekturen drin geblieben: sein Lohn nach knapp 3/4 jahr : mehr als 300 % Wertsteigerung.

Ich persönlich habe auch erst im Frühjahr 99 begonnen in Inets zu "investieren" .
Ich habe Aktien mit der Absicht gekauft, sie auf jedenfall länger als
ein jahr zu halten, ging jedesmal schief, weil nachdem ich die aktien hatte, sie eingebrochen sind .

Ich dagegen, schaffe es bei meinem Depot immer bei Höchstkursen zu kaufen und Tiefstkursen zu verkaufen, was mich fertig machte.
Dieses führt, das ich beim nächsten mal den selbens Fehler beging, meine Gefühle nicht unter Kontrolle zu bekommen.

Bespiele:

Aktie----kaufmonat--Kkurs---verkaufsmonat--Vkurs----

Realnetworks--sommer--66--1 woche nach Kauf---60
DCLC-----sommer----49--2 woche----39
BWEB----ende 99----38---anfang 00---32
SCOC---------------30--------------20
Lycos---------85---hab sie noch nicht verkauft--akt.K : 75
Commerce one-------200-----165
Ariba-------------200------180


Da will ich doch auf eine spezielle Aktie eingehen, es ist meine lieblings aktie :

GO2Net: sie hat mich fast um mein verstand gebracht.
Ich habe sie letzes jahr, zu 60 euro gekauft.
Nachdem sie jetz ein halbes jahr schon besitz, und quasi mit 10 % gewinn am letzen Mittwoch für 73 euro ( war auch ein tiefskurs) verschleudert habe, ist sie heute schon wieder auf dem weg nach oben.
Gemäss meiner Erfahrung, wird die Aktie jetzt durchstarten:
-Kaum habe ich eine Aktie, geht sie auf Tauchstation,
-kaum verkauf ich sie, gehts ab!!!




Die meisten Aktien sind aus meinen STOPP-LOSS gefallen und wurden verkauft !!!
Das ist ja bekanntlich einer der wichtigsten Regeln !!

Ich habe letzes Jahr knapp 30 Transaktionen getätigt : und zu knapp 90 % sind sie nach paar Tagen oder Wochen unter meiner Stopp loss (ich steck sie bei 15-30%) gefallen !!!!
Wie hätt ich mich sonst verhalten sollen ???

Also was ich sagen will : ich bin seid 2 jahren dabei und habe mein Portfolie um sagen und schreibe :

- 50 % verkleinert !!!!!

Mein Benchmark ist das Depot meines Verwandten !!!
Er zieht davon, und ich muss mehr und mehr meine Risiko erhöhen.

Ich sehe meine Fehler, aber ich kann mich aus dem Kreislauf nicht entziehen, da auch meine soziales Umfeld zusammengebrochen ist und ich quasi mein Bestätigung
in der Börse suche( zitat mein Psychotherapeut), und in meinem Umkreis kann ich mit keinem über Aktien
unterhalten, daher bleibt mir nichts anderes übrig als zu lesen, zu lesen, zu lesen. Aber mann kommt nicht weiter, wenn man nur einseitig Infos bekommt.

Ich will zum Schluss noch wichtige persönliche(!!!!) Erkenntnisse aufzählen, die ich gelernt habe :

Richtig :
- Langfristig Anlegen : nur da zählt die fundamentale
Daten eines Unternehmens
- man braucht eine zufriedens glückliches Sein
- man braucht einen, der sich damit auskennt, und zu
not auch eingreift
- Gefühle haben nicht am Aktienmarkt verloren
- Geduld
- gute Nerven
- ein ziel
- nie an einen tag ganzes Pulver verschiessen :
Teilkäufe !
- immer einen prozentsatz cash halten ! ( 10 %)


Falsch :
- Kurzfristig : da zählt mehr glück, und man bekommt zu
hohen Blutdruck,
- Jeder Kurs geht irgendwann runter !!!! also nie
kaufen wenn der kurs am steigen ist,
- lieber kaufen, wenn der kurs mal ein tag oder mehr
runtergeht
- Nie Kurzfristig auf Kredit, auch wenn man sooo
überzeugt ist,
der Kurs geht nach oben oder unten. NIEMALS !!!

An der Börse :
Alle Äuserungen an der Börse haben einen SINN !!!
und nicht immer im sinne von Jedem.

eigentlich könnten all diese Ratschläge mir helfen, aber ich kann es nicht.


Irgendwie habe ich zur zeit sehr viel Pech an den fingern hängen ! Und ich spiele zur zeit mit dem Gedanken der Börse den Rücken zu kehren


NUN, das wars : überschüttet mich mit Hohn und Spott.
Aber das wesenliche ist alles Wahr !!!!!

[Madi]

Hallo looser1,

kauf Dir doch einfach gute Aktien und lass sie liegen!
Bei guten Aktien habe ich noch nie einen Stopp gesetzt.

Hast Du Dir ´mal überlegt, warum das mit Deinem Stopp loss
immer schief geht?

Es gibt Spitzbuben an der Börse, die über Computer
die Stoppkurse sehen und daher so mal im vorbeigehen Deine Aktien
"mitnehmen"(klauen).

Ich würde an Deiner Stelle nicht aufhören, sondern weiterhin gute Aktien kaufen.
Dass Du das kannst, hast Du doch oft genug bewiesen.
Nur hast Du keine Nerven, Crash´s oder Konsolutierungen auszusitzen.

Ich habe mir 1986 Mannesmann Aktien gekauft und bis heute gehalten.
Obwohl in dieser Zeit ca. 6 Crash´s waren, davon 2 grosse (Sept.87,
Oktober 98), habe ich bis heute 3045 % Kursgewinn :-).
Nokia 2/98 gekauft, heute 857% Gewinn.

Also, halt´die Ohren steif!

Gruß Madi

[Tyler Durden]

SHIT! Tut mir echt leid...Nicht verzweifeln, Du packst den Turnaround noch!
Deine Börsenregeln sind in Ordnung.

Alles Gute...

Gruss Tyler Durden

[pilsbier]

also looser1,
ein paar Analysen und unvermeidliche Tips hätte ich da schon:

1. Geduld, Geduld, Geduld (gerade bei den hot stocks, unten mehr): schaue NICHT täglich hin!
Studiere immer zuerst! Nutze die Börse als Entspannung!

Ich habe 10 Jahre(!) gebraucht, um meine eigenen (sozusagen) systemimanenten Fehler
halbwegs im Zaum zu halten (bei Aktien und Renten) : mein Depot soll sozusagen nur noch die
Risikostruktur der gewichteten, einzelnen Investments ausdrücken.
meine Gesamt-Performance `99: ca. +40 Prozent Gesamtdepot, das ist nicht halb soviel wie die
NASDAQ (>80%) machte, doch mehr als S&P500 und vor allem: (fast) meine eigene Leistung!
(hatte auch sehr schlechte Werte: den falschen Ost-Europa-Fond z.B.)

2. für jede Aktie eine Strategie: techn. kurzfristig oder fundamental langfristig, Rentenersatz,
Turnaround, ... und: je weniger du das Unternehmen, die Produkte, Dienstleistungen,
den CEO, den WETTBEWERB v.a., den Markt, usw kennst, desto geringer MUSS dein Depotanteil sein:
keine hot stock über 5%! (nie!) (auch wenn Du überwiegend nach technischen Indikatoren handelts:
das solltest du vorher alles wissen!)

3. senke unbedingt deine Risikostruktur: Du hasst viel zu viele heisse Dinger im Depot:
zwei von diesen Werte, die Du wöchentlich analysierst(!) reichen vollkommen!
(jawohl! NICHT öfter hingucken: Daytrading ist noch eine ganz andere Stufe, nämlich: Profi!
Daytrader bleiben: Ausnahme-Talent!)

4. der Techniker siegt immer im kurzfristigen Zeithorizont: 1d, 1w, 1m
(zumindest, wenn er genügend oft handelt): da hat es mal ein Spiel in der Börse-Online gegeben
(1 Jahr lang, 98?), bei der der Techniker sehr gut im Plus lag und der Fundi sein Depot verringerte!!!,
obwohl alle wichtigen Indices auch gut im Plus waren => kaufe Deine hot stocks nicht fundamental,
sondern wiklich nach (Markt- und Einzelwert)Technik, du sollst die Fundamental-Daten aber alle kennen:
ich habe den Eindruck: genau das passiert eben (noch) nicht!

5. das Anfängerglück oder Glück beim Nachbarn kann leider so trügerisch sein:
selbst Fond-Manager senken Depots unter die Index-Performance: mit schlechten Werten,
nicht mit der Risikostruktur!

6. eigene Wege gehen: nicht handeln, was alle handeln: in WO sehe ich excellent,
was ich nicht anfasse: Internet-Werte in Südostasien z.B.:
ich kenne Südostasien nicht, war da noch nie; ich schaue meine Aktien i.d.R nur
wöchentlich an: das ist zu dünn bei solchen hot stocks! Selbst bei breiten Zyklikern
werden die wichtigen Niveaus meist an wenigen Tagen im Jahr gemacht)
Nicht Kaufen, um etwas zu kaufen: Linux ist (war) heiss: ich habe gekauft!
B2B ist (war) heiss: ich kaufe nichts!


ich habe mir persönlich folgende Strategie bei hot stocks zugelegt:
kein Stop-Loss bei solch hoch volatilen Werten, aber eben NUR Werte, die ich gut kenne in dem Sinne:
morgen gibt`s die Fa. auch noch! ich beobachte solche Werte teilweise über 2, 3 Jahre
(kein Handeln, nur Beobachten) die hohe Volatilität nützt dir auch im positiven Sinne:
der Wert wird mittelfristig (< 1.5a) rebounden
(ich beobachte: ist die Fa. immer noch im selben Geschäft? oder hat sie oder
der Markt sich fundamental geändert: wenn ja, muss man auch von veränderter Volatilität ausgehen);
m.M. darf der Stopp Loss nicht zu eng sein (ca. 30 % in jedem Fall!): meist ist dann schon
im Fall der Fälle die Hälfte weg und dann interessiert auch kein Stop Loss mehr, ganz im Gegenteil:
der Rebound steht sehr wahrscheinlich schon vor der Tür (nota bene:
wir sind in solide Werte investiert, die morgen auch noch dastehen!)

2 Beispiele dazu:
a) Inprise im Herbst 99 zu $6.5 gekauft: bis heute gehalten
(ca $14 + Währungsgewinne und werde weiter halten), obwohl zwischendurch sehr hohe
Buchverluste: > 50 %; ich war von der Qualität von INPR immer überzeugt und
werde in Zukunft die Belohung für meine Geduld ernten: bei Stop-Loss hätte ich
wahrscheinlich nicht mehr oder sauschlecht nachgekauft und damit die Explosion
(in wenigen Tagen!) verpasst: INPR kann man aber immer noch kaufen.
b) Silicon Graphics mit dem Linux-Hype gekauft (damaliger Gesamt-Depotanteil <4%)
(aber ca 2.5 Jahre vorher beobachtet, ich beobachte ca. 70 Werte mehr oder
weniger intensiv weltweit, aber das jahrelang:
gekauft wird dann technisch: meide die heissen Tage! (ver-)kaufe weniger am Montag und Freitag)
bin z.Z. bei Buchverlust ca. -25% und - werde HALTEN: Ziel $20 zum Jahresende,
bei Nichterreichen verkaufen, bei Erreichen halten, erreichen wir $20 schon vorher:
neue Strategie überlegen: wenn ich nicht mehr weiterweiss: 50% verkaufen!

7. dauerhafter Branchenmix: es gibt keine schlechten Branchen! Der weltweite Mix in Branchen
(Software; Biotechnik; Maschinenbau, Elektro: ganz verschieden: grosse Serien, kleine Serien;
Papier; Stahl; Rohstoffe) zwingt mich auch zum vielseitigen Beobachten und Handeln:
die Branchen rotieren ständig, aber eben bei weitem nicht so rasant wie die Stimmung
bei einer hot stock umschlagen kann: ich halte sozusagen mit dem Branchen-Tempo mit.

8. wenn Du als Student dein Zaster verzockts, ist das OK! nur später solltest du das nicht mehr machen:
ich habe heute noch eine Superleiche (aber ALAN ist immer noch an der NASDAQ!) aus dieser Zeit:
ein ständiges Monitum für den damaligen Kardinalfehler!
(und zur Rente freue ich mich: dann bin ich pari!)

9. Keine Luftnummern wie Börsenspiele etc; Optionsscheine, Futures: bleibe bei richtigem Geld und Werten!

10. meine beiden ewigen (Börsen-)Bildungsklassiker: "die Tricks der Floortrader"
und Peter Lynch: "der Börse einen Schritt voraus" oder so ähnlich
(der dritte wird wohl werden: "Financial Behaviour" in der Börse-Online-Buchreihe)

11. stop loss (20%-25%) halte ich nur bei Werten in konsolidierten Branchen (Getränke z.B.) ein!
da kann man immer bequem wiedereinkaufen, wenn man überzeugt ist!

12. meide am Anfang (und du bist erst am Anfang von Anfang!) Werte die nicht ganz koscher sind:
Quartalsberichte lassen auf sich warten oder fallen ganz aus, die Firma gibt nur Lolli-Meldungen heraus,
die keine Sau überprüfen kann: wo sind die Servicestellen in Birma? der CEO ist ein Angeber,
man arbeitet mit wirklich halbseidenen Typen zusammen, usw.


ufff, ...vielleicht waren da jetzt ein paar (dauerhafte) Anregungen dabei...

so long,
pilsbier