Fairer Goldpreis langfristig bei 330 USD ?!? - 500 Beiträge pro Seite

[HappyVienna]

Gold ist natürlich nicht als reiner Rohstoff zu betrachten, jedoch wenn man die Situation nüchtern betrachtet, hier ist Herr Siegel und andere Experten gefragt, sieht die Situation aus meiner unwissenden Perspektive folgend aus:

1. bei USD 280 machen ziemlich viele Goldproduzenten Verlust
2. die jetzigen Produzenten decken 75% des Goldbedarfs
3. die Differenz kann auf Jahre hinaus gedeckt werden
4. die Wieder- oder Eröffnung einer Goldmine ist billig
5. je höher der Goldpreis desto mehr Minen werden eröffnet
6. es dauert xxx Monate um eine neue Mine zu eröffnen
7. die Börse übertreibt immer
8. darum habe ich bei 250USD Goldminenaktien gekauft
9. jetzt kann es noch attraktiv sein aber schon spät
10.die Produktionskosten wurden schon drastisch reduziert

Und als 11. möchte ich gegen Herrn Siegel sprechen, was er heute im Tagesbericht geschrieben hat, nämlich USD 600 bis 800/oz möglich:
Natürlich, siehe Punkt 7 ist das möglich, jedoch wenn ich einen durchschnittlichen Wert der brutto (all inclusive) Produktionskosten nehme zB. 280 USD und der Goldpreis liegt bei 300USD dann verdient das Unternehmen 20USD/oz. Wenn der Goldpreis bei 400USD liegt, steigen die Kosten nicht und der Gewinn erhöht sich auf 120USD also das 6 fache! Bei ganz extremen 800USD beträgt der Gewinn also 520 USD das wäre das 26fache!!!!! Ganz kurzfristig halte ich das durchaus für möglich aber nicht wahrscheinlich.

[Goldhotline]

Zu 1. Die Situation bei den einzelnen Gesellschaften ist sehr unterschiedlich.

Zu 2. o.k.

Zu 3. Dies gilt nur wenn die Zentralbanken weiterhin bereits sind, ihre Bestände abzubauen.

Zu 4. Völlig unterschiedlich. Aber wenn eine Mine bei 280 $/oz geschlossen wurde, kann sie sicherlich nicht vor 320 $/oz wieder eröffnet werden.

Zu 5. Um so viele Minen zu eröffnen, daß Nachfrage und Angebot (ohne Zentralbanken) ausgeglichen werden kann, müßte der Goldpreis sicherlich auf 600 $/oz steigen. Zum Vergleich die Situation am Ölmarkt. Es kann sicherlich viel Öl zu 5 $/barrel befördert werden. Wegen des Angebotsdefizits steigt der Preis dennoch aktuell auf über 20 $/barrel. Hier gibt es vor allem das Problem des Timelag.

Zu 6. Bei Übertageminen etwa 0,5 bis 2,0 Jahre, je nach Größe. Bei Untertageminen oft über 5 Jahre.

Zu 7. Wenn Gold 1980 bis 852 $/oz übertrieben hat, dann kann Gold heute (bei einer mittlerweile gigantisch aufgeblähten Geldmenge und Papierwerten) sicherlich 2.000 $/oz erreichen.

Zu 8. Herzlichen Glückwunsch.

Zu 9. Wer jetzt kauft, gehört sicherlich immer noch zu den ersten 10 % der Goldkäufer (falls sich eine Hausse entwickelt).

Zu 10. richtig.

Zu 11. Der nächste Chat ist am 8. Februar um 18.00 Uhr. Die Produktionskosten werden bei einem steigenden Goldpreis steigen (höhere Managementausgaben, höhere Abschreibungen möglich, höhere Explorationsausgaben). Aber was Du erklärt hast, ist das Grundprinzip der Hebelberechnung der Goldminen im Verhältnis zum Goldpreis.

Die Goldhotline

[HappyVienna]

Obwohl der Beitrag einigermassen oft gelesen wurde, gibt es bis heute nur eine Stellungsnahhme dazu. Dies ist insofern entäuschend, da ich wirkliche Fundamentaldaten sehen wollte. Daher versuche ich nochmals zu einigen Punkten Anregungen zu geben, die ich gerne gehört hätte.

zu 1. zB. ja 1/3 der Produzenten machen miese bei einem Goldpreis von 280USD, auch nach den Rationalisierungsmassnahmen.
Um 250 USD können xxxx t gefördert werden
Um 280 USD können xxxx t
Um 310 USD können xxxx t
Gesamt also yyyy t
Jahresbedarf zzzz t
Verkauf von aaaa t durch Zentralbanken geplant

zu 4. Die Eröffnung einer Mine kann bereits um USD 1 Mio durchgeführt werden eine Kupfermine zB benötigt mindestens dass 5 fache Kapital.

zu 5. Ja zB Reutersmeldung
S.Africa gold shares soar as bullion rallies
08:35 a.m. Feb 07, 2000 Eastern

The latest gold rally will ease the pressure on marginal mines, including the country`s oldest gold mine, East Rand Proprietary Mine, which will re-open in a few weeks after low gold prices forced it to close six months ago.

usw.

Achtung Daten sollten von Experten revidiert werden!!!

[Depothengst]

Ich bin da sehr konservativ und halte mich an die uralte Regel, dass Gold in etwa mit dem 20igfachen des Ölpreises bewertet wird.

Ölpreis derzeit auf ca. 28 $,
also Goldpreis 560 $,

wenn man bedenkt, dass Öl bis auf 11 $ in 98/99 runter ging (Goldpreisäquivalent 220 $), Gold aber "nur" auf 250 $, so scheint der Ölpreis immer etwas zu übertreiben.

Mein Kursziel daher: 500 +/- 20 Dollar.

Dies sind aus heutiger Sicht nochmal +55 %, was bei Goldminentiteln etwa +300 % ausmacht.

Das reicht mir als Potential !

Good invest Euer Depothengst

[HappyVienna]

1. Lieber Depothengst
Grüsse an die Stute! Wenn du wirklich Goldminenaktien gefunden haben solltest die nur mal 3 machen bei 500USD Goldpreis gratuliere, scheint sehr konservativ!
1.1 Ich glaube jede Menge an fundamentierten Artikeln, Geschichten, Vergleichen, Börsen- Aktien- blasen und sonstiges innerhalb der letzten Jahre gehört zu haben und selten (oder nie) ist etwas eingetroffen!!!
1.2 Darum habe ich bei 250 USD erstmals Goldminenaktin gekauft weil einfach die Fakten überzeugend waren. Die Produktionskosten wurden bereits drastisch gesenkt, bei 250 USD konnten nur einige oder wenige Produzenten langfristig überleben, die Produktion mit den Produzenten die miese machten deckte nur 75% des Bedarfs.
1.3 Die Kräfte die hier am Werk sind, sind leider, Gott sei Dank oder was auch immer für uns absolut nicht durchschaubar.
1.4 Egal wie stark die Kräfte derzeit sind, unter den jetzigen Voraussetzungen können sie nur für eine gewisse Zeit (bis einige Jahre) den Preis bestimmen, dann bestimmt der freie Markt den Preis und der hat noch nie den fairen Preis als richtig erachtet.
1.5 Darum wollte ich hier eine fundamentierte Diskussion starten, um wirkliche Fakten zu hören, dies ist leider nicht gelungen.
1.6 Es stimmt mich traurig, belustigt oder was auch immer wenn ich so tolle Fragen lese welche Aktien bei einem Goldpreis von xx USD am meisten profitieren (die heute schon Gewinn machen oder die dann in die Gewinnzone kommen oder gar welche die bis yy USD Goldpreis geschlossen bleiben müssen lol).
1.7 Eigentlich wollte ich hier nicht eine so unsachliche Diskussion trotzdem DANKE DASS WENIGSTENS ARTIKEL DAZU KAM!