DEAG Langfristinvestment statt Day-Trading - 500 Beiträge pro Seite (Seite 53)

[derdieschnautzelangsamvollhat]

#910,

10k im ask?

was soll schon passieren? Absturz, was sonst?

Wie jeden Tag versucht erst jemand den Kurs zu halten oder leicht nach oben zu ziehen, danach verliert er die Geduld und wirft.

[FurzMann]

!

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[Triakel]

ddslvh,
was ist mit den prognostizierten Kursen von unter 1,80?

Kleiner Tip: ich habe mich auch mal in der Vergangenheit mitKursprognosen blamiert.
Seitdem enthalte ich mich solcher Prognosen.
Nun bist Du an der Reihe, Dich zu blamieren.

[Hippieisback]

Furzman,
ich lasse mich hier in keiner Weise von dir als Betrüger, Lügner und Heuchler beschimpfen.
Daher habe ich deine postings löschen lassen von CaveMod.
Des weiteren habe ich die Offenlegung deiner Personalien beantragt um Strafanzeige wegen übler Nachrede erstatten zu können.

[derdieschnautzelangsamvollhat]

triakel,

hättest Du gedacht, daß DEAG auf 1,60 fällt? Ich nicht.

Ich finde die Zahlen übrigens nicht schlecht, der Kurs notiert unter Liquiditätsbestand. Wenn der eine oder andere mehr erwartet hat, ist das sein Problem.

Das alles hat aber mit den Kursen wenig zu tun, hier gibts so gut wie nur "Zitterer" und die Shorties haben leichtes Spiel sich immer wieder einzudecken. Wie vor Tagen bei 1,60 - 1,65.

Mit der 10k Order fängt das Spiel wieder von neuem an.

[rudi66tennis]

und wenn ich mir das Orderbuch ansehe!!!

Bis 1,70 sind nur 19.000 Stück im Bid!!!

[FurzMann]

Nur zu Hippi. Du bist einer, der von tuten blasen keine Ahnung hat.
Um meine Personalien zu bekommen, musst du die WO dazu gerichtlich zwingen du Witzfigur.
Und wenn schon. Glaubst, das Ich eine Auseinandersetzung fürchte. Mach nur, du bist nur ein Maulheld und das weiß du auch. Wirst schon sehen mit wem du dich eingelassen hast.

[coachdeluxe]

hippie,das finde ich richtig von dir und ich möchte dich auch ermutigen strafanzeige zu stellen.das solche leute merken,das sie nicht machen(schreiben)können was sie wollen.
schwierig wird es nur,wenn sie noch nicht volljährig sind.aber wie heisst es doch so schön!ELTERN HAFTEN FÜR IHRE KINDER.

[Triakel]

Furzmann,
paß auf, daß der Schaum vor Deinem Mund nicht auf die Tastatur kleckert.
Das könnte einen Kurzschluß geben.

[rudi66tennis]

@furz,

bitte poste was Konstruktives, ansonsten verp...Dich!!!

[coachdeluxe]

das ist für ihn konstruktiv!

[FurzMann]

Rudi, das hab ich. Aber Hippi hat es löschen lassen.
Deswegen rege ich mich ja auf.

[Hippieisback]

Furzman, ´mit wem ich mich einlasse, das erkenne ich an deiner Gossensprache und solche Typen fürchte ich nicht.

[FurzMann]

Ich hab mich schon mit meinem Anwalt telefonisch beraten aber er hat abgewunken. Zu wenig und zu kleinlich für die Gerichte.
Hippi, Ich hab den Verdacht das du Insider bist. Ein Mitarbeiter der DEAG oder gar vom Vorstand? Der mit Kontakten zum Vorstand prahlt. Oute dich.

[Triakel]

Was, DEAG hat jetzt schon einen Geschäftsbereich "bayrische Justizverwaltung"?
Hippie, warum hast Du mir davon nichts geschrieben?

Köstlich, köstlich.

[Hippieisback]

Du hast ganz sicher nicht mit einem Anwalt telefoniert, sonst wüsstest du, was dich eine Anzeige kosten würde.
Nur ist es mir zu blöd mit solchen Leuten wie dir zu Streiten.
Ich und für die DEAG arbeiten
Vielleicht können das coach oder andere, die mich persönlich kennen mal beantworten.

[Hippieisback]

Triakel hat es freundlicherweise schon vorweggenommen,
du legst dich mit einem Beamten der bayerischen Justiz an.
Jetzt dürfte es dir wohl klar sein, dass es für mich ein Klacks wäre dir eins überzubraten.

[coachdeluxe]

ja,was hippie soll ich jetzt die wahrheit über dich sagen,die reine wahrheit............?

[Hippieisback]

ja coach, gerne.
Es wird mir ja allerhand angedichtet. Für Hiberna habe ich Einfluss auf den Kurs und für Furz gehöre ich sogar zum Vorstand der DEAG. Das ist zuviel der Ehre, ich halte das garnicht aus vor lauter Stolz

[Triakel]

coach,
wehe Du verrätst, daß sein richtiger Name Gerhard Schröder ist.
Dann weis doch jeder gleich, was er beruflich macht.

[Hiberna]

Hippieisback, Beitrag Nr. 25925:

Triakel hat es freundlicherweise schon vorweggenommen,du legst dich mit einem Beamten der bayerischen Justiz an.

Ob das wohl stimmt? Bei den vielen Stunden, die Du während der Arbeitszeit im Deag-Thread schreibst, könntest Du jedenfalls keine gute Arbeit für die bayerische Justiz liefern. Oder gibt es bei bayerischen Justizbeamten etwa auch eine Teilzeitbeschäftigung?

Bei den vielen Stunden, die Du hier im Deag-Thread für Deag schreibst, erweckst Du eher den Eindruck, daß du bei der Deag beschäftigt sein könntest.

[nicole06]

Hippi BM

[Hippieisback]

Hiberna,
ich bin sogar sehr viel beschäftigt ob du es glaubst oder nicht. Frag mal coach. Ausserdem ist jetzt nicht meine Arbeitszeit sondern Abbau meiner mehr als reichlichen Überstunden.

[Hippieisback]

nicole,
mail back

[Hiberna]

@Hippieisback, Beitrag Nr. 25932:

Ausserdem ist jetzt nicht meine Arbeitszeit sondern Abbau meiner mehr als reichlichen Überstunden.

Ok, wenn Du in Deiner Freizeit schreibst, dann bist Du vielleicht doch ein Justizbeamter.

Aber wir können in Zukunft mal beobachten, ob Anzahl und Uhrzeit Deiner Beiträge mit der Arbeitszeit eines bayerischen Justizbeamten wirklich zusammen passen.

Und Dein Schatz möchte doch wahrscheinlich auch ein bißchen von Deiner Aufmerksamkeit haben. Ist sie nicht manchmal eifersüchtig auf Peter?

[Hippieisback]

Hiberna,
das kannst du leider nicht, weil ich Systemadministator bin und sehr viel nachts arbeite.
Allerdings können das coach, bantu boddhi bestätigen, die kennen mich persönlich.
Ist aber auch nicht so wichtig denke ich mal.

[Hippieisback]

Was meinen Schatz betrifft, da hast du allerdings Recht, der gefällt das garnicht, wenn ich laufend vor den Computern sitze.

[Hiberna]

@Hippieisback,

ok, ich zweifle nicht mehr an, daß Du bei der bayerischen Justiz arbeitest.

[Hippieisback]

Hiberna,
noch fünf Jahre, dann gehe ich in Pension und hoffe von meinen DEAG Gewinnen und meiner Pension leben zu können.

[Hippieisback]

Verfasst am: Do Sep 09, 2004 3:59 pm Titel:

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Pressemitteilung
DEAG STARTET INNOVATIVES PREISSYSTEM IM VORVERKAUF
Vorverkauf für berlinova.3 und die 20. Jubiläums „Oldie Nacht“ beginnt am Freitag, 10.09.2004, 12.00 Uhr

Die DEAG Deutsche Entertainment AG startet ein innovatives Preissystem für den Vorverkauf mit zwei Veranstaltungen.

„Der Kunde hat nicht zuletzt beim Buchen von Bahn- und Flugtickets gelernt, einen Frühbucherrabatt zu bekommen“, sagt der Vorstandsvorsitzende der DEAG Deutsche Entertainment AG Peter Schwenkow. „Wir wollen diesen Service anbieten, weil wir überzeugt sind das sich dieses Kundenverhalten auch auf große Unterhaltungsveranstaltungen übertragen lässt“.

Für die 20. Jubiläums „Oldie Nacht“ des Jahres, die alljährlich in der Berliner Waldbühne stattfindet, konnten hochkarätige Stars verpflichtet werden: Tony Christie & Band, Smokie, Scott McKenzie, The Drifters, The Three Degrees und Harpo.

Der Eintrittspreis beträgt 30,00 EUR zuzüglich Gebühren. Wer allerdings in der Zeit bis zum 31.12.2004 seine Eintrittskarten über print@home oder an den bekannten Vorverkaufsstellen erwirbt, zahlt einen ermäßigten Kartenpreis von 25,00 EUR zuzüglich Gebühren.

Für berlinova.3, das seit 2003 alljährlich stattfindende innovativste deutsche Open Air Festival, bei dem in der Vergangenheit Gruppen wie The Black Eyed Peas, MASSIVE ATTACK, 2Raumwohnung, Sportfreunde Stiller, Beatsteaks, SEEED, WESTBAM, GENTLEMAN, THE STREETS u.v.a. bekannte Künstler auftraten, geht der Veranstalter DEAG Concerts noch einen Schritt weiter:

Wer bis zum 31. Oktober seine Eintrittskarte über print@home oder an den bekannten Vorverkaufsstellen erwirbt, zahlt einen Komplettpreis für das gesamte 3tägige Festival (inklusive Campen und Parken) von 29,00 EUR. Danach beträgt der Verkaufspreis bis zum 30.11.2004 35,00 EUR, bis zum 31.12.04 39,00 EUR und ab 01. 01. 2005 gilt der reguläre Kartenpreis von 45,00 EUR, jeweils zzgl. Gebühren.

Peter Schwenkow: „Wir sind überzeugt davon, mit dieser innovativen Preispolitik den Zeitgeist zu treffen, in dem wir den Gästen unserer Veranstaltungen die Botschaft vermitteln: Wer früh im Vorverkauf seine Eintrittskarten erwirbt, kann sparen.“

[Hiberna]

@Hippieisback,

noch fünf Jahre, dann gehe ich in Pension und hoffe von meinen DEAG Gewinnen und meiner Pension leben zu können.

ich gönne Dir das. Aber Du sprichsts nur von Deag-Gewinnen. Bist Du denn in Deinem Portfolio voll in Deag investiert?

Das wäre doch etwas riskant.

[Hippieisback]

Recht hast du Hiberna ich bin aber bereit das Risiko zu tragen. Da ich ja sehr viel Geld in die deag investiert habe, bemühe ich mich natürlich auch, so gut wie möglich informiert zu sein.

[Triakel]

Also ich finde Hippies Investment extrem risikoarm, wenn man mal die Marktkapitalisierung mit dem
Buchwert oder erst recht mit dem Marktwert (inkl. stiller Reserven) in Relation setzt.
Aber es ist ja bekannt, daß wir dazu diametral entgegengesetzte Ansichten haben,
nicht wahr, Hiberna?

[Hippieisback]

Risikoarm schon deshalb, weil ich sehr viele WAs zu 1€ gekauft habe und die sind ja bestens abgesichert.

[shorterthanall]

@Hippi

kannst Du mal die Quelle der Pressemitteilung angeben ?

DANKE

[Hippieisback]

short, hier hast du:

Für Fragen und weitere Informationen wenden Sie sich bitte an Herrn Maass (DEAG Marketing & Promotion), per Mail: [e-mail], oder Tel. [phone].

[shorterthanall]

Sorry, wollte damit eigentlich fragen ob die PM per Mail kommuniziert wurde ??

Bin nämlich eigentlich im Verteiler bei der DEAG.

[Hippieisback]

Nein, mit dem Verteiler ist die Meldung noch nicht raus.

[Hiberna]

@Triakel, Beitrag Nr. 25942:

Also ich finde Hippies Investment extrem risikoarm

Ich versuche, nicht mehr als 10 Prozent meines Portfolios in einen Wert zu investieren, auch wenn mir das nicht immer gelingt, insbesondere dann nicht, wenn ein Wert innerhalb der Spekulationsfrist von einem Jahr stark ansteigt.

[Hiberna]

@Triakel, Beitrag Nr. 25942:

Also ich finde Hippies Investment extrem risikoarm, wenn man mal die Marktkapitalisierung mit demBuchwert oder erst recht mit dem Marktwert (inkl. stiller Reserven) in Relation setzt.

Mit Deiner Bewertung der Deag-Wandelanleihe als risikoarm bist Du aber nicht im Einklang mit den bei den Banken üblichen Risikoklassen.

Die Wandelschuldverschreibung der Deag ist gegen Zahlung von 1 Euro pro Stück emittiert worden. Wenn die Inhaber von Deag-Wandelschuldverschreibungen keine Wandlung in Aktien in Anspruch nehmen, erhalten sie nach drei Jahren 1.48 Euro zurück. Wenn ich richtig gerechnet habe, ist das eine jährliche Verzinsung von 14 Prozent.

14 Prozent Verzinsung sind aber ein weit überdurchschnittlicher Zinssatz pro Jahr. Und es gibt die Regel, daß das Risiko im allgemeinen um so höher ist, je höher der Zinssatz ist.

So muß ein südamerikanischer Staat, bei welchem unsicher ist, ob er die Zinsen und Tilgung bezahlen kann, auch wesentlich mehr an Zins bezahlen als die Bundesrepublik Deutschland, weil eben das Risiko bei der Südamerikanleihe höher ist als bei einer Anleihe der Bundesrepublik Deutschland.

Die hohe Verzinsung der Deag-Wandelanleihe ist um so erstaunlicher, wenn man berücksichtigt, daß sich Wandelanleihen normalerweise weit niedriger verzinsen als Anleihen ohne Wandlungsrecht, weil eben die Wandelanleihen die Chance von Kursgewinnen beinhalten für den Fall, daß der Aktienkurs zum Wandlungszeitpunkt höher ist als der Rückzahlungskurs.

Weiterhin ist die hohe Verzinsung erstaunlich angesichts der Tatsache, daß für die Deag-Wandelanleihe Sicherheiten hinterlegt worden sind. Das erweckt doch den Eindruck, daß die Börse die Sicherheiten zum Emissionszeitpunkt nicht als besonders werthaltig betrachtet hat.

Meiner Meinung nach wird also ein Anlageberater in der Bank die Nullkupon-Wandelanleihe der Deag angesichts des hohen Zinssatzes (trotz Wandlungsrecht und trotz Hinterlegung von Sicherheiten) als riskant einstufen müssen im Beratungsgespräch.

Gildemeister hat in diesem Jahr eine Anleihe herausgegeben ohne Wandlungsrecht und ohne Hinterlegung von Sicherheiten. Die Gildemeister-Anleihe wird im Insolvenzfalle sogar nur nachrangig bedient. Bei wesentlich schlechteren Ausstattungsmerkmalen verzinst sich die Gildemeister-Anleihe wesentlich niedriger als die Deag-Wandelanleihe.

Nun ist die mit einem niedrigeren Zins ausgestattete Gildemeister-Anleihe in der Presse und von Analysten als Papier bezeichnet worden, das dem Junkbond-Bereich zugeordnet werden kann. Wenn man all die von mir genannten Argumente berücksichtigt, kann meiner Meinung nach die Nullkupon-Wandelanleihe der Deag nicht als risikoarm bezeichnet werden. Alle Argumente zur Einstufung in eine Risikoklasse beziehen sich dabei auf den Emissionszeitpunkt der Nullkupon-Wandelanleihe.

Ich bin allerdings kein Experte für Wandelschuldverschreibungen und lasse mich gerne korrigieren, wenn ich etwas unrichtig geschrieben habe. Ich habe noch nie eine Wandelanleihe gekauft.

[coachdeluxe]

verpiss dich!

[Versman]

coach,

Deine zwei Wörter verraten viel über Dich

Hiberna,

gut zusammengetragen.
Ich finde es ebenfalls fahrlässig, von einem risikoarmen Investment zu sprechen. Allein die Volatilität der letzten Monate zeigt etwas ganz anderes.

[sbaenky]

Findet heute auch nochmal Handel statt???

[archie2405]

DEAG wieder im Sinkflug!!!

L&S 1,82 - 1,84

[TecDaxBulle]

Gigantischer Umsatz heute bei der Loseraktie

Will anscheinend keiner auf diesem Kursniveau kaufen

Logisch, ist ja auch viel zu teuer ...

STRONG SELL
KURSZIEL 1,00 €

[ladenhueter]

Es ist schon manchmal hahnebüchend was man in diesem Thread so alles zu lesen bekommt! Dabei ist es doch so einfach: DEAG hat kurz bevor die Lichter ausgingen die Kurve gekriegt, konnte für die Wandelanleihe genügend Investoren auftun und befindet sich momentan in einer Konsolidierungsphase, in der es je nach Stimmung mal rauf und mal runter geht. Entscheidend ist jedoch nicht die Stimmung sondern einzig und allein die Nachhaltigkeit der Konsolidierung und ob mit dem Geschäft Gewinne gemacht werden können. Dazu kann man positiv oder negativ eingestellt sein. Im ersten Fall investiert man und im zweiten eben nicht. Endlose pro und kontra Diskussionen bringen überhaupt nichts und schon gar nicht wenn man andere Meinungen nicht respektieren kann.

Ich persönlich habe mich für ein Investment entschieden, da ich von der Nachhaltigkeit des Turnarounds überzeugt bin, obwohl ich sicher bin, daß der Anstieg sicherlich nicht kontinuierlich sein wird und von Rückschlägen begleitet sein wird. Eine simple Chancen-Risiko-Analyse zeigt jedoch ganz klar ein Überwiegen der Chancen und solange dies der Fall ist halte ich in meinem Investment fest. Sollte sich daran in Zukunft etwas ändern werde ich dementsprechend handeln.

Eine guten Morgen wünscht euch der

Ladenhueter

[archie2405]

Bin mal gespannt, wann den Daueroptimisten hier die Argumente ausgehen!! Kann nicht mehr lange dauern.

[archie2405]

Ladenhüter - ein echt guter Name, wenn man in DEAG investiert ist!!

[Hippieisback]

Archie,
die Optimisten haben wenigstens Argumente. Oder findest du solche postings wie von TexDaxBulle argumentativ

[Hippieisback]

Deine postings sind allerdings auch nicht intelligenter

[archie2405]

Was fürs Phrasenschwein: DER KURS HAT IMMER RECHT !!!!

[Hippieisback]

Was ist denn mit dem Kurs? Der hält sich seit Tagen auf der wichtigen Unterstützung von 1,85.

[hometrading]

@ladenhueter:

Das seit Tagen erste ernstzunehmende Posting und das ohne jemand anderen zu beleidigen, gratuliere dir!

Was hier abläuft ist wirklich nicht normal. Hier scheinen einige Personen ne Menge Probleme zu haben, deren Auswirkungen sie unbedingt mit den anderen teilen wollen, getreu dem Motto: Geben ist seeliger denn nehmen!

[ceco]

ladenhueter, sehr gutes posting.

die argumente wurden ausreichend ausgetauscht. nun heißt es abwarten. in dieser phase sind halt viele - auch ich - sehr ungeduldig und werden nervös, je länger sich das zieht. daher kommt es in den threads dann zu "handgreiflickeiten", insbeondere dann, wenn die üblichen verdächtigen mit genuss - aber ohne sinn - nachtreten. wird sich wohl nicht verhindern lassen.

ceco

[euwegs00]

@ladenhueter
ein guter argumentierter beitrag.

[Versman]

@ladenhueter

Applaus von den Optimisten, weil Du Dich als geduldiger Investor outest.
Sind Dir in letzter Zeit keine Zweifel gekommen?
Siehst Du das Investment auch als absolut risikoarm an?

Ich bin auch investiert. Aber dieses schönreden und die dazugehörige Ignoranz sämtlicher Risiken geht mir auf dem Leim.
Als wenn man dadurch sein Ziel schneller erreicht.

Kein vernünftiges Wort über den Artikel zur Risikoeinschätzung von Wandelanleihen - auch wenn der Artikel von Hiberna stammt, wird hier bewertet von wem der Artikel stammt, oder was drinsteht?

[ceco]

versman, du hast sein posting nicht verstanden!

[Boddhisatva]

@Versman

du bist investiert, gehst also von zukünftig steigenden Kursen aus. Erklär uns doch bitte, was Dich optimistisch macht.

[Hippieisback]

Versman,
ich sage dir, warum die Aktie fällt.
Es sind solche Typen wie du, die keine feste Meinung haben und wegen jedem Cent Kursverlust die Hosen voll haben. Im allgemeinen Zittrige Hände genannt.
Fundamental hat sich nämlich garnichts verschlechtert, im Gegenteil. Und Zocker sind es auch nicht, denn die jammern nicht, sondern machen schnelle Gewinne oder Verluste.
Wenn dir die Aktie so zuwider ist, dann verkaufe doch einfach. ich kann mir sogar vorstellen, dass es nochmal auf die 1,60 geht, denn da wäre ein Doppelboden. Aber selbst das würde meine Investmententscheidung nicht beeinflussen.

[Versman]

Hippie,

ich die Hosen voll?
Die Angsthasen sind die Zwangsoptimisten, die haben die Hose voll, klammern sich an die letzte Hoffnung und heulen, wenn jemand etwas negatives zur DEAG bringt.
Mein Investment hab ich abgeschrieben, sollte Schwenkow doch noch die Kurve kriegen heb ich stille Reserven, wenn nicht ist meine Bilanz sauber
Anders bei Dir und Deinen Kumpels.
Da hängen Pensionen und ganze Häuser dran, kein Wunder warum Ihr Euch manchmal nicht mehr unter Kontrolle habt.
Und Hippie, tu mir eine Gefallen und streiche diesen Satz aus Deinen Postings:
Fundamental hat sich nämlich garnichts verschlechtert, im Gegenteil
Das wirkt nach den Halbjahreszahlen, als ob Du hier bewußt die Wahrheit ignorierst.

Boddhi,

Du versuchst mich auf die raffinierte Weise in Euer Lager zu ziehen.
Noch mal zum Verständnis. Ich hab vor über zwei Jahren investiert, verloren, nachgekauft und auch die KE mitgemacht. Zugegeben, ich hab mich von den hier positiv geschilderten Aussichten verleiten lassen. Klang ja auch plausibel.
Nach den letzten Zahlen stimmen aber diese Perspektiven nicht mehr - jedenfalls auf längere Sicht nicht.
Jetzt könnte ich ja die Aktien wegwerfen und gut ist.
Steuerlich macht das kein Sinn, außer die Aktien aus der KE. Also setze ich alles auf die Hoffnung, das in zwei Jahren alles besser aussieht.

Und diese "Hoffnung" kann ich doch nicht als risikolos verkaufen! Bisher hat sich Schwenkow wie viele andere NM-Firmenlenker gegen konstant steigende Gewinne und ruhiges Fahrwasser gewehrt. Warum sollte er auch anders können, bzw. ich darauf vertrauen?

Was ist eigentlich mit der im Raum stehenden Frage zur Risikoberwertung der WA?

[Hippieisback]

Versaman,
mach dir mal keine Sorgen um meine Investitionen.
Wenn ich die Hose voll hätte, dann hätte ich längst geschmissen. Mit einem erträglichen Verlust zwar aber ich wäre bestimmt raus gegangen.
Ich jammere auch nicht ständig an dem Kurs rum, und wenn du die fundamentaldaten nicht analysieren kannst, dann frag boddhi, der kann das nämlich und wird dir sagen, dass die deag nie so gut dastand wie heute und in Zukunft

[Triakel]

Versman,
warum motzt Du nur ständig Leute an, die anderer Meinung sind als Du?
Akzeptier doch einfach mal, daß Deine Meinung nicht das Maß aller Dinge ist,
genausowenig wie meine, oder Hippies oder Boddhis.
Es ist doch Dein gutes Recht, jetzt eine weitgehend entschuldete Firma, die schwarze
Zahlen schreibt, schlechter zu beurteilen als seinerzeit eine überschuldete Firma,
die durch den Schuldendienst rote Zahlen geschrieben hat.
Akzeptiere doch einfach, das wir es genau entgegengesetzt sehen, wenn Du auch Deine
Meinung akzepiert sehen willst.

Und glaube mir: niemand will Dich mit seinem Posting irgendwo hinziehen.

[Boddhisatva]

@versman

ich will Dich nicht in irgendein Lager ziehen. Ich finde es nur merkwürdig, permanent über ein Unternehmen zu lamentieren, dessen Aktien man besitzt.
Entweder man schätzt die Perspektiven schlecht ein, dann verkauft man; oder man glaubt, die Aktie wird sich überproportional gut entwickeln, dann behält man die Aktien.

Zum Risiko bei der WA:
Dass die Deag letztes Jahr in akuter Insolvenzgefahr gewesen wäre, wenn die KE oder die WA nicht gezeichnet worden wäre, und der Schuldenerlass mit den Banken nicht geklappt hätte ist allgemein bekannt. Dementsprechend mussten die Konditionen angepasst werden, um genügend Interessenten zu finden.

Jetzt sind:
- die Kapitalmaßnahmen geglückt
- der Forderungsverzicht bewirkt
- erhebliche weitere Liquiditätszuflüsse von Seiten des FA erfolgt
- der Aufstellungsbeschluss für den B-Plan gefasst und das Auslegungsverfahren durchgeführt.

Und zumindest schreibt, die Deag - selbst wenn man die Zuwendungen vom FA herausrechnet - schwarze Zahlen. Dies können nach meinen Schätzungen ca. 30 - 40 % aller börsennotierten Unternehmen nicht von sich behaupten.


All diese Maßnahmen machen die WA nun deutlich risikoärmer. Risikolos ist kein Investment.

Ansonsten werde ich mich jetzt ein paar Monate aus dem Thread zurückziehen. Zum einen werden die Diskussionen hier werden immer niveauloser. Zum anderen wird in den nächsten Monaten nichst Weltbewegendes passieren. Q3 wird - wie erwartet- schlecht ausfallen. Interessant wird für mich, ob sich in Q4 Anzeichen einer Besserung zeigen und wie der Ausblick auf 2005 ausfällt.

[Versman]

der Hauptmann und sein Gefolge
Triakel Du kleiner Scherzkeks, motzen sieht ganz anders aus

Ich beurteile die augenblickliche Lage, ich motze nicht.
Ihr könnt das Ding sonstwo hinloben, der Kurs holt Euch immer in die Realität zurück.

Unangenehme Fragen wie zur Risikoberwertung der WA werden ignoriert, stattdessen wird der Verfasser beschossen - siehe Coach.
Warum erwartet Ihr immer Verständnis für Eure Postings, wenn andere Meinungen in den Schmutz gezogen werden?
Ich lese die Postings von Boddhi meistens auch gerne, find vieles auch interessant. Konflikte zwischen uns Beiden gibt es nicht.
Das kann ich nicht von jeden behaupten.
Mittlerweile zählt der Meinungsverdreher Triakel auch zu denen, die in mein Visir geraten sind.
Also, meine Meinung steht. Nur die DEAG selbst kann meine Zweifel ausräumen - niemand sonst!!!!!

[Triakel]

Danke für den "Meinungsverdreher".
Genau das meinte ich mit "motzen".

Und wenn für Dich die Frage der Risikobwertung der WA im Raum steht, dann diskutiere
sie doch mit Hiberna, denn für den steht sie auch im Raum.
Für mich steht sie nicht im Raum. (siehe Boddhis Posting.)

Übrigens: muß sich jemand, der in Dein Visir geraten ist, große Sorgen machen?

[TecDaxBulle]

Nächste Woche unter 1,60 ???

[BC01]

Melde mich ebenfalls bis Frühjahr 2005 ab.

BC 01

[Triakel]

Boddhi, BC01,
ich denke, das ist eine weise Entscheidung.
Ich bin es leid, mir täglich erklären zu lassen, wie bescheuert ich bin, neben Restzweifeln, die ich immer habe, im Prinzip hinter meiner Investmententscheidung zu stehen.
Langsam merke ich, wie bei mir Sarkasmus und Verbitterung langsam die Oberhand gewinnen, und ich mag sarkastische und verbitterte Leute eigentlich überhaupt nicht.

Also, ehe ich mich selbst überhaupt nicht mehr leiden kann,
adieu bis zum Frühjahr und viel Spaß noch miteinander.
Werde nur alle 2 Tage mal meine BM checken, ihr könnt mir also gerne Bordmails schreiben.

[Versman]

Na endlich hört die Beweihräucherung der DEAG auf
Dann kann ich ja auch gehen

WA = 1,45€
Aktie = 1,82€ FF und 1,85€ Xetra

[thefan1]

hallo,

also, ich finde es nicht grade gut wie sich hier der umgangston entwickelt hat
ich hab beim letzten anstieg meine neu aufgebaute position auch verkauft aber im gegensatz zu einigen beschimpfe ich hier niemanden.

bulle geht es glaube nur gut wenn, andere ins minus mit ihrem investment rutschen. vielleicht hat er ja mit der deag die letzten monate so einige verluste gemacht und lässt dies nun hier aus. (die verluste hatte ich aber auch bis vor kurzem)

sei es drum. lese nur noch ab und án hier und ich meine dieser thread ist nicht mehr informativ wie er am anfang mal war.er besticht dafür mit beleidigungen aller feinster art.vielleicht sollte ihr euch alle mal ein bisschen beruhigen und nicht nur das geld sehen was ihr gewinnen oder verlieren könnt.

versteht mich nicht falsch: das nicht alle der gleichen meinung sein können auf dieser welt wissen wir nur sollte
man das im vernünftigen ton klären.

[persil]

Dieser Thread ist hiermit geschlossen!!!
Amen

[coachdeluxe]

hier ist gar nichts geschlossen!oder meint ihr die idioten sterben aus oder können den thread nicht wechseln,ich bleibe hier und wenn ich mit mir selbst poste.

[coachdeluxe]

schön,da hat sich einer die 10k auf der 1,85 genehmigt,hoffentlich wollte derjenige auch verkaufen und nicht nur angst machen!(ansonsten pech gehabt)

[TecDaxBulle]

Warum 1,85 für die Schrott-Aktie zahlen, wenn man sie bald für 1,20 haben kann ???

Fragen über Fragen....

[persil]

Es bleibt dabei:
Dieser Thread ist hiermit geschlossen!!!
Amen

[Hippieisback]

Als Spielwiese für die weniger intelligenten User wie z.B. texdaxbulle sollten wir den thread offen lassen.

[TecDaxBulle]

Wer jetzt noch DEAG-Aktien im Depot hat, muss

a) Masochist sein

b) einen an der Waffel haben


Zutreffendes ankreuzen

[Lead]

Kursziel 1,45 in dieser Woche.

[TecDaxBulle]

#25987 von Lead 14.09.04 08:35:02

Kursziel 1,45 in dieser Woche.

100 % Zustimmung... und dann immer noch krass überbewertet

Aber die DEAG-Aktionäre hier im Board scheinen ideologisch verbohrte Märtyrer zu sein, die auch bei einem Kurs von 50 Cent noch Lobeshymnen auf P.S. und seine Klitsche anstimmen

[archie2405]

Naja, 1,45 € in dieser Woche ist wohl doch etwas übertrieben. Aber in diese Richtung wirds wohl gehen. Schade für die Dauerpuher (die im übrigen schon verdächtig ruhig geworden sind!!)

[nicole06]

An ihrer Stelle würde ich auf eure beschränkten Postings auch nicht reagieren!!!

[BULLE2004]

@nicole06
bin Ihrer Meinung. Da hilft nur eines AUSBLENDEN.

[archie2405]

@Nicole und Bulle

Der Wahrheitsgehalt (siehe Kursverlauf) der pessimistischen Postings war zumindest bisher höher als derjenige der Pusher!!!! Vielleicht ändert sich mal was

[archie2405]

Wo jkann ich die anstehenden Termine (Veröffentlichung von zahlen etc.) abrufen? Habs vielleicht auch nur auf der HP übersehen!

[qrzuso]

Bin echt auch gespannt, ob die 1,66 diese Woche noch halten. Wenn nicht, sind wir ganz schneln bei 1,40. Ich könnte mir gut vorstellen dass dann margin calls ausgelöst werden.

[Stockbrot]

Einfach so untergehen lassen diesen schönen Ausnahme-Thread? Das hat er nicht verdient!

Wenigstens mit ein bißchen Stil sollte das passieren, wenn es schon sein muß.

Wie wäre es mit ein bißchen künstlerisch wertvoller Begleitmusik? Das ist natürlich nicht für alle etwas. Was genau der Punkt ist. Es fährt ja auch nicht jeder einen Porsche, und trotzdem geht es dem Unternehmen gut.

http://www.deutschegrammophon.com/eplayer/eplayer.htms?ID=ne…

Ruhe sanft.

[Hiberna]

26.09.2004 )

Jetzt oder nie – warum Tickets so teuer sind

Unter den Superstars ist Herbert Grönemeyer einer der billigeren: 36,50 Euro zahlen seine Fans für die Tickets der Tournee 2005. So preiswert sind andere Berühmtheiten nicht zu haben: Bis zu 115 Euro mussten Anhänger der Rolling Stones im vergangenen Jahr für eine Konzertkarte bezahlen. Was den Fans damals noch als teuerstes Ticket aller Zeiten vorkam, wurde in diesem Jahr vom amerikanischen Pop-Duo Simon & Garfunkel locker getoppt: Bis zu 181,50 Euro kostete der Eintritt für den Auftritt in Deutschland. Und trotzdem: Die Konzerte waren ausverkauft. Von Wirtschaftskrise keine Spur.

„Viele Konzertbesucher sagen sich: Now or never“, erklärt sich Peter Schwenkow, Chef der Deutschen Entertainment AG (Deag), die offenbar ungebrochene Zahlungsbereitschaft bei Live-Konzerten. Die CD stehe auch später noch im Kaufhausregal. „Aber Eric Clapton kommt nur alle zehn Jahre nach Deutschland. Da sind die Fans eben bereit, mehr für das Ticket zu zahlen“, sagt Schwenkow.

Wie er hat auch Deag-Konkurrent CTS Eventim von der Wirtschaftsflaute nichts gemerkt: 2003 war ein Rekordjahr. „Die Menschen haben Sehnsucht nach Unterhaltung – und gönnen sich ’was“, sagt CTS-Chef Klaus-Peter Schulenberg.

Darum scheint es die Fans auch nicht zu stören, dass die Tickets immer teurer werden. Beispiel Rolling Stones: Die Kartenpreise haben sich seit dem ersten Auftritt 1965 bis zur Tournee im vergangenen Jahr verzehnfacht, von 20 Mark auf durchschnittlich 95 Euro. Das liegt nicht nur daran, dass die Shows immer aufwändiger, Mieten, Bühnenaufbauten und Werbung immer teurer werden. „Die Künstler verlangen immer mehr“, sagt CTS-Chef Schulenberg. 85 Prozent der Ticketpreise gingen an die Stars. Der Gewinn des Veranstalters liegt bei rund einem Zehntel der Erlöse. Doch die Veranstalter ahnen, dass mehr nicht drin ist. „Der Zenit bei den Eintrittspreisen ist erreicht“, sagt Schwenkow. Große Stars blieben zwar teuer, im Schnitt sei aber bei 45 Euro Schluss. Wachstum verspricht er sich mit Klassik- Konzerten. „Hier sprechen wir das ältere Publikum an, mit einem deutlich höheren verfügbaren Nettoeinkommen.“

Angst davor, dass CD-Produzenten die Life-Auftritte mitschneiden und sich auf der Suche nach neuen Einnahmequellen ein Stück vom großen Konzertkuchen abschneiden könnten, hat der Veranstalter nicht. „Unser Kopierschutz steht breitschultrig am Eingang“, sagt er.mot/pet

Quelle: http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/index.asp?gotos=http:/…

[thecatcher]

Warum schreiben so viele hier im Thread schlechtes über Deag??

Ist da was faul?

Oder oberfaul??

[Hiberna]

Clear Channel akquiriert Promoter in Italien

27.09.2004

Rom - Der weltweit operierende Medienkonzern Clear Channel Entertainment hat seine Aktivitäten auf dem italienischen Markt verstärkt und den Konzertveranstalter Friends & Partners akquiriert.

Über den Kaufpreis wurde Stillschweigen vereinbart, Ferdinando Salzano, Managing Director von Friends & Partners, legte in einer Pressemitteilung Wert auf die Feststellung, dass das Unternehmen auch künftig unabhängig bleiben wird: " Es wird keine direkte Verbindung zu Clear Channel geben und wir werden ein gesundes Wettbewerbsverhältnis zu Clear Channel beibehalten" .

Clear Channel ist seit 2001 auf dem italienischen Markt vertreten, als der Konzern die Promoter Trident und Milano Concerti akquirierte. Robert De Luca, früher Chef von Milano Concerti, arbeitet seitdem als Managing Director von Clear Channel Entertainment Italy. Clear Channel hat sich bislang in Italien auf die Geschäftsbereiche Event Promotion und Plakatwerbung konzentriert. (ms)

Quelle: http://www.musikmarkt.de/content/news/news_2.php3?bid=10830&…

[Hiberna]

Mittwoch 29. September 2004, 16:24 Uhr
Gegen den Trend: Konzertveranstalter mit leichtem Umsatzzuwachs


Berlin (dpa) - Anders als die Krisen geschüttelte Tonträger- Industrie verzeichnen die Veranstalter von Live-Konzerten einen leichten Umsatzzuwachs. Mit Rock- und Popkonzerten, Musicals, Opern, Jazzabenden und Volksmusikfesten seien im vergangenen Jahr bei 142 Millionen verkauften Eintrittskarten 2,7 Milliarden Euro (1999: 2,66) umgesetzt worden, sagte der Vorsitzende des Bundesverbandes der Veranstaltungswirtschaft, Jens Michow, am Rande der Musikmesse Popkomm in Berlin.

Damit erlebe die Veranstaltungsbranche in einer allgemein stagnierenden Wirtschaftssituation einen Umsatzzuwachs von immerhin zwei Prozent. Eine repräsentative Studie zum Konsumverhalten von Konzert- und Veranstaltungsbesuchern unter 20 000 Personen hat laut Michow ergeben, dass mehr als die Hälfte der Konzertbesucher (56 Prozent) weiblich sind. Der meiste Umsatz werde mit Musicals gemacht (18,8 Prozent). Auf Platz zwei liege die Oper mit 14,6 Prozent, gefolgt von Rock/Pop International mit 14,2 Prozent. Einen starken Anteil habe die klassische Musik mit 12,8 Prozent. Die deutsche Rock- und Popmusik kommt auf einen Anteil von 8,4 Prozent. Am unteren Ende der Skala liegen Dance- und Technoveranstaltungen. Auch im digitalen Zeitalter werden Konzertkarten überwiegend als «Hardticket» in Vorverkaufsstellen erworben, ergab die Studie.

Quelle: http://de.news.yahoo.com/040929/3/486y2.html

[Hiberna]

POPKOMM 2004: Ticketing-Unternehmen plädieren für Vielfalt

01.10.2004

Berlin - Wer befürchtet hatte, dass Konzertkarten künftig nur noch per Handy verkauft werden und dass das gute, alte " Hard-Ticket" ausgedient hat, konnte sich nach dem Panel Das Ticket der Zukunft beruhigt zurücklehnen: Alle großen Anbieter plädierten für eine Vielfalt an Zugangs-Lösungen im Ticketbereich.

Das Panel, das von Musikmarkt präsentiert wurde, hatte auf der Bühne einige der wichtigsten Player im deutschen Ticketingmarkt versammelt: Michael Siegler nahm für CTS Eventim teil, Dr. Klaus Zemke für Ticket Online, Jacques Kruse-Brandao (Matrix Solutions) berichtete über sein Mobile-Ticketing-Projekt, DEAG-Director Frank Maass sprach über print@home und Klaus Kleyboldt, Chef der Bremer Stadthalle und EVVC-Vorstandsmitglied, brachte die Sicht aus der Perspektive der Hallenbetreiber ein.

Alle Teilnehmer waren sich einig, dass mobile Ticketinglösungen wie zuhause ausdruckbare Tickets oder Ticketing per Handy " auf dem Vormarsch" sind, dass aber der Konsument nicht gezwungen werden dürfe, sein Ticket künftig nur noch auf einem Wege kaufen zu können. Klaus Kleyboldt merkte zudem an, dass man als Hallenbetreiber " neutral" sein müsse, sich also nicht der Technik verschließe, aber keinerlei exklusive Zugangslösungen anstrebe. Hinzu komme, dass Einlasssysteme per Drehkreuz und automatischem Scan der Eintrittskarte ein Stück weit unpersönlich seien und dem Besucher unter Umständen ein ungutes Gefühl geben.

Die Hoffnungen der Teilnehmer des Panels richten sich indes auf die Fußball-WM im eigenen Lande im Jahr 2006: Da dann zumindest zwölf große Stadien Zugangskontrollen per RFID-Chip installieren müssen, wird allgemein die Hoffnung gehegt, dass sich in diesem Zuge ein einheitlicher Standard auf Soft- und Hardwareebene in Deutschland etablieren lässt.
(ms)

Quelle: http://www.musikmarkt.de/content/news/news_2.php3?bid=10927&…

[bantu56]

"Hinzu komme, dass Einlasssysteme per Drehkreuz und automatischem Scan der Eintrittskarte ein Stück weit unpersönlich seien und dem Besucher unter Umständen ein ungutes Gefühl geben. "

finde ich auch, da sind mir die guten alten hells angels auch tausend mal lieber. da gibts auch schon mal gaaaaanz persönlich was auf die fresse

[coachdeluxe]

bantu,
du entwickelst dich immer mehr zum witzbold!
apbrobo witz,hast du mal wieder einen guten?

[Faspower]

Hier noch ein kleiner Beitrag zum punkto Sicherheit bzw. professionelle Abwicklung von print@home:

etix.com feiert glänzendes Debüt in der Formel 1

Mehr als 300.000 Fans beim Formel 1 Grand Prix in Shanghai



Als im Januar 2004 der Ticketingauftrag für die F1 Grand Prix - und MotoGP of China für den Shanghai International Circuit (SIC) an etix.com vergeben wurde, ging es vor allem um 4 Ziele: Fälschungssicherheit, Schnelligkeit, Mobilität und platzgenaues Onlineticketing.



Das riesige Gelände der modernsten Rennstrecke der Welt, mit insgesamt 11 Eingangsbereichen und 125 Eingangsschleusen wurde vernetzt und mit 136 mobilen wLAN Barcodescannern ausgerüstet.



„Es war die bislang anspruchvollste Aufgabe“ sagte der etix.com Netzwerk-Spezialist Kai Köhler. „Veranstaltungen dieser Größe kann man nicht 100%ig testen. Es kommt vor allem auf die optimale Vorbereitung sowie perfekte Soft- und Hardware-Komponenten an. Wir gestalteten den gesamten Circuit zu einem riesigen Hotspot“.



Eine weitere Herausforderung bestand darin, dass etix System mit einer Outscannfunktion zu versehen. Da sich die größten Teile der Catering-Flächen außerhalb der Rennstrecke befinden, bestand der Veranstalter aus Sicherheitsgründen auf diese Funktion.



„Durch einen simplen Knopfdruck am Scanner verwandelten sich Einlass- in Sekundenbruchteilen zu Auslassschleusen und umgekehrt“ war der SIC Ticketingchef Bao Xiang zufrieden.



Insgesamt mehr als 500.000 Scannvorgänge waren für einen reibungslosen Ablauf notwendig.





Shanghai, 01.10.2004

[coachdeluxe]

ich bekomme den eindruck nicht los als wolle jemand die deag,unten halten oder drücken.(wenn ich das OB betrachte)

[SeroZ]

Alle Indizes dick im Plus!

DEAG im Minus!

Normal!

[TecDaxBulle]

!

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[Hippieisback]

!

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[TecDaxBulle]

!

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[qrzuso]

http://bankrupt.com/TCREUR_Public/040616.mbx

[TecDaxBulle]

!

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[SeroZ]

!

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[coachdeluxe]

wir sollten vieleicht wieder in unserem alten thread posten,die anderen bringen kein glück!
und ich will den hippie wieder zurück!

[coachdeluxe]

der manipulator geht ganz geschickt vor.jetz hat er die angstmacher position bei der 1,6 leicht aufgelöst um tiefer zu stellen,weil unbegrenzt kohle scheint er auch nicht zu haben aber clever ist der schon.

[coachdeluxe]

jetzt gibts saures,der manipulierer legt die erste karte auf den tisch!
1,50 auweia

[chaxx999666]

jungs, das war ich, hab eine Teilposition verkauft.
Leider ist es kein manipulierer.

Ganz nebenbei, wenn ihr heut ein bischen Geld verdienen wollt, holt euch ein Short für Google,
die haben jetzt ein KGV von 180.

[coachdeluxe]

na danke,hoffentlich wirst du das bereuen!

[bantu56]

chaxx, dann bedien mich doch bitte auch noch und wirf nochmal 20k ohne limit

[ceco]

Ordertiefe

Anzahl Kauf Kurs Verkauf Anzahl
5 800 1,42
4 500 1,43
2 000 1,44
6 000 1,45
1 601 1,46

1,49 3 700
1,51 2 500
1,52 6 000
1,55 1 823
1,56 2 000

19 901 Ratio: 1,242 16 02

angezählt... und.... ausgezählt! bye, bye.

[qrzuso]

Vielleicht nur noch eine Frage der Zeit bis der Insolvenzantrag gestellt wird?
Wer kan der DEAG helfen? Ohne den Grundstücksverkauf sieht es wirklich zappenduster aus!
Und was kommt danach? Nichts!

[coachdeluxe]

ohne begründung und fakten von einer inso zu sprechen,ist übelstes niveau.ihr werdet nicht mehr lange spässe auf unserem rücken austragen aber bitte,im moment könnt ihr euch noch voll ausleben.

[Brettvormkopp]

Übrigens : 99 % aller Aktienwerte , die bei W.O
in den Diskussions TopCharts auftauchten, sind pleite
gegangen. Früher oder später.
Wie aus Deag bei dem Konzertplan eine florierende Bude
werden soll, muss mir mal einer VERNÜNFTIG erklären.
So , dabei will ich es belassen. Zuviel der Ehre für den größten und zugleich schlechtesten Thread bei W.O .
Bei 1,1 Euro greif ich eventuell mal ein paar Stücke für
den finalen Zock (until the curtain falls) ab.

[A70brse]

@ BVK
Jetzt weiß ich auch, wozu Du deinen Kopf hast!

[BrianJones]

Na Hauptsache, er bleibt jetzt endlich hier fern.

[Triakel]

Er ist nun von uns gegangen, er, der uns die Augen öffnete füt die Unsäglichkeit dieses Threads.
Sein aufopferungsvoller Kampf zur Hebung des Diskussionsniveaus ist von vielen nicht erkannt worden.
Er, dem pesönliche Angriffe oder gar Fäkalworte völlig fremd waren, der uns zeigte, daß Menschen
auch kultiviert miteinander umgehen können,
der uns mit seiner Bescheidenheit und Freundlichkeit stets ein leuchtendes Vorbild war.
BvK, Dein Weggang ist ein herber Verlust für uns.

[Hiberna]

@coachdeluxe, Beitrag Nr. 26018:

ohne begründung und fakten von einer inso zu sprechen,ist übelstes niveau.

Herr Schwenkow hat auf Seite 12 des Geschäftsberichtes Gründe und Fakten für ein Insolvenzrisiko genannt.

Die auf Seite 12 von Herrn Schwenkow selbst beschriebene Sachlage besteht weiterhin.

[coachdeluxe]

hiberna,nur weil irgendwo was niedergeschrieben steht,was er nun nach der letzten rettungsaktion auch machen musste,haben sie aber immer noch keine fakten einer insolvenz offen legen können.
und insolvent,kann jedes unternehmen gehen nur sprechen sie bewusst(aus meiner sicht)ständig dieses thema an,warum.um uns aktionäre zu schützen,nein mit sicherheit nicht.meine meinung über ihr auftreten kennen sie ja!

BVK,das niveau hier ist mit leuten wie dir erst schlecht geworden und nicht weil, wir longis nichts negatives über deag hören wollen!denn konstruktive kritik,kann auch hilfreich sein.

[coachdeluxe]

hiberna,nennen sie doch die gründe,die herr schwenkow aufführt,dann kann man die ja abgleichen.

[Hiberna]

@coachdeluxe, Beitrag Nr. 26025:

hiberna,nennen sie doch die gründe,die herr schwenkow aufführt,dann kann man die ja abgleichen.

ich bin hier aber schon mehrfach beschimpft worden, wenn ich die Aussage von Herrn Schwenkow zitiert habe. Ich bin aufgefordert worden, die Bemerkung von Herrn Schwenkow über die Bestandsgefährdung der Deag im Diskussionsforum nicht mehr einzustellen.

Hier nochmals die Aussage von Herrn Schwenkow aus dem Geschäftsbericht der Deag, Seite 12,übrigens online nachlesbar auf der homepage der Deag:

"Wir gehen davon aus, dass im Jahr 2004 alle Zahlungsverpflichtungen aus den betrieblichen Tätigkeiten - einschließlich Investitionen, Kapitaldienst und Erfüllung von Restverpflichtungen aus der Restrukturierung - durch den Mittelzufluß aus der laufenden Geschäftstätigkeit, dem Bestand der liquiden Mittel und Wertpapiere nur dann vollständig gedeckt werden können, wenn die geplanten zusätzlichen Mittelzuflüsse aus den Teilflächen der Jahrhunderthalle gerneriert werden können. Erste Verträge für die Verwertung der Teilflächen der Jahrhunderthalle Frankfurt wurden bereits geschlossen. Außerdem ist es erforderlich, zusätzliche Mittelzuflüsse aus dem Verkauf der Teilflächen um die Jahrhunderthalle Frankfurt, der Veranlagung von Steuerguthaben und der Aufnahme von zusätzlichen Kontokorrentkrediten zu generieren. Sofern dies nicht oder nicht vollständig gelingt, kann eine wesentliche Beeinflussung der finanziellen Lage nicht ausgeschlossen werden."

[Wertpapierexperte]

@hiberna, Du langweilst

dann gehn se halt Pleite na und, bist halt auch ein Dumpfi.

Du bist auch ausgeblendet

gruß WPE (ja is denn heut schon Weihnachten?)

[MichaelPrice]

Hiberna,

ich fordere Dich hiermit auf, täglich die Aussage aus dem Geschäftsbericht 2003 Seite 12 ins Board zu stellen, denn es könnte der eine oder andere User an Alzheimer leiden.

Am besten wäre es, die Aussage morgens gegen 8 und 11 Uhr, nachmittags gegen 14 und 16 Uhr und vielleicht auch abends gegen 23 Uhr ins Board zustellen und bitte in allen Deag-Threads.

[Wertpapierexperte]

jo gute Idee,

damit der wpe dat auch nich vergessen tuen tut, sonst kauf ich versehentlich noch´n paar.



gruß wpe

[Wertpapierexperte]

obwohl ach ne scheiße,

ich hab hiberna ja ausgeblendet ,

kann bitte ein anderer noch nicht ausgeblendeter User die Aufgabe von hiberna übernehmen und mich vor Seite 12 warnen.

Mal schauen wer is denn noch nicht ausgeblendet ?

hmmm schaut fast so aus, als müsst ich mich bald selber vor der bösen Seite 12 warnen.

böse Seite 12, böse Seite gaaaaannnzzz böse.


gruß wpe

[ceco]

merkwürdig, merkwürdig, merkwürdig

[coachdeluxe]

hiberna,
Sofern dies nicht oder nicht vollständig gelingt, kann eine wesentliche Beeinflussung der finanziellen Lage nicht ausgeschlossen werden."

steuerrückfluss kam bereits und laut deag höher als angenommen
und eine weitere steurrück. kommt auch noch,wahrscheinlich sehr bald.
mittelzufluss,gab es auch!
einsparungen wurden auch vorgenommen,ob abgeschlossen,weis ich nicht.
was bleibt ist das unsägliche grundstück,wo man noch nichts genaues weis,wann und ob und wieviel flissen wird.
alles in allem ist man hier inline und sollte bis ende des jahres abwarten was noch so kommt.

ps.nicht zu vergessen der börsengang der schweizer tochter,der auch noch anstehen soll.

schlusswort,nur weil man eventuelles einräumt,heisst das noch lange nicht das es so kommt!also hiberna,verschonen sie uns mit dem wort insolvenz,denn es deutet bisher nichts im geringsten darauf hin!

[BrianJones]

Richtig coach und nicht zu vergessen, dass dieser Hinweis eine Forderung der Wirtschaftsprüfer war, der in jedem 2. GB anderer Firmen auch auftaucht.

[Hiberna]

@BrianJones, Beitrag Nr. 26033:

und nicht zu vergessen, dass dieser Hinweis eine Forderung der Wirtschaftsprüfer war, der in jedem 2. GB anderer Firmen auch auftaucht.

Wenn das bei den Geschäftsberichten, die Du liest, in jedem zweiten Geschäftsbericht auftaucht, bist Du aber ein Insolvenzliebhaber.

Ich habe mindestens 30 Geschäftsberichte in meinem Schrank zu Hause und eine Aussage des Vorstandsvorsitzenden über die Bestandsgefährdung in der von ihm geführten Firma finde ich unter diesen nur bei der Deag.

Wenn so eine Aussage des Vorstandsvorsitzenden Deiner Meinung nach in jedem zweiten Geschäftsbericht aufgeführt ist, kannst Du ja mal ein paar Namen von solchen anderen Unternehmen nennen.

[Hiberna]

@coachdeluxe, Beitrag Nr. 26032:

mittelzufluss,gab es auch!

Kannst Du bitte mal beziffern, wie hoch der Mittelzufluß war. Ich kann nämlich in der Cash Flow Rechnung des Halbjahresberichtes nur einen Mittelabfluß von ca. 11 Millionen Euro erkennen.

alles in allem ist man hier inline und sollte bis ende des jahres abwarten was noch so kommt.

Du hast aber eine sonderbare Definition von "inline".

schlusswort,nur weil man eventuelles einräumt,heisst das noch lange nicht das es so kommt!

Herr Schwenkow schreibt sinngemäß: Wir gehen davon aus, daß nicht alle Zahlungsverpflichtungen erfüllt werden können, wenn die genannten Bedingungen nicht eintreten.

Das ist schärfer formuliert als ein eventuelles Einräumen.

[BrianJones]

Hiberna,
mit jeder 2. Firma meinte ich natürlich solche, die in Schieflage sind. Will das aber jetzt nicht alles raussuchen.
Die DEAG war in Schieflage, keine Frage. Aber durch die KE, die Rückstellungsauflösung (coach meint das vermutlich mit Mittelzufluss) und dem zu erwartenden Grundstücksverkauf ist die Schieflage eben nicht mehr gegeben und die deag auf einem guten Weg. Von Insolvenz kann überhaupt keine Rede sein, nichtmal im Ansatz.
Wo ist denn in der Zukunft der cashoutflow zu sehen?????
Ich glaube langsam, du verweist noch auf die Seite 12 wenn du deine Enkel auf dem Schoss sitzen hast.

[Hiberna]

@BrianJones, Beitrag Nr. 26036:

Von Insolvenz kann überhaupt keine Rede sein, nichtmal im Ansatz.

Mit der Bemerkung "nicht mal im Ansatz" widersprichst Du aber der Aussage von Herrn Schwenkow, daß nicht alle Zahlungsverpflichtungen erfüllt werden können, wenn der Geldeingang aus den Teilflächen der Jahrhunderthalle nicht kommt.

Den Zusatz "nicht mal im Ansatz" solltest Du besser streichen.

[BrianJones]

Hiberna,
die Kohle kommt, das ist sicher. Nur ich glaube nicht mehr in 2004, sondern eher Frühjahr 2005. Dann ist dein Hinweis auf Seite 12 wohl endgültig hinfällig, stimmts

[Hiberna]

@BrianJones, Beitrag Nr. 26038:

Dann ist dein Hinweis auf Seite 12 wohl endgültig hinfällig, stimmts

Ob die Gläubiger bei einer Hinauszögerung des Geldeingangs aus den Teilflächen der Jahrhunderthalle Geduld zeigen, weiß ich nicht.

Ob der Geldeingang aus den Teilflächen der Jahrhunderthalle wirklich, wie von Dir angegeben, sicher ist, kannst Du als externer Beobachter nicht beurteilen. Und selbst die direkt beteiligten und verhandelnden Personen können den Ausgang eines solchen Vorhabens oft nicht sicher voraussagen.

[BrianJones]

Hiberna,
die von dir angesprochenen Geldgeber warten zunächst 2 Jahre, solange ist die Geschichte angelegt.
Wenn an der Börse jemand von Sicherheit spricht, dann meint er die relative Sicherheit. d.h. die größtmögliche Wahrscheinlichkeit. Ich gehe mal davon aus, das weiss jeder.
Warum ich mir mit dem Grundstück so sicher bin? Ich verfolge eben die Geschichte und weiss, dass eine politische Entscheidung bereits gefallen ist. Kleinere Einsprüche werden derzeit bearbeitet, verhindern aber den Verkauf nicht mehr. Einzig der Hamsterumzug könnte sich verzögern, da Winterschlaf. Deshalb tippe ich erstmal auf das Frühjahr

[stevensen]

Hallo,

ich denke, daß der Grundstücksverkauf in der ersten Tranche noch bis Ende 2004 erfolgen wird.
Weiterer cashflow durch Börsengang Tochter bis Ende des
Jahres. Im Oktober wird noch eine abschließende Verwaltungsratssitzung in Zürich betreffend IPO stattfinden, dann Bekanntgabe Termin. Soviel von IR hierzu. Also Hebung/Aufdeckung stiller Reserven. Dann wird die Unterbewertung von DEAG noch deutlicher werden.

[BrianJones]

stevensen,
diese Infos habe ich auch, sollten so stimmen.
Allerdings rechne ich mal konservativ mit der Kohle erst Anfang 2005

[derfinne]

Hallo. Habt ihr auch Infos zu Anschutz Entertainment Group (AEG), es hieß doch die wollen mit der Deag kooperieren. Die könnten doch mal einsteigen bei der Deag jetzt ist doch die Gelegenheit. Wäre für meinen Geschmack ja fast noch besser als der leidige Verkauf des Grundstückes oder irgend ein IPO. Die CTS hat es gemacht und sich ein Milliardenschweres Unternehmen ins Boot geholt.

[Triakel]

Hiberna,
ein letztes Posting von mir zu Deinem Lieblingsthema:
ich habe vor 4 Wochen eine mail von Schwenkow und vor 6 Wochen eine mail von Frau Gehre geklesen, in denen übereinstimmend dargestellt wird, daß die Liquidität auch ohne Grundstücksverkauf mittlerweile nachhaltig gesichert ist.
Außerdem soll die in den nächsten Monaten zu 100 %eingehende Grundstückskohle nicht zum Abbau von Verbindlichkeiten, sondern zur Stärkung des operativen Geschäfts eingesetzt werden (Kauf internationaler Tournenn).
Wollen wir folgenden Status Quo vereinbaren:
Du glaubst weiter an die Aktualität des alten Statements von P.S. vom Dezember, wir gehen von der Richtigkeit des neueren Statements in den letzten Wochen aus.
So könntest Du Dir vielleicht viele Stunden Schreibarbeit zu dem Thema ersparen.
Ist das ein guter Vorschlag?

[Triakel]

2 Rechtschreibfehler.
Triakel bekommt eine 5.

[ceco]

[qrzuso]

Fest steht, dass die Quellen die Hiberna auf den Tisch legt, jedem zugänglich sind.

Die "Infos" die Triakel hier wiedergibt sind der Öffentlichkeit leider verborgen. Gerüchte sozusagen - ohne Werthaltigkeit.

Gensau so gut könnet ich sagen dass ich vor 2 Wochen eine Mail eines Finanzbeamten gelesen habe in der steht, dass DEAG dieses Jahr keine Steuerrückzahlungen mehr bekommt.

Das Prohlem ist, dass die hier von den DEAG Jüngern aufgestellten Behauptungen bisher die wenigigsten eintrafen.

Dei Glaubwürdigkeit dieser Leute wie auch die des Herrn Schwenkow ist also sehr in Frage zu stellen

[MichaelPrice]

Was ist los Hiberna ?

Jetzt ist schon 12:14 und noch kein Hinweis auf Seite 12.
Muss ich das für Dich übernehmen ?

Deag Böse !!!
Schwenkow Böse !!!
Insolvenz Böse !!!

[BrianJones]

So ein Schwachsinn, denn erstens ist es eine Frechheit, Triakel zu unterstellen, er würde hier emails türken und zweitens liesen sich beliebig gute Aussagen aus den Aktionärsbriefen den gebetsmühlenartigen Widerholungen einer einzigen negativen Aussage gegenüberstellen.

[Hiberna]

@Triakel, Beitrag Nr. 26044:

Du glaubst weiter an die Aktualität des alten Statements von P.S. vom Dezember

Das Statement von Seite 12 ist mit 31.03.2004 unterschrieben. Eine Aussage im Jahresabschluß hat auch eine andere Qualität als eine unveröffentliche EMail, die an einen einzelnen Anleger geschrieben wird.

Meinst Du denn wirklich, daß du den neueren laut Deiner Aussage jetzt positiven Statements von Herr Schwenkow überhaupt vertrauen kannst? Herr Schwenkow hat im Emissionsprospekt im Dezember letzten Jahres ein Statement über den Goodwill abgegeben. Viele Aktionäre haben seinem Statement vertraut.

Nur ein paar Wochen später beim Jahresabschluß hat er bei fünf Firmen Sonderabschreibungen auf den Goodwill in Höhe von 10 Millionen Euro vornehmen müssen.

Und diese Abweichung zum Emissionsprospekt hat Herr Schwenkow den Aktionären zugemutet, ohne eine Erklärung für die Ursache der Bewertungsänderung (in dem kurzen Zeitraum von nur ein paar Wochen) im Jahresabschluß anzugeben.

[coachdeluxe]

ich glaube brian,wir haben momentan schlechte karten,gegenüber den bashern und sollten sie erst mal in sicherheit währen lassen.unsere zeit kommt bald,ich weis nicht wie lange du dabei bist,meine wenigkeit,hat schon einige auf und ab´s mitgemacht bei deag und nach dem aktuellen ab wird es auch wieder aufwärts gehen.

[coachdeluxe]

hiberna,gehören sie irgend einer sekte an und wollen ungläubige bekehren?

[BrianJones]

Hallo coach,
bin auch schon einige Zeit dabei, hab mich aber zurückgehalten, da mein Bestand unbedeutend war. Jetzt sieht das schon anders aus, habe mich dick eindecken können bei den Kursen.
Ich glaube nicht, dass wir schlechte Karten haben, denn der Kurs drückt nicht zwingend die Stellung des Unternehmens aus. Ich schaue in die Zukunft und die sieht nun mal rosig aus. Der eine sieht das, der andere eben nicht.

[coachdeluxe]

brian,im moment interessiert niemand die zukunft(was eigentlich eine börsenweisheit ist).im moment zählt nur der kurs und der kommt den schlechtmachern eben zugute,das ist leider fakt!
das ich an die deag glaube,ist das im moment nur zweitrangig oder findest du den kurs zum todlachen?

[Triakel]

qrzuso,
schreibe doch einfach eine e-mail an DEAG mit einer entsprechenden Frage und Du wirst die selbe Antwort bekommen.
Das ist kein Insiderwissen, sondern von jedem Aktionär oder Nichtaktionär mit einem Minimum an
Initiative selbst zu recherchieren.
Solche Aussagen unterliegen auch nicht den Regeln der Ad-hoc-Publizität.
Im übrigen ist mit jedem Quartalsbericht auch der Stand der Nettoliquidität veröffentlicht worden,
also handelt es sich um für jeden verfügbare Informationen.
Und ich möchte bitte für meine Initiative von niemandem angegriffen werden.

[brooker69]

Gute Nacht! Macht das Licht aus wenn Ihr geht!

[coachdeluxe]

hey brooker,wenn ich auch irgend wann, wie du zu den enttäuscheng deagaktionären gehöre,können wir zusammen ein bischen jammern!

[coachdeluxe]

oder auch das licht ausmachen!

[coachdeluxe]

wer nimmt die paar stücke auf der 1,5??

[Iseki]

@Alle

Das Problem bei DEAG ist nicht nur der aktuelle Kursstand,sondern was kommt da noch auf uns zu.
Wenn die Zukunft gehandelt wird kann es nichts gutes sein,sonst ständen wir woanders.
Je schneller jetzt Fakten auf den Tisch kommen um so besser.
Im Markt ist immer noch eine große Verunsicherung,sodaß es jederzeit weiter up Doun gehen kann.

Das große Problem ist die bei 1,48-1,55 gekauft haben auch wieder ihre Stücke schmeißen um ihre Verluste einzugrenzen.
So zieht sich die Spiralle immer weiter Richtung Süden,es sei es kommen endlich Fakten.

[coachdeluxe]

gesagt, getan!respekt,wer hat den die peanuts gekauft,der peter!?

[ceco]

tut sich was?

[Hiberna]

@Triakel, Beitrag Nr. 26055:

Im übrigen ist mit jedem Quartalsbericht auch der Stand der Nettoliquidität veröffentlicht worden,

Entscheidend ist aber die nicht veröffentlichte Nettoliquidität der AG und nicht die veröffentlichte Nettoliquidität des Konzerns.

Oder glaubst Du, daß eine ausländische Tochter wie Marshall Arts in England oder Good News in der Schweiz, sofern sie Guthaben auf dem Konto haben, dem Herrn Schwenkow Geld zur Deag nach Berlin überweisen werden, wenn die Deag AG in Berlin Liquidität braucht?

Da die Bilanz der AG nicht veröffentlicht worden ist in den Quartalsberichten, ist auch nicht erkennbar, wie nahe die Deag an der Pflicht zur Einberufung einer außerordentlichen Hauptversammlung ist aufgrund eines hälftigen Aufbrauchs des Grundkapitals.

[Iseki]

he Leute was ist den jetzt.
Kommt ja einges ins Geld.
Neuigkeiten?

[poste]

na hoffentlich kommt nicht gleich kaufpanik. ich bin mir nicht sicher, ob das ask für alle reicht

immer schön sachte im bid anstellen, irgendwann ist jedermal dran

mfg

poste

[poste]

achja, wollt nochmal dran erinnern. ab 1,61 wirds wieder interessant, dann leg ich nach

mfg

poste

[coachdeluxe]

ja hiberna´s gebashe,zeigt seine wirkung,den je mehr er heute postet,desto höher steigt der kurs!
wenn er seine short position(reine spekulation von mir) noch decken muss,dann geht es richtig ab!

[poste]

nasowas, erste auktion für heut. los leute, rennt hinterher

mfg

poste

[BrianJones]

Schade, dass ich die Verstummung der basher nicht erleben kann, muss los. 1,57

[1000kV]

Attacke

[qrzuso]

Da will immer noch jemand kräftig aussteigen! Seid gewarnt!

[bantu56]

da liegt ja jetzt sogar der chef mit seinen 1113 stücken von gestern schon über 100 euro vorne !!!
ich sch`s doch: der mann hat ein händchen...

[poste]

der will nur verhindern, das das ding heute durch die decke geht, oder der möchte nicht, daß ich nochmal was kaufe

wennn der die loswerden wollte, könnte er sie auch ins bid schmeißen. da gäbs mehr als gestern für

aber evtl. kommt ja nochwer mit nem offenherzigen börschen

mfg

poste

[bantu56]

das ist so auffällig, dass es schon weh tut:

kaum geht`s mal endlich ein paar cts. nach oben, wird direkt wieder ein brett ins ask rein gelegt, 20k auf 1,60.

und dann wieder ein paar kleinere päckchen drunter.
DRECKSACK

[coachdeluxe]

da mag halt einer uns nix gönnen!

[shorterthanall]

genau DRECKSACK

Schade das ich zur zeit nicht so flüssig bin, sonst könnte der was erleben

[MichaelPrice]

Welcher Angsthase hat das Ask bei der Wandelanleihe bei 1,33 zurückgezogen.

Jetzt schon 1,50 im Ask

[coachdeluxe]

und wer vor allem,will die deag nicht über 1,6 rüber lassen!?
sind hoffentlich nur die gestern billig rein sind!
denn wenn alles gut geht,könnte der bär erlegt sein und der bulle würde das zepter übernehmen.

[coachdeluxe]

mein lieber,hier wir taktiert bis zum geht nicht mehr.eben noch ca.5k im bid(1,59)dann runter auf 1,55(1k)aufgefüllt auf 4k,was kommt als nächstes?

[FurzMann]

Kaum geht das Ding 5-6% hoch bricht schon Euphorie aus.
Nach Verlusten von 2.10€ auf 1.50€ ca. 20-25% in einem Monat. Das ist echt zum schmunzeln.
Und Morgen könnt ihr wieder weinen, wenn es wieder mal unter 1.50€ geht. Dann heißt es wieder mal, wer drück da?
Wer aber den Chart lesen kann ist klar im Vorteil. Nach dem Chart geht es definitiv Richtung 1.30€.
Heute ist es eine charttechnische Erholung um Übermorgen wieder die 1.40€ in angriff zu nehmen.

[thefan1]

@ FM

wir werden dein Posting im Auge behalten

[BrianJones]

Ich nicht, den hab ich ausgeblendet.

[coachdeluxe]

ich weis zwar nicht wer hier euphorisch ist!?aber kaum lässt man einen furz,wird das als euphorisch verkauft,naja lebe geht weiter.

[BrianJones]

Wundert mich nur, dass der Oberschwätzer Berta Roker heute nicht da ist. Der hat sich sicher wieder eine andere Aktie, die gerade fällt gesucht und lässt dort sein Schandmaul laufen

[thefan1]

@ BrianJones


genau solche Postings bringen die Anfeindungen mit sich. Gestern Berta heute du usw.
Das is ein ewiges hin und her. Ich kann dich ja Verstehen da er sich gestern wirklich nicht grade gut Verhalten hat und einige Schläge unter der Gürtellinie Verteilt hat, nur solltest du zeigen das du Ihm überlegen bist und dies macht man einfach mal in dem man sich still über den heutigen Erfolg freut.

Wie sich d
er Kurs Entwickelt weiß weder er noch du und genauso gut kein anderer hier (wie wir schön in der Vergangenheit gesehen haben)

Abwarten nützliche Beiträge schreiben und Wissenswerts austauschen....dann klappt´s auch mit den Nachbarn

[BrianJones]

Hast ja recht.

[Triakel]

Seht das doch mal anders mit unseren schadenfrohen Zeitgenossen.
Gesetzt den Fall, es gäbe nur Menschen, die sich mit uns freuen, wenn es uns gut geht und wir Gück haben,
und mit uns mitfühlen, wenn es uns schlecht geht, dann würden wir diese Tugend garnicht zu schätzen wissen.
Wir würden sagen: ist doch ganz normal, mit anderen mitzufühlen, kein normaler Mensch würde das je anders machen.

Nun erleben wir in den verschiedensten Alltagssituationen, daß es durchaus Menschen gibt, die es anders machen, denen unser (zeitweiliger) Mißerfolg positive Emotionen vermittelt.
Erst durch sie wissen wir doch mitfühlende Menschen richtig zu schätzen.
So gesehen haben schadenfrohe Menschen für uns auch einen Wert - unseren richtigen Freunden mehr Wertschätzung entgegenzubringen.

[thefan1]

@ Triakel


du bist doch nun noch eines der (wenigen) verbliebenen Urgesteine die im Deag thread dabei sind. von der "5 € Party" bis zum
"fast gestellten Insolvenzantrag" hast du ja nun alles mitmachen müssen oder wollen. die beurteilst du eigentlich die jetzige Situation 1. des Kurses 2. die Zukunftsaussichten der Deag 3.die Machenschaften des PS ( Aktienkäufe in den letzten zwei tagen)

mfg

[Triakel]

@thefan
zu1
zu2
zu3

[ceco]

na... das ist endlich mal `ne aussage. darauf lässt sich aufbauen.

[SeroZ]

@ theFan:
als ebenfalls Urgestein erlaube ich mir auch zu antworten:

1. Beschämend und Skandalös!
2. Grandios aber nicht verstanden vom gemeinen Anlegervolk
3. Nicht Aktionärsfreundlich und mir trotz mehrmaliger Nachfrage und längerer Diskussion unverständlich!

Gruß

SeroZ

[coachdeluxe]

frech,hier ist auch noch ein urgestein und ich halte es für sehr wichtig,hier die vorhandenen fakten,nicht schlecht reden zu lassen.
fakt 1)classic,sehr viel versprechend aber noch zu jung um zahlen vorweisen zu können,doch die werden kommen.

fakt 2)print home,eine tolle sache,die der deag kosten einspart und im zeichen des internets,sicher immer mehr leute ansprechen wird.

fakt3)steuerrückzahlungen,eine ist geflossen,die andere wird noch fliesen.

fakt4)ist leider noch kein fakt,wird aber fakt werden.(grundstücksverkauf)

fakt5)die wahrscheinliche plazierung,der schweizer tochter,so weit ich weis im november(immer eine frage des börsen umfeldes)


fazit
obwohl der umsatz niedriger ausfallen wird als geplant(schlechter sommer hat da mit rein gespielt)steht es um die deag nicht schlecht,die weichen sind gestellt und ich möchte es gar nicht in den mund nehmen,stichwort grundstück,kommt auch noch (irgendwann)und mit diesem kapital kann richtig investiert werden und dann.......
(wird hiberna wieder bashen und alles schlecht reden oder ein anderer)aber damit muss man leben und mich machen die jungs schon lange nicht mehr nervös.
ein wort noch zu p.schwenkow,ich hatte in der letzten zeit des öfteren kontakt via e-mail aber er strahlt soviel zuversicht aus das man einfach an die deag glauben muss.
leider habe ich auf meine letzte mail noch keine antwort bekommen.nun ja das ist keine kaufempfehlung aber meine überzeugung obwohl der kurs beschissen ist!

gruss an alle,ja auch an dich hiberna
euer coach

extra gruss an meinene freunde hippie und euwegs

[coachdeluxe]

sowas da habe ich doch noch bantu vergessen!
übrigends auch alles urgesteine!

[coachdeluxe]

oh mann, altes natürlich!

[bantu56]

auweia, altes urgestein, tse...

aber dann lass ich es mir nicht nehmen auch meinen senf auf thefan1 in #26.088 zu schmieren:

1. der kurs steht exakt da, wo er nach der fastpleite in 2002, der rettungsaktion dank erfolgreicher ke in 2003 und der konsolidierung in diesem jahr hingehört.

die deag steht nun wieder am anfang, und so auch der kurs. dieser ist ehrlich, vielleicht ein euro zu niedrig, aber auf jedenfall kein aufgeblasener "neuer markt kurs".

2. die zukunftsaussichten? ich glaube ganz gut.

3. die machenschaften des PS?
für mich ist er jedenfalls kein betrüger, kein verbrecher und ich bin mir fast sicher, es ist auch keine anzeige gegen ihn erstattet bzw. gegen ihn ermittelt worden.

sicher, - diejenigen, die deag aktien zu 40, 30, 20 oder 10 euro vor den pleiten in 2002 gekauft und diese bis heute gehalten haben, wünschen ihm wahrscheinlich die pest an den hals.

aber mal ehrlich: wer aktien kauft, ist ein spekulant, will geld ohne arbeit verdienen.
tolle sache, wenn`s klappt.
aber spekulationen können auch NICHT klappen.
aber dann waren es immer die anderen schuld, die versager, betrüger, verbrecher.

aber es möge sich von euch derjenige melden, den PS persönlich zum kauf von deag aktien überredet und das paradies auf erden versprochen hat.

ich glaube, da geht jetzt kein finger hoch. oder?

und noch was: was glaubt ihr, welche person in den letzten jahren mit deag aktien persönlich am meisten verloren hat?
ich sag`s euch.
das ist peter schwenkow. und nicht nur buchgeld, nein, auch viel realkohle.

aber er ist weder den märtyrertod gestorben, noch hat er seine firma zugemacht.

nein, der kämpft.

und wenn ich mir als altes urgestein vergegenwärtige, wie er in den letzten zwei jahren gekämpft hat, dann muss ich sagen, dass ich seine `machenschaften` ziemlich gut finde.

das operative kerngeschäft gerettet.
kredite runter gefahren, zum großen teil bis auf null.
fights mit dem finanzamt erfolgreich durchgeführt
kapitalerhöhung erfolgreich durchgeführt.
neue geschäftsfelder eröffnet. und zwar solche, deren entwicklung erstmal nix oder wenig kosten...

ihr bemängelt die informationspolitik?
quatsch, die deag ist in diesem jahr vermutlich adhoc-weltmeister, hat einen monatlichen aktionärsbrief eingeführt, und anfragen per mail oder fax werden in der regel innerhalb weniger stunden beantwortet. und wenn man den chef sprechen will, kriegt man ihn mit ein wenig glück
auch persönlich an die strippe.

und glaubt ihr, dass ps derjenige ist, der den verkauf des frankfurter grundstücks verzögert? ne, ne, da gibts erstmal ein paar stadträte, grüne, ortsvorsteher und auch ein paar feldhamster.

ich finde das alles nicht verkehrt, zumindest das, was in den letzten zwei jahren passiert ist.

deswegen bin ich deag aktionär, habe ich deag aktien.
ich spekuliere darauf, dass ich diese aktien in der zukunft mit gewinn verkaufen kann.

und wenn nicht, dann war es eben eine fehlspekulation.

das wäre dann aber meine fehlspekulation, meine schuld, nicht peter schwenkows.

der hat mich nicht dazu überredet deag aktien zu kaufen.
diese entscheidung habe ich selbst getroffen.
begründung siehe oben.

[SeroZ]

@ Coach und Bantu:

Tolle Posting! Schön Euch noch hier zu haben.

@ Coach:

Wieso nimmst Du an das der Umsatz niedriger ausfallen wird? Ich habe bisher von der DEAG noch keine Umsatzwarnung gesehen. Bitte um Erklärung.

SeroZ

[cure]

bantu56

Super Posting , Respekt .. liegt 500 % über dem Kindergartenniveau hier

[MichaelPrice]

@bantu,

Themaverfehlung. Note sechs.
Hast Du nicht gemerkt, dass Du im falschen Thread bist ? Hier geht es nicht um sachlich ausgewogene Diskussionen !!

In diesem Thread geht es um Gerüchte streuen, Schadenfreude ausleben, Beleidigungen etc.
Kurz gesagt: Das Ausleben der niedrigen Instinkte.

Auf diesem Niveau aufbauend schlage ich folgendes Tippspiel vor:

Wie oft erwähnt Hiberna in diesem Jahr in allen Deag-Threads noch Seite 12 des Deag-Geschäftsberichts 2003 ?

Mein Tipp: 87mal

Der Gewinner erhält von mir die Seite 12 des Deag-Geschäftsberichts (eingerahmt natürlich)

[Triakel]

Übrigens: ich hab mich mit dem Begriff "Urgestein" auch nicht richtig bezeichnet gefühlt.
Es gibt hier etliche, die wesentlich länger investiert sind als ich ,und die auch wesentlich
mehr Aktien und WA´s halten.
Ich bin halt nur eine Sprotte im Hechtteich, mangels Reichtum.

Bantu, auch von mir großes Lob für #26095

[Lead]

Heute bis 1,60

[coachdeluxe]

sero,uns lieber hiberna,hatte darauf hingewiesen das der umsatz lautPS um die 100 mios liegt.da hatte er ein interview
zittiert!das ich auch gelesen hatte.

[coachdeluxe]

tri und wieso bekomme ich kein lob!

[Hiberna]

@coachdeluxe, Beitrag Nr. 26101:

dieser Hinweis ist nicht von mir gekommen.

[Triakel]

#26102
na, coach, wir wollen ja nicht aasen.
Sonst werdet ihr Urgestein-Hechte noch übermütig und haut mit euren Riesenflossen gegen
meine Sprottenfresse.

[qrzuso]

Die versteckte Umsatzwarnung des PS in dem Interview hat damals ja auch eien kleine Kursrutsch ausgelöst. Die sollte also schon eingepreist sein.

Persönlich gehe ich davon aus dass DEAG in Q3 Verlust gemacht hat. Was mit dem Kurs passieren wird, wenn Schwenkow ein Minus bekannt gibt könnt Ihr euch ja vorstellen- manche von euch vielleicht auch nicht.

[shorterthanall]

Zum Thema Urgestein. Es gibt nur ein Urgestein !!

HSV forever!!

[Triakel]

Och, qrzuso,
was meinst Du, was Sprotten für eine gewaltige Phantasie haben.
Ich könnte mir sogar vorstellen, daß Du außerhalb des Internets ein netter Mensch bist.

Obwohl, jetzt geht meine Sprottenphantasie doch mit mir durch...

[qrzuso]

@Triakel:

klar bin ich ein netter Mensch. Bin ich denn im Internet so böse? Nur weil ich nicht ganz Deiner Meinung bin?

[Triakel]

Qrzuso,
natürlich ist eine andere Meinung für mich absolut kein Beurteilungskriterium von Menschen,
sondern das Normalste der Welt.
Aber fast jedes Deiner Postings vermittelt mir von Dir das Bild eines händereibenden Mißgünstlings.
Genüßlich den anderen Kursverluste unter die Nase zu reiben,
ist das die Norm für einen "netten Menschen"?

[qrzuso]

Triakel,

ich war knapp über ein Jahr in DEAG investiert, bin aber von der Entwicklung beim operativen Geschäft doch sehr entäuscht worden und bin dann bei 2,30 € ausgestiegen.

Wie sich gezeigt hat war dies kein Fehler.

Vor meinen Ausstieg habe ich die Cahcen und Riskiken nochmal gegenübergestellt und bin zu dem Schluss gekommen dass die Riskiken deutlich höher sind als die Chancen. Dies habe ich dann auch in einem extra Thread dargestellt. Allerdings wurde der Thread dann auf betreiben eiens gewissen Raubritters gesperrt, da ich bei der Überschrift vielleicht etwas überzogen habe.

Wenn man den DEAG Jüngern nahelegt, Ihr Investment doch mal kritisch zu hinterfragen, wird man angefeindet, als Vollidiot, Schwachsinnige oder sonst was bezeichnet.

Das hat mich gestört und ich muss zugeben, dass ich schon ein bisschen Genugtuung empfunden habe dass die User Hippieisback und DerRaubritter auf Grund meiner Beschwerde verwarnt wurden. Mit dem Ergebnis dass sich beide beleidigt und auf kindische Art mit diesen Nicks aus diesem Board zurückgezogen haben. Aber ich denke sie sind mit neuen Nicks ja wieder unter uns und alles ist wieder Gut.

Ich beobachte das Unternehemen aber nach wie vor, da es doch spannend bleiben wird. Allerdinsg werde ich nicht me
hr den Fehler machen und den Aussagen eines CEOs börsennotierten Unternehmen zu vertrauen. Auch wenn er meine emails noch so schnell beantwortet.

Vor knapp 4 Jahren hat mich dieser Fehler bei der Firma Team Communications fast in den Ruin getrieben. Da sah auch alles hervorragend aus. Ich hatte netten Kontakt zu Drew Levin usw. Die Story hier bei DEAG erinnert mich doch sehr daran.
Alles Betrug wie sich später herausstellte. Aber aus diesem Fehler habe ich gelernt, und ich fahre gut damit.

Ich würde sagen wir sprechen nach den Q3 Zahlen nochmal darüber ob Insolvenz bei DEAG noch ein Thema ist oder nicht.

Nix für ungut,
QuErZetUso

[Iseki]

qrzuso,

endlich mal eine offene Aussage von dir,habe dich unterschätz.
Gerade aus Fehlern der Vergangenheit sollte man lernen(Bei mir war es damals Ision).
Vorsicht ist bei jeden Boersen-Unternehmen geboten,hier wird zum Teil mit den Kleinaktionären Katz und Maus gespielt(S.T-Online).
Aber das ist halt der Risikoaufschlag gegenüber Sparbuch oder Bundesanleihen.
Ich bin trotzdem von der Deag überzeugt,weil unser P.Schwenkow nach den Stellapleite nicht noch einmal die Chance eines Neuaufbaus bekommt,falls er jetzt nochmal die Karre(DEAG) in den Dreck zieht.

[Triakel]

qrzuso,
auf der Basis kann man doch ein vernünftiges Gespräch beginnen.
Nur eins stört mich noch an Deinem letzten Posting:
ich und die anderen noch Investierten sind die Jünger von Niemandem, auch nicht von Schwenkow oder DEAG, OK?

Schreib doch in Zukunft einfach ganz sachlich Deine Meinung zu den verschiedenen
Aspekten, die gegen ein DEAG-Investment sprechen, dann bist Du hier sehr willkommen.
Aber behandele die, die nach wie vor langfristig investiert sind nicht als Blödies,
die nur Deinen Hohn verdient haben.
Dann bekommst Du auch eine entsprechend vernünftige Reaktion auf Deine Postings.

[qrzuso]

Eins noch Triakel:

Hiberna schreibt doch hier auch immer ganz sachlich seine Meinung. Ich habe aber nicht den Eindruck dass er hier sehr willkommen ist.

[Triakel]

Hiberna hat als jemand, der noch nie in DEAG investiert war, ca. 500 Postings in 9 Monaten
hier im DEAG-Forum geschrieben, darunter nicht ein einziges, was auch nur ansatzweise
positiv zu irgendeinem Aspekt der DEAG gewesen wäre.
Ich z.B. habe etliche kritische Postings zu DEAG geschrieben, z.B. zur unrühmlichen
Vergangenheit, zu den unbefriedigenden Umsatzzahlen des 3. Quartals, zum eigenartigen Ebay-Experiment, ect.
Jemand, der nicht in der Lage ist, Sachverhalte auch nur ansatzweise differenziert zu betrachten
und mit einem geradezu missionarischen Eifer einen riesigen Zeitaufwand betreibt, um andere
vor irgendetwas zu warnen, natürlich immer mit einer superseriösen Attitüde,
ist für mich kein ernsthafter Disskussionspartner, tut mir leid.

[qrzuso]

OK,

widmen wir uns wieder der DEAG. Meine wichtigsten Fragen an die Kenner:

1.) Wie sieht es mit der Liquidität aus, wenn die nächsten 3 Monate der DEAG weder aus Steuerrückzahlung noch aus dem Grundstücksverkauf noch aus einem möglichen IPO Mittel zufliessen?

2.) Angenommen von den ihn 1.) erwarteten Mittelzuflüssen trifft keiner innerhalb der nächsten 3 Monate ein: Wie wirkt sich das mangelnde working capital auf das operative Kerngeschäft in 2005 aus?

3.) gibt es Hinweise dass das bisherige operative Geschäft mehr und mehr wegbricht? Wievele Marktanteile gehen verloren? Kann das die Klassik Sparte kompensieren?

[bantu56]

qrzuso

zu 1) kannst du dir eigentlich selber beantworten, aber ich zue es für dich: in diesem fall sähe die liquidität schlechter aus.

zu 2) weniger kohle = weniger einkauf

zu 3) meiner meinung nach gibt es zur zeit keine hinweise, dass bei den töchtern in england und in der schweiz etwas wegbricht. die zur zeit geplanten konzerte in deutschland werden wohl ebenfalls durchgeführt. wintergarten bricht nicht weg, waldbühne bricht nicht weg und jahrhunderthalle auch nicht.

sonst noch was?

[qrzuso]

bantu56:

zu 3) wennich den letzten Quartalsbericht ansehe ist der Umsatz in Q2 im Segment Artists and Tours von 44,5 auf 31,2 Mio. zurückgegegangen.
Ich nenne soetwas "wegbrechen". Das kann man nicht nur auf`s Wetter schieben!
In Q3 ist nicht viel gelaufen soweit ich das verfolgen konnte.

[bantu56]

qrzuso

am besten du lässt einfach die finger von der deag.
ist zu gefährlich für dich

[Hiberna]

@bantu56, Beitrag Nr. 26116:

zu 2) weniger kohle = weniger einkauf

erhalten denn die Künstler Vorauskasse?

Ich hatte erwartet, daß ein Konzertveranstalter gar nicht so sehr in Vorauskasse treten muß. Er erhält beim Kartenverkauf schon vor dem Auftritt die Liquidität und der Künstler erhält vermutlich doch seine Gage zum großen Teil erst nach dem Auftritt.

Bei der Deag könnte es allerdings anders aussehen, wenn Veranstaltungsstätten und Künstler aufgrund der vorausgegangenen Pleiten und aufgrund der schwachen Bilanz der Deag keinen Kredit einräumen sollten. Wenn Künstler und Veranstaltungsstätten Vorauskasse verlangen sollten, dann könnte man in der Tat von Einkauf sprechen.

Interessant wäre es da, mal eine Kreditauskunft über Deag bei Bürgel oder Creditreform zu lesen. Hat jemand Zugriff auf solche Auskünfte?

[derfinne]

Hallo zusammen. Ich würde mal sagen dat Peter hat gestern und heute wieder ein paar Deag Aktien gekauft. Genau 2096 Stück.

http://www.deag.de/de_deag/b2b.investorrelations.wertpapier.…

[thefan1]

2096 da sind ja bald keine mehr für uns da

was würde ich dafür geben um zu wissen was der vor hat

[coachdeluxe]

jeden tag 1k,das sind in 100tagen?

[thefan1]

wenn es ihm eh nicht um die kohle geht, was ich bei PS ja mal annehmen kann könnte er doch mal 50000 ins bid stellen bei 1,55 und gut is. was er bekommt bekommt er was nicht is auch nicht schlimm.

und mit weiteren 20.000-30.000 stück könnte er dem kurs schon um einiges unter die arme greifen und zumindest bis 1.68-1,75 so einiges weg kaufen. und dann hätten wir schon wieder einen mittelfristigen aufwärtstrend den so machner anleger nachgehen würde.

her je, genial

[sbaenky]

Die Entwicklung des DEAG-Kurses ist nun wirklich nicht berauschend. Bin ja selbst bei 1,92 wieder eingestiegen und bin um es deutlich zu sagen enttäuscht. Was die Käufe von P.S. angeht, naja, wirklich verstehen kann ich diese Mückenpisserei nicht. Enweder er will einsteigen, oder er läßt es, aber diese Miniorders???

Aussteigen will ich noch nicht. Ich hoffe darauf doch noch Gewinne einfahren zu können. Meine Bank legt mir auch nicht die Pistole auf die Brust.

[Triakel]

Ich glaube nicht, daß Schwenkow so viele finanzielle Resourcen hat, um große Stückzahlen
zu kaufen, nachdem er vor einiger Zeit erst 6 Mio Euro in die Firma gesteckt hat.
(übrigens einer der größten Insiderkäufe in letzter Zeit an der deutschen Börse).
Eigentlich muß er niemendem mehr etwas beweisen.

[sbaenky]

Tri, da stimmt, aber mit diesen Minikäufen macht er sich doch eigentlich nur lächerlich!

[thefan1]

aber was soll das mit den paar stücken

soll das eine kaufaufforderung an die aktionäre sein ?
dann soll er ma ne schöne pressemitteilung raus geben mit bestätigung der prognosen oder vielleicht darüber.

-fakt ist doch

- es gibt keine gewinnwarnung
- PS kauft aktien (also meine ich wieso soll er das tun wenn er wüßte es geht in den nächsten monaten weiter berg ab ? dann schaff ich mir doch die kohle bei seite um nachher noch einen schönen lebensabend zu haben)
-er kauft nicht alles an einem tag sondern tag für tag ungrade und kleine stückzahlen die keinen sinn machen
-es wird bald irgendwas veröffentlicht (ob positiv oder negativ das weiß ich nicht)
-der buchwert liegt bei 1,76 €


mfg

[derfinne]

Was immer diese Käufe bedeuten. Wenn die neue Mannschaft ein wenig kaufen würde, wäre das natürlich auch nicht schlecht. Das der Peter genug hat wissen wir ja alle.

[sbaenky]

@ thefan

Und warum hat P.S. die Wa´s zu dem hohen Kurs gekauft?. Die bekäme er jetzt für die Hälfte! Er hat damals doch bestimmt auch auf steigende Kurse gehofft???

[thefan1]

soviele fragen und keine antworten

[Triakel]

sbaenky,
offensichtlich ist er von den starken Kursrückgängen ähnlich überrascht worden, wie wir.
Er konnte sich bestimmt nicht vorstellen, daß die Bekanntgabe der vielen Verträge
mit der Creme de la Creme der klassischen Musik, des steigenden Print@home-Anteils, der Steuerrückerstattungen,
des Näherrückens des Termins der Grundstückverkäufe ect. vom Markt mit Kursrückgängen beantwortet wird.

[thefan1]

17:16:00 2 000 1,55 Frankfurt
17:09:00 2 000 1,55 Frankfurt
16:45:00 30 1,56 Frankfurt
16:05:11 1 010 1,58 XETRA <<<------------- PS
15:25:49 7 1,58 XETRA
15:20:11 82 1,54 XETRA
15:20:00 82 1,54 Stuttgart
13:55:23 2 448 1,55 XETRA
13:55:15 880 1,54 XETRA
13:48:00 757 1,53 Frankfurt
13:36:01 1 500 1,54 XETRA
12:37:04 1 500 1,54 XETRA
11:58:30 1 460 1,51 XETRA
11:36:12 250 1,55 XETRA
11:21:00 1 1,51 Stuttgart
11:20:41 749 1,51 XETRA
11:19:25 749 1,51 XETRA
11:19:00 1 1,51 Stuttgart
10:55:59 800 1,53 XETRA
10:28:00 1 380 1,54 München
10:23:43 2 620 1,54 XETRA
09:51:13 380 1,54 XETRA
09:29:00 1 000 1,54 München
09:28:09 1 000 1,55 XETRA
09:06:00 2 959 1,53 Frankfurt
09:02:20 7 000 1,55 XETRA

[Hiberna]

@derfinne, Beitrag Nr. 26128:

Was immer diese Käufe bedeuten.

Herr Schwenkow hat früher Deag-Anteile an eine Vermögensverwaltungsfirma übertragen, die ihm gehört.

Theoretisch ist es ja möglich, daß er aus dem Bestand an Deag-Aktien, die sich in der Vermögensverwaltungsfirma befinden, Deag-Aktien verkauft hat.

[BrianJones]

Hiberna,
wenn Schwenkow aus der Vermögensgesellschaft, die ihm zu 100% gehört, verkauft, dann ist das meldepflichtig!!!!

[coachdeluxe]

hiberna,sie arbeiten mit allen tricks und mit grösster sicherheit nicht auf eigene rechnung!
das ist eine bewusste verunsicherung von anlegern und kein kritisches hinterfragen mehr,da kann ich nur sagen pfui und schämen sie sich!
oder sie wissen mehr,dann aber quellen nachweis!

[bantu56]

hiberna, 26.119

da hast du leider falsch gedacht.
ja, vorauskasse und bei großen fischen auch garantiezahlung. die darfst du dann im voraus überweisen.

bei kleineren acts oftmals keine vorauskasse, dafür aber garantiezahlung. die musst du vorhalten können...

ich weiß nicht wie es bei der deag genau geregelt ist, aber normalerweise darfst du als veranstalter über die einnahmen aus dem vorverkauf erst NACH dem konzert verfügen.
begründung: das konzert könnte ja noch kurzfristig abgesagt werden, dann müssen die vvk-stellen die karten zurückzahlen...

[Triakel]

Ach, Bantu,
was nutzen hier Argumente?
Er wollte doch nur sein tägliches Insolvenz-Thema aufwärmen, diesmal mit Hinweis auf Bürgel und Creditreform,
damit es mehr Wirkung erzielt.

[derfinne]

Ja Hiberna. Du meinst also Schwenkow hat in der Vergangenheit Aktien verkauft ohne das er das gemeldet hat und jetzt wo er mal wieder ein paar gekauft hat wird das gemeldet. Ja ich habe auch nur das von ceco gelesen und habe keine Antwort darauf. Interessieren würde mich das aber. Vielleicht sollten man die Frage noch mal weitergeben.

Wenn ich das WpHG richtig lese, dann sind Käufe bis zu einem Wert iHv 25.000,-- Oiro im Monat nicht meldepflichtig:

§ 15a
Veröffentlichung und Mitteilung von Geschäften

(1) Wer als Mitglied des Geschäftsführungsoder Aufsichtsorgans oder als persönlich haftender Gesellschafter eines Emittenten, dessen Wertpapiere zum Handel an einer inländischen Börse zugelassen sind, oder eines Mutterunternehmens des Emittenten

1.
Aktien des Emittenten oder andere Wertpapiere, bei denen den Gläubigern ein Umtauschrecht auf Aktien des Emittenten eingeräumt wird, oder ein sonstiges Recht zum Erwerb oder der Veräußerung von Aktien des Emittenten,

2.
ein Recht, das nicht unter Nummer 1 fällt, und dessen Preis unmittelbar vom Börsenpreis der Aktien des Emittenten abhängt,

erwirbt oder veräußert, hat dem Emittenten und der Bundesanstalt den Erwerb oder die Veräußerung unverzüglich schriftlich gemäß Absatz 2 mitzuteilen. Die Verpflichtung nach Satz 1 gilt auch für Ehepartner, eingetragene Lebenspartner und Verwandte ersten Grades der nach Satz 1 Verpflichteten. Eine Mitteilungspflicht nach Satz 1 besteht nicht, wenn der Erwerb auf arbeitsvertraglicher Grundlage oder als Vergütungsbestandteil erfolgt. Eine Mitteilungspflicht besteht auch nicht für Geschäfte, deren Wert bezogen auf die Gesamtzahl der vom Meldepflichtigen innerhalb von 30 Tagen getätigten Geschäfte 25000 Euro nicht übersteigt.

(2) Die Mitteilung nach Absatz 1 muss für jedes Geschäft enthalten:

1.die Bezeichnung des Wertpapiers oder Rechts und die Wertpapierkennnummer,
2.
das Datum des Geschäftsabschlusses,
3.
den Preis, die Stückzahl und den Nennbetrag der Wertpapiere oder Rechte.

(3) Der Emittent hat eine Mitteilung nach Absatz 1 unverzüglich gemäß Satz 2 zu veröffentlichen. Die Veröffentlichung hat zu erfolgen durch
1.
Bekanntgabe im Internet unter der Adresse des Emittenten für die Dauer von mindestens einem Monat oder
2.
Abdruck in einem überregionalen Börsenpflichtblatt, wenn die Bekanntgabe im Internet für den Emittenten mit einem unverhältnismäßigen Aufwand verbunden wäre.

Der Emittent hat der Bundesanstalt unverzüglich einen Beleg über die Veröffentlichung zu übersenden.

(4) Die Bundesanstalt kann von den nach Absatz 1 Verpflichteten sowie den beteiligten Wertpapierdienstleistungsunternehmen Auskünfte und die Vorlage von Unterlagen verlangen, soweit dies zur Überwachung der Einhaltung der in den Absätzen 1 und 3 geregelten Pflichten erforderlich ist.


Bei diesen Stückzahlen hätte er wohl besser auf die Mitteilung verzichtet oder gewartet, bis das Volumen entsprechend hoch ist.

Eine Frage nebenbei. PS hält doch über die Phönix Vermögensverwaltung GmbH & Co. KG, die sich zu 100 % in seinem Besitz befindet, Aktien.

Wie sieht es da mit der Meldepflicht aus????????

Ceco

[ceco]

nach dem wortlaut des gesetzes bezieht sich dieses m.e. nicht auf käufe/verkäufe über eine gmbh.

daher habe ich auch meine zweifel an der aussage in #26134 von brian.

wer weiß es genau?

ceco
der nicht glaubt, dass ps über die gmbh verkauft hat!

[qrzuso]

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[MichaelPrice]

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[Hiberna]

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[qrzuso]

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[qrzuso]

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[BrianJones]

Also Leute, die Transaktion der Aktien von Schwenkow auf die Vemögensgesellschaft hat steuer- und erbrechtliche Gründe.
Da sich die Gesellschaft zu 100% in seinem Besitz befindet, ist es selbstverständlich meldepflichtig, wenn er da kauft/verkauft.
Sonst würde das doch jeder machen um die Meldepflicht zu umgehen

[FurzMann]

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[BrianJones]

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[MichaelPrice]

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[nicole06]

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[MichaelPrice]

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[nicole06]

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[BrianJones]

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[BrianJones]

MichaelPrice scheint sehr gut informiert zu sein und auch fundierte Ahnung von der Materie zu haben.
So gesehen ist er ein hervorragender Ersatz von Hippie

[Stockbrot]

Woher wissen hier eigentlich alle, wer die Aktien gekauft hat? Vielleicht war es gar nicht PS, sondern eines seiner 5 Kinder, welches sein Taschengeld aufbessern wollte? Und dafür schlagen sich hier die (erwachsenen) Börsianer die Köpfe ein! Eine lustige Vorstellung!

[qrzuso]

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[PolyMod [Mod]]

<div style="border: 1px solid #000;"
Aus aktuellem Anlass:

Tatsachenbehauptungen müssen belegbar sein, Meinungsäußerungen klar als solche gekennzeichnet werden.

Ich habe deshalb einige Postings gelöscht.
</div>

[coachdeluxe]

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[BrianJones]

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[BULLE2004]

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[MichaelPrice]

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[coachdeluxe]

da will doch einer die 1,6 nach oben verteidigen oder wie soll man das ob der letzten tage verstehen?

[qrzuso]

@MichaelPrice:

Du hast behauptet Du wirst rechtliche Schritte gegen FurzMan einleiten. Es wäre nett wenn Du uns bezüglich des Fortschritts dieser auf dem Lufende halten könntest.

Würde mich echt interessieren.

[BrianJones]

Mal sehen, ob wir heute ein gap hinbekommen, wäre sehr hilfreich für kommende Woche.
Weiss jemand was von der Steuerrückzahlung? Wird ja nicht veröffentlicht.

[MichaelPrice]

Ich verabschiede mich wieder aus dem WO-Board.
Alle illegalen Postings wurden beseitigt.
Ich hoffe, die Sünder bessern sich.

[BrianJones]

Das ist aber schade MP, dich könnten wir hier gut gebrauchen. Du bist sachlich, hast Ahnung und bist sehr gut informiert.

[coachdeluxe]

finde ich auch sehr schade!

[Triakel]

Ich könnte mir vorstellen daß...
Es könnte ja theoretisch sein, daß...
Wer weiß, ob der nicht längst...
Was man hier so alles lesen kann.
Da hätte ja jeder Bild-Journalist den Literatur-Nobelpreis verdient.
Manche Menschen haben wirklich geringe Ansprüche an ihr eigenes Niveau,
dafür aber um so höhere Ansprüche an das Niveau ihrer Mitmenschen.

[BrianJones]

Gute Nachrichten Leute,
auf Nachfrage bei der DEAG wurde bestätigt, dass das Finanzamt die Kohle rüber geschoben hat.
Somit hat sich die Liquidität der DEAG deutlich verbessert

[sbaenky]

Gibts dafür diesmal keine Adhoc oder Dgap-News???

[BrianJones]

Nein sbaenky,
der Steuerbescheid wurde ja bereits gemeldet und von daher sieht die deag keine Veranlassung, das nochmal zu melden.
Diese Woche ging ein Teilbetrag ein und kommende Woche ein zweiter Teilbetrag. Insgesamt dann ca. 1,1 Mio

[derfinne]

Verstehe ich auch nicht. Sonst wurde doch auch alles veröffentlicht. Na ja ist aber sehr gut. Danke an den der nachgefragt hat.

[BrianJones]

Ich kann das schon verstehen, denn warum sollten die was veröffentlichen, was schon veröffentlicht wurde. Kostet wieder unnötig Geld.

[Wertpapierexperte]

@brian,


wir befinden uns aber schon in Quartal IV, der Mittelzufluss sollte aber schon in Quartal III eintreffen.
Das Quartal III Ergebnis leidet darunter.

Gruß WPE

[BrianJones]

Experte,
das ist leider richtig, aber das FA richtet sich nun mal nicht nach unseren Wünschen mit ihren Zahlungen.
Ausserdem warte ich sehnsüchtig auf Zeiten, in denen derartige Zahlungen keine große Rolle mehr spielen bei der DEAG.

[derfinne]

Ich habe irgendwo gelesen, dass es im 4. Quartal auch noch mal eine Zahlung geben soll. Kann das jemand bestätigen?

[BrianJones]

Das wäre mir neu, da müsste man mal nachfragen.

[coachdeluxe]

auf eine zufriedenstellende woche!

[BrianJones]

Tote Hose.

[BULLE2004]

PS soll mal anständig zukaufen.
1k jeden Tag ist doch lächerlich!

[coachdeluxe]

bulle,1k pro tag weniger,heisst 1k vom markt und aus den händen der zocker und zitternden.

[Versman]

Die Aktie erinnert mich irgendwie an den 1.FC Union Berlin.
Die wollten mal in die Bundesliga, stehen jetzt in der Regionalliga auf einen Abstiegsplatz - aber die Fans bleiben treu!

Ich mag den Kurs nicht mehr sehen,

[Brettvormkopp]

Mit dem Unterschied : Union hatte noch nie richtig Kohle,
die Deag schon
Gedankt sei dem Heizmeister Peter Schwenkow.
Damit sollte dieser Hyper Mega Scheiss Thread mal
beendet sein.

[coachdeluxe]

beende, einfach nur dein dummes gelalle oder glaubst du das du hier besimmst wer welchen thread liest oder beendet!

[coachdeluxe]

wer kann mir weiter helfen?
heute morgen sind bei L&S viele kurse gestellt,heisst das da auch handel war?oder hat das nichts damit zu tuen?danke für eine antwort.

[coachdeluxe]

5k in frankfurt!
würde mich interessieren ob das ein kauf oder mehrere kleine käufe waren?

[coachdeluxe]

zumindest,sieht es so aus als würden deags auf der 1,65,ganz gut schmecken.

[coachdeluxe]

noch anzumerken,das bid in frankf.,geht nicht nach unten!also lag oder liegt immer noch eine grössere menge,darauf.

[TecDaxBulle]

Wo sind denn eigentlich die Tagträumer die noch vor ein paar Monaten Kursziele von 6 Euro ausgegeben haben ?

[Plotin]

warum so bescheiden?

+++++++++++++++++++++


07.04.2004
DEAG Kursziel 7 Euro
Prior Börse

Die Experten der "Prior Börse" sehen für die Aktie der DEAG (ISIN DE0005513907/ WKN 551390) ein Kursziel von 7 Euro.

Wie Vorstandschef Peter Schwenkow den Börsenkennern gegenüber geäußert habe, sei das erste Quartal hervorragend verlaufen. Das Geschäft brumme. Im aktuellen Jahr erwarte der Vorstandschef ein Rekordergebnis für die gesamte Branche.

Nach dem Höhenflug zu Beginn des Jahres sei der Aktienkurs zuletzt stark unter Druck geraten. Aufgrund von Abschreibungen sei der Verlust für 2003 mit fast 15 Mio. Euro unerwartet hoch ausgefallen. Eventuell habe man es mit den Aufräumungsarbeiten sogar etwas übertrieben.

Insofern würden die Experten bereits bald mit der ergebniswirksamen Auflösung von Rückstellungen rechnen. Der von Schwenkow für 2004 versprochene Gewinn könnte demnach überraschend üppig ausfallen.

Beim derzeitigen Kurs von 2,40 Euro belaufe sich die Marktkapitalisierung nur auf ca. 30% der jährlichen Erlöse (150 Mio. Euro).

Nach Ansicht der Wertpapierexperten der "Prior Börse" besitzt die DEAG-Aktie weiterhin Kurspotenzial bis 7 Euro.

[Xray2806]

TecDaxBulle

Ich bin mir sicher die sind bald alle (auf dem Weg zu 6 €) wieder da!

Aber du wirst dann wohl weg sein!!!!

[Versman]

TDB

Die werden von Ihren Frauen gesteinigt

Ne mal im Ernst. Die haben keine Zeit mehr für Postings, müssen Doppelschichten schieben um den Dispo abzubauen

[Triakel]

Irrtum!
Die haben nur keinen Bock auf sinnlose Scharmützel
mit der Betonkopffraktion der Lästerer, die schon immer
alles gewußt haben.
Warum sich das herrliche Leben vergällen mit Leuten, die
hunderte Postings schreiben, nur mit dem Ziel, andere
zu verspotten?

[coachdeluxe]

kursziel,6euro aber davor erst die 5er party und da lade ich alle schwachmaten(namen muss ich keine nennen)zu einer runde ein!

[Versman]

Irrtum Triakel,

Verspottet wurden diejenigen, welche bei Kursen um 2,50€ gewarnt haben, daran erinnert man sich aber nicht so gern
Na ja, auf jeden Fall wird es in Deutschland in den nächsten Jahren keine 5-Euro Party der DEAG- Jünger geben

[Triakel]

Versman,
nicht alles, was hier auch von DEAG-Investierten geschrieben wurde, findet meine Billigung.
Zum wiederholten Male bekenne ich mich auch zur Fehlerhaftigkeit meiner Kursprognosen, die ich bis zum Mai diesen Jahres abgegeben habe und erkenne an, daß
die Vorhersagen der Kritiker realistischer waren.
Aber höre doch bitte damit auf, diejenigen, die nach wie vor von einer positiven Zukunft der DEAG überzeugt
sind, als Jünger und Fans zu bezeichnen.
Und dein Posting 26171 ist an Gehässigkeit kaum noch zu überbieten.
Eine kritische subjektive Analyse des DEAG-Geschäfts von Dir ist jederzeit willkommen, aber nicht so eine
zynische Spötterei.

[Versman]

Triakel,

Ich bitte um Entschuldigung - ich konnte einfach nicht anders

[MichaelPrice]

Ich weiß nicht, ob der Link schon reingestellt wurde

http://www.frankfurts-neuer-westen.de/projekt/plan.php

[shorterthanall]

@MichaelPrice

DANKE, interessanter Link. Hier noch eine Pressemeldung dazu, dann muß nicht jeder selbst suchen.

27.04.2004 - Magistrats-Pressekonferenz in Unterliederbach


200 Millionen Euro sollen in den kommenden zehn Jahren ins Projekt „Pfaffenwiese-Silogebiet" fließen

Ein neuer Stadtteil für 4650 Menschen

Unterliederbach. Wenn alles klappt, soll schon im Oktober kommenden Jahres mit den ersten Hochbauten begonnen werden; schon Mitte kommenden Jahres könnte die Erschließung in Angriff genommen werden. Das hofft zumindest Franz-Josef Lickteig, Geschäftsführer des Investors Bouwfonds Rhein-Main, für das Neubauprojekt „Pfaffenwiese-Silogebiet". „Vielleicht geht´s auch schneller", sagt Planungsdezernent Edwin Schwarz. Nachdem der Magistrat der Vorlage des Bebauungsplans für das rund 67 Hektar große Gebiet am Freitag zugestimmt hatte (wir berichteten), setzt Schwarz darauf, dass jetzt auch die Stadtverordnetenversammlung zügig zustimmt. Verzögert hatte sich der Behördengang, weil, so Schwarz, „erst alle städtischen Ämter ihr Häkchen drunter machen mussten". Zudem sei von den Politikern im Frankfurter Westen die Westumgehung Unterliederbach direkt mit dem Bauvorhaben verknüpft worden. Schwarz: „Es hat Zeit gebraucht, alle Ortsgrößen und Duodezfürsten auf Linie zu bringen".
19,7 Prozent der genau 66,9 Hektar sind als Netto-Bauland ausgewiesen. Dort sollen in den nächsten acht bis zehn Jahren abschnittsweise bis zu 1850 Wohnungen, vorrangig in kostengünstigen Einfamilienhäusern, für ungefähr 4650 Einwohner entstehen. In den Planungen berücksichtigt werden sollen eine Grundschule, zwei bis drei Kindertagesstätten, Gewerbe sowie großzügige Grünzüge.
Drei Viertel der Gebäude sollen zweigeschossige Einfamilienhäuser sein. An den Straßen sollen drei- bis viergeschossige Häuser entstehen. Im Osten werden die vorhandenen Gebäude der begonnenen und von der früheren Hoechst-Tochter Main-Taunus-Wohnen (MTW) nicht vollendeten „Parkstadt Unterliederbach" „in der Maßstäblichkeit fortgeführt" werden.
Knackpunkt ist die Erschließung: Dafür soll, wie bereits berichtet, von der Silostraße der erste Teil der Westumgehung Unterliederbach als „städtische Hauptverkehrsstraße" rechts neben der Jahr-hunderthalle nach Norden geführt und in einem zweiten Bauabschnitt an die Autobahn 66 und die L 3016, später weiter zur B 8 geführt werden. „Ein Konsens dafür zeichnet sich ab", sagt Michael Holthaus vom Stadtplanungsamt.
Kommt das Projekt „Pfaffenwiese-Silogebiet" tatsächlich in die Phase der Verwirklichung, wäre es „mit Abstand das größte Bouwfonds-Projekt" in Deutschland, sagt Franz-Josef Lickteig. Der Kaufvertrag über die Grundstücke ist mit dem Eigentümer Aventis Real Estate bereits abgeschlossen. Die Kaufsumme ist jedoch noch nicht geflossen, weil noch kein Baurecht besteht. „Wir zahlen, wenn wir Zugriff haben", sagt Lickteig. 70 Prozent der Häuser sollen an junge Familien verkauft werden. Sein Unternehmen setze nicht auf „Billighäuser; Preis und Leistung müssen stimmen", sagt Lickteig. Das Wohnumfeld sei teil des Produkts; Bouwfonds verkaufe nicht nur Häuser. „Die Qualität des ersten Bauabschnitts entscheidet, ob Sie zum zweiten oder dritten noch am Markt sind", sagt Lickteig, wohl auch mit Blick auf die unvollendete Gartenstadt.
Die Flächen, die bebaut werden sollen, sind vorrangig Ackerflächen und hätten damit „keinen be-sonderen ökologischen Wert", meint der Bouwfonds-Geschäftsführer. Die dort lebende Population von Feldhamstern - die Tiere sind geschützt und stehen auf der Roten Liste - würden auf Flächen südlich der Autobahn umgesiedelt. Dafür gebe es die Zustimmung der Unteren Naturschutzbehörde, sagt der Chef des Stadtplanungsamts, Dieter von Lüpke.
Östlich des ersten Abschnitts der Westumgehung, direkt an der Silostraße, sollen Gewerbeflächen entstehen; auch für das von der Jahrhunderthallen-Betreiberin Deutsche Entertainment AG (DE-AG) geplante Hotel ist eine Fläche direkt neben der Jahrhunderthalle vorgesehen. Für dieses Projekt gibt es jedoch noch keinen Investor. Eine Fußgängerbrücke über die Gleise zum S-Bahnhof Farbwerke - seit Jahren immer mal wieder im Gespräch - wird es voraussichtlich nicht geben. „Wir sprechen über eine 300 Meter lange Fußgängerbrücke. Das ist nicht finanzierbar", sagt Dieter von Lüpke. Der S-Bahnhof Farbwerke werde über die Bleiwerksbrücke angebunden.

[TecDaxBulle]

Morgen wieder unter 1,50 ?

[BrianJones]

Ist wirklich zum Kotzen dieser TecDax. Keinerlei Ahnung und immer und immer wieder derart dümmliche postings.
Kein Wunder, dass sich hier einige verabschiedet haben bei derartig unterbelichteten Usern.
Ich verabschiede mich hiermit auch.

[coachdeluxe]

brian,das ist schon schwach, sich wegen solchen assis zu verabschieden,erst mein bester boardfreund hippie und jetzt auch noch du,das ist hart!
aber das kann ich verkraften,denn heute hat mein club,2:0 gewonnen,gruss nach münchen.

[TecDaxBulle]

Die DEAG-Aktionäre werden immer ruhiger....

Und auch um die DEAG-Aktie wird es immer ruhiger....

MIT RECHT !!

STRONG SELL

KURSZIEL 0,50 €

[coachdeluxe]

kursziel null!

[FurzMann]

0,50€ ist bei Insolvenz garantiert.
Ich selbst hätte geschworen, das der Kurs nicht unter 2,00€ gehen wird.
So kann man sich halt täuschen.
Bei 1,50€ wird der Kurs geschtützt.
Der faire Wert ist wohl eher bei 1,30€.
Durch mehrere Kapitalmaßnahmen und Misswirtschaft wurde die Aktie kaputt gemacht.
Das ist halt die Quittung dafür. Der Markt läst sich nicht verarschen.
Wenn Umsatz und Gewinn sich verdoppeln, erst dann ist ein Kurs von 3,00€ drin.

[A70brse]

Ab zum Deutsch Unterricht! GESCHTÜTZT
Hinter dem Komma wird "das" bei mir in diesem Fall mit ß oder ss geschrieben. Deine Rechtschreibung und Grammatik wäre mir peinlich. Dies sind grundlegende Sachen, welche man beherrschen sollte! Aber so sind halt manche Leute, große Schnauze und nichts dahinter!
Für die neue Rechtschreibreform bist Du zu gebrauchen:
Jeder schreibt wie er will!

[coachdeluxe]

a70,du darfst nicht auf die rechtschreibung achten.der inhalt ist wichtig und der ist sehr aussageträchtig.

[Triakel]

Aussageträchtig und bedeutungsschwanger!

[qrzuso]

Es dauert sicherlich nicht mehr lange, dann kommen die vermutlich schlechten Q3 Zahlen. Wie schon früher erwähnt rechne ich persönlich mit einem operativen Verlust. Was dann mit dem Kurs der Aktie passieren wird, kann sich jeder selbst ausmalen!

[Triakel]

qrzuso,
ein operativer Verlust im 3. Quartal ist so sicher wie das Amen in der Kirche, so wie es jedes Jahr war.
Und dies wird vom Markt auch so erwartet und ein Verlust von bis zu 0,5 MIO Euro würde sich nach meiner Meinung kursneutral auswirken.
Wir werden sehen.

[MichaelPrice]

Letztes Jahr hat die Deag am Morgen des 25.11.2003 ein Ebit von - 2.9 Mio Euro für Q3 gemeldet.
Schlusskurs 24.11.2003: 2,30
Eröffnungskurs 25.11.2003: 2,35

Kursreaktion auf horrende Verluste + 2 % wegen des positiven Ausblicks auf Q4.

Genauso wird es dieses Jahr laufen.

Kein Deag-Aktionär zweifelt an einem operativen Verlust der Deag in Q3.

Entscheidend für die Kursentwicklung sind drei Dinge.
(1) Wird die Jahresprognose von 0,35 Euro aufrechterhalten oder nach unter revidiert ?
(2) Wie sieht der Ausblick auf 2005 aus ? Kann 2005 ein ähnliches wie 2004 auch ohne Sondereffekte erzielt werden ?
(3) Wann beantragt die Deag den Vorbescheid für das an Edeka verkaufte Grundstück ?

Da für das Grundstück im B-Plan der Stadt Frankfurt (vgl. mein Link #26177) ein Einkaufszentrum vorgesehen ist, sehe ich die Erteilung des Vorbscheides, in dem nur die bauplanungsrechtliche Zulässigkeit geprüft wird, als reine Formsache an. Mit Erteilung des Vorbescheides werden dann laut ad-hoc vom März 2004 die 6,5 Mio Euro an die Deag fliessen können. Wegen § 33 BauGB sind jetzt die Erteilungsvoraussetzungen für den Vorbescheid erfüllt, so dass ich in den nächsten Wochen mit positien Nachrichten rechne.

[MichaelPrice]

Korrektur

(2) Wie sieht der Ausblick auf 2005 aus ? Kann 2005 ein ähnliches EPS wie 2004 auch ohne Sondereffekte erzielt werden ?

[BrianJones]

coachi,
ich bleibe schon da, aber solange solche hirnrissigen postings kommen, gibt es von mir keine Infos mehr

[derfinne]

Hallo Furzman.( und natürlich alle die sich dazu äußern wollen) Den Umsatz verdoppeln, gut das sollten denn also 200 Mio Euro sein? Den Gewinn verdoppeln ja das wäre schön aber wie hoch ist denn der Gewinn ohne außerordentliche Erträge. Die aE. sind zwar ein netter Zusatzgewinn aber mich interessiert ja eher der Gewinn ohne aE. in 2004 und ich glaube den Börsianern auch. Den Gewinn ohne steuerliche Geschenke kenne ich nicht. Ich habe in der letzten Zeit ja über den Gewinn der Deag viele verschiedene Zahlen gelesen. Ich glaube von 3 Cent bis 12 Cent war hier im Thread alles dabei. Das ist eine ernst gemeinte Frage, denn ich glaube den kennt niemand genau. In anderen Foren wird sogar von einer Dividende gesprochen nur weil der Kurs sehr niedrig ist und am Ende des Jahres vielleicht 35 Cent herauskommen sollen (mit aE.) So unterschiedlich kann das alles sein.



Über den Kurs kann man sich ärgern aber wundern kann man sich nicht, denn die Aussagen seitens der Deag ändern sich ja im 4 Wochen Rhythmus.



Fassen wir mal zusammen, was wir so haben.

Die Sache mit dem Grundstück, Print@Home, Deag Klassik, vielleicht Russland, IPO, Sport lasse ich mal weg, nicht weil es mich nicht interessiert sondern das ist ja alles schon oft erwähnt worden.



Schwenkow erwartet für 2004 ein Rekordjahr für die gesamte Branche. Ich kann erst einmal nur ein Umsatzminus erkennen.

Was mich am meisten ärgert ist die Aussage auf der HV im Sommer, dass im Jahr 2004 35 Cent erwirtschaftet werden sollen, ohne das man mal am Rande erwähnt, dass es wahrscheinlich nur durch aE. ereicht wird. Das wäre für mich wichtig gewesen. Am 13. August hieß es dann, Umsatz und Gewinn lägen im Rahmen der Erwartungen. Na ja für ein Rekordjahr ziemlich schwach. Einem Mickey Mouse Blatt wird dann gegenüber erwähnt, dass es nur noch 100 Mio Umsatz in 2004 werden. So als ob, habe ich doch immer gesagt. Die Ansagen, dass der Kurs von extraterrestrischen Börsianern gedrückt wird kann ich nicht recht glauben. Wenn all das Positive, was schon oft erzählt wurde eintreffen würde, dann müsste doch der Kurs schon wieder woanders stehen. Wo sind die Leute die angeblich in die Zukunft schauen wenn man sie mal braucht. Ich habe das Gefühl man schaut zur Zeit an der Börse nur im hier und jetzt. Manchmal glaube ich die Deag kann positive Nachrichten bringen wie sie will, es wird zur Zeit am Kurs nichts ändern. Das ich jetzt wieder auf den Verkauf des Grundstückes warte gefällt mir überhaupt nicht. Das ich verkaufen kann braucht mir keiner zu sagen das weiß ich auch. Noch bin ich Deag Aktionär und das schon ein Jahr, also mit allen Hoch und Tiefs in der Zeit. Ich möchte das mal als Diskussionsgrundlage sehen und jeder kann sein Kommentar dazu geben wenn er will. Gruß derfinne

[Triakel]

derfinne,
Dein Posting 26193 kann eine sehr gute Grundlage für eine kontroverse und detaillierte Diskussion sein.

Zunächst einmal das, was mit ebenso gestört hat, wie Dich:
die auf der HV abgegebene Prognose von 35 Cent ohne
Konktretisierung, ob dies ao. Erträge beinhaltet oder nicht war keine Meisterleistung.
Natürlich konnten wir uns an den 5 Fingern abzählen, das ao Gewinne enthalten sind.
Die ao. Gewinne belaufen sich auf knapp 4 Mio Euro, also auf ca. 17 Cent auf Basis der 18,3 Mio Anteile incl. WA.
Das heißt, ca. 18 Cent oprerativer Gewinn. Allerdings wissen wir nicht, ob die 18,3 Mio Anteile oder die 13,75 Mio Anteile (ohne WA) zu Grunde liegen.
Alles sehr wenig transparent und ein Grund zu deutlicher Kritik.
Anmerkung: warum haben wir auf der HV nichts dazu gesagt?
Also auch Selbstkritik ist angebracht.

Weiter zunächst mit den eher negativen Fakten:
nach 2 phantastische Quartalen (bestes 4. Quartal seit Börsengang, im 1. Quartal 70% mehr Umsatz als im Vorjahr) plötzlich im 2.Quartal ein deutlich geringerer Umsatz als im Vorjahr.
Ob dies auf Sonderfaktoren (wie ich vermute) zurückzuführen ist oder ernstere Ursachen hat, kann man endgültig wohl erst beurteilen, wenn man die Umsätze des 3. und 4. Quartals kennt. Die genewärtige Konzertpipeline bestärkt mich in meiner Meinung, das dieser Umsatzrückgang vorübergehender Natur ist und 2005 wieder durch ansteigende Umsätze abgelöst wird.

Die mal eben einem Börsenblättchen in einem Nebensatz hingeworfene Umsatzprognose von (mindestens) 100 Mio ist ebenfalls zu kritisieren. Allerdings glaube ich kaum, daß der Umsatz wirklich so niedrig ausfällt,wenn ich mir die Veranstaltungen des 3. und 4. Quartals anschaue. Mehr als 40 Mio Umsatz sin da allemal drin.

Nun zur positiven Seite: der Start des Klassikgeschäfts war fulminant, die bereits jetzt bekannten Konzerte für 2005 in diesem Bereich sind nach Anzahl und Bedeutung der Künstler beeindruckend.

Die Auslastung der eigenen Spielstätten ist deutlich höher, als in der Vergangenheit (Waldbühne im Sommer, Jahrhunderthalle seit August).

Print@home gewinnt schneller als erwartet an Bedeutung, (im September schon 12-20% der Klassiktickets).

Der Wintergarten geht erstmalig zusätzlich zu den stationären Veranstaltungen auf Tournee.

Zahl der Fernsehübertragungen steigt von Jahr zu Jahr.

Rußlandgeschäft muß noch mit Fakten untermauert werden. Da es dieses Jahr beginnt, ist mit Infos in den nächsten 4 Wochen zu rechnen (meine Meinung).

IPO? wenn´s gelingt, super. Wenn kein angemessener Preis erziehlt werden kann, Mist. Warten wir es ab.

Nächstes Jahr Einsparung von 250 000 Euro Miete.

Grundstückskohle kommt zu 100 %. Es verdichten sich die Anzeichen, daß ein Teil des Geldes noch in diesem Jahr bei DEAG eingeht.

Mein Resumeé: es gibt Dinge, die man kritisieren muß und die sich verbessern müssen (Art und Weise der Prognosen).
Aber auf Basis des jetzigen Kurses und der absehbaren Entwicklung des Geschäftes und der Profitabilität ist DEAG meiner Meinung nach bei 1 bis 2 Jahre Anlagehorizont ein ganz klarer Kauf.

[thefan1]

es macht mit solchen postings wieder spass im deag thread zu lesen !!!ich hoffe das geht weiter so !!!

fakte fakten fakten und dabei an den leser denken

[FurzMann]

Deutlich erkennbar ist wie die Bauernfängerei von statten geht.
Nach der Kapitalmaßnahme wird verkündet DEAG ist schuldenfrei und die Finanzen bereinigt.
Dabei war die Maßnahme die Rettung vor der Insolvenz.
Danach kommen zig Schmierenblätter mit Kauf Empfehlung.
Jeder Depp weiß aber was nach einer Kapitalmaßnahme kommt. Der Kurs geht in den Keller.
Was passiert? Das Gegenteil.
Mit Käse fängt man Mäuse, darum wird spekulier das 200 Mio. Umsatz und 0,50€ GpA kommen. Um das Ding weiter anzuheizen.
Was komm? Das Gegenteil. Und auf einmal reagiert der Markt.
Die schlauen Füchse haben sich schon längst ihr DEAG Aktien entledigt.
Einige Deppen glauben mit der WA auf der sicheren Seite zu sein. Die Füchse wissen aber dass bei einer Insolvenz die DEAG Gläubigerschutz hat und Anleger sind Gläubige.
Die werden, wenn überhaupt als letztes in der Kette bedient. Vorher kommen nämlich die Banken. Außerdem decken die Vermögenswerte die Verbindlichkeiten nicht.
Natürlich ist WA nicht dabei Triakel, die werden erst später zu Aktien. Das verwässert weiter.
Erträge wie Steuerrückerstattung oder Zuflüsse aus dem Verkauf sind fest in der GpA mit einberechnet.
Deswegen ist alles was gesagt und geschrieben wird nur eine „PROGNOSE“ weiter nix.
Nur die offiziellen Zahlen werden und erleuchten, der Rest ist „SPEKULATION“.
Wenn der Verkauf nicht kommt, dann kann wohl ein Blinder mit Krückstock ahnen, was kommen wird.

[BULLE2004]

@furzmann,


Dummheit gehört normalerweise bestraft aber W.O macht für Dich eine Ausnahme. So einen Blödsinn habe ich schon lange nicht mehr gelesen.

Ich kaufe auf jedem Fall zu.
so long.

[derfinne]

Na ja Fakt ist jedoch, dass es weder 200 bzw. 150 Mio Euro Umsatz werden. 200 Mio Umsatz ist mir neu aber 150 Mio habe ich das eine oder andere Mal gelesen. Mir ist aufgefallen, dass die verschiedenen Börsenblätter kaum über die Deag nach den Zahlen am 13. August berichteten. Auch jetzt ist das alles sehr wenig geworden. Ist das nun gut, dass die nun mal die Klappe halten? Meiner Meinung sieht das alles so aus, als ob die Studie von der First Berlin und der Vara Research der Sache am Nächsten kommen. Wenn man sich das jeweilige Datum zu den Studien anschaut, wundert mich das schon, dass der Kurs erst jetzt Richtung Süden geht. Denn von denen hat keiner 5, 6, 7 oder einmal habe ich auch 12 Euro gelesen angegeben. Beide gehen von 10 Cent aus. Ich nehme mal an, dass sie damit operativ meinen ohne aE. Auch das der Buchwert mal eben von 2,30 auf 1,7... Euro angepasst wurde ist alles sehr merkwürdig. Dadurch, dass muss ich gestehen habe ich den Überblick leicht verloren. Ich dachte immer ich habe doch schon einiges gesehen an der Börse. Fakt ist auch jemand oder mehrere sind ausgestiegen. Zur Zeit habe ich das Gefühl, dass ja nicht einmal die Zocker in der Deag sind.

[RicheyJames]

Bulle2004

wie kannst du das einfach so abtun?

es ist doch ziemlich eindeutig das die aktionäre damals bei der kapitalerhöhung belogen wurden. oder kannst du dich etwa nicht erinnern, wie von fast vollständiger entschuldung gesprochen wurde? und jetzt wirf mal einen blick in die aktuelle bilanz! deag ist von einer entschuldung weit entfernt. die verbindlichkeiten sind weiterhin existenzbedrohend wenn es nicht gelingt nachhaltig gewinne zu erwirtschaften.

man kann doch davor nicht einfach die augen verschließen. das ist ja wie bei kindern, die bei schlchten dingen die hände vor die augen schlagen, um es verdrängen zu können. nur gehts an der börse um geld, im falle von deag um immer weniger werdendes geld.

[TecDaxBulle]

Die DEAG-Aktionäre stehen das durch bis zum bitteren Ende...

[FurzMann]

Hier einige Fakten von Vara Research.
Umsatzprognose aufgerundet:
2004- 127 Mio. , 2005- 129 Mio. , 2006- 130 Mio.
GpA unverwässert:
2004- 0,38 € , 2005- 0,20 € , 2006- 0,18 €
Nehmen wir dazu die Zahlen von Triakel
Aktienzahl der DEAG inklusive WA 18,3 Mio.
Zum Vergleich, CTS Eventim Aktienzahl 12,0 Mio.
Dann reden Leute von 5 gar 12 € Kursen.
Einfach nur eine Utopie bei der Aktienzahl.

[TecDaxBulle]

Die DEAG-Aktionäre stehen das durch bis zum bitteren Ende !

[MichaelPrice]

Zu den Behauptungen:

1. Die Deag hat der vor der KE den Eindruck erweckt, mit der KE sei die Deag schuldenfrei:

Dieser Vorwurf ist m.E.teilweise berechtigt, da es einige öffentliche Äußerungen in diese Richtung gab. Wer allerdings den Emissionsprospekt durchgelesen hat, wusste, dass dies nicht so ist.

2. Die Schulden der Deag sind existenzbedrohend:

Wenn, wie von mir erwartet, die 6,5 Mio Euro von Edeka in den nächsten 8- 10 Wochen auf den Konten der Deag landen, ist dies definitiv nicht der Fall. Wer skeptisch ist, kann hier gern am 8. November um 17.30 Uhr die Stadtverordnetenversammlung (öffentliche Versammlung !!) in Frankfurt Rathaus-Südbau besuchen (TOP 44) und sich eines Besseren belehren lassen.

Worin bestehen die Schulden:
4 Mio. Euro Bankkredite; werden mit Hilfe der 6,5 Mio Euro getilgt.

5,009 Mio Euro Wandelanleihe, werden mit großer Wahrscheinlichkeit in Aktien gewandelt.

6,596 Verbindlichkeiten aus LuL (völlig normal bei über 100 Mio Euro Umsatz)

9,8 Mio Umsatzabgrenzungposten stehen 25,7 Mio Euro an Cash gegenüber, d.h. abzüglich d.h. per saldo ca 16 Mio Euro Cash. Dies würde dann theoretisch sogar reichen um die 12 Mio Euro Rückstellungen, so sie denn in voller Höhe anfallen, zu tilgen.

Der größte Posten: 26 Mio Euro sonstige Verbindlichkeiten besteht zu 85 % aus

- Steuerschulden (Künstlersteuer) für die die Deag nur Haftungsschuldner ist. Der betreffende Betrag ist lt. GB längst von den Künstlern auf einem Treuhandkonto hinterlegt. Daher völlig ungefährlich

-Pensionsgeschäft mit Ringier. Sollte die Deag das Geld nicht auftreiben können droht keine Insolvenz, die Deag verliert dann nur 39 % ihrer momentan 90 % Anteile an Good News uns ist dann nur noch zu 51 % an dem Unternehmen beteiligt.

Richtig ist, dass die Deag in diesem Jahr liquiditätsmäßig am Limit operierte. Ein Scheitern des Grundstücksverkaufs hätte tatsächlich, wie im GB erwähnt, der Deag neue Schwierigkeiten bereitet.

Wenn man aber die Beschlüsse der Gremien in Frankfurt mitverfolgt (Ortsbeirat 6, Stadtverordnetenversammlung) wird deutlich, dass die Wahrscheinlichkeit eines baldigen Geldzuflusses deutlich gestiegen ist, und dann ist die Sanierung endgültig positiv abgeschlossen und die Deag bilanztechnisch ein mindestens durschschnittliches Unternehmen. Auch ich warte noch, bevor ich in größerem Maße in das Unternehmen investiere auf den Geldzufluss von Edeka. Und so wie ich stehen jetzt einige in den Startlöchern.

[coachdeluxe]

TDB,kannst du das nochmal schreiben!ich hab das noch nicht ganz!

[MichaelPrice]

P.S. Wandelanleihen kaufe ich schon jetzt, da diese sehr gut besichert sind. Ich habe 5k bei 1,32 im Geld stehen. Bitte an mich verkaufen.

[derfinne]

Wenn wie von der Vara Research erwähnt, nächstes Jahr 20 Cent verdient werden sollten, würde ich das schon sehr positiv sehen. Das natürlich mal endlich ohne aE. Ich meine von mir aus können die jedes Jahr sowas bekommen. Sie sollen aber auch mal ohne, Geld verdienen. Bis jetzt habe ich ja nur gehört, dass nächstes Jahr die Erträge nachhaltig sein sollen. Na mal sehen was das bedeutet. Das die Deag wieder in diesem Jahr am Limit sein soll, finde ich ärgerlich. Die mussten doch in diesem Jahr duch den Schuldenabbau schon mal weniger Zinsen bezahlen. Am Anfang des Jahres 2004, war auch noch nicht klar, dass die Deag in der Höhe aE. bekommen würde. Das alles spiegelt meiner Meinung nach den aktuellen Kurs wieder.

[Versman]

Erstens wurde von Einigen hier mehrmals behauptet die DEAG sei schuldenfrei.
Genügend Postings dazu lassen sich auf Garantie finden.
Zweitens, wenn ich mir die Studie anschaue, dann die Umsatz- und Gewinnentwicklung der nächsten Jahre betrachte - kann ich nur zu einen Entschluß gelangen:
verkaufen oder bestenfalls halten und hoffen

Schwenkow mag sich vieleicht in seinen Geschäft auskennen - aber wie man eine AG führt und seine Aktionäre beglückt, ist er so weit entfernt wie Bin Laden vom Friedensnobelpreis

[Triakel]

#26206
Es gibt eine Aussage von P. Schwenkow, daß die Liquidität bereits ohne weitere Mittelzuflüsse (Grundstücksgeschäft) nachhalti gesichert ist.
Das Geld aus dem Grundstücksgeschäft ist zusätzliche Liquidität und soll nicht in die Schuldentilgung fließen, sondern der Aquisition internationaler Tourneen dienen.

Michael Price,
sehr gute, kenntnisreiche Zusammenfassung.
Die liquiditätsmäßig knappe Phase war allerdings schon mit der 2. Steuerrückzahlung im Mai vorbei.
Die Nettoliquidität wurde bei jedem Quartalsbericht immer mit gut 15 Mio angegeben.

TDB,
Du hattest in # 26179 eine äußerst interessante Frage gestellt.
Nun kennen wir auch die Antwort.
Sie lautet : nein .

[coachdeluxe]

versmann,Genügend Postings dazu lassen sich auf Garantie finden.
dann suche mal eines heraus,denn 100% hat das hier niemand von den langfrislern gesagt!

[FurzMann]

Hier gut zu höre was für vollmundige Versprechungen der PS macht (Nur mit Realplayer).
Über die Kapitalmaßnahmen und den Geschäftsverlauf. Urteilt selbst.
Eines könnte aber PS für die Anleger doch noch tun. Nämlich die WA komplett ausbezahlen
und nicht in Aktien umwandeln. Somit wäre der Grundstein für höhere Kurse gelegt.
Bloß womit? Das Geld reicht ja nicht mal für das operative Geschäft. Er hat fast alles ja schon versilbert.
http://www.neuer-markt-inside.de/Interview.phtml?current=901…

[SeroZ]

DEAG hat in diesem Jahr schon ca. 0,20 € pro Aktie operativ verdient.

Im kommenden Jahr sollte dies allein durch Print@Home und durch den Classicbereich, in dem die Marge ja bekanntlich höher liegen deutlich ansteigen.

Ich weiß nicht wie die Vara Research Analysten auf 0,20 für 2005 kommen, in meinen Augen und nach meinem Kenntnisstand ist diese Zahl deutlich zu konservativ angesetzt.

Ich hoffe mal die DEAG geht endlich mal offensiv zu Werke und promotet die eigene Aktie.

Für mich steht unzeweifelhaft fest, dass DEAG in 2005 glänzend positioniert ist.

Im kommenden Jahr sollten die Bankschulden nicht mehr da sein und die von Michael Price dargestellten Steuerschulden wegfallen. Dadurch wird die Bilanz wesentlich besser aussehen und Zinsbelastung fällt weg. Zusätzlich wird im kommenden Jahr wohl in allen 4 Quartalen ein Gewinn erwirtschaftet werden, so dass die Zahlen dauerhaft besser werden.

Unter 0,35 € Gewinn pro Aktie geht DEAG im kommenden Jahr nicht nach Hause!

Gruß

SeroZ

[derfinne]

Ja Sero ich hoffe du hast Recht. Leider weiß ich nicht wie du auf die 20 Cent kommst und ob das ohne aE. sein sollen. Ich habe auch ehrlich gesagt keine Lust mehr auf den Deag Hype ich möchte einfach wissen wie es steht und all die Aussagen von allen Seiten sind sehr unübersichtlich geworden. Wenn jemand schreibt eine Firma geht den Bach runter aus irgendeinem Grund den er angibt, kann ich das noch nachvollziehen. Dann ist es eben so. Aber einfach sagen das ist alles schlecht ist zu wenig. Diese Leute werden auf lange Sicht immer Recht haben, denn eine Aktie steigt ja weniger als sie fällt. (außer Puma, da könnte ja sonst etwas passieren, die steigt wohl immer) Die positiven Dinge, die bei der Deag eintreten könnten sind mir schon klar aber hier wird in einem Zeitraum von 8-10 Wochen gesprochen und das ist ja wirklich nicht viel. Das Jahr ist bald rum und der Kurs müsste meiner Meinung schon etwas höher sein. Ich will hier auch keine 5 Euro verkünden aber 2-3 sollten es dann schon sein.
Bitte nichts persönlich nehmen. Ich möchte einfach nur darüber diskutieren. Gruß derfinne

[tippse]

@ 26211 seroZ

"DEAG hat in diesem Jahr schon ca. 0,20 € pro Aktie operativ verdient."


wie diese zahl zustande kommt würde mich (und ich glaube andere leser )auch interessieren!!

gruß
tippse

[MichaelPrice]

#26212 derfinne,

ich halte den aktuellen Kurs der Aktie für nachvollziehbar. In der Phase der KE wurden übertriebene Erwartungen geweckt, die für 2004 nicht gehalten werden konnten. Hätte das Unternehmen von vornherein kommuniziert, dass 2003 wegen der zahlreichen großen Konzerttourneen und des Jahrhundertsommers nur schwer erreichbar ist, hätte es im Frühjahr keinen Hype bis auf 3,70 gegeben, dann wäre der Kurs jetzt aber auch nicht in diese Regionen abgesackt.

Die Deag muss erst wieder das Vertrauen der Kapitalmärkte zurückgewinnen. Viele haben die guten Perspektiven für 2005 bemerkt(Print@Home schein sehr gut anzulaufen; im Klassikbereich wurde in kürzester Zeit das Who ist Who der Branche verpflichtet; die Grundstücksgeschichte scheint, wenn man in Frankfurt die Ohren offen hält, gut zu Ende zu laufen), zögern aber noch mit dem Einstieg, bis wirklich unwiderrufliche Fakten geschaffen wurden, die auch von der Deag vermeldet werden.

Überhaupt nicht nachvollziehen kann ich allerdings den Kurs der WA, denn die ist gut besichert (u.A. der komplette 50 %- Anteil an Marshall Arts sowie die 70 % Beteiligung an Entertainment One; EOne hat z.B. 2003 50 Mio Umsatz erzielt und operativ 2,5 Mio Euro verdient, auch MA schreibt die letzten Jahre konstant schwarze Zahlen)

[SeroZ]

Hallo Finne!

0,35 €pro Aktien wurde gemeldet!

Ziehst du die außerordentlichen Erträge ab, so bleiben ca. 0,20 € pro Aktie operativ über.

Daher rechne ich in 2005 aufgrund der unten genannten Faktoren mit einem deutlich besseren Ergebnis.

Es wird Zeit das der Grundstücksverkauf vermeldet wird. Nur dadurch schaffen wir höhere Kuese. Solange das Grundstück nicht weg ist, bleiben wir da wo wir sind. Das Damoklesschwert ist im Weg.

Sollte alles So kommen wie hier beschrieben, sehen wir eine Jahresendralley auf 3 €.

Gruß

SeroZ

[ceco]

#26215 Deine Worte in Gottes Gehör!

[derfinne]

Gut Leute. Nehmen wir mal an, die Deag verdient 20 Cent in diesem Jahr. Das KGV im Landesduchschnitt für Konzertveranstalter beträgt ca.14 laut yahoo Finanzen. Ich weiß das KGV eine Firma ist nicht immer alles. Also dann könnte wir ja schon bei coolen 2,80 Euro sein. Gruß derfinne

[Iseki]

@MiachelPrices,

das mit dem WA-Kurs ist für mich genauso schleierhaft wie für Dich.
Seit Tagen stehen da 31000 Stücke zu 1,35@ und keiner greift zu.
Langfristig gibt es nichts besseres wie zur Zeit die WA.
Chance/Risiko Optimal.

[Triakel]

Offensichtlich ist es so, daß diejenigen, die das Chance-Risiko-Verhältnis abschätzen können, bis zur Halskrause investiert sind.
Die anderen interessieren sich schlichtweg nicht dafür.
Ähnliches trifft auf die Aktie zu, wenn ich mir die gegenwärtigen Umsätze ansehe.
Vielen scheint es sicherer zu sein, auf den Grundstücksverkauf zu warten und für beide Papiere lieber 50 Cent mehr zu bezahlen.
Für eine vorsichtige Anlagestrategie ist das durchaus nachzuvollziehen.

[Iseki]

Triakel

jeder muß für sich selbst entscheiden wann er einsteigt und im welchen Umfang.
Antizyklisch sollte man jetzt und nicht nachher wenn der Zug abfährt investieren.
Gebe Dir jedenfalls recht das die meisten Langfristler voll investiert sind.

[Triakel]

Bin ganz Deiner Meinung, Iseki.
Ich versuche auch immer, Aktien möglichst billig zu kaufen.
Ist irgendwie so eine persönliche Macke von mir.

Ein Glück nur, daß nicht alle die gleiche Macke haben.

[FurzMann]

LOL, warum bitte sehr soll man bei 1,57€ einsteigen?
Wenn die Gelegenheit kommen wird bei 1,30€ einzusteigen.

[TecDaxBulle]

#26221 von Triakel 29.10.04 14:02:36

Bin ganz Deiner Meinung, Iseki.
Ich versuche auch immer, Aktien möglichst billig zu kaufen.
Ist irgendwie so eine persönliche Macke von mir.

Ein Glück nur, daß nicht alle die gleiche Macke haben.


Wieder einer der den Unterschied zwischen billig und preiswert nicht erkennt

[thefan1]

@ tec dax


du bist bestimmt einer von denen die bei 3,xx zugesprungen sind und es nicht geschafft haben ihre teile wieder teurer zu verklingeln

und nu musst du deiner eigenen dummheit eine stimme verleihen und hier nur schei... posten.

vielleicht solltest du nicht der deag die schuld geben sondern deiner falschen einschätzung der aktie.
(aber es sind ja immer die anderen schuld

[Triakel]

TDB,
schön, daß Du mir so haushoch überlegen bist.
Das gibt mir das beruhigende Gefühl, in Deiner Gesellschaft
hier in diesem Tread hervorragend aufgehoben zu sein.
Und wenn ich groß bin, will ich auch mal so klug werden.

[Hiberna]

@MichaelPrice, Beitrag Nr. 26214:

EOne hat z.B. 2003 50 Mio Umsatz erzielt und operativ 2,5 Mio Euro verdient

Woher hast Du diese Informationen? Veröffentlicht die Deag Umsätze und Ergebnisse der Tochtergesellschaften?

Ich habe nur im Emissionsprospekt vom Dezember 2003 auf Seite 77 gelesen, daß Entertainment One in 2002 einen Verlust in Höhe von 2.1 Millionen Euro gemacht hat.

[BULLE2004]

schaut beschi..en aus.

Volumen Geld Brief Volumen
2.000 1,4800 1,55 5.634
2.000 1,4700 1,58 300
3.000 1,4600 1,59 2.000
2.000 1,4300 1,60 453
1.400 1,4200 1,61 2.000
2.000 1,4100 1,63 660
500 1,3800 1,64 4.000
700 1,3300 1,66 1.978
300 0,5300 1,75 3.770
1.000 0,5200 1,76 2.000

Aktualisieren

[BULLE2004]

EUR 1,4900 1,63 1,5500 01.11.2004 10:20 -1,90%
Markttiefe
Volumen Geld Brief Volumen
2.000 1,4900 1,63 660
2.000 1,4700 1,64 2.000
2.000 1,4600 1,66 1.978
6.500 1,4500 1,75 3.770
3.000 1,4400 1,76 2.000
4.000 1,4300 1,77 600
1.400 1,4200 1,82 950
2.000 1,4100 1,86 3.307
500 1,3800 1,88 310
700 1,3300 1,89 1.500

1,49 zu 1,63
kommt nun der rebound?

[derfinne]

Es könnte aber auch sein, das 3. Quartal ist noch schlechter als wir alle glauben.

[Triakel]

Ja, das könnte sein.
Es könnte auch sein, daß heute ein Flugzeug auf die Jahrhunderthalle stürzt.
Es könnte auch sein, daß Anna Netrebko gekidnappt wird.

Ja, das könnte alles sein.

[thefan1]

es könnte aber auch sein das dass Q3 mit positiven Margen überrascht.
(warum wird denn die steuerrückzahlung von 1,1 Mio nicht gemeldet ? )
die könnte das Q3 noch deutlich verbessern auch wenn es nur wieder einmalbeträge sind.

[derfinne]

Die Steuererstattung hat sich doch leicht verschoben, die wird ja dann erst in Q4 wirksam. Ich weiß aber nicht genau, ob das die Praxis ist.

[BrianJones]

Nein finne, der Bescheid stammt von Q3 und kann somit auch in Q3 verbucht werden. Aber was bringts? Wir brauchen gute op Zahlen

[derfinne]

Danke Brian Jones. Ja die operativen Zahlen müssen gut sein.

[Triakel]

Das 3. Quartal wird wie jedes Jahr das deutlich schwächste Quartal sein.
Laßt uns drüber diskutieren, wenn die Zahlen veröffentlicht wurden.

[BrianJones]

Es könnte aber auch zu einer Überraschung werden, ´nämlich dann, wenn das Gerücht stimmt, dass 1 Mio EBIT von Q2 nach Q3 verschoben wurde und die Steuerrückzahlung von 1,1 Mio in Q3 gebucht wurden. Ausserdem könnte da eine Meldung über das Grundstück eingeschoben werden.
Nun, wir werden sehen was kommt.

[qrzuso]

Ja, das könnte sein.
Es könnte auch sein, daß heute ein Flugzeug auf die Jahrhunderthalle stürzt.
Es könnte auch sein, daß Anna Netrebko gekidnappt wird.

Ja, das könnte alles sein.

[BrianJones]

Es könnte auch sein,
dass es keine Überraschung gibt und wir nach den Zahlen immer noch bei 1,60 rumeiern und es könnte sein, dass es das übelste Qartal aller Zeiten wird und wir bei 1,30 stehen.
Könnte aber auch alles ganz anders kommen

[RaymondJames]

Schon bekannt?
DEAG muss für Künstler aus EU-Mitgliedstaaten die angemeldeten Abzugsteuern (§ 50a Abs. 4 und 5 EStG) nicht mehr an den dt. Fiskus abführen, da die Steuern auf Einspruch von der Vollziehung ausgesetzt werden.
Grund:
Der Steuerabzug verstößt wahrscheinlich gegen EU-Recht, der Bundesfinanzhof (BFH) hat die Frage dem Europäischen Gerichtshof (EuGH) zur Entscheidung vorgelegt.
Folge:
DEAG kann die (nach wie vor einzubehaltenden und anzumeldenden) Abzugsteuern einstweilen für sich nutzen, als Liquiditätsspritze sozusagen!
http://www.bundesfinanzministerium.de/Anlage27066/BMF-Schrei…
http://http://www.grams-partner.de/docs/pdf/Ausw%E4rtige%20K…

[thefan1]

schön wäre es wenn es ab heute wieder berg auf gehen würde denn dann hätten wir ein sehr geiles kaufsignal. den doppelboden bei 1,46-1,47 herum
aber wie gesagt, wir brauchen nen schönen anstieg bis in die 1,70 rein dann könnte das was werden.

warten wir es ab

[BrianJones]

RJ,
weisst du zufällig auch, um welchen Betrag es sich bei der DEAG handelt?

[RaymondJames]

#26241 BrianJones

ich kann nur soviel sagen dass die "Ausländersteuer" häufig von DEAG zu tragen ist, weil der ausländische künstler "brutto für netto" abrechnet (Nettohonorarvereinbarung) oder DEAG aus anderen gründen die steuer übernimmt (vgl. dazu http://www.der-syndikus.de/briefings/en/en_005.htm )

die steuerbelastung DEAGs ist in diesen fällen gewaltig, wie folgendes berechnungsbeispiel (aktueller Stand) zeigt:

z. B. 100.000 € Nettogage (brutto für netto")
z. B. 10.000 € Reise-, Hotelkosten usw.
darauf entfallen:
39.405 € "Ausländersteuer"
Berechnung: Steuersatz 25 % + Solidaritätszuschlag 5.5 % = 26,375 % von (110.000 € + 39.405 € Steuern) =39.405 €
(Da die Umsatzsteuer ab dem 1. Januar 2002 nicht mehr zur Bemessungsgrundlage für die "Ausländersteuer" gehört, bleibt sie bei der Kalkulation außer Betracht.)

sollte im Vorlageverfahren des Bundesfinanzhofs die "Ausländersteuer" für Künstler aus EU-Mitgliedstaaten durch den Euröpäischen Gerichtshof für unvereinbar mit dem EG-Vertrag erklärt werden, braucht DEAG die Steuern nicht mehr ans Finanzamt abführen, kann sie also behalten und in allen noch offenen Fällen sogar vom Finanzamt zurückverlangen
der ausländische künstler, der "brutto für netto" abgerechnet hat (s. oben), hat auf die Steuern keinen anspruch (sein anspruch erstreckt sich nur auf das nettohonorar)

[BrianJones]

Danke RJ, das ist ja hochinformativ und sehr gut recherhiert.

[RaymondJames]

Formulierung für ...
Nettohonorarvereinbarung :
"Die Künstler sind Ausländer. Der Veranstalter trägt und zahlt die Ausländersteuer (§ 50a EStG)"
Bruttohonorarvereinbarung :
"Der Veranstalter führt die Steuer für die Künstler ab. Die Steuer trägt jedoch weiterhin der Künstler ."

Im Fall einer Bruttohonorarvereinbarung hat DEAG die an das Finanzamt abzuführende Steuer einzubehalten, kürzt sie also vom Bruttohonorar. Wird die "Ausländersteuer" vom Europäischen Gerichtshof als rechtswidrig (Verstoß gegen EG-Vertrag) verworfen , kann sie DEAG zurückbehalten bzw. vom FA zurückfordern, muss sie aber dem ausländischen Künstler erstatten .
Im Fall der Nettohonorarvereinbarung, das ist der Regellfall, hat der Künstler keinen Anspruch auf Erstattung der Steuer .

[TecDaxBulle]

#26240 von thefan1 01.11.04 16:13:53

schön wäre es wenn es ab heute wieder berg auf gehen würde denn dann hätten wir ein sehr geiles kaufsignal. den doppelboden bei 1,46-1,47 herum
aber wie gesagt, wir brauchen nen schönen anstieg bis in die 1,70 rein dann könnte das was werden .

warten wir es ab

laugh:

Ja, is denn schon wieder Weihnachten ???

[BrianJones]

TDB,
wenn du schon unfähig bist, so sauber wie RJ zu recherchieren und wenigstens einigermaßen lesenswerte postings zu schreiben, dann lass es halt, du machst dich doch hier und anderswo bei W.O. seit ewigen Zeiten derart lächerlich, dass man dich schon in die Ecke der geistig minderbemittelten stellen muss.

[RaymondJames]

zu #26244
auch Placido Domingo rechnet(e) natürlich "brutto für netto" ab (Nettohonorarvereinbarung):
Zitat aus dem letztinstanzlichen Strafurteil gegen Konzertveranstalter XXX http://www.hrr-strafrecht.de/hrr/5/99/5-226-99.php3 :
Von Beginn an war geplant, daß jeder der drei Tenöre bei der Konzertreihe von insgesamt zwölf Konzerten pro Auftritt eine Festgage von netto 1,5 Millionen US-Dollar erhalten sollte. Dem Tenor Placido Domingo sollte darüber hinaus jeweils noch eine Zusatzvergütung von 500.000 US-Dollar pro Auftritt gezahlt werden. ... Zur Verschleierung der Höhe dieser Gagen und zur Vermeidung der "Künstlersteuer" gemäß § 50a EStG in Form eines Steuerabzugs von den Gagen für inländische Konzerte wurden die Leistungsentgelte zu einem erheblichen Teil als Lizenzzahlungen bezeichnet.

[SeroZ]

Was heißt das auf Deutsch @ RJ?

[RaymondJames]

Was heißt das auf Deutsch @ RJ?

s. unten #26242, #26239

[Triakel]

Im schlechtesten Fall ist das also eine zeitweise Liqiditätserhöhung,
im besten Fall ein stattlicher außerordentlicher Gewinn in der Zukunft, stimmt´s?

[Iseki]

Triakel,
sehe ich auch so,
aber Frag doch mal unseren Guru TDB,
der hat auf alles eine Antwort.
Gruß
Iseki

[RaymondJames]

das problem ist, ...
dass tourneeveranstalter wie DEAG die oft erheblichen betriebsausgaben des künstlers (equipment-, reise-, übernachtungs- und bewirtungskosten) nicht von der "ausländersteuer" "absetzen" können
der künstler wird für seinen betriebsausgabenabzug auf ein gesondertes erstattungsverfahren beim dem Bundesamt für Finanzen verwiesen (vgl http://www.bundesfinanzministerium.de/Anlage20919/BMF-Schrei… )

die ausgaben für künstlertourneen liegen, bezogen auf die einnahmen, im durchschnitt bei 76 % *** der einnahmen!
vgl Molenaas/Grams Intertax 2003, 298, zit. nach Grams/Bielefeld/Molenass DStR 2003, 1245 http://www.rechtsanwalt-poser.de/doc/betriebsausgabenabzug.p…

klar, dass sich ein projekt in deutschland nicht rechnet, wenn man auch noch die "ausländersteuer" auf die (nicht um die betriebsausgaben des künstlers gekürzten) ticketerlöse einrechnet

wie ich unten #26242 vorgerechnet habe, verteuert sich die "ausländersteuer" auch noch erheblich, wenn sie der veranstalter (im fall der nettohonorar-vereinbarung) auf die eigene kappe nimmt (auch die übernommene steuer wird dann zum bestandteil der zu versteuernden einnahmen)

so gesehen läuft die "ausländersteuer" der dienstleistungsfreiheit in der EU zuwider:
vgl. Bundesfinanzhof im Vorlagebeschluss an den Europäischen Gerichtzhof vom 28.4.2004 (I R 39/04)
http://www.simons-moll.de/BFHSeite/BFH0975.html , Absch. C Ziff 2 a. E. der Entscheidungsgründe:
Das (Anm.: Steuer-)Abzugverfahren und die Haftungsregelung können somit grenzüberschreitende Dienstleistungen innerhalb der EU gegenüber Dienstleistungen innerhalb eines Mitgliedstaats erschweren und dadurch der Zielsetzung des Art. 59 EGV zuwiderlaufen (s. EuGH-Urteil vom 3. Oktober 2002 Rs. C-136/00, Danner, Rdnr. 29, EuGHE 2002, I-8171; vgl. auch EuGH-Urteil vom 5. Oktober 1994, Rs. C-381/93, Kommission/ Frankreich, Rdnr. 17, EuGHE 1994, I-5161).

mindestens muss der konzertveranstalter das recht haben, die betriebsausgaben des künstlers (schon) bei erhebung der "ausländersteuer" zum abzug zu bringen und die steuer entsprechend herabzusetzen

das sind i. w. die fragen, um die es bei der vorlage an den Europäischen Geichtshof geht

[derfinne]

Hallo zusammen. Erzählt bloß nicht zu viel über weitere steuerliche Vorteile oder Geschenke, denn dann geht es ja noch weiter abwärts.

[Triakel]

RJ,
jetzt verstehe ich auch, daß sich das Konzertgeschäft insbesondere mit bekannten Rockstars
in Deutschland nicht gerade in einer Boomphase befindet.
Auch CTS hatte ja ähnlich wie die DEAG dieses Jahr einen Rückgang bei Großkonzerten zu verzeichnen - dafür natürlich einen beachtlichen Anstieg beim Ticketvertrieb.
Vor diesem Hintergrund der enormen Kostenbelastung von Rockkonzerten in Deutschland ist es folgerichtig, daß Schwenkow auf der HV immer wieder von einem nachhaltigen internationalen Wachstum des DEAG sprach.

Danke, daß Du uns Dein Fachwissen zur Verfügung stellst. Auch vor diesem Hintergrund zeigt sich eigentlich die Nutzlosigkeit von Diskussionen, die von keinerlei Detailwissen untermauert werden, dafür aber mit der Überzeugung der eigenen (nicht vorhandenen) Überlegenheit in Aktiendingen.

[persil]

Guten Morgen,
schaut Euch nochmal den Aktionärsbrief 07/2004 an. Wenn ich sehe, was an Konzerten alleine in GB (u.a. 5 x Elton John) und in der Schweiz (u.a. Simon & Garfunkel) gelaufen ist, sehe ich dem 12.11.2004 relativ gelassen entgegen.

http://www.deag.de/~upload/deagfile001515.pdf

Mit freundlichen Grüßen
Persil

[archie2405]

Ich hatte vor Monaten schonmal was von "Drecksaktie" geschrieben und wurde damals von den ewigen DEAG-Jüngern ziemlich angemacht. O.k. über die Wortwahl kann man streiten, aber über den Inhalt wohl eher weniger. Die Optimisten werden immer weniger und vor allem ruhiger und selbst den Pessimisten ist die DEAG mittlerweile zu langweilig geworden.

Leid tun mir diejenigen, die aufgrund der himmelhochjauchzenden Vorstellungen der Optimisten gekauft haben und jetzt auf dem Scherbenhaufen sitzen. Die angeblichen Insider, Schwenkowkenner usw. sind wahrscheinlich längst ausgestiegen....

Sowas gehört verboten!!!!!

[coachdeluxe]

archie,wir sprechen uns nochmal in monaten(ich würde vorschlagen 5mon.) und dann rechnen wir nochmal durch.

[K.Nacke]

Und scheinbar hast du nur zur DEAG-Aktie geschrieben, wie so "viele" in diesem Thread. Ihr seid schon ein seltsamer Haufen. Womöglich unterhalten sich hier nur 2 Leute netto.

[archie2405]

Coach, im Sinne aller Investierten hoffe ich mal, daß Du Recht behälst, allein der Glaube daran fehlt mir seid langem.

[coachdeluxe]

archie,die hoffnung stirbt zuletzt aber man muss auch fehler eingestehen können.ich hätte solch eine katastrophale perfomence nie gedacht.schuld sind die boardteilnehmer mit sicherheit am wenigsten,einzig allein die schlechte strategie der deag,ihre aktie zu präsentieren.die nächsten wochen werden zeigen,ob man aus fehlern gelernt hat,denn nicht nur wir sind über die schlechte perfomence überrascht(mit ausnahme derer die das besser wussten)

[Versman]

Die Entwicklung des Unternehmens liegt doch nicht an der Präsentierung der Aktie!
Schwenkow ist in "seine" Firma verliebt, und bekanntlich macht Liebe ja blind!
Dieser Typ versteht nichts von Shareholder Value, er kann nicht rechnen und ist auch nicht in der Lage die Potenziale dieser Firma zu heben. Der gehört in den freien Stellenpool der Arbeitsämter.

[Iseki]

Alle,

manche hier im Board kann man verstehen wie man will.
Als die sogenannten Schwenkowinsider da waren wurden Sie hier massiv angegriffen weil das was eintreffen sollte nicht eingetroffen ist.So jetzt haben sich die meisten zurückgezogen weil man das Geschreibsel einiger User nicht mehr ertragen konnte, werden die sogenannten Insider als Verräter verantwortlich gemacht.Leute das kann es doch wohl nicht sein.

Wie Coach schon geschrieben hat ist die derzeitige Performance milde umschrieben miserabel,trotzdem
bin bei den Zukunftaussichten der DEAG jedenfalls immer noch sehr Positiv eingestellt.
Auch wenn hier im Board nur Schwarzmalerei beschrieben wird.

[coachdeluxe]

vieleicht habe ich mich da falsch ausgedrückt.
ich meine,die fakten und zahlen,ins rechte licht zu rücken.dazu gehören auch alle informationen,die bekannt sind auch ordentlich öffentlich zu machen.diese aufzuzählen spare ich mir,da sie hier schon zu genüge gepostet worden sind.

[coachdeluxe]

und noch etwas,das alles fest am ceo fest zu machen,ist ein wenig einfach, versmann.

[archie2405]

@Coach

Wer ist denn an der schlechten Strategie schuld? Seit Jahren werden auf verschiedenen Gebieten große Fehler gemacht, die der kleine Aktionär ausbaden muß. Es ist wirklich an der Zeit, daß Köpfe rollen. Diese stümperhaften Versuche der DEAG-IR und Schwenkows Nachrichten zu vermitteln, oder schönzureden gehen mir echt auf den S... Es werden ständig nur vage Vermutungen o.ä. verbrreitet, ohne Fakten im Hintergrund. Alles zur versuchten Beruhigung der Anleger

[coachdeluxe]

iseki,eingetroffen,ist das meiste zumindest schon.was halt immer noch nicht eingetroffen ist,das grundstück und da scheint es doch fortschritte zu geben!

[Versman]

Leute, Leute...
Ich werd Euch mal was sagen. Jetzt von rosigen Aussichten zu sprechen ist genauso fahrlässig wie bereits in der Vergangenheit geschehen. Einige wollen scheinbar die Wahrheit nicht sehen.
Zugegeben kann ich erst auf 13 Jahre Börsenerfahrung zurückgreifen, und Fehler mache ich nach wie vor.
Aber in dieser Situation noch von rosigen Aussichten zu sprechen - das gleiche Gefasel wie vor Monaten - ist schon der Hammer!
Die Kursentwicklung auf den Markt zu schieben ist völlig daneben, der Markt ist seit mindestens 12 Monaten stabil.
Die Konkurenz macht es vor.
Wir haben hier ganz klar einen unfähigen Firmenlenker.
Und bei der Kursentwicklung wird der Hammer noch kommen, gut für die, die in Deckung gegangen sind.

[derfinne]

Es sieht alles so aus, als ob die großen Jungs sich überhaupt nicht für die Deag interessieren. Das gibt mir zu denken. Es gibt ja die positiven Aussichten aber nur wir interessieren uns dafür. Die CTS hat auch weniger Umsatz in diesem Jahr. Wenn man sich den Kurs anschaut nicht verändert und alles sehr schön. Das alles bei einem Konzertveranstalter der fast nur in Deutschland arbeitet. Natürlich hat die CTS ja noch ihre Ticketverkäufe. Weiß eigentlich einer, ob sich die CTS für Klassik interessiert.

[coachdeluxe]

euch ist schon klar das man cts mit der deag,insofern nicht vergleichen kann,da der steubesitz bei eventim bei 30% und bei der deag bei 75% liegt!

[K.Nacke]

Hui, jetzt wird die Orderbuch-Short-Keule ausgepackt

[coachdeluxe]

ihr könnt denken was ihr wollt aber aus meiner sicht,ist heute wieder mal ein tag mit system,nur was dahinter steckt,kann ich nur vermuten.
fakt,OB war auf der käufer seite bis kurz vor der attacke mit 32k aufgeüllt,dann wurden langsam aber auch schnell,die käufer bedient und genauso schnell wurde das ask aufgefüllt,mit den 2 blöcken bei 1,51/52(5k)zufall?vorher war das ask mit ca.17k besetzt.
bin momentan krank und verfolge dies seit 2std.ganz genau!
im moment ist ruhe angesagt oder das vorhaben ist gescheitert,waren nämlich keine stops dabei,soweit ich das sehen kann,denn sonst wäre das schlimmer ausgegangen.
was meint ihr,spinne ich mir nur was zusammen oder ist das nur zufall,das sich eine woche nichts tut und dann in wenigen minuten und ohne meldungen,geht es auf einmal ab!

[ANKJ]

First Berlin gab heute eine Einschätzung für die von ihr beobachteten Unternehmen ab, die im November ihre Zahlen liefern. Für die DEAg erwarten sie im Vergleich zu H1 enttäuschende Zahlen.

[Triakel]

Eigenartig,
ich dachte immer, man vergleicht üblicherweise das Vorjahresquartal,
und nicht ein x-beliebiges anderes Quartal.

[ceco]

first berlin kann man doch vergessen. sind das nicht die, die seit monaten (oder jahren?) bei BKN schreiben der faire kurs liege bei ca. 4,- und man solle reduzieren.? seitdem die das schreiben - und auch schon vorher- kennt der kurs (fast) nur eine richtung.

[derfinne]

Also das macht aber schon Sinn. Shit wir werden es erst am 12. November erfahren. Was mich wundert ist, dass Schwenkow in den letzten Quartalen immer mal wieder mit einem Käseblatt gesprochen hat und diesmal nicht. Man könnte doch mal sagen "Hallo erstmal" das Quartal ist nicht so schlecht und 100% besser als das Vorjahresquartal.

[Triakel]

ceco,
Du weißt doch, wie es in diesem Thread gehandhabt wird:
ist es eine eher negative Beurteilung, dann hat die Beurteilung Hand und Fuß,
handelt es sich um eine positive Beurteilung, dann war es mal wieder eines dieser Pusherblättchen.

derfinne,
100% besser wird es mit Sicherheit nicht.
Etwa gleicher Umsatz wie 3.Quartal 2003 und ein wesentlich geringerer Verlust - das ist realistischer.
So etwa wird es auch von den Analysten erwartet, denke ich.
Wichtiger als die Zahlen wird der Ausblick 2005 werden.

[derfinne]

Hallo Triakel. Ausblick ist sehr wichtig, da stimme ich dir zu aber wir wissen nicht ob er kommt. Da hat sich ja Schwenkow in der Vergangenheit sehr schwammig ausgedrückt. Du weißt ja:

1. Rekordjahr für die Branche
2. Auf Grund der unsicheren Lage kann ich nichts sagen
3. Läuft alles wie erwartet
4. Ach ich weiß es nicht mehr

Man könnte fast denken die Deag schwingt sich von Ast zu Ast in 2004. Das muss sich doch mal ändern, denn mir geht das langsam auf die Nerven, dass immer die Anti-Deag Fraktion immer Recht hat. Wie machen die das nur, dass die immer ins Schwarze treffen. Mit einer kleinen Verzögerung haben wir ja wieder die 1,50 Euro.

[TecDaxBulle]

Ein Chart sagt mehr als 1.000 Postings ....

[derfinne]

Das kann schon sein. Ich verstehe nur sehr wenig von Charttechnik. Ich weiß nur das sich das schnell ändern kann, wenn Nachrichten kommen positive oder negative. Das weißt du ja auch, da bin ich mir sicher. Wenn die Deag das Stück Land losgeworden ist und das IPO vollzogen hat und Schwenkow 4-mal hintereinander im Lotto gewonnen hat und das Geld in die Firma steckt, die CTS nach Übernahme schreit, ein großer Investor erscheint, (Anschutz Entertainment Group) so könnte ich mir coole 1,63 Euro wieder vorstellen. Entschuldigt mir ist gerade so. Shit ich bin auch nur so ein Träumer.

[FurzMann]

Wollen wir doch ehrlich sein Leute. Wir wurden alle verarscht und betrogen. Geködert und abgezockt.
So läuft es an der Börse. Nicht umsonst werden Kleinanleger als Kanonenfutter bezeichnet. Gegen die Profis an der Börse habt ihr keine Chance.
Weiterhin war es eine Fehleinschätzung von Börsenblättern, einigen Boardteilnehmern und
und auch von mir DEAG mit CTS zu vergleichen.
CTS macht seine Gewinne durch risikoarme Tickets. Während DEAG es mit riskanten Entertainment macht.
Im Nachhinein sehen wir jetzt deutlich wie Überbewertet die DEAG-Aktie war.
Überhaupt, seht euch die Performance der Small-Caps an. Sie alle haben erhebliche Verluste und
waren erheblich überbewertet.
Vor langer Zeit hab Ich gesagt, dass die Investoren sich von Small-Caps verabschieden und auf sichere Anlagen ausweichen, weil die Börse gedreht hat.
Langsam aber sicher nähert sich die DEAG seinen wahren Wert, nämlich 1,10€ bis 1,30€.
Und glaubt mir, mehr ist sie wirklich nicht wert.
Bei Gewinnen von 0,20€ GpA 2005 und 0,18€ GpA 2006 ohne a.E. wird es definitiv nicht mehr.
Das sind die Zukunftsaussichten der DEAG.
Immer wieder wird hier im Board berichtet wie gut die Entertainment-Peiplein für die Zukunft ist und wie glanzvoll die Zukunft sein wird. Was bringt das alles, wenn es keine Gewinne abwirft.
Leute spart euch das. Das interessiert keine Sau. Die Investoren interessieren nur Zahlen. Und bei Aussichten wie 0,20€ oder 0,18€ wird kein Cent in die Aktie investiert.
Eine Umsatzwarnung wird so nebenbei in einem Börsenblättchen bekannt gegeben. Der PS muss die Anleger doch für ziemlich blöd halten.
Umsatzrückgang bedeutet Geschäftsrückgang. Das wird sehr hart beschtraft an der Börse, wie ihr es auch selbst sehen konntet.
Kurse von 2€ oder gar 3€ wird es nur dann geben, wenn Umsatz und Gewinn sich erheblich steigern, sonst könnt ihr es definitiv vergessen.

[derfinne]

Warum sollte die Deag ein KGV von unter 10 haben, während sich das KGV von der CTS bei 27 befindet. Im Ticketvertrieb wird die Konkurrenz auch immer größer. Auf der Seite von Yahoo Finanzen stand vor einigen Monaten ein Artikel darüber, dass auch die CTS mit dem Verlust von Anteilen im Ticketvertrieb rechnen muss.

[set.1]

Sollten wir im Tec-& Primesegment noch einmal
deutliche Gewinne sehen, könnte DEAG auch
bis 2,50 mitlaufen.

[derfinne]

Hallo Triakel. Du hast doch mal geschrieben, dass die Fernsehübertragungen bei der Deag zugenommen haben. Wie ist das eigentlich, wenn die Deag Veranstalter ist, hat sie denn automatisch alle Rechte an jenem Konzert. Kann sie die Rechte also automatisch weiter verkaufen.

[Triakel]

derfinne,
wenn DEAG als alleiniger Veranstalter z.B. in der Waldbühne ein Konzert veranstaltet und ein
Fernsehsender die Senderechte von DEAG kauft, dann wird der Betrag voll ins EBIT eingehen, da für DEAG ja
keine weiteren Kosten entstehen.
Natürlich könnte DEAG rein theoretisch für jedes reine DEAG-Konzert Fernsehrechte verkaufen, nur wird
sich nicht für jedes Konzert ein Käufer finden.
2003 war es nur ein Konzert, 2004 sind es 3 Konzerte und bereits im Juni waren für 2005 für 4 Konzerte Senderechte vergeben worden.
Ich denke, für 2005 werden es noch mehr Konzerte werden, für die Senderechte verkauft werden.
Das sind natürlich keine astronomischen Summen, wirken sich aber schon auf die EBIT-Marge aus.

[Faspower]

Triakel,
wie du weißt, bin ich eher der stille Beobachter und melde mich nur sporadisch. Es tut mir leid, aber in Deinem PPosting muß ich Dich verbessern. Eine TV-Übertragung ist meist nur interessant, wenn der/die Künstler interessant ist/sind. Sollte ein Veranstalter eine Übertragung planen und diese Übertragung verwertet werden, muß unbedingt der Künstler gefragt und gegebenenfalls bedacht werden - entweder ist dieser Betrag bereits im Grundvertrag inkludiert oder wird zusätzlich erworben - und das kostet Geld. Die Verwertungsrechte abgetreten werden meist in Festivalverträgen mit mehreren Künstlern, wobei es bei den Top-Acts oftmals zu Sondervereinbarungen kommt. In den USA ist man da ohnehin viel weiter. Dort kannst Du mit der Verwertung verdammt viel Geld verdienen. Manchmal liegt der anteil für die Verwertungsrechte für einen Künstler höher als die Gage - dies hängt allerdings mit der Situation der Pay-TV-Rechte zusammen. Es kommt also immer darauf an, wie stark das Produkt (Künstler) ist - denn andererseits ist Berichterstattung ja auch erwünscht, um die Tonträgerverkäufe anzukurbeln. Darum wird getrennt in redaktionell und die von Dir angesprochenen Specials.
Bei der redaktionellen Berichterstattung dürfen die Kamerateams eine bestimmte, vereinbarte Zeit berichten (meist sind drei Songs zugelassen). Grundsätzlich verdient die DEAG aber Geld damit - nur wieviel, ist von Fall zu Fall verschieden und hängt zusätzlich auch von der Zweit- und Drittverwertung ab. Auf alle Fälle ist die Verwertung der Konzerte ein probates Mittel für zusätzliche Einnahmen und es ist gut, das die Deag das steigert. Ich für meine Begriffe nutze jedenfalls die Kurse zwischen 1,40 und 1,60 als Einstiegskurse um mich zu verbilligen und habe ein gutes Gefühl dabei - denn der Trend stimmt und da ist mir egal, ob es nun im Dezember oder erst in 6 Monaten nach oben geht. Darum hänge ich auch nicht täglich im Board (muß ja zwischendurch auch mal Geld verdienen, um mir das Schnäppchen hier für spätere Zeiten zulegen zu können)

Gruß
Faspower

[Triakel]

Danke für die Korrektur, Fasi.
Ein Glück, daß es hier noch Leute gibt, die von der Materie mehr Ahnung haben, als ich.
Und mit Leuten wie Dir und Raymondjames in einem Boot zu sitzen verleiht einem doch auch bei diesen lausigen
Kursen eine gewisse Bestätigung der auf den eigenen laienhaften Analysen beruhenden Investitionsentscheidung.

[Fosca]

Man kann reden und argumentieren wie man will. Fakt ist der Kurs der DEAG ist deutlich unter den Preis der KE gefallen und es zeichnet sich keine Änderung ab. Alle ich betone alle positiven News sind ohne nennenswerte Kursentwicklung verpufft.
Ob eine Meldung des Geldeingangs bezüglich Grundstücksverkauf daran etwas ändert?
Die DEAG ist nicht die einzige deutlich unterbewertete Aktie warum auch immer.
Womöglich hat auch Furzman mit seinem Posting recht und wir wurden einfach nur abgezockt.
Fosca

[Hiberna]

@derfinne, Beitrag Nr. 26268:

Weiß eigentlich einer, ob sich die CTS für Klassik interessiert.

ja, siehe unter http://www.eventim.de/cgi-bin/TINFO.DLL?fun=TLISTK&doc=kateg…

[Hiberna]

News: Live Entertainment

USA: Ende der Ticketpreis-Rallye in Sicht?

01.11.2004

New York - Wie die amerikanische Tageszeitung "Wall Street Journal" (WSJ) berichtet, wollen sich mehrere amerikanische Veranstalter im kommenden Jahr explodierenden Gagenforderungen entgegenstellen.

Das WSJ will erfahren haben, dass einige amerikanische Promoter ihre Umsätze des vergangenen Jahres bei weitem nicht erreicht haben. Schuld daran seien selbstverständlich die Ticketpreise. Die Promoter sind sich einig, dass nicht die Mondpreise für Tickets der Spitzenthemen wie beispielsweise Madonna das Problem seien, sondern Tickets für übertourte oder überschätzte Künstler, die aber dennoch zwischen 70 und 80 Dollar kosten.

"Es herrscht, was die Gagen angeht, ein Mangel an Realitätssinn bei den Künstlern, zumal diese sich nicht wirklich an dem finanziellen Risiko beteiligen, das der Veranstalter eingeht", kommentierte Marc Geiger, Agent der William Morris Agency. Wie das "WSJ" berichtet, will Clear Channel im kommenden Jahr einige Tourneen ablehnen, wenn die Höhe der Garantien keine Wirtschaftlichkeit verspreche. (ms)

http://www.musikmarkt.de/content/news/news_2.php3?bid=11276&…

[derfinne]

Hiberna, dass sollen sie machen, die großen Kinobetreiber haben das doch auch schon vorgemacht. Die Kinokarten sind doch auch schon billiger geworden in den letzten Monaten.
Vielleicht sollte man aber mal generell Investments aus der Entertainmentbranche neu bedenken. Es findet doch ein Wandel in Deutschland, Europa usw. statt. Der eine oder andere kauft sich eben lieber ein langfristiges Gut als eine Eintrittskarte für irgendetwas. Das könnte auch eine Erklärung für Umsatzrückgänge sein. Die CTS und Deag verkündeten aber das sie relativ Konjunkturunabhängig seien.

[Triakel]

Danke für # 26289, Hiberna.
Das deckt sich mit dem, was hier schon einige Male diskutiert wurde und auch mit
der Ansicht von Schwenkow in einem Interview vor ca 2 Monaten.
Deshalb jubele ich auch nicht mehr, wenn auf der DEAG-Homepage die ganz Großen der Rock-Szene
auftauchen.
Pandoras Lagend, Circque de soleil, spanische Hofreitschule und Rockgruppen aus der
2. und 3. Reihe scheinen mir deswegen geeigneter für ein profitables Geschäft zu sein, auch wenn
mit den bekannten Namen ein größerer Umsatz zu machen ist.

Nebenbei bemerkt: die Raffsucht der "Eliten" aus Wirtschaft, Kultur und Sport stinkt zum Himmel.
Diese Herrschaften könnten mit ihrem unendlichen Egoismus eines Tages noch dafür sorgen, das dieses
Gesellschaftssystem, das im Wesentlichen eigentlich sehr erhaltenswert ist, eines Tages sehr instabil
werden könnte.

[mnero]

@26290
Die Ticketpreise gehen runter weil die Studios die Haltefrist von ca. 6 Monaten nicht mehr einhalten bis die Filme als DVD rauskommen und dann eh jeder zu Hause guckt.
Es bleibt also weniger Zeit als bisher für die Kinobetreiber Umsatz zu machen. Für die Studios rechnet sich das besser, da aus dem DVD Folgegeschäft höhere Margen resultieren. Von den grossen Ketten werden dawohl einige auf Dauer Probleme kriegen.

[Faspower]

und das ist auch der grund, warum mittlerweile immer mehr premieren in immer kürzerem abstand zwischen usa und anderen märkten erscheinen - lagen früher noch 6-9 monate dazwischen, sind es heute 0-3 Monate.

[thefan1]

10:02:13 1,54 2 800 XETRA
10:00:53 1,57 2 000 XETRA
09:56:32 1,56 2 800 XETRA
09:39:00 1,58 1 300 Frankfurt
09:33:25 1,56 800 XETRA
09:28:39 1,56 1 000 XETRA
09:02:10 1,51 200 XETRA
09:02:00 1,55 300 Frankfurt


mal schauen ob das kauf interesse über den tag bleibt.
das OB sieht nach unten jedenfalls auch gut aus.

[coachdeluxe]

scheint wirklich ein wenig swing rein zu kommen,jetzt 4,5 k im bid!

[coachdeluxe]

bei 1,57!

[thefan1]

13:32:00 1,56 250 Frankfurt
13:21:17 1,57 1 500 XETRA
13:07:00 1,60 1 999 Frankfurt
12:53:35 1,62 1 455 XETRA
12:53:00 1,63 5 250 Frankfurt <---
12:52:07 1,57 1 001 XETRA
12:50:54 1,58 300 XETRA
12:49:00 1,62 750 Frankfurt
12:48:49 1,59 750 XETRA
12:41:53 1,61 107 XETRA
12:15:00 1,60 4 143 Frankfurt
12:13:00 1,60 600 Frankfurt
12:11:29 1,61 1 849 XETRA
12:11:17 1,61 2 000 XETRA
12:09:00 1,60 1 000 Frankfurt
11:46:46 1,60 740 XETRA
11:37:32 1,58 240 XETRA
11:36:00 1,58 1 300 Frankfurt
11:33:37 1,57 476 XETRA
11:22:00 1,56 400 Frankfurt


da gibt es wieder welche die den krus versauen wollen mit ihren 250 stück

[thefan1]

3 800 1,51
5 000 1,53
3 000 1,54
2 000 1,55
2 700 1,56

1,60 250
1,62 345
1,63 2 850
1,64 3 700
1,65 4 000

16 500 Ratio: 1,48 11 145


sieht nicht so übel aus heute. es wird jedesmal versucht mit 250-300 stück den kurs zu drücken.

bis 1,70 könnte es noch schnell gehen heute.

der chart passt mittlerweile auch. doppelboden bei 1,43 rum. wenn das kein kaufsignal ist

[BrianJones]

so ist es

[ceco]

[CommanderCool]

WOW!!! Doppelboden bei DEAG. Und bald raus aus dem Abwärtstrend....

CC

[Indexking]

KGV 4,7 bei zutreffenden Prognosen

Anleger , die den Aussagen des Vorstands vertrauen, können zur Zeit günstig einsteigen aber auf die Zahlen am 12.11.04 achten, selbst wenn das von uns als realistisch eingeschätzte Gewinnziel nicht ganz erreicht werden sollte, wäre die DEAG-Aktie noch niedrig bewertet


aus dem aktuellen Nebenwertejournal




DER KING

[Iseki]

Jetzt wird aber wieder auf den Putz gehauen.

RIESENÜBERRASCHUNG BEI DER DEAG!!!!

läuft bei NTV über das Nachrichtenband.
Was da wieder wohl hintersteckt?

[McZocks]

Frick-Frack-Deppenalarm

vielleicht sparen sie zukünftig alle Bürokosten in
Berlin und ziehen in die Jahrhunderhalle ein
(mit Gartenanteil )

[BrianJones]

Aha jetzt wirds interessant, jetzt kommen die Oberschlaumeier wieder
McZocks ist schon da, da fehlen noch einige, denn einer alleine kann ja bekanntlich garnicht so blöd sein.

[KeinGrundZumHeulen]

Menscho,

hat doch echt keinen Zweck mehr. Holt einfach Eure 1,60€ je share raus und macht Euch ein sorgenfreies Wochenende.
Bringt doch nichts. Die Luft ist raus. Muß man halt so sehen. Schade, ja schade ist es, aber besser ein Ende mit Taschengeld als gar kein Ende des Leidens. Ok, die Verluste sind fett, vermutlich fetter als fett. Also so richtig monstermäßig fett, aber ... denkt dran: Ihr habt ja auch was gelernt! Hmmmm! Ist quasi wie sonne Art Seminar im Nobelhotel. Ok, Ihr wart jetzt nicht im Nobelhotel, aber zu Hause, ja zu Hause ist doch auch schön ... oder? Ahhhh, scheisse, da habbich jetzt wohl in sonn Fettnäpfchen getreten.

Gruß,

KeinGrund...

[Iseki]

Langsam habe ich die Schnauze voll.
Gibt es hier im Board nur noch Psychopaten.
Kaum geht der Kurs etwas Richtung Norden kommen sie wieder hervor die Zocks,keingrund usw.
Fakt das am 12.11 .2004 Schwenkows Zahlenwerk presentiert wird.Viel wichtiger aber ist der Ausblick für 2005.
Mit dem heutigen Tag scheinen einige erkannt zuhaben das bei einen Buchwert von 1,76 und hervoragenden Aussichten 2005 der aktuelle Kurs ein Witz ist.
Eine Bitte an unseren Psychopaten schließt euch endlich den heutigen Käufern an oder zieht endlich Leine.

[BrianJones]

Genau so machen wir`s, damit du sie auffangen kannst zu 1,60.
Mann oh mann, halt uns doch nicht für blöder als du bist und verzieh dich wieder in dein Erdloch

[Iseki]

und noch etwas.

Die Knallköpfe die zur Zeit einen Kurs von 1,33-1,35 zum Verkauf der WA nutzen weiterso,bin für jedes Stück dankbar.

[Triakel]

Also ich sehe das anders, ich möchte von KeinGrundZumLesen gerettet werden aus der DEAG-Hölle, aus der ich
aus eigener Kraft nicht mehr rauskomme mit meinen monstermäßig fetten Verlusten.
Wir sollten unserem Retter dankbar sein.

[McZocks]

ich meinte mit meinem Kommentar dieses mal zwar die
mehr als plumpe Abzockerei auf n-tv, aber wenn ihr
euch getroffen fühlt - bitte schön


Empfehlung:
einfach mal in eine Firma investieren, deren Aktie steigt
aber manche warten mit der Realisierung ihres Verlustes
sogar noch bis die Spekulationsfrist abgelaufen ist

Zur allgemeinen Erheiterung empfehle ich außerdem die
Lektüre der Börsenpostillen zur DEAG von vor einem Jahr
und ff.

Außerdem wäre Andacht angesagt:
es stehen diverse Jahrestage ins Haus, u.a.

14.11. Jahrestag der Ankündigung der KE

25.11. Jahrestag der Mitteilung über Vorvertrag zum
Hotelgrundstück Jahrhunderthalle
(PS: das war der Investor, der sich dann doch wohl
anders entscheiden hatte)

[MichaelPrice]

Der Buchwert der Deag beträgt zum 30.06.2004 nicht 1,76 Euro sondern 2,34 Euro (32,259 Mio. EK: 13,75 Mio Aktien)
Behandelt man die WAs als Eigenkapital beläuft sich der Buchwert auf 2,09 Euro (37,268 Mio EK: 18,33 Mio Aktien).

Anmerkung: Das EK ist dann deswegen höher, weil die WA dann in Höhe von ca 5 Mio. Euro nicht mehr als Verbindlichkeit passiviert wird.

Wenn irgendwelche Analysten 1,76 Euro als Buchwert ausgegeben haben, ist das ein absolutes Armutszeugnis für diese.

Ich gehe davon aus, dass die Deag für nächstes Jahr einen Umsatz von 125 Mio Euro und ein EPS von 0,30 Euro (rein operativ) in den nächsten Monaten ankündigen wird

=> KBV: ca 0,7
=> KUV:0,17
=> KGV 5,33

Wenn man sich diese Kennzahlen anschaut, weiß man, warum auf einmal soviel wohlmeinende User empfehlen Deag-Aktien zu 1,60 zu verkaufen. Vermutlich haben sie ihre Kauflimits in diesem Bereich.

Viel günstiger als die Aktie ist allerdings noch die WA.

[Iseki]

MichaelPrice

Schön sachlich begründet.
Das die WA zur Zeit für diesen Preis über den Tisch geht ist schon nicht mehr nachzuvollziehen.

[coachdeluxe]

dann wollen wir mal hoffen das richtige investoren heute einsteigen und keine trader!

[thefan1]

@ TecDaxBulle

#26240 von thefan1 01.11.04 16:13:53

schön wäre es wenn es ab heute wieder berg auf gehen würde denn dann hätten wir ein sehr geiles kaufsignal. den doppelboden bei 1,46-1,47 herum
aber wie gesagt, wir brauchen nen schönen anstieg bis in die 1,70 rein dann könnte das was werden .

warten wir es ab

laugh:

Ja, is denn schon wieder Weihnachten ???

[Versman]

Vor einem halben Jahr hättet ihr bei diesen Kursen nicht von Weihnachten sondern vom Totensonntag gesprochen.
Wie sich die Zeiten ändern

[coachdeluxe]

man(n)wird halt bescheidener!
hausse!

[sbaenky]

Ist das hier heute wieder die Ruhe vor den Zahlen?? War bisher ja häufig so. Da bleibt nur zu hoffen, daß das Ding diesmal nicht nach Bekanntgabe der Zahlen abkackt.

[thefan1]

wann sollen die zahlen denn kommen ? morgen ?
verkaufen will jedenfalls keiner. kaufen aber auch nicht

[coachdeluxe]

zahlen kommen freitag und je ruhiger desto weniger trader on board!

[BrianJones]

Bereits nach vier Tagen war Anastacias Konzert am 2. Oktober 2004 in der Basler St. Jakobshalle ausverkauft. Nun kommt sie für einen weiteren Auftritt zurück in die Schweiz, und zwar nach Genf. Am Sonntag, 6. Februar 2005 tritt die Powerlady mit der schwarzen Soulstimme in der Arena Genève auf. Mit ihrem pünktlich zum Frühlingsbeginn 2004 erschienenen Album «Anastacia» präsentiert sich die Sängerin gereift. Nach einer überstandenen Brustkrebserkrankung verarbeitet die Sängerin ihre Erfahrungen mit der Krankheit in ihren eigenen Songs. Kein Album von Trauer oder Bitterkeit, gelingt es Anastacia (ein alter griechischer Name mit der Bedeutung «Die Auferstandene»), noch unzählige weitere Fans für ihren satten Soul-Rock zu gewinnen. Wetten, dass auch diese Show in Rekordzeit ausverkauft sein wird. Bitte unbedingt den Vorverkauf benutzen!!!

[Hiberna]

@BrianJones, Beitrag Nr. 26321:

Ein Auftritt von Anastacia in der Schweiz in 2005 über Good News Production, wie von Dir in Deinem Beitrag angegeben.

In Deutschland sind für Anastacia in 2005 für 10 Auftritte Tickets im Verkauf bei Eventim. Weißt Du, ob die Konzerte in Deutschland von der Deag oder von Eventim veranstaltet werden?

[Hiberna]

Die 9-Monats-Zahlen von Eventim sind heute veröffentlich worden.

[derfinne]

Sind natürlich recht ordentlich, die Zahlen von CTS.

[Triakel]

Stimmt, die sind da, wo DEAG erst noch hin will. Respekt!
Aber: wenn DEAG, sagen wir in 2 Jahren, mal so eine Profitabilität erreichen sollte,
dann ist meine Alterssicherung perfekt.

Schwenkow, strengen sie sich an!

[BrianJones]

Hiberna,
tut mir leid, das weiss ich leider nicht, werde mich aber erkundigen.
Die Konzerte von Good news erhalte ich immer per infomail

[coachdeluxe]

hiberna,ein dezenter hinweis auf eventim,was wollen sie uns damit sagen?

[Indexking]

DER KING

[FurzMann]

Scheiße ey, hab ich jetzt den Zug zum einstieg verpasst?
Ehrlich gesagt hab Ich mir so oft die Finger mir de DEAG verbrannt,
das Ich den Braten einfach nicht mehr traue.
Kurse von 1,30€ können wir wohl die nächste Zeit vergessen.
Meine Zeit wird sicherlich kommen.

[CommanderCool]

Es lohnt sich doch noch! W-Formation mit Kurzfristigem Ziel 2,1-2,2....

CC

[dollarmausi]

bin gespannt ob das Brett bei 1,83 gefressen wird, oder von alleine verschwindet....

Shit hätte unten nochmal hinfassen sollen aber egal
so ist die Börse

Jetzt auf das Brett bei komma acht drei schauen und Daumen halten

[Iseki]

Alle

Jetzt noch günstig einsteigenWie?

Mit der WA natürlich,die steht bei 1,35 ohne Umsatz aber es stehen 142!!! bei 1,38 im Ask.
Bei 1,40 stehen leckere 25000 Stücke im Ask.
Für diejenigen die jetzt noch günstig einsteigen wollen.

[thefan1]

ich behaupte mal das wir nun langsam von einem ausbruch sprechen können...gelle ?

der chart mit doppelboden und einem saubern anstiegt wie im bilderbuch läßt hoffen das des bis zu den zahlen noch einige cent nach oben geht.

[thefan1]

der 35k block wurde ganz schnell raus genommen aber ca 11k konnte er nicht mehr retten. freut sich nun halt ein anderer.

ich hoffe er kauft sich die 11k wieder zurück bei 1,90 vielleicht

[Iseki]

Das sehe ich auch so.
Knackpunkt ist dann die 2,10 wird die nachhalig überschritten sollte es ganz schnell auf die 2,50.
Auch wenn ich wiederholen sollte der derzeitige WA-Kurs ist ein Witz.
Warum hier nicht massiv gekauft wird bleibt mir ein Rätsel.

[euwegs00]

@iseki
die Antwort liegt doch auf der Hand. wann wurden denn die WAs ausgegeben??? wann läuft die spekufrist ab??? und? funkts?

ich glaube, wir sollen uns in der nächsten zeit auf billige WAs (und diese sind mit 28% abschlag wirklich zu billig), da die WA-besitzer auf gewinnen von teilweise 40% sitzen. in dieser situation ist auch möglich dass der WA kurs noch auf 1,3 runter fällt (überangebot) und der aktienkurs weiter über 2 euro steigt (da fundamental ein superschnäppchen, sieht charttechnisch genial aus und die WAs sind nicht besonders liquide). hat mit den fundamentals nix zu tun und kleinanleger können WAs aus langfristiger sicht billig einkaufen. ich denke, die WAs gehen noch bisschen zurück (da noch nicht alle aus der spekufrist raus) und dann schlage ich aber zu

[Iseki]

Abwarten Euwegs,ich sehe die Sache ein bißchen anders.
Spekufrist hin oder her.
Sollte der Kurs die 2 überspringen wird der WA kurs sich anpassen,ansonsten wäre der Spread zwischen Aktie und WA ein bißchen zu Groß.
ich denke es wird noch genügend Langfrist-Jankeys geben die billig Stücke aufsaugen.
Warum sollten sich auch einige mit nur 35%-40% zufrieden geben wenn sie weit aus mehr erzielen können.

[coachdeluxe]

mags de recht haben aber wie heisst der spruch!
lieber der spatz in der hand als........
wobei ich keine WA hergebe und schon mal gar nicht für den preis.ich denke bei wandlung(also in 2J.), so an 6 euronen oder so 5-7.

[Indexking]

lassen wir uns mal zur Abwechslung positiv überraschen


DER KING

[coachdeluxe]

würde auch zeit werden!

[ceco]

charttechniker bitte mal vor!!!

ich habe mal bei einem user, der bei anderen werten oft kaufsignale gut erkannt hat, nachgefragt. er wußte aber leider auch nicht so recht, wie er die deag (beobachtet er aber nicht nachhaltig) beurteilen soll:

"DEAG hat in den letzten Monaten lauter charttechnische Fehlsignale geliefert....da hier viel zu viele Verkaufsprogramme gelaufen sind.....da bringt dir die Charttechnik auch nix........rein charttechnisch könnte DEAG den Abwärtstrend verlassen....das könnte wohl dahinterstecken....um 1,40 hat sich der boden gebildet....nun kann es durchaus weiter hochgehen.......bald kommen doch hier Zahlen.....diese werden wohl die Richtung weisen......!!!"

jo, , die zahlen werden - vielleicht - die richtung weisen.

was gibt es noch für meinungen?

grüße

ceco

[MichaelPrice]

Die schlechten Zahlen von CTS im Segment Live Entertainment verheissen nichts Gutes. Das ist bekanntlich das Hauptsegment der Deag.

CTS Segment Live Entertainment:
Ebit nach Q2: 10,7 Mio. Euro
Ebit nach Q3: 10,5 Mio Euro.

D.h. in Q3 wurden in diesem Bereich operativ (vor Zinsen und Steuern) Verluste geschrieben

Umsatz Live Entertainment 2003(Q1-Q3): 153,1 Mio
Umsatz Live Entertainment 2004(Q1-Q3): 136,2 Mio

Umsatz - 11,0 %

Wenn sogar CTS im Live Entertainment ein negatives Ebit in Q3 aufweist, gehe ich bei der Deag, die in diesem Jahr wegen der Umbauarbeiten des Hallenstadions in Zürich in der Schweiz deutliche Umsatzausfälle hat (z.B. mussten zwei Madonna-Konzerte abgesagt werden), von einem deutlich negativem Ebit in Q3 aus (2003 lag das Ebit in Q3 bei - 2,9 Mio Euro)


Auch insgesamt sind die Zahlen von CTS nicht berauschend:
CTS hatte bereits nach Q2 0,44 Euro Gewinn. D.h. Q3 EPS 0,00 Euro. Das erste Quartal seit zwei Jahren, in dem von CTS kein Gewinn erwirtschaftet wurde. Letztes Jahr war das EPS von CTS in Q3 wenigstens + 0,02 Euro.
Der Rutsch in die roten Zahlen wurde durch das sehr gut laufenden Segment Ticketing verhindert.

Das einzig Positive für die Deag an diesen Zahlen ist, dass sie offenbar im Bereich Live Entertainment keine Marktanteile im Verhältnis zu CTS verloren hat. Denn mehr als 10 % Umsatzrückgang bei der Deag wird es im Live Entertainment in den ersten drei Quartalen nicht gegeben haben.

Wenn allerdings der Ausblick stimmt, werde ich mir die WA`s bei 1,40 schnappen.

[ceco]

"Wenn allerdings der Ausblick stimmt..."

Vielleicht nimmt sich PS mal die Anregungen z.B. von Triakel zu diesem Punkt zu Herzen...

[Triakel]

Ich glaube nicht, daß der Markt einen Gewinn oder auch nur ein ausgeglichenes Ergebnis im 3.Quartal erwartet.
0,5 Mio Verlust würden wohl etwa die Erwartungen der Anleger treffen und sich im Kurs nicht negativ
auswirken, schätze ich.
Wichtiger als die Zahlen wird die Bestätigung der Geinnprognose (an eine Erhöhung glaube ich noch nicht)
und hoffentlich eine Umsatzprognose.
Ein Umsatz von z.B. 110 Mio wäre ja schon eine positive Überraschung, da bis jetzt die 100 Mio als Aussage von Schwenkow im Raum stehen.
Noch wichtiger als die Prognose für dieses Jahr wird die für das nächste Jahr.
Ich hoffe, daß bereits am Freitag ein erster Ausblick für 2005 gegenben wird.
Das könnte am ehesten dem Kurs weiteren Auftrieb verleihen.

Ist alles meine ganz subjektive Meinung.

[coachdeluxe]

tri sehe ich genauso(mit der prognose 2005),doch glaube ich nicht daran,das PS eine solche geben wird,da ja vor weihnachten noch einige konzerte bekanntgegeben werden(hoffe ich doch)und man die anzahl sicher nicht genau weis(man verhandelt ja ständig)wäre eine prognose zu früh(weil ungenau)aber eine bestätigung der 2004er zahlen(oder noch besser eine anhebung)würde mir auch reichen.
für 2005 kann man aber sicher wieder optimistischer sein(stichwort classic,wird mehr einspielen als dieses jahr)und der spielort schweiz wird auch wieder zur verfügung stehen.alles in allem sollten wir aus dem gröbsten raus sein.
(das ist wiederrum meine meinung und daher ohne gewähr)
und wenn auch auf zugegeben niedrigen niveau,macht der kurs wieder mehr spass.und deag pro oder contra,der kursunterschied zu der heute schon öfter genannten cts ist doch viel zu gross(siehe analyse michael price)nun hoffe ich mal das sich der kurs von deag an den von cts angleicht und nicht umgekehrt.

[FurzMann]

Es gibt den wichtigen Termin am 12.11.2004.

Und wenn der Kurs Tage vorher von ca. 1,50€ auf ca. 1,80€ geht dann könnt ihr sicher sein, das es gute Nachrichten geben.
Was es auch sein mag.

Oder hier wird wieder mal auf etwas spekulier, was am ende nicht eintrifft und der Kurs ist nächste Woche ganz schnell wieder auf 1,50€.

[blockmalz]

umsatzmässig würde ich mal eher auf Zahlenspekulanten tippen. Wäre mir ehrlich gesagt zu riskant.

[MichaelPrice]

Nach den schlechten Zahlen von CTS im Bereich Live Entertainment habe ich mittlerweile sogar berechtigte Zweifel, ob die Deag ein EPS von 0,35 Euro erzielen wird. Die Deag hat seit Juni noch zusätzlich den Ausfall des Hallenstandions im Zürich zu verkraften, was Good News einige Umsätze kostet.

Ich glaube ebenfalls nicht, dass schon im Q3-Bericht schon konkrete Planzahlen für 2005 genannt werden. Coach hat das Problem richtig erkannt. Von daher glaube ich wie Blockmalz auch an Zahlenspekulationen, die eher enttäuscht werden könnten.

Ich warte mit dem Kaufen bis nach den Zahlen, da alle Indizien für mich darauf hindeuten, dass die Deag 2005 durchstarten wird. Wichtig sind für mich die Umsatzabgrenzungsposten und die liquiden Mittel. Die müssten m.E. zu Q2 /2004 deutlich steigen. Dies zeigt, dass der Vorverkauf gut läuft.

[ceco]

moin!

mp: "Die müssten m.E. zu Q2 /2004 deutlich steigen."

du meinst q2/2005 !?

ceco

[MichaelPrice]

Nein, ich meinte Q2 /2004. Im Halbjahresbericht waren die Umsatzabgrenzungsposten auf einem Tiefsstand. Das zeigt, dass der Vorverkauf schlecht lief und dass das 2. Halbjahr 2004 nicht berauschend wird.

Nach meiner Einschätzung läuft der Trend in Q3 und vor allem in Q4 2004 in die gegenteilige Richtung. Die Umsatzabgrenzungsposten von heute sind die zukünftigen Gewinne. Und die werden m.E. deutlich steigen.

[coachdeluxe]

wer auf die zahlen für Q3 spekuliert ist selber schuld,die können gar nicht gut werden.(gründe hierfür sind genug genannt)das was noch gesagt wird,ist da schon interessanter(hoffentlich tut er das)

[ceco]

danke, mp.
habe es - noch müde gewesen? - falsch gelesen.

coach, es ist aber nicht auszuschließen, dass in den letzten tagen erstmal zahlen-/ausblick-spekulanten aufgesprungen sind. das wäre nicht neu.

daher könnte es sein, dass einige auch wieder abspringen, was zu abschlägen im kurs führen könnte. sollten die zahlen / der ausblick positiver als erwartet ausfallen besteht die hoffnung, dass durch neueinsteiger diese verkäufe abgefedert werden können.

es kann aber natürlich auch ganz anders laufen...

ich lasse mich überraschen und vor allem gerne positiv.

ceco

[coachdeluxe]

ceco,doch sicher nicht wenn diese ahnung vom geschäft haben.das dritteQ. ist traditionell schlecht und das wurde auch schon angekündigt.bei cts ja auch also wer sollte so dumm sein und auf ein wunder spekulieren?

[eisbaer006]

# coach

Das das Q3 nicht berauschend wird, sollte allgemein bekannt (und wie ich denke auch schon eingepreist) sein!
Die Frage wird sein, wie "schlecht" Q3 ausfallen wird und ob die Prognose für das Gesamtjahr weiterhin stimmt!!

[derfinne]

Ja und was ist mit der Überraschung? Ich meine die von Frickpower angekündigt wurde.

[archie2405]

Wäre doch ein echtes Wunder, wenn an der Frick-Ankündigung was dran wäre.

Dem glaubt doch hoffentlich keiner mehr!

[Triakel]

Hat zwar überhaupt nichts mit DEAG zu tun, trotzdem lesenswert:
www.Spiegel.de
"Zweifel am US-Wahlergebnis".
In einer funktionierenden Demokratie wäre Kerry eventuell der Wahlsieger gewesen.

[euwegs00]

der Planet der Affen !!!


die Bundesstaaten nach IQ und die Wahlergebnisse

http://www.chrisevans3d.com/files/iq.htm

[sbaenky]

Hier ist ja mal wieder total Tote Hose !!!!

Wie wird sich wohl morgen der Kurs entwickeln ??


oder

[coachdeluxe]

finde ich positiv,wenn keine dummpusher da sind.dann sind vieleicht nicht so viele trader eingestiegen.

[Indexking]

DER KING


nach den Zahlen wird es teurer

[Iseki]

Ist schon klar Index.
Hast mal wieder in deiner Glaskugel geschaut.

[FurzMann]

Die Märkte sind sehr gut gelaunt. Der Dow bei fast 10.500 und der Dax bei 4.130.
Die DEAG-Aktie zieht mit. Heute wurden Gewinne realisiert. Morgen kommen die Zahlen.
Charttechnisch ist aber der Abwärtstrend der DEAG noch intakt.
Trendumkehr ist erst dann ersichtlich, wenn der Kurs bei 2,10€ nachträglich und fundamental
durchbrochen und gehalten wird. Das generiert ein Kaufsignal. Danach ist der Weg frei bis 2,50€..

[Triakel]

In Absprache mit der Schwester von Save Earth soll ich allen ausrichten, daß er die OP hinter
sich hat und sich auf dem Weg der Besserung befindet.
Er ist aber noch im Krankenhaus und kann sich nicht sekbst melden.
Boardmails könnt ihr ihm schreiben, seine Schwester checkt 1x in der Woche die mails.
Bin jetzt für 3 Tage weg und kann nicht über die Zahlen mitdiskutieren.

[24u@ndb]

die zahlen sind i.o. und die abstrafung nicht gerechtfertigt. seit dem tief schon wieder 20% zugelegt und weitere 20% stehen bevor. somit wird auch der abwärtstrend gebrochen und wir sehen wieder einer venünftigen bewertung entgegen.

und hawedeehre

euer anfänger

[pantarhei]

DEAG: Umsatzplus und Ergebnissteigerung im 3. Quartal

Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
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DEAG: Umsatzplus und Ergebnissteigerung im 3. Quartal
-Umsatz nach 9 Monaten auf Vorjahresniveau - Nettoergebnis verbessert-

Berlin, 12. November 2004 - Die DEAG Deutsche Entertainment (Nachrichten) (WKN 551390)
hat nach 9 Monaten des laufenden Geschäftsjahres einen Umsatz von 74,5 Mio.
EUR erzielt, im Vergleich zu 74,8 Mio. EUR in der Vorjahresperiode. Positiv
haben sich die Ergebniskennzahlen entwickelt. Der Jahresüberschuss betrug
knapp 2,9 Mio. EUR gegenüber einem Nettoverlust von fast 3,4 Mio. EUR im
Vorjahreszeitraum. Das Ergebnis vor Steuern und Zinsen, EBIT, belief sich auf
2,8 Mio. EUR nach zuvor 1,2 Mio. EUR. Positiv wirkten sich für die DEAG auch
Steuererstattungen in den ersten 9 Monaten 2004 aus. Der Gewinn je Aktie
drehte von minus 0,40 EUR auf plus 0,21 EUR (verwässert 0,19 EUR).

Das im Entertainmentgeschäft traditionell schwache 3. Quartal beendete das
Unternehmen 2004 mit steigenden Erlösen von 13,6 Mio. EUR gegenüber
11,0 Mio. EUR im Vorjahresquartal. Das EBIT bezifferte sich dabei auf minus
1,7 Mio. EUR im Vergleich zu minus 2,5 Mio. EUR im Vorjahreszeitraum.
Der Jahresüberschuss belief sich auf minus 0,1 Mio. EUR nach
minus 3,4 Mio. EUR im 3. Quartal des Vorjahres.

Die DEAG ist weiter dabei, ihre Positionierung und Organisation nach dem
schwierigen Jahr 2003 zu optimieren und damit die Umsatzrentabilität zu
verbessern.
Der Marktanteil wird im Bereich Live Entertainment im laufenden Jahr auf
hohem Niveau stabil bleiben. Durch konsolidierungstechnische Gründe werden
bestimmte Umsätze nicht mehr gezeigt, die anteiligen Ergebnisse fließen der
DEAG weiter zu. Mit der Renovierung des Hallenstadions Zürich entsteht ein
einmaliger Umsatzausfall für 2004/05. Bereinigt um diese Effekte, die sich
auf mehr als 25 Mio. EUR summieren, wird die DEAG für 2004 einen Umsatz in
der Größenordnung von rund 100 Mio. EUR ausweisen.

Für das kommende Jahr sieht die DEAG sich durch ihre unverändert starke
Position im traditionellen Live Entertainment-Bereich, starkem Wachstum bei
DEAG Classics und vielen Künstlern wie Kylie Minogue, Anna Netrebko, Rod
Stewart u.a. gut gerüstet. Der Vorstand geht für 2005 von einem nachhaltig
positiven operativen Ergebnis aus.

Der vollständige Quartalsbericht steht unter http://www.deag.de zum Download
bereit.

Diese Ad hoc-Meldung kann im DEAG-News Archiv unter http://www.deag.de/ir
abgerufen werden.

Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 12.11.2004

[Indexking]

DER KING

[qrzuso]

Jetzt ist die Umsatzwarnung also offiziell geworden!

[MichaelPrice]

Die Deag liefert die erwartet schlechten Zahlen, gibt einen verhaltenen Aubslick auf Q4, aber einen positiven Ausblick auf 2005. Vorbörslich gehen die Kurse deutlich nach oben.

[everl]

"schlechte Zahlen" ?
Gewinn 20 cent / Aktie !!
everl

[Plotin]

lese ich richtig "20 cent in 9 Monaten"?

[everl]

auch auf Jahresbasis sind 20 Cent lecker....
everl

[McZocks]

wenn mich beim Überfliegen nicht alles täuscht, ist die
Steuererstattung in Q3 doch enthalten

d.h. 2,8 Mio EBIT nach 9 Monaten, davon wohl >3 durch
a.o. Erträge -> ergo operativ nass nach 9 Monaten

die a.o. Erträge wurden aber sehr schön heruntergerechnet
im Bericht: inkl. des negativen Sanierungsaufwands aus-
gewiesen

weiter so

[MichaelPrice]

Du täuscht Dich Mc Zocks; die Steuererstattungen sind nicht im Ebit des Q3 enthalten, von daher ist Deine Rechnung falsch

[McZocks]

na dann ist ja alles gut

[coachdeluxe]

du sagst es!

[Iseki]

Alle

Irgendwie scheinen die Zahlen den Kurs zu lähmen.
Ist ja kaum Umsatz.
Werde das Gefühl nicht los das wir heute noch Fett im Minus landen.

[derfinne]

Hallo zusammen. Sind denn nun die 35 Cent für 2004 noch drin. Leider hat Schwenkow ja nichts dazu gesagt. Das leidige Grundstück wurde auch auf das 1. Halbjahr 2005 verschoben. Schade das ich immer noch nicht weiß, was jetzt die Riesenüberraschung sein soll.

[McZocks]

wurde aber schon gesagt: das Telefonat selbst

Frick macht dieses mal eine Sonderansage, keine
Aktienbesprechung sondern Telefonsex

[coachdeluxe]

finne,die riesenüberraschung ist wirklich die telefonrechnung,wenn du es mir nicht glaubst dann rufe an,die schwätzen nur scheiss.
0,35 denke ich werden nicht geschafft werden,es sei denn das 4Q macht ein riesensatz,denke eher an 0,30 aber interessanter wird das nächste jahr und da ist die pipeline gut gefüllt und soll noch besser gefüllt werden,bleib cool!

[ceco]

finne,

diese überraschung hat frick ca. alle 3 monate in der rufleitung. nie gab es eine. wieso der mit dieser masche unbeschadet durchkommt weiß ich auch nicht. aber jedenfalls kannst du das getrost vergessen.

[euwegs00]

@derfinne

- ich finde die zahlen i.O. für den kurs unter 2 euro sind diese sogar viel zu gut

- 35 cent sollen locker drine sein, da Q4 bekanntlich das stärkste quartal ist.

- die geschichte mit den steuerrückzahlungen ist mit diesen zahlen vorbei. ab jetzt muss man operativ überzeugen. @mczocki die a.o. erträge sind natürlich nicht im EBIT enthalten.

- eine riesenüberraschung wäre die bekanntgabe des grundstückverkaufs noch in diesem jahr oder ausblick fürs jahr 2005. ist auch noch möglich.

- alles in allem sehe ich die momentane situation positiv an - da fast keine zocker drin sind und die enttäuschungen aus dem jahre 2004 scheinen völlig eingepreisst zu sein. jetzt blickt der markt in die zukunft und die sieht für deag gut aus.

- übrigens eine interessante analyse aus dem letzten jahr.

http://www.deag.de/de_deag/pdf/First_Focus_04.12.pdf
wenn es so eintritt wie die jungs prognostiziert haben (für dieses jahr erwartete man 31 cent und fürs nächste 42 cent), dann soll ihr kursziel von 4,5 euro sogar übertroffen werden (die börse ist momentan sehr freundlich)

[archie2405]

Da haben sich aber einige doch mehr versprochen. Die momentane Kursreaktion bei insgesamt positivem Marktumfeld ist mal wieder absoblut enttäuschend!

War eigentlich auch nicht anders zu erwarten. Die DEAG ist halt ne ziemlich Flügellahme Ente.

[coachdeluxe]

wer?

[archie2405]

Z.B der Indexking...

[McZocks]

Richtig, eine Steuererstattung ist im EBIT nicht enthalten
das beträgt im Q3 auch -1,671 Mio

durch a.o. Erträge in Höhe von 1,42 Mio wurde das
Ergebnis dann "aufgebessert"

aus Auflösung Rückstellungen, Steuererstattung etc.
so steht es im Text

für mich nach wie vor enttäuschend

daher gehe ich davon aus, dass die Abrechnung an der
Börse noch kommt

[Iseki]

Schon passiert.

Frankfurt steht bei 1,75€!!!