Marktwert WCM-Beteiligungen fast doppelt so hoch wie WCM-Marktkapitalisierung - 500 Beiträge pro Seite

[eltorero]

Marktkapitalisierung WCM Ende März 2003: rd. 500 Mio. Euro.

Zum Vergleich der aktuelle Wert der großen Beteiligungen von WCM:
Commerzbank (5,5%): rd. 200 Mio. Euro
IVG (54,4%): rd. 400 Mio. Euro
Klöckner (83,3%): rd. 350 Mio. Euro

Das heißt, allein der Börsenwert der WCM-Beteiligungen beträgt rd. 950 Mio. Euro, von den weiteren Beteiligungen und sonstigem Vermögen mal abgesehen.

Da kann sich jeder sein eigenes Urteil über den momentanten Börsenkurs und die mögliche Entwicklung machen...

Alles Gute!

[Quadratus]

in den letzten 12 Monaten ist deren Kurs von nur nach unten gegangen, von 11 auf 1,70 - da macht ein bißchen Unterschreitung auch nicht mehr viel aus :O

[benniboy]

Was ist das denn für eine Antwort, manchmal ist weniger wirklich mehr.

[Quadratus]

Eine, die erahnen lässt, warum der Kurs so tief ist, daß sich die von eltorero gestellte Frage ergibt.

[Thorsten73]

Kinder, Ihr macht einen gedanklichen Fehler:
Die WCM hat einen großen Teil Ihrer Beteilugungen auf Kredit gekauft, soll heissen: (Beispiel) 500 Mio Euro Marketcap, 1000 Mio Wert der Beteiligungen, 800 Mio Schulden! Aber vergessen wir nicht die Immos....

[PHILIPP_III]

Hi!

Kurzform:

- Fast alles Hypokredite, diese sind zu ungefähr 60% beliehen
- Schulden = 2,4 Mrd. Verkehrswert = 4 Mrd.
- Dann noch ein paar WP Kredite =300 Mio.

Macht zusammen Immobilien Reserven von 1,6 Mrd. - 300 Mio. =1,3 Mrd.

DAZU kommen noch ALLE Beteiligungen, wobei die og größten fast 1 Mrd. ausmachen

Ergebnis 2,3 Mrd. = 8 Euro "NAV"

Dies wird aber höchstens 6 Monaten nach einem neuen Grossaktionär erreicht, vorher, keine Chance, dafür wird schon gesorgt.

[Schockwellenreiter]

kaufen bis der arzt kommt

[BlackCarlos]

Wer kann hier noch kaufen, das sieht doch bald wie ein
Totalverlust aus.

[Hynel]

Prognosen
Datum Prognose (EUR) Änderung (%)
1.Apr 2003 1.65 Prognosezeit
30.Apr 2003 1.60 -3.03
30.Mai 2003 1.55 -6.06
30.Jun 2003 1.50 -9.09
30.Jul 2003 1.45 -12.12
1.Sep 2003 1.41 -14.55

Handelssignal
Handelssignal: VERKAUFEN
Signal reduzieren seit dem 25.Mär 2003 (1.77 EUR)

[eltorero]

@hynel
sehr vielsagendes posting...

xEinschätzungdatum 31.3.2003 xx
xEmpfehlung: Kauf xx

xEinschätzung Zwei-Monatssicht: 3,50 Euro xx
xEinschätzung Vier-Monatssicht: 6 Euro xx
xEinschätzung Zwölf-Monatsicht: 12 Euro xx

[ruebenkoenig]

Sobald der MACD und Momentum besser ausschauen und díe NAchrichtenlage sich verbessert bin ich dabei. Vorher nicht.

rk

[maeusefaenger]

@eltorero:

Die Einschätzung von Hynel war doch ein Aprilscherz!

Anders kann ich sie jedenfalls nicht verstehen.

[Hynel]

Betrachtungszeitraum: 4.Dez 2000 - 1.Apr 2003
Datum Prognose (EUR) Änderung (%)
2.Apr 2003 1.64 Prognosezeit
2.Mai 2003 1.59 -3.05
2.Jun 2003 1.54 -6.10
2.Jul 2003 1.49 -9.15
4.Aug 2003 1.44 -12.20
4.Sep 2003 1.39 -15.24

Handelssignal
Handelssignal: Verkaufen(35)
Signal reduzieren seit dem 25.Mär 2003 (1.77 EUR)


WCM auf dem Wege zum Pennystock!

[Informator]

Hynel

deine idiotische Website extrapoliert lediglich vergangene trends.
da steht ueberhaupt nichts dahinter.

WCM wird nach dem Ehelrding-abgang und bei allg. Marktnormalisierung wieder mit nahe NAV bewertet werden. Das ist die einzig sinnvolle Prognose-Rationale, und diese wird sich fuer die, die den Verstand bewahren, irgendwann auszahlen, ich denke innerhalb von 12 Monaten.

[maeusefaenger]

@informator:

Hynel hat vielleicht mal WCM zu 8 Euro auf Kredit gehabt. Das täte mir echt leid für ihn.

Vielleicht rührt daher auch seine mißgünstige "Prognose".
Die ist so zutreffend wie die vorherigen zum "nicht stattfindenden" Irak Krieg.

Im übrigen gilt: Schwache Charties sind bei einer Trendumkehr immer schlechte Propheten gewesen.

[Hynel]

Was ist ein Fallbeil?
Hier!
Prognosen
Datum Prognose (EUR) Änderung (%)
3.Apr 2003 1.70 Prognosezeit
2.Mai 2003 1.56 -8.24
2.Jun 2003 1.43 -15.88
2.Jul 2003 1.32 -22.35
4.Aug 2003 1.21 -28.82
4.Sep 2003 1.11 -34.71

Handelssignal
Handelssignal: reduzieren (25)
Signal reduzieren seit dem 25.Mär 2003 (1.77 EUR)

[SaveEarth]

Wird die Zinslast und sonstige Kosten durch laufende Einnahmen abgedeckt?
Sind die Immos alle vermietet? Wie hoch ist die Leerstandsquote?

Weiß jemand dazu Antworten?

Danke

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[SaveEarth]

Bei Klöckner sehe ich unter den Daten einen Anteil von 10,72%, im ersten Posting hies es 83,3 %
Habe ich da was übersehen?

mfg

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[Acri]

#18
Nach www.onvista.de ist WCM zu 81,99% an Klöckner beteiligt.

[SaveEarth]

Nach Wallstreet-Online, deren Daten wohl auch von Onvista kommen, unter Klöckner, dann Profil unter Beteildigungen 10,72%

mfg

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[cure]

Genau ...

Und jetzt rechne mal wieviel Milliarden der Immob.Bestand der IVG wert ist ...

[SaveEarth]

Nach meiner Rechnung komme ich auf einen Wert von 1,87 Mrd. Das entspricht 6,5€/Aktie.
Habe Klöckneranteil von 10,72% benutzt.
Wenn er tatsächlich größer ist, um so besser.
Schulden habe ich berücksichtigt.

mfg

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[PHILIPP_III]

Passt erstmal auf, was mit den Beteiligungen passiert, wenn WCM "gerettet" worden ist und keine "Zwangsverkäufe" tätigen muß, was übrigens zu keiner Zeit nötig gewesen war.

Beste Grüße,

Philipp

[vmin]

ja was passiert denn dann, Herr Steinauer?
gruß vmin

[Acri]

Aus dem Geschäftsbericht zum 31.12.2001
"WCM ist nunmehr mit 81,96 Prozent größter
Aktionär der Klöckner-Werke AG."

Im Quartalsbericht September 2002 wird diese als eine wesentliche Beteiligung von WCM bezeichnet. Hab auch nicht gehört, dass die Beteiligung runter gefahren worden sei. Der Wert in WO wird also falsch sein.

[SaveEarth]

Danke Acri.

Bin nun ein neuer WCM-Aktionär .
Mal sehn...
Bei 2,20 verläuft ein Abwärtstrend, wenn der durch ist...
Bei der HV könnte es ja auch mal was positives geben.
Die haben ja schon ordentlich abgeschrieben.

mfg

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[PHILIPP_III]

Klöckner wurde in der "lebensbedrohlichen Marktphase für WCM" auf 83,3% aufgestockt. IVG auf 54,4%.

[SaveEarth]

Wahrscheinlich habe ich jetzt zu konservativ taxiert, aber nun komme ich auf einen Wert von 7,70€/Aktie.
Mögliche zukünftige Gewinne nicht berücksichtigt.

mfg

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[SaveEarth]

WCM gönnt sich wohl auch eine dicke Dividende über Klöckner und fährt dadurch seine Schulden um ca. 120Mio zurück.
Dadurch sinkt auch die Zinslast.

mfg

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[PHILIPP_III]

"Fairer Wert", wenn man Immobilien ex IVG mit 3,8 Mrd. Verkehrswert ansetzt: 8,6 Euro

Kann sich auf 11-12 Euro, wenn CoBa 15, IVG 12 und Klö auf 15 steigen.

Schaut euch einmal die Kurse der Beteiligungen seit dem letzten Juni an (WCM Absturz) und denkt an die ziemlich guten Zahlen, die Klö und IVG (CoBa eher nicht ist aber auch keine Riesenbeteiligung) seither geliefert haben.

Sollte WCM "gerettet" werden geht es bei denen auch wieder schnell nach oben, was gegen Ende 2003 die WCM auf 8-10 Euro je nach Marktumfeld bringen kann.


Nur meine Meinung.

Philipp

[cure]

Klöckner und IVG heute sehr stark ....
Commerzbank momentan WINNER im Dax 100 x

[stevieHB]

Ja, die Beteiligungen steigen und bei WCM sind wir gleich fast wieder auf Vortagsstand. Ich verstehe das nicht mehr. Wer verkauft da so heftig ?

[SaveEarth]

17 982 1,85
5 650 1,86
6 500 1,87
4 500 1,88
5 700 1,89


1,90 92
1,91 3 547
1,92 4 292
1,93 1 046
1,94 4 653

40 332 Ratio: 2,959 13 630

[vmin]

über 8 Mio Umsatz auf ETR - fast 3% der Marktkapitalisierung -
wieviel ging außerbörslich um Herr Steinauer?
Gruß vmin

[Julius_Bier]

Hier noch was zu IVG:

In der Studie vom 11. April 2003 bewertet die HypoVereinsbank die Aktie des deutschen Immobilienkonzerns IVG weiterhin mit “Outperform“.

Die Analystenveranstaltung anlässlich der 2002er-Zahlen habe die hohe Transparenz des Unternehmens unterstrichen. Der Jahresüberschuss habe trotz eines schwierigen Marktumfeldes um 3,4% auf das Rekordergebnis von 70,4 Mio. Euro zugelegt. Der Ausblick des Managements für 2003 sei vorsichtig, aber nicht pessimistisch. Eine exakte Prognose für das laufende Jahr habe das Management dagegen nicht abgegeben. Durch rückläufige Immobilienpreise sei ein bedeutender Ergebnisbestandteil von IVG betroffen. Das Management möchte dies jedoch nicht unbedingt durch den Verkauf von Kernimmobilien kompensieren. Daher halte IVG in der Tendenz auch ein leicht rückläufiges Ergebnis für möglich. Die Analysten erwarten für 2003 einen Rückgang des Jahresüberschusses von 6% gegenüber dem Spitzenjahr 2002. Die Dividende auf Vorjahreshöhe (0,34 Euro) biete eine interessante Rendite von 5,5%.

Ausschlaggebend für das Rating der Analysten sei die deutliche Unterbewertung der Aktie zum NAV. Die interessante Dividendenrendite sollte den Kurs nach unten absichern. Positive Impulse für den Aktienkurs könnten außerdem von einer konkreten Ankündigung von Aktienrückkäufen ausgehen. Das Kursziel auf Sicht von sechs Monaten betrage derzeit 8,5 Euro je Aktie (40% Abschlag zum NAV) und eröffne damit ein überdurchschnittliches Kurspotenzial.

Rating: Outperform
Analyst: HypoVereinsbank
erwartetes KGV: 14,21
Besprechungswährung: Euro
Besprechungkurs: 6,15


Autor: (© wallstreet:online AG / SmartHouse Media GmbH),08:37 14.04.2003

Herr Ehlerding wird sich ein paar fette Dividenden reinziehen ! Damit kann er erstmal die Banken füttern. Damit ist der Kurs nach unten abgesichert. Was bedeutet 60 % NAV bei WCM für den Kurs ???

[PHILIPP_III]

@vmin

Bei `WCM in Frankfurt 650.000, in Hamburg 250`.

[vmin]

danke Herr Steinauer.

[SaveEarth]

Schade das es noch viele Interresse haben WCM zu verkaufen.
Ich nehme an das einige enttäuscht waren, daß die 2€ nicht nachhaltig genommen wurden.
Beim nächsten Anlauf auf die 2€ wird es weniger Widerstände geben.
Andererseits, wenn ein großer Verkäufer im Markt ist, dann kann sich das noch eine Weile hinziehen.

mfg

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[SaveEarth]

"es" bitte streichen

[vmin]

, und "ss" setzen!

[cure]

Commerzbank schon ÜBER 9 ----

Klockner und IVG weiter stark ,dazu bald die Megadivid.

Es wird immer enger für den VK


CURE

[SaveEarth]

@cure
Ja, wenn es ein Shortie ist.

mfg

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[Martok]

@cure: WCM schüttet eine Dividende aus, das wäre mir neu

[SaveEarth]

Er meinte Klöckner...

[cure]

Klöckner schüttet 3 € aus ...

[stevieHB]

Bin mal gespannt, was es da morgen neues bei WCM gibt. Irgendwie gefällt es mir nicht, wie da einer immer wieder schüttet.

[Heulsusi]

Hallo!

Wer kann mir das mit den 1,78 heute mal erklären!!??
Wollte da jemand SL abgrasen, oder weiss da jemand vor morgen schon mehr und hat ohne Rücksicht verkauft??


Grübel

Heulsusi

[SaveEarth]

Da will jemand auf Biegen und Brechen raus!
Der hat mehr als nur die 150000 Aktien, die er unlimitiert rausschmiß.
Es gibt aber auch große Kaufpakete. Mit zum Teil 35000 Stück Order.
Es gibt die verschiedénsten Gründe zu verkaufen, vielleicht wird auch nur eine Depot zwangsliquidiert.

mfg

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[vmin]

Armenabzocke-
dann heul doch!

[goldjunge2000]

hallo,

macht euch mal nicht so viele gedanken.
vielleicht ist es die gleiche adresse, die einerseits material auf den markt wirft und auf der anderen seite dann von verunsicherten anlegern günstig stücke einsammelt.


grüße

goldjunge

[stevieHB]

Hoffentlich kommt da morgen nix böses. Gefällt mir nicht, wie da geschmissen wird.

[marantjosef]

Hallo,
morgen gibt es eine Bilanzpresse - und eine Analystenkonferenz. Weiss jemand Näheres?
Gibt es nicht einen Herrn A.B., den man
zu den gewöhnlich gut unterrichteten Kreisen zählen
kann,oder irre ich?
Sind die QU-I-Zahlen schon bekannt?
Zugegeben, viele Fragen auf einmal.
MFG

[vmin]

@stevie:
diese ständige unkerei - bist wohl short?

[stevieHB]

Hm, habe keine Zahlen für das Q1 gefunden. Die würden mich auch interessieren. Aber noch brennender würde mich interessieren, wer da Verkäufer der großen Pakete ist und was der Grund ist. Gestern sind fast 1 Mio Srücke auf etr gewechselt und das bei nur geringen Kursausschlägen.Es wird immer gleich wieder was auf den Markt geworfen, sobald der Kurs sich etwas bewegt.

[stevieHB]

@vmin

Ehrlich gesagt habe ich einen OS mit einer Basis zu 9 Euro, LZ bis 12/03. Aber das das nix wird ist mir schon klar, der ist auch schon abgeschrieben.

[vmin]

@stevie:
Zahlen Q1 kommen erst Ende mai, siehe HP
im übrigen steht dem verkäufer ein gleichstarker käufer gegenüber, sonst würde der kurs nach unten rauschen.
gruß vmin

[vmin]

Schätze, das der kurs heute abend noch hochschnurrt - war in den letzen Tagen auch so.
Wer weiß um wieviel Uhr die PK ist?

[vmin]

like i said geht schon wieder hoch 1,95 RT

[Serang]

Gerade eben wurden 80K bis 1,99 weggeräumt

[stevieHB]

Hm, die 2 Euro Marke kommt wieder näher *gg*.

[stevieHB]

Da sind die 2 Euro gefallen *gg*

[PHILIPP_III]

... und ein Gehirnspender legt sofort riesige 1800 Aktien bei 1,99 ins Brief...

[vmin]

also diese Millionen werden nicht ohne Grund gekauft und auch nicht von den paar Freaks hier im Board

[stevieHB]

Hm, und wer verkauft die ganzen Stücke ??

[cure]

Ask Orderbuch jetzt voll in der 2

[cure]

Bid zieht jetzt auch in die 2

[SaveEarth]

000 1,96
9 500 1,97
9 000 1,98
100 1,99
2 100 2,00

2,02 9 100
2,03 16 996
2,04 7 830
2,05 27 184
2,07 6 000

25 700 Ratio: 0,383 67 110

Sehr schön, da ist ein Käufer stärker!!

[vmin]

@steve - na ja es gibt schon noch einige, die sich freuen ihren Einstand zu sehen und stellen glatt.

[cure]

Nix mehr mit unter 2

Denke auch der VK war auch der Käufer ....

Morgen BPK, wenn Sie sich nicht total deppert anstellen , dann bekommen wir richtigen Rückenwind ......

[die.boesenaufsicht]

nogger ü-position
kann garnicht mehr schief gehen

[SaveEarth]

Widerstand für morgen bei 2,78-2,88, nächsten Tage bei 3,50 // 4,60 //6,50

Stütze bei 2,20 und 2,50

Der sekundäre und primäre Downtrend wurde "fachgerecht" gebrochen!!!


mfg

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[m.a.x.]

Kann euch sagen an was das liegt ist nämlich onkel bolko fom eulenspiegel, der hat gesacht, daß er doch eine beteiligung an wcm aufgebaut hat. das bringt immer einige mitläufer. aber wenn er mal bei solchen firmen zuschlägt ist meist etwas dahinter. viel spaß beim geldzählen!!!!

[Heulsusi]

#70:

Wer ist Nogger oder Brauner Bär oder Ed vom Schleck???


Selbst muss man halt früh genug draufkommen!!

Heulsusi

[Elrond]

Kauf WCM zu 2,48

los hoch damit

[SaveEarth]

Commerzbank mit Gewinn statt Verlust in Q1.
Experten rechneten mit einem kräftigen Verlust.
CBK erwirtschaftete aber das Gegenteil!

"
Commerzbank-Zwischenbericht zum 31. März 2003:

Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
--------------------------------------------------------------------------------
Commerzbank-Zwischenbericht zum 31. März 2003:

- 172 Mio Euro operatives Ergebnis
- Deutliche Verbesserung des Handelsergebnisses
- Entspanntere Risikosituation
- Kosten fast 16% unter Vorjahr
- Restrukturierungsaufwand bereits voll berücksichtigt

Nach einem erfreulichen Jahresauftakt hat der Commerzbank-Konzern im 1. Quartal
2003 mit einem operativen Ergebnis von 172 Mio Euro wieder schwarze Zahlen
geschrieben und nahezu das Niveau des 1. Quartals 2002 erreicht. Gegenüber dem
schwachen Vorquartal erholten sich sowohl der Zins- als auch der
Provisionsüberschuss. Besonders stark - auf 231 Mio Euro - verbesserte sich das
Handelsergebnis. Die Risikovorsorge im Kreditgeschäft wurde mit 252 Mio Euro
etwas höher als im Vorjahr angesetzt. Die tatsächlichen
Wertberichtigungserfordernisse lagen aber wegen einer Entspannung der
Risikosituation wesentlich niedriger. Positiv auf das Ergebnis wirkte sich der
im nunmehr fünften aufeinander folgenden Quartal rückläufige Verwaltungsaufwand
(1179 Mio Euro) aus.

Der Vorstand hat beschlossen, den gesamten absehbaren Restrukturierungsaufwand
von 104 Mio Euro aus der Kostenoffensive Plus bereits vollständig im 1. Quartal
zurück zu stellen. Trotzdem blieb der Gewinn vor Steuern mit 38 Mio Euro noch im
positiven Bereich.

Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 07.05.2003

Informationen und Erläuterungen des Emittenten zu dieser Ad-hoc-Mitteilung:

Ausgewählte G+V-Positionen (in Mio Euro):

1. Quartal 03 1. Quartal 02*) 4. Quartal 02
Zinsüberschuss 705 873 678
Risikovorsorge (252) (254) (323)
Provisionsüberschuss 520 575 490
Handelsergebnis 231 313 91
Ergebnis aus Beteiligungen/
Wertpapieren 105 92 291
Verwaltungsaufwand (1179) (1398) (1220)
Operatives Ergebnis 172 181 32
Restrukturierungsaufwand (104) - (177)
Ergebnis vor Steuern 38 153 (417)
Gewinn 3 72 (243)

Minus-Zahlen in Klammern.
*) Zahlen für das 1. Quartal 2002 noch einschließlich Rheinhyp; bereinigt
stellen sich der Zinsüberschuss auf 763 Mio Euro, die Risikovorsorge auf 240 Mio
Euro und der Verwaltungsaufwand auf 1368 Mio Euro.
Der komplette Zwischenbericht steht im Internet unter
http://www.commerzbank.de/aktionaere/konzern/index.html zur Verfügung."

[Pfandbrief]

Ich habe mir mal die Mühe gemacht folgende Kennziffer zu errechnen, die ich Delta nenne:

Steigt der Börsenkurs einer WCM-Beteiligung um 1 %, so sollte der WCM Kurs um Delta % steigen, damit sich am Verhältnis NAV/Marktkapitalisierung der WCM nichts ändert.

Die Werte für die wichtigen und unwichtigen börsennotierten Beteiligungen sind wie folgt:

CBK 0,39
KLK 0,64
IVG 0,67
MAK 0,004
YMO 0,034
BHE 0,005
RSE 1,1

Steigt also der Aktienkurs der Commerzbank um 1 %, so müsste der WCM Kurs um 0,39 % steigen, damit die Bewertungsrelationen so bleiben wie zuvor. Zu beachten ist, dass bei manchen Beteiligungen so gut wie kein Handel zustandekommt (insb. RSE), da kaum Streubesitz. Wirklich interessant sind daher nur die Zahlen für CBK, KLK und IVG.

Basiert auf durchgerechneten Beteiligungen lt. Geschäftsbericht (lesenswert - von wegen intransparent!) und Kursen von vor einer Woche oder so.

[Serang]

@ Pfandbrief
Super das du das mal rausgerechnet hast..Trotz alledem muß man sagen das WCM zur Zeit weit unter Wert gehandelt wird.

Grüße Serang

[Pfandbrief]

Serang,

weit unter Wert trifft es in der Tat. Mit der WCM-Aktie kauft man sich ein Paket von Immobilien sowie kreditfinanzierter Beteiligungen. Das ganze mindestens 50 % unter Wert, eventuelle stille Reserven auf Immobilien nicht mitgerechnet. Weiters nicht mitgerechnet das Potenzial, welches Aktien wie CBK vom heutigen niedrigen Kurs noch haben könnten. Oder eine IVG, die ihrerseits wieder massiv unter dem NAV notiert.

Was ich spaßig finde, ist dass Leute derzeit wie die Blöden in offene Immobilienfonds reingehen, die gar nicht mehr wissen wohin mit all dem Geld, während sie eine IVG weit unter NAV haben können, und über den Kauf von WCM nochmals billiger.

Und all das nur um kurzfristige Kursschwankungen zu vermeiden.

Spaßig ist weiterhin, dass so viele Leute KO-Zertifikate kaufen, was nichts anderes ist als eine Kreditspekulation auf den Markt. Der Beteiligungsbereich von WCM ist ebenfalls eine Kreditspekulation auf den Markt - mit den entsprechenden Risken aber auch Chancen. Nur gibt`s ihn halt erheblich unter Marktwert. Das ist mir bei einem KO-Zertifikat noch nicht untergekommen...

Fazit: Wer auf eine Erholung im Aktienmarkt spekuliert, und eine Immobilienbeimischung im Portfolio nicht verachtet, ist mit WCM zu derzeitigen Kursen schon verdammt gut bedient.

[Informator]

Pfandbrief,

genauso ist es.

belastet wird die aktie von faktoren, die klar temporaerer natur sind und mit dem inneren wert nichts zu tun haben (ehlerding hin und her, reputation - aber nur solange e. da ist etc.)

was wcm machen sollte, einschl. der toechter, sind aktienrueckkaeufe. das sollte man immer machen, wenn man deutlich unter NAV steht.

der NAV wurde dann weiter steigen, UND es waere eine zusaetzliche nachfragequelle vorhanden.

[Heidi_Klum]

DGAP-Ad hoc: IVG Immobilien AG <IVG> deutsch

IVG Immobilien AG bleibt 2002 auf der Erfolgsspur

Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

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IVG Immobilien AG bleibt 2002 auf der Erfolgsspur - Konzern-Jahresüberschuss um 3 % auf 70,4 Mio. EUR erhöht - Operatives Ergebnis (EBIT) steigt um 14 % auf 188,7 Mio. EUR - Dividende erneut bei 0,34 EUR je Aktie - Kapitalanlagegesellschaft von BAFin genehmigt

2002 war für IVG wiederum ein erfolgreiches Jahr. In einem schwierigen wirtschaftlichen Umfeld konnten das operative Ergebnis (EBIT) um 13,8 % auf 188,7 Mio. EUR und der Konzern-Jahresüberschuss um 3,4 % auf 70,4 Mio. EUR gesteigert werden. Das Ergebnis je Aktie nach DVFA/SG erhöhte sich von 0,55 EUR auf 0,58 EUR. Wesentliche Ergebnisquellen waren neben dem stabilen Vermietgeschäft Gewinne aus Immobilienverkäufen und Projektentwicklungen. Der Umsatz stieg um 47,6 % auf 471,2 Mio. EUR und die Gesamtleistung erhöhte sich um 31,1 % auf 637,8 Mio. EUR. Die Mieteinnahmen lagen 2002 bei 244,4 Mio. EUR. Der Verkehrswert des Immobilienbestandes betrug zum 31.12.2002 3,2 Mrd. EUR. Der Netto-Substanzwert, der Net Asset Value, belief sich vor latenten Steuern und Verkaufskosten auf 14,16 EUR je Aktie. Mit 6,20 EUR notiert die IVG- Aktie zurzeit deutlich darunter.

Vorstand und Aufsichtsrat werden der Hauptversammlung am 27. Mai 2003 in Bonn erneut eine Dividende von 0,34 EUR pro Aktie vorschlagen. Die Dividendenrendite liegt auf Basis der aktuellen Notierung bei rund 5,4 %. IVG hat im Frühjahr 2003 eine eigene Kapitalanlagegesellschaft zur Auflage von Immobilien-Spezialfonds gegründet. Die Genehmigung durch die Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (BAFin) ist inzwischen erfolgt.

in Mio. EUR 2002 2001 Veränderung Umsatz 471,2 319,3 47,6 % Gesamtleistung 637,8 486,6 31,1 % EBITD 350,3 259,8 34,8 % EBIT (Operatives Ergebnis) 188,7 165,8 13,8 % EBT (Ergebnis vor Ertragsteuern) 96,6 77,4 24,8 % Konzern-Jahresüberschuss 70,4 68,1 3,4 % Ergebnis je Aktie (DVFA/SG) in EUR 0,58 0,55 5,5 % Dividende pro Aktie in EUR 0,34 0,34 -

Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 10.04.2003

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WKN: 620570; ISIN: DE0006205701; Index: MDAX Notiert: Amtlicher Markt in Berlin-Bremen, Düsseldorf, Frankfurt (Prime Standard) und München; Freiverkehr in Hamburg, Hannover und Stuttgart

Autor: import DGAP.DE (© DGAP),07:59 10.04.2003

[Serang]

Da ja WCM 52,7% an IVG halten tut ist das schon mal ein fetter Dividendengewinn . ......

[Pfandbrief]

Der Netto-Substanzwert, der Net Asset Value, belief sich vor latenten Steuern und Verkaufskosten auf 14,16 EUR je Aktie. Mit 6,20 EUR notiert die IVG- Aktie zurzeit deutlich darunter.


Und wenn man sie über WCM kauft, gibt`s sie nochmals deutlich billiger.

[Serang]

@ Pfandbrief ...Alleine wenn IVG auf die ca 14,xx steigen tut, müßte das bei WCM immerhin ca 90% Kurszteigeung bedeuten....

[Serang]

"Die Gefahr ist sehr groß"
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Feindliche Übernahme? Aufsichtsratschef Martin Kohlhausen ist besorgt um die Zukunft des Hauses.

Frankfurt - Der Aufsichtsratschef der Commerzbank , Martin Kohlhausen, befürchtet, dass das Institut das Ziel für eine feindliche Übernahme werden könnte.


"Die Gefahr ist sehr groß", sagte Kohlhausen in einem redaktionell bearbeiteten Interview mit der "Welt am Sonntag". Die Gefahr sei gewachsen, da der Aktienkurs den Sprung zurück in die Gewinnzone nicht widerspiegele. Die Commerzbank ist in den vergangenen Jahren immer wieder Gegenstand von Übernahmegerüchten geworden.

Zuletzt wurde über einen Zusammenschluss mit Deutschlands zweitgrößter Bank, der HVB Group spekuliert. "Gegenwärtig werden keine Gespräche mit der HypoVereinsbank geführt", sagte dazu Kohlhausen. Aus Branchenkreisen verlautete, dass die Äußerungen Kohlhausens nicht in Zusammenhang mit akuten Bedrohungen stünden. "Da passiert im Moment nichts", hieß es.

"Übernahmephantasien"

Commerzbank-Finanzvorstand Axel von Ruedorffer sieht in absehbarer Zukunft keine grenzüberschreitenden Bankenfusionen. "Ich sehe das nicht in 2003 und wäre sehr überrascht, wenn es in 2004 stattfinden würde", sagte er in der vergangenen Woche in einer Analystenkonferenz anlässlich der Veröffentlichung der Zahlen zum ersten Quartal.

Die Gefahr der Commerzbank ins Visier von Investoren zu geraten, die eine feindliche Übernahme planen sei derzeit aber höher als noch im Oktober, sagte Kohlhausen der Zeitung zufolge. Zu diesem Zeitpunkt hätte niemand geglaubt, dass das Finanzhaus die schnelle Rückkehr in die Gewinnzone schaffen würde, sagte er.

Deutschlands drittgrößte börsennotierte Bank hatte mit 38 Millionen Euro im ersten Quartal 2003 überraschend den Sprung zurück in die Gewinnzone geschafft und ist auch für das Gesamtjahr zuversichtlich, schwarze Zahlen zu schreiben. 2002 hatte die Commerzbank zum ersten Mal in ihrer Geschichte rote Zahlen geschrieben. Seit Oktober, als die Commerzbank-Papiere auf den tiefsten Stand seit zwei Jahrzehnten gefallen waren, haben die Aktien rund 75 Prozent an Wert zugelegt.

"Weil der Aktienkurs diese Entwicklung noch nicht ausreichend widerspiegelt, laufen wir Gefahr, am Markt Übernahmephantasien zu wecken", sagte Kohlhausen der Zeitung. Die positive Entwicklung der Commerzbank werde anhalten, zeigte sich Kohlhausen überzeugt. "Wir haben hart gearbeitet und die Commerzbank endlich wieder auf Kurs gebracht. Ich bin zuversichtlich, dass der Aufwärtstrend auch in Zukunft anhält."

Zu den größten Aktionären der Commerzbank zählt der Rückversicherer Münchener Rück , der italienische Versicherer Generali und die Beteiligungsgesellschaft WCM . Zusammen halten sie rund 25 Prozent des Geldhauses.

[Serang]

Wenn heute die Klöckner-Werke ihre Hauptversammlung abhalten, zeigt bei WCM das Bankkonto gewisse Vorfreude. 3 Euro Dividende zahlen die Duisburger je Aktie am Tag nach der Hauptversammlung aus. Abzuwarten bleibt, wie die WCM-Beteiligung Commerzbank auf die Äußerungen des Commerzbank-Aufsichtsratschefs Martin Kohlhaussen reagiert, der die Bank als stark übernahmegefährdet einstuft.

[Hiberna]

@Serang, Beitrag Nr. 85:

Ist das Ergebnis von Kloeckner per 31.12.2002 noch geheim gehalten?

Auf der Internet-Seite von Kloeckner kann ich eine entsprechende Information nicht entdecken.

Berechnet ist dieses Ergebnis sicher schon. Es muß nämlich in das konsolidierte Ergebnis von WCM per 31.12.2002 einbezogen worden sein.