Adcapital => Marktkapitalisierung unter Cash!!!!!!! WKN 521450 - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 13.04.03 22:11:38 von
neuester Beitrag 24.06.03 21:19:58 von
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ISIN: DE0005214506 · WKN: 521450 · Symbol: ADC
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gratis dazu gibt`s noch Beteiligungen im Gesamtwert von derzeit ca. 90 Mio. EUR!
Kann das lange so bleiben??????????????????????
Wer weiß etwas über die aktuellen Werte der nicht börsennotierten Beteiligungen????????
Kann das lange so bleiben??????????????????????
Wer weiß etwas über die aktuellen Werte der nicht börsennotierten Beteiligungen????????
Das Problem ist nur, die verbrennen ihr Geld wie ein Hochhofen Koks.
Die Werthaltigkeit vieler Beteiligungen würde ich anzweifeln.
Die Werthaltigkeit vieler Beteiligungen würde ich anzweifeln.
Absolut richtig, Lars, die verbrennen enorm viel Geld.
Und das sind Beteiligungen dabei, die würde ich nicht mit der Kneifzange anfassen.
Die gehören zu jenen Cashwerten, die absolut zu recht unter Cash notieren.
die schlechten nachrichten kommen nämlich erst noch, glaube ich zumindest
viel Spass damit, JB55
Und das sind Beteiligungen dabei, die würde ich nicht mit der Kneifzange anfassen.
Die gehören zu jenen Cashwerten, die absolut zu recht unter Cash notieren.
die schlechten nachrichten kommen nämlich erst noch, glaube ich zumindest
viel Spass damit, JB55
Goldesel,
such Dir mal die älteren Threads dazu, und lese sie durch.
Deine Begeisterung wird dann etwas gedämpft.
Es gibt bessere Werte.
such Dir mal die älteren Threads dazu, und lese sie durch.
Deine Begeisterung wird dann etwas gedämpft.
Es gibt bessere Werte.
Das Problem sind die Sanierungsverpflichtungen für Unternehmen wie Schaltbau...
Zugzwang
1. wie hoch und bindend sind denn die verpflichtungen?
generell: die Euromicron-Beteiligung ist werthaltig (und derzeit unterbewertet)
die anderen Beteiligungen - slebst wenn man sie auf null setzt, da muessten schon hundert mio an "verpflichtungen" existieren, um den aktuellen kurs zu rechtfertigen, und warum sollte adcapital sich an so etwas binden?
1. wie hoch und bindend sind denn die verpflichtungen?
generell: die Euromicron-Beteiligung ist werthaltig (und derzeit unterbewertet)
die anderen Beteiligungen - slebst wenn man sie auf null setzt, da muessten schon hundert mio an "verpflichtungen" existieren, um den aktuellen kurs zu rechtfertigen, und warum sollte adcapital sich an so etwas binden?
@Informator
Auch ich finde Adcapital nicht uninteressant.
Problematisch sehe ich nur viele Beteiligungen, deren Wert paradoxerweise durchaus auch negativ sein kann, falls noch Bürgschaften bestehen bzw. Gewinnabführungsverträge (in diesem Fall steht Adcapital auch für Verluste gerade).
Schaltbau: Leg mich hier bitte nicht fest, aber ich glaube dies waren 10-20 Mio. Euro. Müsste aber bei Adcapital in Erfahrung zu bringen sein.
Auch ich finde Adcapital nicht uninteressant.
Problematisch sehe ich nur viele Beteiligungen, deren Wert paradoxerweise durchaus auch negativ sein kann, falls noch Bürgschaften bestehen bzw. Gewinnabführungsverträge (in diesem Fall steht Adcapital auch für Verluste gerade).
Schaltbau: Leg mich hier bitte nicht fest, aber ich glaube dies waren 10-20 Mio. Euro. Müsste aber bei Adcapital in Erfahrung zu bringen sein.
Moin, Moin!
Die o.g. Werte (Cash + Beteiligungswerte) sind bereits um die Abschreibungen/Wertminderungen/Verluste im Jahr 2002 reduziert, das schlechte Jahr 2002 ist also berücksichtigt. Nun nehmen wir mal an, es kommt noch ein schlechtes Jahr, nochmal 25 Mio. Abschreibungen etc. => dann liegt der Wert der Beteiligungen inkl. Cash immer noch über 100 Mio. EUR => bei derzeit unter 50 Mio. EUR Marktkapitalisierung. Und wenn das Jahr 2003 nicht so schlecht wird wie erwartet.... Meine Meinung: Nach unten geht nicht mehr viel, außer wir geraten in eine langanhaltende Rezession, aber dann halbiert sich auch der DAX, bei positver Entwicklung sollte Adcapital zu den Gewinnern zählen.
P.S.: Was passiert, wenn synfis einen erfolgreichen Börsengang hinlegt???
Die o.g. Werte (Cash + Beteiligungswerte) sind bereits um die Abschreibungen/Wertminderungen/Verluste im Jahr 2002 reduziert, das schlechte Jahr 2002 ist also berücksichtigt. Nun nehmen wir mal an, es kommt noch ein schlechtes Jahr, nochmal 25 Mio. Abschreibungen etc. => dann liegt der Wert der Beteiligungen inkl. Cash immer noch über 100 Mio. EUR => bei derzeit unter 50 Mio. EUR Marktkapitalisierung. Und wenn das Jahr 2003 nicht so schlecht wird wie erwartet.... Meine Meinung: Nach unten geht nicht mehr viel, außer wir geraten in eine langanhaltende Rezession, aber dann halbiert sich auch der DAX, bei positver Entwicklung sollte Adcapital zu den Gewinnern zählen.
P.S.: Was passiert, wenn synfis einen erfolgreichen Börsengang hinlegt???
Die wichtigste Frage ist: Wie verhält sich der Großaktionär Leibinger. Dort ist mit Sicherheit das größte Interesse für Kurssteigerungen zu suchen - oder falls das nicht gelingt - natürlich auch für eine Auflösung von AdCapital.
Auf jeden Fall wurde gestern, am 14.4., mal soeben ein neues Jahrestief aufgestellt.
Wie ich schon weiter oben sagte: Es gibt wohl Gründe,
warum ein Wert so deutlich unter Cash notiert......
Wie ich schon weiter oben sagte: Es gibt wohl Gründe,
warum ein Wert so deutlich unter Cash notiert......
hallo,
der großaktionär könnte auch ein interesse habe die kleinaktionäre so günstig wie möglich los zu werden.
irgendwann sind viele mürbe und verkaufen lieber.
grüße
goldjunge
der großaktionär könnte auch ein interesse habe die kleinaktionäre so günstig wie möglich los zu werden.
irgendwann sind viele mürbe und verkaufen lieber.
grüße
goldjunge
#9 und #11
#9warum soll leibinger ein interesse an höheren kursen haben?
hätte er das, das wäre mit kleingeld problemlos möglich.
#11 natürlich will er die freien tw. loswerden, vielleicht sogar ganz. aber bei den minimalen volumina kann er niemals ernsthafte stückzahlen einsammeln. der kurs explodiert sofort.
in slt wurde gerade wieder reingebuttert. wenn es schon
unbedingt adcap oder töchter sein müssen, erscheint mir slt fast sinnvoller. börsenwert bei 3 euro 3,6 mio, nur 1,2 mio shares, nennwert 25 euro,
für 280 mio umsatz und mehr mitarbeiter als grundig in deutschland.
aber adcap und co ist nix für kleinanleger und mitläufer. das verdienen übernehmen hier andere.
#9warum soll leibinger ein interesse an höheren kursen haben?
hätte er das, das wäre mit kleingeld problemlos möglich.
#11 natürlich will er die freien tw. loswerden, vielleicht sogar ganz. aber bei den minimalen volumina kann er niemals ernsthafte stückzahlen einsammeln. der kurs explodiert sofort.
in slt wurde gerade wieder reingebuttert. wenn es schon
unbedingt adcap oder töchter sein müssen, erscheint mir slt fast sinnvoller. börsenwert bei 3 euro 3,6 mio, nur 1,2 mio shares, nennwert 25 euro,
für 280 mio umsatz und mehr mitarbeiter als grundig in deutschland.
aber adcap und co ist nix für kleinanleger und mitläufer. das verdienen übernehmen hier andere.
@ #12 von Sir_Henry
für 280 mio umsatz und mehr mitarbeiter als grundig in deutschland.
Der Vergleich mit Grundig macht mich etwas nervös...
für 280 mio umsatz und mehr mitarbeiter als grundig in deutschland.
Der Vergleich mit Grundig macht mich etwas nervös...
gut gekontert lars, chapeau.
danke, hab mal wieder herzhaft gelacht. so passiert`s eben....
danke, hab mal wieder herzhaft gelacht. so passiert`s eben....
Denke auch, dass Ihr recht habt:
Die Kleinaktionäre sollen mürbe gemacht werden.
Grossaktionäre halten so ne Strategie lange durch.
Und in allen PRs/IRs wird immer ein negativer Unterton
eingemischt, siehe Varetis und TTL und ifao und... und...
Man darf diese Unternehmen bloss nicht in Vergessenheit
geraten lassen, würde Grossaktionären in die Hände spielen
..aber dafür gibts ja w-o
Viel Spass noch, JB55
Die Kleinaktionäre sollen mürbe gemacht werden.
Grossaktionäre halten so ne Strategie lange durch.
Und in allen PRs/IRs wird immer ein negativer Unterton
eingemischt, siehe Varetis und TTL und ifao und... und...
Man darf diese Unternehmen bloss nicht in Vergessenheit
geraten lassen, würde Grossaktionären in die Hände spielen
..aber dafür gibts ja w-o
Viel Spass noch, JB55
Mitteilung nach § 15 a WpHG (Directors dealings)
Herr Maximilian Bernau, Mitglied des Aufsichtsrates der AdCapital AG, hat uns gemäß §
15 a Absatz 1 WpHG mitgeteilt, dass er am 28.05.2003 700.000 Stück Aktien der
AdCapital AG (WKN 421450) zu einem Preis von € 14,50 je Aktie (anteiliger Nennbetrag
je Aktie 3,00 € veräussert habe.
Herr Dr. Manfred Bernau, Verwandter ersten Grades des Mitglieds unseres
Aufsichtsrates Maximilian Bernau, hat uns nach § 15 a Absatz 1 Satz 2 WpHG mitgeteilt,
dass er am 28.05.2003 700.000 Stück Aktien der AdCapital AG (WKN 421450) zu einem
Preis von € 14,50 je Aktie (anteiliger Nennbetrag je Aktie 3,00 € erworben habe.
An der Börse 4 Euro und die verkaufen für 14,5- ich glaube für diesen Kurs kann er noch mehr Aktien bekommen.
Herr Maximilian Bernau, Mitglied des Aufsichtsrates der AdCapital AG, hat uns gemäß §
15 a Absatz 1 WpHG mitgeteilt, dass er am 28.05.2003 700.000 Stück Aktien der
AdCapital AG (WKN 421450) zu einem Preis von € 14,50 je Aktie (anteiliger Nennbetrag
je Aktie 3,00 € veräussert habe.
Herr Dr. Manfred Bernau, Verwandter ersten Grades des Mitglieds unseres
Aufsichtsrates Maximilian Bernau, hat uns nach § 15 a Absatz 1 Satz 2 WpHG mitgeteilt,
dass er am 28.05.2003 700.000 Stück Aktien der AdCapital AG (WKN 421450) zu einem
Preis von € 14,50 je Aktie (anteiliger Nennbetrag je Aktie 3,00 € erworben habe.
An der Börse 4 Euro und die verkaufen für 14,5- ich glaube für diesen Kurs kann er noch mehr Aktien bekommen.
Schon eine interessante Gestaltung:
Bis zu einem Kurs von 14,50 Euro kann er nun verkaufen ohne einen Spekulationsgewinn zu erzielen.
Hätte er zu 4,- Euro gekauft, würde bei 14,50 ein Gewinn von 10,50 Euro anfallen.
M. E. ein Indiz dafür, dass in Kürze mit weiteren Kurssteigerungen zu rechnen ist.
Bis zu einem Kurs von 14,50 Euro kann er nun verkaufen ohne einen Spekulationsgewinn zu erzielen.
Hätte er zu 4,- Euro gekauft, würde bei 14,50 ein Gewinn von 10,50 Euro anfallen.
M. E. ein Indiz dafür, dass in Kürze mit weiteren Kurssteigerungen zu rechnen ist.
Hallo zusammen,
dies ist auch eine Möglichkeit Erbschaftssteuer zu sparen (Vater Bernau ist schon über 80).
Der innere Wert muß natürlich vorhanden sein!
Eine Abfindung zu schlechten Kursen kommt in nächster Zukunft sicherlich nicht vor.
Gruß Substanzsucher
dies ist auch eine Möglichkeit Erbschaftssteuer zu sparen (Vater Bernau ist schon über 80).
Der innere Wert muß natürlich vorhanden sein!
Eine Abfindung zu schlechten Kursen kommt in nächster Zukunft sicherlich nicht vor.
Gruß Substanzsucher
ADCapital ist eine der grössten Positionen im Fonds!
Quelle: Der Aktionär
Ist es wirklich so, dass Finanzämter diesen
Kurs akzeptieren (jeden fiktiven Kurs oder
handelt es sich hier um den Kurs, den Herr
Bernau sen. selber seinerzeit für die Aktien
gezahlt hat)
Hat jemand hier
konkrete Erfahrungen?
Gruß
Kurs akzeptieren (jeden fiktiven Kurs oder
handelt es sich hier um den Kurs, den Herr
Bernau sen. selber seinerzeit für die Aktien
gezahlt hat)
Hat jemand hier
konkrete Erfahrungen?
Gruß
In der Einladung zur HV ist zu lesen, dass ein Tagespunkt die Änderung des Geschäftszwecks betrifft.
Danach soll künftig auch die Anlage und Verwaltung von Wertpapieren zum Geschäftszweck gehören.
Dürfte m. E. mehr Potential für die Aktie bringen.
Der Kauf von Unternehmen, deren Entwicklung und dann der Versuch, sie mit Gewinn wieder zu veräußern war bisher nicht sehr erfolgreich.
Eine reine Vermögensverwaltungsgesellschaft hat da schon mehr Pepp.
Mal sehen, ob wir auf Jahresicht nicht doch mal wieder 2-stellige Kurse sehen.
Ich sag ja, der Bernau wusste schon, warum er zu über 14 Euro eingestiegen ist.
Danach soll künftig auch die Anlage und Verwaltung von Wertpapieren zum Geschäftszweck gehören.
Dürfte m. E. mehr Potential für die Aktie bringen.
Der Kauf von Unternehmen, deren Entwicklung und dann der Versuch, sie mit Gewinn wieder zu veräußern war bisher nicht sehr erfolgreich.
Eine reine Vermögensverwaltungsgesellschaft hat da schon mehr Pepp.
Mal sehen, ob wir auf Jahresicht nicht doch mal wieder 2-stellige Kurse sehen.
Ich sag ja, der Bernau wusste schon, warum er zu über 14 Euro eingestiegen ist.
Hallo zusammen,
folgenden interessanten Artikel habe ich in der “Weinwirtschaft“ gefunden.
BRUNELLO WEINGUT VERKAUFT:
Der Schuhunternehmer Ferragamo aus New York hat das Weingut Castiglion del Bosco gekauft.
Es wird von einem Kaufpreis von 30 Mio. € gesprochen. Das Weingut hatte der deutsche Unternehmer Dr. Manfred Bernau (Berliner Elektro ) 1997 erworben.
Das toscanische Landgut mit geschätzen 1.800 ha Fläche, darunter ein Teil der besten Brunello-Lagen, wurde von Sohn Marco geführt.
Gruß Substanzsucher
folgenden interessanten Artikel habe ich in der “Weinwirtschaft“ gefunden.
BRUNELLO WEINGUT VERKAUFT:
Der Schuhunternehmer Ferragamo aus New York hat das Weingut Castiglion del Bosco gekauft.
Es wird von einem Kaufpreis von 30 Mio. € gesprochen. Das Weingut hatte der deutsche Unternehmer Dr. Manfred Bernau (Berliner Elektro ) 1997 erworben.
Das toscanische Landgut mit geschätzen 1.800 ha Fläche, darunter ein Teil der besten Brunello-Lagen, wurde von Sohn Marco geführt.
Gruß Substanzsucher
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