Sterbegeld gestrichen! Wann wird der Tod abgeschafft? - 500 Beiträge pro Seite

[makaflo]

Sterben ist reine Privatsache.
Deshalb keine staatlichen Hilfen.
Ist ja irgendwie einsehbar.
Aber vielleicht gibt es bald eine staatliche Förderung für
aktive Sterbehilfe.
Dadurch würden ja schließlich Renten- und Krankenkassen entlastet.



Auch dass eine Sterilisation nicht von der Krankenkasse be-
zahlt wird, findet meine Zustimmung.
Aber künstliche Befruchtung auch streichen?
Ich dachte, wir brauchen Kinder?!

[Blue Max]

Wieviele Millionen Euro kostet eigentlich so ein Staatsbegräbnis eines Berufspolitikers ?

[makaflo]

# 2

Stell diese Frage mal ans Bundeskanzleramt!

Und mach gleich einen Vorschlag, wieviel du spenden würdest!

[KoenigvonAtlantis]

@makaflo,
alles muß seine Grenzen haben.

Kinderwunsch ist zwar ehrenwert, aber keine Krankheit.

Dasselbe gilt für Familienplanung. Häufig ist doch die zu lange über das natürliche Optimum hinausgezögerte aus völlig privaten Gründen (Egosimen) die Ursache für die Impoptenz. Warum soll dann die Verischertengemeinschaft oder der Staat diese Egoismen tragen?
(Weshalb gibt es kaum Kinderwunsch-Behandlungen bei 20 bis 25 Jährigen?)

Eventuell hat die Natur auch ihren Grund, weshalb sie nicht zuläßt, daß manche Individuen sich fortpflanzen. Vielleicht will sie den Egosimus gar natürlich begrenzen?

[makaflo]

@ Koenig,

bei "künstlicher Befruchtung" dachte ich eigentlich nicht
so sehr an "Impotenz" als Ursache.

[Adam Riese]

#4

Wieso ist Kinderwunsch keine Krankheit - meist liegt ein krankhafter Befund vor! z.B. verklebte Eileiter der Frau nach einer Entzündung im Urogenitaltrakt!

Abtreibung ist dagegen keine Krankheit - und wir von den Krankenkassen bezahlt!!

[KoenigvonAtlantis]

Was gibt´s da noch für Ursachen???

fragt ein
nachweislich potenter
KvA

[makaflo]

@ Adam,
wenn das wirklich so ist (Abtreibung wird bezahlt, künstliche
Befruchtung nicht), ist unsere Gesellschaft wirklich krank.

[Adam Riese]

#7
Es gibt noch viele Ursachen - sowohl bei der Frau als auch Mann, welche meist ihren Ursprung in vorangegangenen Erkrankungen haben - Potenz alleine bzw. qualitativ hochwertige Spermien zum Beispiel nützen alleine nichts!!!

[KoenigvonAtlantis]

#6
Mag sein,
aber wie oft hätte diese anschließend höchst aufwendig und oft nicht gerade gesundheitsfördernd Kinderwunsch-behandelte Frau schon vor dieser Entzündung Gelegenheit gehabt auf natürlich Weise ein Kind zu bekommen, das sie aus eigenener Motivation vorher jedoch verhütet hatte?

Das mit der Abtreibung ist natürlich genau Blödsinn per KV zu bezahlen oder sonstwie vom Staat zu bezahlen lassen (außer natürlich medizinische Indikation).

[Adam Riese]

@makaflo

Genau so sehe ich dies auch.

Oder gestern:

Schmidt begründet die Tabaksteuererhöhung wegen gesundheitsschädlicher Wirkung des Rauchens.
Also Leute raucht nicht mehr!

Eichel sagt ironisch ausgedrückt, Leute raucht mehr, damit ich mehr Steuereinnahmen habe!

[Schinderluder]

Ich glaube da verkennen Einige die Lage. Wenn das Sterbegeld gestrichen wird, dann kommen auf die Kommunen Mehrbelastungen zu.

[makaflo]

und ein Kaiserschnitt für Damen, die ihren Geburtskanal schonen
wollen, wird ja auch von den Krankenkassen bezahlt, oder
etwa nicht?!

[KoenigvonAtlantis]

@makaflo,
laß uns doch noch mal auf #4 und #5 zurückkommen.

(Den Begriff Impotenz hattest Du selbst eingeführt, sehe ich gerade) ich meinte allgemeine geschlechtneutrale Zeugungsunfähigkeit oder Behinderung (so daß diese künstlichen Methoden notwendig sind).

Was ist "künstliche Befruchtung" anderes als aus privaten Motiven heraus) veranlaßte Kinderplanung?

Weshalb muß die Allgemeinheit für Wunschterminkinder einiger Einzelfälle aufkommen?

Das heißt ja nicht, daß ich deren Terminkind in Frage stelle oder nicht wünsche, auch wenn die Natur dies wohl etwas anders sieht.

Oder sehe ich da etwas falsch?

[optimalisty]

12,da sieht man wie wichtig es ist,dieses Risiko frühzeitig privat abzusichern,zum Wohle des Staates und der Kommunen

[makaflo]

# 14

Ich habe weder den Begriff noch das Phänomen "Impotenz"
eingeführt.
Letzteres wäre ja wohl auch kaum möglich!!!

[KoenigvonAtlantis]

#16
Jetzt sei mal nicht so albern.
und werd mal wieder sachlich.

[John D. Rockefeller]

Die Streichung des Sterbegeldes ist in Ordnung, wenn auch nur eine Lappalie, die keine große Auswirkung auf die Finanzprobleme der Krankenkassen hat. Sinn einer Krankenversicherung (wie jeder Versicherung!) ist es doch, existenzbedrohende Risiken abzusichern und nicht jede Kleinigkeit zu bezahlen. Leider wird dieser Zweck einer Versicherung gerade in der gesetzlichen Krankenversicherung schon seit Jahren ignoriert, was eine Ursache der Finanzprobleme der gesetzlichen Krankenkassen ist, denn gerade bei derartigen Kleinigkeiten ist der Verwaltungsaufwand überproportional hoch.

Und immer daran denken: Jede Leistung der gesetzlichen Krankenkasse muss über Beiträge oder staatliche Zuschüsse (sprich: Steuern) auch bezahlt werden.

John D.

[EasyCome]

John D:

Du bist gut. Einer Familie stirbt der "Ernährer" weg,
der keine Lebensversicherung hat, und zusätzlich zur
Perspektivlosigkeit dürfen sie auch noch 2.000 EUR für
die Beerdigung zahlen. Das kostet die nämlich - mindestens!

Wenn ich schon latzen muss, dann will ich auch das Recht
haben, meine Liebsten im Garten zu verbuddeln.

Latzen und nicht Garten ist "Abzocke".

Easy
(der glücklicherweise noch quietschfidel ist)

[KoenigvonAtlantis]

@John D. #18
Na endlich mal wieder einer der hier sachlich diskutiert und nicht um den Brei rumredet.
Genau so ist es, John D., Basta.

Und dasselbe gilt für dieses unsinnige Rumkarnickeln auf Krankenschein mit Hilfe von Leihsperma, Gefriertruhen, Hormonsprtizen, Reagenzgläsern etc. Alles Privatsache, Basta.

[Kwerdenker]

Kommen wir also zu Frage 2. Basta

KD

[makaflo]

@ Koenig,
wenn die Zeugung Privatsache ist, dann ja wohl auch die Folgen.
Das hieße dann in der Konsequenz auch: Kein Kindergeld!

Und was bitte ist: "dieses unsinnige Rumkarnickeln auf Krankenschein"?

[Adam Riese]

Zahlt eigentlich das Sozialamt auch die Beerdigungskosten?

Wenn ja, würde ja die Abschafftung des Sterbegeldes wohl hauptsächlich wieder nur die "Berufstätigen" treffen!!

[KoenigvonAtlantis]

@makaflo
Du nanntest es, glaube ich, "künstliche Befruchtung".

(nur das hatt ich als selbst zu zahlende Provatsache tituliert)

Hätten die alle, wie es sich gehört, mit 15, 16 damit angefangen dann hätten die mit 30 ihren Stall voll und müßten nicht für ihr jetzt wegen ihrem zum Alesi Dekor noch passenden Designer-Kind zum Hormondoktor rennen, der ihnen dann entsprechend auf Kosten der anderen Beitragszahler nachhilft.

[Eustach1]

Mit den gleichen Begründungen, wie hier für die Abschaffung von Leistungen der (gesetzlichen) Krankenkassen und des Sterbegeldes plädiert wird, müssten dann auch aus der gesetzlichen Krankenkasse ausgeschlossen werden:


-Raucher
-jeder Sportler (vielleicht mit Ausnahme der Schachspieler;
-jeder körperlich arbeitende Mensch;
-Personen, die viel auf Reisen sind;
-usw...

Wir können uns dieses Sozialsystem sicher nicht mehr leisten.
Aber schaut euch mal an wie profitabel Betriebskrankenkassen oder Ersatzkassen arbeiten könnten, wenn sie nicht den Finanzausgleich an die gesetzlichen Krankenkassen leisten müssten.

Gruß
Eustach
(der glücklicherweise noch nie richtig krank war und daher kaum Leistungen aus der Krankenversicherung beziehen musste)

[makaflo]

Jetzt übertreib mal nicht, Koenig!

Hast du nicht vielleicht zufällig eine 15- oder 16jährige
Prinzessin?
Was würdest du denn sagen, wenn die "damit" anfangen?

Und wie ist das in monarchistischen Kreisen heute mit dem
"halben Königreich" für den Schwiegersohn?

[makaflo]

# 23

Natürlich müssen sie Sozialämter für Beerdigungskosten auf-
kommen.
Davon hat schon A. Mozart Gebrauch gemacht.

[stocktr@in]

...sterbegeld
vor einiger zeit in der zeitung, für minister nur schlappe
€ 28.000+.
ein papiersack täte es auch.
also, schröder hat auch eine e-mail adresse:vollmüllen (nicht beleidigend werden!)

[skywatcher]

#22
Genau
Kindergeld abschaffen, besser noch: Steuern auf Kinder

Kinder sabbern, kacken alles voll, und machen Lärm.
Genau so wie Hunde.
Und für die zahlt man auch Steuern

[KoenigvonAtlantis]

@Sky, #29
Das das bei Dir so war, ist klar.

Bist wahrscheinlich aus Deinem Slum immer noch nicht rausgekommen, Deinem Slang nach zu schließen.

Also erzähl uns ja nichts vom Steuern zahlen.
Und halt Deine Hormone im Griff. Nicht daß Du dann selbst noch so ein paar nichtsnutzige Plagen in die Welt setzt.

[KoenigvonAtlantis]

@makaflo, #26
Die gehen ja auch nicht mit 30/35 zum Doktor und wollen jetzt plötzlich einen Stammhalter auf Krankenschein.

Die Prinzesschen werden gemäß Familientradition meist jung verheiratet an tattrige, bisher kinderlose Inhaber benachbarter Königreiche zwecks Staatsräsong, versteht sich.

[Kwerdenker]

Ich möchte ja keinem hier zu nahe treten, aber...


...die Diskusson leidet massiv unter den dürftigen Argumenten
und gewinnt deshalb weder eine Richtung noch ein brauchbares Ergebnis.

Woran mag das wohl liegen?

Ich gebe Euch einen - sehr persönlichen - Tipp:

Wer in seíner Existenz als Mensch keine Werte von hohem Gewicht hat,
der wird schnell werte-los, gelegentlich auch wert-los.

Genau das geschieht bei allen abgetriebenen Kindern, schon bevor sie das Leben erlangen,
später bei vielen Sterbenden unserer Gesellschaft (die wählen ja nie mehr,
wem nützenm sie noch, worin liegt ihr Wert?!)
und bei so manchem anderen auch.

Es täte uns allen gut, mal eine Werte-Diskussion zu führen.

KD

[skywatcher]

#30
Ich habe meine Hormone schon im Griff, keine Sorge
Was man von anderen leider nicht behaupten kann.

Eigentlich ist es auch komisch, dass es gerade da, als
die geburtenstarken Jahrgänge geboren wurden (bin auch
einer davon), überhaupt kein Kindergeld gab.

Noch nie gab es so viel KG wie jetzt, und trotzdem steigt die Geburtenrate nicht an.

Es bekommt auch keiner Kinder für `den Staat` oder `die Gesellschaft`.
So ein Blödsinn...

Kinder bekommt man, weil man welche will, für sich, nicht für den Staat (dann ist es Privatvergnügen), oder weil man was falsch gemacht hat (dann soll man für den Fehler auch selber aufkommen).

Du wohnst wohl selber im Slum, wenn Du den angeblichen Slang so gut kennst

Überhaupt weiss ich nicht was Du meinst... wäre es den königlichen Ohren genehmer, ich hätte geschrieben, dass die Prinzen und Prinzessinnen ihre Ausscheidungen allüberall absondern

[John D. Rockefeller]

#19:

1. Da muß ich ganz knallhart sagen, der Ernährer der Familie muß eben vorsorgen, daß bei seinem plötzlichen Tod die Familie versorgt ist. Im übrigen macht das Sterbegeld, wenn nicht vorgesorgt wurde, das Kraut auch nicht mehr fett.

2. Was bedeutet "latzen"?

# 23: Immer daran denken: Die "Berufstätigen" finanzieren die gesetzliche Krankenkasse auch. Der Wegfall des Sterbegeldes führt zu einer - wenn auch nur geringfügigen - Senkung der Krankenkassenbeiträge bzw. wenigstens zu einem weniger hohen Anstieg. Wer unbedingt eine Sterbegeldversicherung haben will, soll halt mit dem gesparten Geld bei einer privaten Versicherung diesbezüglich freiwillig(!!!) einen Versicherungsvertrag abschliesen. Stichwort: mündiger Bürger!

John D.

[skywatcher]

Vor allem sollten die ganzen Sterbe-Abzocker (Bestattungsunternehmen etc.) mal vernünftige Preise machen.

Wie die Leute da abgezockt werden ist schon nicht mehr feierlich. Da wird gnadenlos ausgenutzt, dass man in so einer Situation nicht ganz bei sich ist (`der Verstorbene war Ihnen doch viel wert, da können Sie doch jetzt nicht anfangen zu feilschen`)

Wahrscheinlich ist auch das Sterben nirgends so teuer wie in Deutschland.

[Eustach1]

Gruß
Eustach
(der da gerade an die alte Tradition der Abzocker denken musste)

[KoenigvonAtlantis]

@skywatcher, #35
Da Du ja selbst nicht vorhattest, je Nachkommen zu zeugen, dann kann Dir das doch egal sein oder?

@KD #32
Meine Einstellung zur Abtreibung kennst Du ja, eine Werte-Diskussion brauch ich dazu nicht. Manche "Werte" sind für mich indiskutabel, sozusagen nicht verhandelbar, bzw. über dem durch Menschen änderbaren Gesetz stehend, wenn Du verstehst, was ich meine.

[stocktr@in]

#35
in berlin? gab es einen discounter. seine kollegen haben gegen seine preisvorstellungen geklagt.
allerdings weiß ich nicht, wie das gericht entschieden hat.
vermutlich gegen den discounter.

[Kwerdenker]

#37 Durchlaucht

Ich meine, dass wir uns zu sehr von der Sch...geldfrage leiten lassen.
Wir diskutieren hier nach dem Prinzp:
Wem nützt eine Befruchtung, Abtreibung, würdevolles Sterben...?

Ich finde das schon sehr traurig, denn es sollte doch etwas weniger hart zugehen,
als im Tierreich.
Dort frisst einer seine Jungen, weil sie ihn ernähren,
der andere begattet die Nachbarin, weil die es gerade braucht
und kranke Tiere lässt man einfach liegen, wenigstens das was übrig bleibt,
wenn man satt geworden ist.

Irgendwie dachte ich, ein wenig mehr Würde würde nicht schaden.
War vielleicht zu idealistisch.

KD

[skywatcher]

#37
Mir ist es egal, ob ich in einem Eichensarg oder einer Plastiktüte unter die Erde komme
Wenn ich es vorher auf den Tag genau wüsste, würde ich mein Konto bis auf den letzten Cent leerräumen und mir für das Geld nochmal was gönnen, solange ich noch was davon habe

Aber ich war schon mal in der Situation, eine Beerdigung (mit-)finanzieren zu müssen, und habe mich hinterher selber nicht mehr gekannt, was ich da alles unterschrieben hatte und dann blechen musste

Was einem ein Mensch wert ist, sollte man ihm zeigen solange er lebt, und nicht nach seinem Tod. Da hat er nix mehr davon.
Eine Leiche ist schliesslich kein Mensch mehr, der ist nämlich weg. Um jemanden in Erinnerung zu behalten, braucht man auch kein Grab, das geht auch mit anderen Mitteln

[optimalisty]

Koenig

Jetzt will KW endlich mal einen thread über Werte aufmachen
und du sagst,dass wir das nicht brauchen

Lieber Kwerdenker,
nicht auf den Koenich hören und einen Werte-thread ouvrieren,please

[optimalisty]

Hallo KW
du weisst,ich bin sehr geduldig
deshalb geb ich dir auch noch 5min

[optimalisty]

So Leute,so sieht Erziehung aus und nun alle zum KW

[Kwerdenker]

opti

ich hatte doch keine Ahnung, wie man so was macht.
Sei gnädig, mit mir

KD

[Kwerdenker]

die 5 Minuten habe ich doch noch unterboten, ein Glück.

KD