SCHWARZ PHARMA mit 1% Performance pro Tag ab sofort... - 500 Beiträge pro Seite

[KlausKinski]

hahaha

Jaja, so sieht das aus!
Ob der Wert jetzt täglich 1% zulegt oder aber in den nächsten 14 Tagen insgesamr ca. 14% nach oben gehen wird ist dabei zweitrangig.

Mein Kursziel lautet ca. 25 Euro (wahrscheinlich leicht darüber!) auf Sicht von 2 Wochen.




Der heutige SK auf Tageshoch bei 22 Euro war mit hoher Wahrscheinlichkeit der Startschuß zum Gap-Close.....



Spätestens ab ca. 22,75 Euro sollte man UNBEDINGT in die Aktie einsteigen und dann bis zum o.g. KZ mitsurfen!






hahaha

KK

[KlausKinski]

Bereits HEUTE könnte der kurzfristige Abwärtstrend gebrochen werden.......





hahaha

KK

[ConnorMcLoud]

Heute schonmal 1% im Minus.

[goodtrader]

Ich schätze, wenn die Zahlen kommen Ausbruch bis 30 € möglich. Nach Gewinn der Patenschutzklage 40 € und mehr !

[Rocketman]

Hi Klausi,

ich häng mich dran!!!

Ciao, Rocky

[KlausKinski]

naja im gestrigen Umfeld war tote Socke angesagt.....heute der nächste Ausbruchsversuch...........



hahaha

KK

P.S.: 958203 ist ein Call auf SRZ, den man beachten sollte...ziehen dort die Umsätze an, dürfte die Aktie bald nachlegen...

[butch.]

bin jetzt auch dabei

die chance sollte man sich nicht entgehen lassen.
diese abstrafung nach den klasse zahlen ende juli ist trotz den problemen mit mylan und novartis eindeutig übertrieben!

dann mal auf richtung gap........mindestens!

gruß butch


hab grad mit nokia ähnliche erfahrungen gemacht.
wurden auch völlig überzogen abgestraft und jetzt läufts prächtig bergauf

[Tobi33]

@butch
Richtung gap bei 10,40€ vom Oktober meinst Du doch oder?

Gruß Tobi

[ConnorMcLoud]

Heute geht es weiter runter.

[Isabartels]

ConnorMCBlöd
Schnell wieder rüber zu I.M. zum bashen!
Münchner Rück bietet sich auch noch an!!!

[TKD]

Hallo Leute,

das Volumen auf Xetra gestern hat nur noch 2/3 des Vortages betragen bei gleich bleibenden Kursen.
Was sagt uns das?





Wird hier gedeckelt um schwache rauszuschmeissen?

Groß geschmissen wird auf jeden Fall nicht, nur wie lange geht es so weiter?

Schaun mer mal

Gruß

[KlausKinski]

Ein Blick auf das OBV reicht doch um zu merken was hier passiert, die Shares wandern in STARKE Hände und irgendwann wird der Deckel platzen..... ein kuzfristiger intraday Abasacker um Zauderer rauszukicken ist dabei nicht ausgeschlossem mit anschließendem Reversal!

Zu dem komischen "Highlander" nur soviel:
Eine gute Nachricht: Kanzler will 2006 nochmal ran 74 ConnorMcLoud 29.08.03 10:40:25
Jetzt neu - live dabei sein wenn die 3U-Blase platzt! 105 ConnorMcLoud 29.08.03 09:31:07
Umfrage: Mehrheit will dritte Kanzlerkandidatur Schröders 9 ConnorMcLoud 28.08.03 21:36:04
Im Keller ist noch ein Plätzchen frei 91 ConnorMcLoud 28.08.03 19:02:56
Borussia Dortmund wird gerade vorgeführt ! 15 ConnorMcLoud 28.08.03 09:47:51
Thiel Logistik - heute nochmal unter 4 Euro... 52 ConnorMcLoud 27.08.03 19:49:59
Jetzt im Bayerischen (!!) Fernsehen : Wahlfälschungen der CSU 14 ConnorMcLoud 26.08.03 18:20:01
"Die Union ist nur ein wirrer Haufen" 17 ConnorMcLoud 25.08.03 19:11:09
Heute schütte ich mich zu 28 ConnorMcLoud 24.08.03 21:18:56
Bayern: Desaster im Januar - erstmals über 500.000 Arbeitslose 62 ConnorMcLoud 23.08.03 09:53:54


Der Mensch geht zum Lachen in den Keller und sein Glas dürfte IMMER halbleer sein..........ein typisch deutscher Schwarzseher, vermutlich Fisch oder Skorpion vom Sternzeichen!

Arme Sau...



hahaha

KK

[Schero]

Hallo Leute,
ich interessiere mich für die Aktie v. Schwarz.

Was meint Ihre? Sollte man bei dem Kurs rein?

Und gibt es noch gefahren?

Bis wohin kann der Kurs noch runtergehen?

Bitte, bitte, nur ernsthafte Komentare!

Gruß

Schero

[Isabartels]

Bin jedenfalls zu 21,68 drin und werde ausnahmsweise mal sehr geduldig sein. Ich glaube nicht, dass dieser niedrige Kurs lange Bestand hat.
Isa

[ConnorMcLoud]

Da besteht NULL Kaufinteresse an der Aktie.

[TKD]

Hallo,

also ich für meinen Teil würde SL zwischen 20,85 und 20,30 rum platzieren, da ein neues Tief wahrscheinlich noch größere Löcher reissen würde.

Bin persönlich noch nicht dabei, beobachte.

Viel Erfolg allen Investierten

Gruß

TKD

[butch.]

@kk

sag mal klaus,
du würdest hier also tatsächlich ohne sl arbeiten?
oder wie weit unten würdest du ihn setzen?

gruß butch.

[Isabartels]

ich werde hier auf keinen fall einen Stop loss setzen. dafür schwankt mir die aktie zu stark und ich möchte nicht kurzfristig rausgespült werden um mich nachher zu ärgern. Meinen Stop loss setze ich mir mental.
Isa

[butch.]

naja...seit 8 tagen eigentlich nie unter 1,60 - 1,50.
dachte das wär ein schöner boden.

jetzt knabbern wir aber dran

[Isabartels]

Butch
In welchem Film bist Du denn?
Meinst Du vielleicht I.M.?

[butch.]

prust

sorry, mein natürlich 21,60 - 21,50!

übrigens 7000 stück bei 1,50....na 21,50 natürlich.

[KlausKinski]

sinniger SL wäre knapp unter 21,4................weil ein Bruch durch diese Zone einen Test des Lows bei 20,88 nach sich ziehen dürfte. Fällt dieses auch sollte man knapp unter 20 auf der Lauer liegen.....

Dies ist aber alles fiktiv momentan und 8-10% nach unten sollte man schon einkalkulieren, wenn man ein Invest eingeht....



hahaha

KK

[Tobi33]

@KK
und was machst du dann bei 8-10%?Mit Verlust verkaufen oder drin bleiben?

[Isabartels]

BOERSENMAN.DE

Schwarz Pharma Erholungspotential Datum: 29.08.2003


Die Experten von "BoersenMan.de" sehen bei der Aktie von Schwarz Pharma (ISIN DE0007221905/ WKN 722190) Chancen auf eine Erholung. Schwarz Pharma sei ein mittelständischer Arzneimittelhersteller, der mit ein paar Mitteln gegen Bluthochdruck und Stoffwechselstörungen so gerade über die Runden gekommen sei. Die Kosten für die Forschung hätten die Gewinne aufgefressen, der Aktienkurs sei die vergangenen Jahre ohne erkennbare Tendenz um die 15 Euro herum gedaddelt. Bis Ende 2002: da habe Schwarz Pharma ein patentrechtliches Verfahren in den USA gewonnen und habe dort plötzlich ein Nachahmerprodukt verkaufen dürfen: Omeprazol, die Pille gegen zuviel Magensäure. Eigentlich sei dies nichts spektakuläres, aber weil Millionen von Amerikanern an den Folgen von Cola, Kaffee und Burgern leiden würden, ein Milliardenmarkt. Schwarz Pharma habe über Nacht alle Zahlen nach oben revidieren müssen: der Umsatz sollte sich verdoppeln, der Gewinn von 40 auf 200 Mio. hochschießen. Der Kurs sei von 10 auf 40 Euro geschossen. Doch wie gewonnen so zerronnen: vor zwei Wochen habe ein Gericht in den USA zwei weitere Konkurrenzprodukte zugelassen, und prompt halbiere sich der Kurs wieder auf 22 Euro. Ohne Omeprazol, so das Urteil der Börse, sei Schwarz Pharma nur noch die Hälfte wert. Doch die Magenpille sei für die Deutschen nicht verloren, sie müssten sich den US-Markt nur mit zwei Rivalen teilen. Im schlimmsten Fall sinke der Umsatz mit Omeprazol um 50 oder 60%, aber Schwarz Pharma werde auch dann noch ordentlich verdienen: zwischen zwei und drei Euro pro Aktie. Das rechtfertige Kurse oberhalb von 25. Und deshalb hat die Aktie von Schwarz Pharma gute Chancen auf eine Erholung, so die Experten von "BoersenMan.de".




Quelle: AKTIENCHECK.DE AG

[Isabartels]

Ich habe das Gefühl die geht bald ab!


Datum Zeit Bid Ask
29.08. 16:47:33 21,61 EUR 21,75 EUR

Letzte Kursänderung: 16:46:58

[nlutze]

aus #24
´`vor zwei Wochen habe ein Gericht in den USA zwei weitere Konkurrenzprodukte zugelassen``

Wieso Zulassung ( und gleich zwei ),wo soll das den stehen? Gibs was neues?

[butch.]

möcht fast drauf wetten, daß es das mit runter war

[Isabartels]

Zeit Bid Ask
29.08. 18:15:44 21,70 EUR 21,75 EUR

Letzte Kursänderung: 18:14:52

[KlausKinski]

@T33!

Das Problem dürfte sich nicht stellen...



hahaha

KK

[Tobi33]

@KK
Du hast Post.

Gruß Tobi

[Gnuechtel]

ein verwirrter Analyst

[KlausKinski]

Wohl eher Hermanasti, der abnimmt und abnimmt und abnimmt...




hahaha

KK

[KlausKinski]

WTO macht Weg für Generika-Import in Entwicklungsländer frei

Genf (AP) Entwicklungsländer dürfen in ihrem Kampf gegen Krankheiten wie Aids, Malaria und Tuberkulose künftig billigere Nachahmermedikamente importieren. Die Welthandelsorganisation stimmte am Samstag in Genf einer entsprechenden Lockerung des Patentschutzes zu. WTO-Generaldirektor Supachai Panitchpakdi sprach von einer «historischen Einigung». Hilfsorganisationen zeigten sich jedoch enttäuscht und nannten die Regelung unpraktikabel.

Bislang durften die von den Seuchen besonders betroffenen Länder so genannte Generika in der Regel nicht einführen, sondern höchstens selbst herstellen. Die weitaus meisten Entwicklungsländer können jedoch nicht auf eine eigene Pharmaindustrie zurückgreifen. Importieren durften sie nur die teuren Medikamente der Patentinhaber - oder über Ausnahmegenehmigungen Generika aus Schwellenländern wie Indien oder Brasilien.

Nach dem Auslaufen dieser Ausnahmegenehmigungen Anfang 2005 werde trotz der neuen Regelung der Erwerb von Generika für die Entwicklungsländer nur schwer möglich sein, kritisieren die Hilfsorganisationen Ärzte ohne Grenzen und Oxfam. Die Einigung vom Samstag werde ihrem ursprünglichen Ziel nicht gerecht und sei völlig unpraktikabel. Die Regelung sei «zu kompliziert» und berge zu viele juristische, politische und wirtschaftliche Hürden, erklärt Tobias Luppe von Ärzte ohne Grenzen. «Diese Regelung kommt vor allem den Interessen der USA und den Pharmaunternehmen der Industrieländer nach. Sie bringt jedoch kaum Verbesserungen für Patienten in ärmeren Ländern.»

WTO-Generaldirektor Panitchpakdi lobte hingegen das Potenzial der Einigung. Die ärmeren Länder könnten nun «vollen Nutzen aus der Flexibilität der WTO-Regeln zum geistigen Eigentum ziehen», sagte er. EU-Handelskommissar Pascal Lamy erklärte, die Einigung zeige, dass die WTO «flexibel und pragmatisch auf die Probleme der Entwicklungsländer reagieren und zur Bekämpfung tödlicher Krankheiten beitragen kann».

Der WTO-Generalrat stimmte der neuen Regelung am Samstag nach einer überraschenden Verzögerung und internen Auseinandersetzungen zu. Bereits zwei Tage zuvor hatten sich die Delegierten bei der Genfer Vorbereitungskonferenz zur WTO-Ministerrunde in Mexiko auf den Entwurf verständigt, die endgültige Einigung war dann aber laut WTO-Sprecher Keith Rockwell zunächst an «Interpretationsproblemen» gescheitert. Nach Intervention der Regierungen kam der Kompromiss schließlich doch zu Stande.

Vor allem die USA hatten sich im Interesse der eigenen Pharmaindustrie lange Zeit einer Lockerung der Bestimmungen widersetzt, vor dem Genfer Treffen aber ihren Widerstand aufgegeben. In der Einigung wurde den Bedenken Rechnung getragen, es wurden Maßnahmen festgelegt, mit denen ein Schmuggel der Generika in die Industriestaaten verhindert werden soll. So sollen die Medikamente für die Entwicklungsländer in besonderen Verpackungen oder anderer Form geliefert werden. Die Industrienationen sollen sich verpflichten, von der Möglichkeit des Re-Imports keinen Gebrauch zu machen. Ferner sollen sich die Entwicklungsländer verpflichten, die billigeren Kopien «im guten Glauben zum Schutz der öffentlichen Gesundheit» zu nutzen, hieß es in der Erklärung. Sie sollten kein Instrument sein, mit dem «industrielle und kommerzielle Ziele verfolgt werden.»

[Isabartels]

Hoffe, dass es diese Woche mal deutlich über die 22€ geht!

[tallyman]

Wegen mir darf der Kurs ruhig nochmal ein bisschen nachgeben, gibt die Möglichkeit zum Nachlegen
Tallyman

[Isabartels]

Das Teil ist ja wie erstarrt!!!

[KlausKinski]

...nun geht es bald los...



hahaha

KK

[KlausKinski]

Och, ruckzuck von 21,75 auf 21,98.........



hahaha

KK

Ab heute Party???

[SupermarioWin]

So, und jetzt ist das Ding ausgebrochen, würd ich mal sagen

Glückwunsch Klaus!

[KlausKinski]

RSI und STOCH werden jetzt mit KAUFsignalen das Ding weiter treiben....



TH war bisher bei 23,14

hahaha

KK

P.S.: Der Thread steht jetzt seit 4 Handelstagen, die Performance liegt seitdem bei über 5% also alles voll im Plan!
Der OS (958203) hat von 35/37 auf 42/44 zugelegt!

[Fritzfratz]

Hatte grad mein Limit hochgezogen.Grrrrrrrr
auf 21,90.Bauchgefuehl.Dann musste ich dassssss mit ansehen.Kacke

[KlausKinski]

#12 von KlausKinski 29.08.03 10:50:37 Beitrag Nr.: 10.588.558 10588558
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben SCHWARZ PHARMA AG O.N.

Ein Blick auf das OBV reicht doch um zu merken was hier passiert, die Shares wandern in STARKE Hände und irgendwann wird der Deckel platzen..... ein kuzfristiger intraday Abasacker um Zauderer rauszukicken ist dabei nicht ausgeschlossem mit anschließendem Reversal!

So, die Instis haben jetzt genug gesammelt, nun vergolden sie ihre Abfischerei.....von mir gibts KEIN Stück, bevor nicht mein KZ erreicht wird!

@Fritzfratz!
Der Thread steht seit ein paar Tagen, wer zu spät kommt, den bestraft der Kinski! Aber auch JETZT lohnt ein Einstieg nachwievor. Morgen müssen sich sicherlich einige US-Shorties massivst eindecken!




hahaha

KK

[Diavolino]

22.56 +3.82 % +0.83 €

So, und das ist erst der Anfang.

[Isabartels]

Na endlich. Die wurde nämlich langsam richtig langweiolig!!!

[Diavolino]

22.78 +4.83 % +1.05 €

[Fritzfratz]

So,nach 2 Glas Rotem hab ich erst mal wieder beruhigt.
Klar geh ich jetzt noch rein.Hab nicht um sonst so viel drueber gelesen.Lag heute mal ganz gut,bis auf hier halt.
Also,dritte tan.
Gruss und weiter so KK,alter Lacher,haha
Fritz

[Isabartels]

Da gibts zur Zeit wohl kein halten mehr!

[KlausKinski]

sieht legger aus...........



hahaha

KK

P.S.: Legt euch auch ruhig ein paar KONTRON üner N8 rein....

[butch.]

aaaaaahhh!!!


es is also soweit!

gratuliere klaus und allen investierten .......und mir

[Amedeo]

alle,

Tipp: Kaufen und liegen lassen.
In ein paar Tagen mit einem schönen Gewinn verkaufen.


M.M.

Gruß
Amedeo

[NoggerT]

4,65 + 10,71% (Tageshoch)

Zitat von NoggerT: 4,60 + 9,52% (TH)

Zitat von NoggerT: Kauf Teleplan, akt. 4,49 + 6,9% (Tageshoch)

Hier erstmals angesprungen !


Trziel 4,80-5,20 (auf Wochensicht)

[SupermarioWin]

MOR 10,35 an beiden Börsen

Morgen Squeeze ------> Tr.ziel 10,70

[goodtrader]

Das ist doch alles harmlos, wenn der Patentstreit gewonnen wird, wovon ich zu 100 % ausgehe (MEGA GESCHAEFT INSIDE), na ja da brauche ich ja nicht mehr zu sagen

[KlausKinski]

hahaha

KK

[Isabartels]

Klaus
Sag doch mal ein paar Worte dazu. Hab davon leider null Ahnung.Danke!
Gruss
Isa

[zockomoggo]

Hi Klaus

bin auch auf der Schwarz Party :-)



Glückwunsch von meiner Seite, Gruß Zocko

[Gnuechtel]

hihihihahaha

hat man uns etwa erhört? weiter so !!

morgen eine kleine Korrektur !

bin schon lange dabei mit meinem OS äätsch

===klugscheiß==

[HandyMedia]

Schwarz Pharma (SRZ) ist gestern aus der Konsolidierungsformation über 22,50 ausgebrochen.

Die Indikatoren beginnen auf "UP" zu drehen. SK komfortabel über 23: sehr gute Startkonstellation für heute.

Ziel: Gapschluß; ca. 24,49 - 25,54

[HandyMedia]

Nette Spanne:

TT 23,10 - TH 23,95

Ob das Gap nun heute geschlossen wird oder nicht, ist mir persönlich erst mal egal. Habe meine Gewinne schon eingefahren und steige später oder morgen vielleicht wieder ein. Erst mal gucken, was die Amis machen werden.

[TKD]

Hallo,

wenn jetzt keiner großartig schmeißt, kommt gleich der nächste Uprun

[HandyMedia]

Und nun? Waren das die üblichen SL-Wellen oder wollen Shorties unbedingt weiter runter?

Kann man nun beruhigt wieder einsteigen nach dieser Säuberungsaktion oder ist der Rebound zu Ende?

[Isabartels]

Ich bin gerade wieder rein(23,14) nachdem ich heute mittag aber bei 23,75 raus war)
Isa

[Redpoint]

vermute mal das es eine der sl-wellen gewesen ist, nun haben sie ja auch die indikatoren wieder gut abgebaut, so das es morgen theoretisch weiter richtung 25 gehen kann.

gruss
redpoint

[kapitaladler]

KZ 30€ sollte bis Ende des Monats möglich sein. Ich lass mich überraschen.

[TKD]

@isabartel

Hallo,

genau dort bin ich auch heute raus, glaube, dass es jetzt erst richtig wieder hoch gehen wird, da der 22,75er Bereich erneut getestet wurde und gehalten hat. Bei 21,75 gestern war ja nur der Deckel der letzten Tage, vorher galt 22,75 als Widerstand.

Denke es geht jetzt erst richtig ab, vielleicht kauf ich auch nochmal.

Gruß

[Isabartels]

TKD
Die Amibörse hat ja eine gute Vorlage für morgen gegeben. Vielleicht gehen wir morgen über die 24€ und bis Ende der Woche auf 25€. ich bleibe jetzt drin. Dieses Zocken kann einen schnell auf dem falschen Fuss erwischen.
Gruss
Isa

[Panky]

Die Aktie ist eindeutig unterbewertet und erreicht mit Sicherheit die 30 €. Etwas Geduld ist erforderlich! Das habe ich schon oft bei heruntergebügelten Aktien erlebt, die gute Fundamentaldaten haben und nur wegen einer schlechten Meldung extrem gefallen sind. Damit lässt sich aber neben guten Dividendenwerten releativ sicher Geld verdienen.
Gruß Panky

[HandyMedia]

Bin auch wieder dabei mit 23,10 KK.

Vermutlich ist der Gapschluß bei 24,5 - 25,5 nur ein Zwischenziel und die 30 wirklich wieder zu erreichen.

Habe nur eine relativ kleine Portion genommen und lasse die einfach mal liegen. Chart sieht gut aus. Indikatoren positiv. Nachdem lange Zeit mit weiterem Absturz unter 20 gerechnet wurde, sind sicher auch etliche short, die spätestens über dem Gap in Zugzwang kommen. Und der Verkaufsdruck ist wirklich nicht mehr spürbar.

[Schero]

03.09.2003
Schwarz Pharma halten
Bankgesellschaft Berlin

Christian Orquera, Analyst der Bankgesellschaft Berlin, bewertet die Schwarz Pharma-Aktie (ISIN DE0007221905/ WKN 722190) mit "halten".

Mylan und Novartis würden bei einer konservativen Marketing-Strategie bezüglich Omeprazol bleiben. Schwarz Pharma (SRZ) werde in den kommenden Wochen ihren neuen Ausblick vorstellen. Im Verlauf der letzten Wochen sei deutlich geworden, dass Novartis (analog zu Mylan) an seiner ursprünglichen Absicht festhalte und Omeprazol eher in kleineren Mengen mit einem niedrigerem Preisabschlag verkaufe.

Man sei der Meinung, dass die Befürchtung mancher Marktteilnehmer eines "Preiskrieg-Szenarios" mit großen Verlusten von Marktanteile seitens SRZ übertrieben gewesen sei. Es bestehe noch kein Indiz, dass auch zusätzliche Generikahersteller der "zweiten Welle", EON Labs. und Impax, ohne Gerichtsentscheidung ihre Produkte zu vermarkten beabsichtigen würden.

Dieses Szenario schließe man nicht aus. Dennoch glaube man, dass der Markt die unerwarteten Markteinführung seitens Mylan und Novartis nunmehr eingepreist habe und sich das Sentiment kurzfristig erholen werde. Darüber hinaus werde SRZG zu mehr Klarheit bezüglich der Zukunft von Omeprazol beitragen, wenn das Unternehmen demnächst ihren Ausblick kommunizieren werde. Man habe bereits angemerkt, dass in einem Preiskrieg-Szenario der Wert von SRZs-Aktien ca. 26 Euro betrage (inklusive Omeprazol 5 Euro jährlich/Aktie), weswegen das Abwärts-Risiko limitiert sei.

Die Empfehlung der Analysten der Bankgesellschaft Berlin für Schwarz Pharma lautet "halten" nach "verkaufen".


Ich weiß nicht, warum man diese Aktie nicht kaufen sollte.
Sie ist absolut unterbewertet. KGV von 4-5. Tollen Gewinn je Aktie, auch wenn nun Konkurrenz hinzugekommen ist.

Andere Aktien in M-DAX haben einen KGV von über 70 und werden als Kaufkandidat dargestellt.

Für mich einen absoluten Kauf.

Gruß

Schero

[Unreal]

Schwarz Pharma hat eine prall gefüllte Produktpipeline - das sollte man nicht vergessen. Außerdem wurde in den ersten sechs Monaten des laufenden Geschäftsjahres bereits ein Gewinn von 3,20 Euro je Aktie erzielt. Der Gewinn des zweiten Halbjahres dürfte wahrscheinlich nicht wesentlich geringer ausfallen. Somit ist der MDAX-Titel basierend auf der Gewinnschätzung für das laufende Geschäftsjahr (6,00 Euro je Aktie) derzeit mit einem Kurs-Gewinn-Verhältnis von vier bewertet (wenn die Aktie wieder bei 24,00 Euro notiert).

Sicherlich werden die Omeprazol-Umsätze in Zukunft sinken. Aber in welchem Ausmaß - das ist noch völlig offen. Zudem dürften die geringeren Omeprazol-Umsätze früher oder später auch wieder kompensiert werden - z. B. mit den Umsatzerlösen von neuen Produkten.

Fazit: Alles in allem ein absolutes Schnäppchen im MDAX. Es wird natürlich ein Weilchen dauern, bis sich der Kurs wieder erholt hat, aber bis Jahresende sind Kurse von 30,00 Euro durchaus realistisch.

Gruß,

Unreal

[Panky]

Zur Info!
Schwarz Pharma: Halten
Quelle: BANKGESELLSCHAFT BERLIN AG
Datum: 04.09.03

Die Analysten der Bankgesellschaft Berlin empfehlen in ihrer Studie vom 3. September die Aktie der deutschen Schwarz Pharma AG zu „Halten“.

Im Verlauf der letzten Wochen sei deutlich geworden, dass Novartis (genau wie Mylan) an seiner ursprünglichen Absicht festhalte und Omeprazol in kleineren Mengen mit einem niedrigeren Preisabschlag verkaufen werde. Die Analysten sind der Meinung, dass die Befürchtung mancher Marktteilnehmer eines „Preiskrieg-Szenarios“ mit großen Marktanteilsverlusten seitens Schwarz Pharma übertrieben gewesen sei. Es gebe keine Anzeichen, dass auch zusätzliche Generikahersteller der „zweiten Welle“ ohne Gerichtsentscheidung ihre Produkte zu vermarkten beabsichtigen.

Die Analysten sind der Meinung, dass der Markt die unerwartete Markteinführung seitens Mylan und Novartis nunmehr eingepreist habe und sich das Sentimentkurzfristig erholen werde. Darüber hinaus werde Schwarz Pharma zu mehr Klarheit bezüglich der Zukunft von Omeprazol beitragen, wenn das Unternehmen demnächst seinen Ausblick kommunizieren werde.

[Isabartels]

Heute tritt die mal wieder auf der Stelle!

[Gnuechtel]

@all

habe zwar schon mein OS, aber gibt es auch Hebelzertifikate auf SRZ .Bis jetzt nur ein
Short gefunden,aber den werden wir ja wohl nicht mehr brauchen

[Mistkater]

Hallo Isa, bin jetzt auch dabei, da ich diesen Wert als devensiv einschätze, wo nicht so sehr kippt, wenn demnächst die Techs ins straucheln kommen
Jetzt muß das Papier nur noch steigen

[Gnuechtel]

au man ist das langweilig und diese Vola is auch nix gut für mein OS

[Isabartels]

Kater,
ich glaube das war eine gute Entscheidung. Dürfte auch in turbulenten zeiten eine sichere Bank sein.
Gruss
Isa

[Isabartels]

[FULLPULL]

@gnuechtel,

sach mal, welchen schein haste denn ?

Grüße
FP

[Gnuechtel]

Hi, FULLPULL

Hab den WKN 958203 gekauft, bei 0,28 steht heute glaube ich bei 0,44. kann nicht klagen

servus

[FULLPULL]

@Gnuechtel,

ja, Du hast keinen Grund zu meckern Ich bin noch auf der Suche nach einem richtigen Zertifikat. Was hälst Du denn von 958203

Grüizi

[FULLPULL]

Sorry, ich meine nartürlich 954377 !!!!

[Gnuechtel]

Hi FULLPULL

...hab mir den mal angesehen,bin zwar kein OS Profi,
aber scheint auch ganz gut zu sein.Ist zwar noch weit aus dem Geld, aber da er bis 04 läuft brauchst du dir um den Zeitwert noch keine Gedanken zu machen.

Da er noch weit aus dem Geld ist hast du natürlich auch einen höheren Hebel,kannst also wenn die Vola entsprechend hoch ist ( natürlch nur bei steigendem Kurs )gut Geld machen.

Kauf dir nur einen OS, wenn du dir ganz ganz sicher bist,daß der Kurs nicht in die andere Richtung läuft.

spreche aus Erfahrung

ciao

[FULLPULL]

Hallo Gnuechtel,

mann ich hatte bis heute 16.00 Uhr noch einen Schering call Basis 40 € laufzeit 17.09.2003. Du kannst Dir mal den Kurs angucken (4 Wochen) vor einer Woche hatte ich noch einen Totalverlust. Und dann kurz vor dem Ziel (evtl. Morgen, spätestens Montag haben wir die 40), verkaufe ich aus Panik den Schein und Verliere 50 %. Mann ich könnte mir vielleicht zwischen die Beine treten.

Und heute auf der Suche nach was vergleichbarem, stoße ich auf Schwarz Pharma. Nur wegen einer Sache bin ich daran Interessiert: "DER CHART IST ÄHNLICH WIE BEI SCHERING". Ich suche noch den richtigen Schein. Aber ab Morgen will ich meinen Schering Fehler korrigieren.

Was meinste komme ich morgen unter 22,95 rein ??

Thanks und gute Nacht

[Gnuechtel]

Hallo FP,

...na ja, kann ich schlecht sagen bin ja auch kein Experte.

bei SRZ ist das immer so ne sache,der Kurs scheint wohl bei 22 eine Unterstützung gefunden zu haben.Ist jetzt in ein Seitwärtsbewegung geraten.Leider müssen wir Morgen auf die nächste Kerze warten,bevor wir eine Tendenz feststellen können.

wünsche dir viel Erfolg

good trade

MfG

Gnu

[Joscht]

#83
hallo,
schau dir mal den Schering Call 771578 an. Ich denke
da geht noch ne ganze Menge. Viel Glück.

[Kreisell]

jo und alle warten wir auf die nächsten Zahlen Hangsthasen ich bleibe investiert

erstmal abwarten

[FULLPULL]

@Joscht,

ja ja, da hast Du mir was eingebrockt. Den ganzen Tag habe ich darüber nachgedacht. Wieder rein in Schering ? Nein !!!

Ich denke das war eine gute Entscheidung. Ich wünsche natürlich allen investierten alles gute. Statt in Schwarz Pharma mit einem Call habe ich NORTH AMERICAN PALLADIUM gekauft. Trotz der guten Performance der letzten Wochen glaube ich an einen Anstieg auf 7-8 Euro (evtl. auch über 10) Na ja, wir schauen halt mal. Schwarz Pharma ist trotzdem SAU interessant. Sobald verstanden wird, daß überreagiert wurde, wird der Preis flink wieder auf 25 - 30 steigen.

Ein schönes Wochenende für alle.

[Joscht]

Hallo Full Pull,
der Scheringschein läuft bis Juni 2004. Wenn man aus heutiger Sicht natürlich glaubt, daß die Aktie nie mehr die 40 Euro erreicht oder darüber hinaus läuft, ja dann
darf man so ein Papier nicht anfassen.
Ich persönlich traue der Schering-Aktie in diesem Zeitraum durchaus mindestens Kurse um 42 - 45 zu.
Und dann habe ich bei dem Schein einen satten Azfschlag.
Aber die Entscheidung und vorher die Einschätzung muß jeder selber treffen.
Bevor ich jedoch einen SchwarzPharma Optionsschein anfasse, dann schon eher Schering.
Aber wie gesagt, daß muß jeder mit sich selbst ausmachen.
Gruß K.H.

[FULLPULL]

@JOSCHT,

doch, doch. Ich denke schon, dass Schering die 40-41 noch dieses jahr erreicht und bis frühjahr 2004 potenzial bis 45.- hat. Unter diesem aspekt hätte ich auch kaufen müssen doch bin ich im Moment auf der Suche nach "dem" schnellen Rebound Kandidaten. Schering, dachte ich, hatte das Potenzial. Doch habe ich mich in der Laufzeit vertan. Ich weiß nicht ob ich Schwarz Pharma mit Schering vergleichen will, doch scheint sich die Bio Sparte gesamt zu fangen. Un davon kann Schwarz ganz schön profitieren. Ich versuche (wie jeder andere auch der gerade minus gemacht hat) meine negatives Vorzeichen in ein "+" zu verwandeln. Mal sehen ob es klappt. Auf jeden Fall wünsche ich Dir alles Gute mit 717200. Sollte mein Cash wieder besser aussehen könnte ich mir noch was vorstellen.....

Schönen Sonntag und
HAPPY TRADING für @lle

[janste]

Gerade hat jemand den Kurs bis auf 21.95 gedrückt und damit garantiert eine Menge Stopps ausgelöst. Ich könnte mir vorstellen, dass man nur als größerer Anleger diese Möglichkeiten hat und damit recht billig an die Aktien kommt. Für mich also eher ein Einsammeln von Aktien als ein Versuch zu shorten.
Eure Meinungen dazu?
Gruß J.

[Kreisell]

Durch den seit Tagen anhaltenden Seitwärtstrend, kommt es mir vor, als wenn die Aktie bewußt gedeckelt wird.Im Chart allerdings ist ein schöner Hammer ausgebildet, der uns hoffentlich auf ein Auspruchsignal hindeutet.Ich vermute aber, daß viele Anleger auf die nächsten Statements von Schwarz Pharma warten.Wenn diese positiv sind, wird Schwarz Pharma in den nächsten Wochen die 30€ anvisieren.

[lail]

Genau das denke ich auch. Vorletzte Woche stand im EamS drin, dass mutige Anleger jetzt einsteigen. Das würden die nie schreiben, wenn die Aktie schlecht bewertet wäre. Die Nachrichten werden schon früher oder später kommen und dann geht der Kurs steil bis über 30 € ab.

ciao
lail

[Isabartels]

Das hatte ich mir heute eigentlich anders vorgestellt.

[EsDreht]

@klaus:
mein tägliches % gib mir heute!

[Kreisell]

@EsDreht

im Moment hast du doch dein Prozent

...EsDreht...sich der Kreisell..

[EsDreht]

Danke @ Kreisell. Morgen will ich aber auch wieder eins(und übermorgen und überübermorgen...)

[Panky]

Geduld ist angesagt! Die Aktie läuft bald wieder nach oben. Dafür sprechen die Fundamentaldaten. Das habe ich bei anderen unterbewerteten Aktien schon oft erlebt.

Gruß Panky

[Diavolino]

Nach oben ging es heute ja auch wieder, aber genauso schnell geht es dann wieder nach unten. Wer drückt denn die Aktie

[SupermarioWin]

Ab heute ist die Aktie für mich wieder interessant

[Gnuechtel]

@Panky

kann dir nur zustimmen

[EsDreht]

die Prozente wurden mir gegeben - und sie wurden mir genommen. Nach der KlausKinski-Theorie müsste es nun in 2 Tagen 14% hochgehen, das geht wahrscheinlich nur mit ner Meldung. Und genau die müsste - wenn ich mich nicht verrechnet habe - dieser Tage auch anstehen. Vielleicht klappts ja doch noch.

[upstart]

New York (vwd) - Die beiden Pharmakonzerne Johnson & Johnson und Merck & Co haben den Wettbewerber Procter & Gamble Co (P&G) vor einem Bezirksgericht in New York verklagt. Sie werfen dem Unternehmen vor, eine irreführende Werbung für die neue freiverkäufliche Version des AstraZeneca-Medikaments "Prilosec" zu verbreiten. Dem Mittel werde in der Werbung von Procter & Gamble eine schnellere Wirksamkeit zugeschrieben als sie tatsächlich existiere. Das Mittel soll am Montag in den Verkauf gelangen.
vwd/DJ/12.9.2003/mi

[SEIKAN]

HAllo
bin kein Pharma experte
aber wie kann sich die NAchricht morgen auf den Kurs auswirken ?
Grus SEIKAN

[goodtrader]

Das ist mir egal, denn die Patenklage von Schwarz Pharma wird nach meinem Insid durchkommen. Schlafenlegen und abwarten, das Teil wird Explodieren

[proFEiT]

Guten Abend,

schreibt Euch doch mal ein Thread: w:o Steckbrief: „der 32-Fragenkatalog“ für alle vollregistruierten Mitglieder und Thread: w:o-Sofasteckbrief: „der 32-Fragenkatalog“ für die Übrigen

MfG
proFEIT

[SEIKAN]

Woher das Insider wissen? Das kann auch sein das ihr Tief drin sizt .

[meeting]

Kann mir mal einer
sagen warum die in
der letzten halben stunde
um 1€ gestiegen sind

Danke im voraus

[Diavolino]

22.78 +2.47 % +0.55 €

Weiss jemand wieso plötzlich dieser Sprung kam?

[Dr. Motte, Berlin]

positive news stehen an - short eindeckungen in USA.

[SEIKAN]

und wieder gefalen

[Gnuechtel]

...is halt nix für schwache Nerven

[wincor]

wo ist kk?

[Zahni2]

so langsam denke ich auch an das Verkaufen-bin vor 3 wochen zu 21,60 rein , dann der Anstieg ( wo ich nicht verkauft habe ) dann runter und nun ein ewiges hin und her.


was denkt ihr?

[SEIKAN]

Hallo
bin bei 22,90 rein ,jezt wird mir auch das schon langsam unheimlich ,kann sich aber ändern
wo habt Ihr ute Stops gestezt?

[Kanzler-neu]

Im Bereich 21,65/21,70 liegt eine gute Unterstützung. Daher bietet sich 21,50 als SL an.

Andererseits erkennt man auf dem 5-Tages-Chart sehr gut einen Abwärtstrend, dessen obere Grenze derzeit bei 22 € liegt. Ein Break dieser Linie könnte kurzfristig Schub nach oben ergeben.

Schwarz Pharma - 5-Tages-Chart

[Kreisell]

...auffällig ist, dass die Aktie schon seit Wochen permanent gedeckelt wird.Das können keine Kleinanleger sein.Das sind Institutionelle die wohl auf die neuen Statements von Schwarz Pharma warten.

Dem Chart nach könnten wir bis ende der Woche einen leichten Aufwärtstrend erwarten

[Zahni2]

was wird der Tag wohl heute bringen, nach dem anstieg gestern

[Pettssonw]

Ich finde die Aktie seit heute wieder interessant.

[SEIKAN]

jou wenn man die sich so anguckt

[1000kV]

Bricht das Ding aus
Wenn ja, wie weit könnte es gehen

[Isabartels]

jetzt wird der Turbo eingeschaltet!!

[Art Bechstein]

wollte sich der Vorstand von SRZ nicht dieser Tage zum neuen Gewinnziel 2003/2004 äußern. Konsens liegt noch bei ca. 5,21/3,66 Euro. Das wird ja wohl nicht zu halten sein - Allerdings glaub ich auch nicht an die 2,00 Euro eps für 2004, von denen BöseOnline seit Wochen ausgeht.

Danke für Infos

Art

[Auhof]

Und schnell wieder den Deckel drauf mit ein paar tausend Stück, damit sie ja nicht abgehen kann, denn im Orderbuch steht im ask weit und breit praktisch nichts!

Aber wir werdens erwarten!

[Art Bechstein]

@ Auhof

auf SRZ sitzen professionelle Shorties drauf - das hat die Kurs- und Umsatzentwicklung nach dem Einbruch deutlich gezeigt. Deswegen wird es auch wichtig sein, wann Schwarz endlich plausible und ralitätsnahe Ergebnisrevidierungen vorlegen kann. Shorties wird man dauerhaft nur mit viel Vertrauensaufbau wieder los und da ist das Krisenmanagement von SRZ wie es scheint derzeit überfordert.

Art

[Unreal]

Schwarz Pharma muss lediglich mal eine Aussage machen hinsichtlich der revidierten Prognosen. Dann wird allen klar, dass das Unternehmen immer noch mega-günstig bewertet ist, auch wenn der Gewinn in Zukunft etwas niedriger ausfällt als ursprünglich prognostiziert.

Soweit ich mich erinnere will Schwarz Pharma erst im Oktober neue Planzahlen bekannt geben. Die Zahlen für die ersten neun Monate des laufenden Geschäftsjahres werden auf alle Fälle Ende Oktober veröffentlicht und dürften voraussichtlich sehr gut ausfallen.

Auf dem aktuellen Kursniveau ist die Aktie aus meiner Sicht immer noch ein klarer Kauf für Anleger mit einer antizyklischen Handelsstrategie. Ein wenig Geduld sollte sich bei dem MDAX-Titel in barer Münze auszahlen.

Gruß,

Unreal

[KlausKinski]

hmmm, also die SHARES halte ich bereits länger nicht mehr (brauchte cash für MOB) aber den u.g. OS nach wie vor.
Ich könnte mir vorstellen, das der Wert lediglich bis Freitag (Verfallstag) gedeckelt worden ist und ab nächste Woche allmählich wieder Performance einfahren kann....

Mein Zeitplan ist auf jeden Fall hinfällig, meine Kursziele jedoch NICHT!

hahaha

KK




Technisch sollte es jetzt sehr schnell Richtung 25 laufen, um eine Art "W-Formation" auszubilden....schaun wer mal, was n.W. abgeht!

KAUFsignal zwecks Trading ist der Bruch der 22,8!

[Art Bechstein]

22.09.2003
Schwarz Pharma wieder interessant
Die Actien-Börse

Nach Meinung der Experten von "Die Actien-Börse" sei die Aktie von Schwarz Pharma (ISIN DE0007221905/ WKN 722190) wieder interessant.

Kenner der Szene, würden davon ausgehen, dass das Unternehmen trotz der Rechtstreitigkeiten um Omeprazol im nächsten Jahr 60 bis 70% seiner eigenen Umsatzprognose erreichen könne. Unter Anwälten sei es zudem sehr fraglich, ob es der Biotechfirma Mylan überhaupt gelingen werde, in den Markt für dieses Präparat einzudringen. Wer nun auf einen positiven Ausgang für Schwarz Pharma setze, könne evtl. einen schönen Gewinn einfahren. Denn dann sollte sich der Kurs bis in den Bereich von 28 bis 30 Euro erholen können.

Daher raten die Wertpapierexperten von "Die Actien-Börse" dem mutigen Anleger auf dieses Szenario zu setzen, eingegangene Positionen aber zwingend mit einem Stopp-loss-Limit bei 20 Euro abzusichern.

[SEIKAN]

und was ist jezt los?

[Art Bechstein]

das ist nur die tägliche Short-Attacke aus den USA - das geht schon seit Wochen so...

[SEIKAN]

und ich dachte hab was verpastt

[Isabartels]

Hier ist einfach Geduld angesagt!!

[SEIKAN]

wie lange soll ich noch warten
hab schon paar mal nachgekauft mein durchschnitt jezt 22,742 und bin immer noch nicht zufrieden

[Isabartels]

Hätte ich noch Kohle, hätte ich heute nochmals nachgekauft!

[SEIKAN]

Und was ist jetz los???

[Robin7]

Jetzt unter 20,00. Gibt es Meldungen?

[SEIKAN]

Jou unter 20 gibt es meldungen
die fast die gleiche Sch.. wie bei IME

[Kanzler-neu]

Procter & Gamble: Markteinführung von Prilosec OTC erfolgreich

Cincinnati (vwd) - Die Procter & Gamble Inc, Cincinnati, berichtet von einer erfolgreichen Markteinführung ihres Medikaments " Prilosec OTC" gegen Sodbrennen. Wie das Unternehmen am Montagabend mitteilte, hat es allein in
der ersten Woche mehrere hunderttausend Packungen des Medikaments abgesetzt.
Den Preis je Tablette gibt Procter & Gamble mit " unter einem Dollar" an.
Prilosec OTC steht in direkter Konkurrenz zu " Omeprazol" der Schwarz Pharma AG, Monheim.

vwd/12/23.9.2003/cn

[ConnorMcLoud]

Achso, er meinte jeden Tag 1% nach unten

[butch.]

das war DIE kaufgelegenheit......
bzw. isses immernoch

[Art Bechstein]

@ butch

ist immer wieder interessant, wie schnell manche hier kalte Füße kriegen....

Habe auch nachgekauft

Art

PS: Na Connor, kauf Dir am besten ein paar rote Socken - wird bald Winter

[Pettssonw]

Jo, wenn nicht alle Aktionäre bei meinen Depotwerten nur Däumchen drehen würden, könnte ich auch irgendetwas liquidieren, um eine Order für Schwarz Pharma aufzugeben.

20 Euro ist äußerst verlockend, ich fand 22 schon gut. Aber so nebenbei: Weiß jemand, was Omeprazol im Vergleich zu Prilosec kostet?

[jacop]

Nachfassen ist angesagt!

[SEIKAN]

MARKT/Schwarz Pharma brechen ein - Unterstützung unterschritten
MARKT/Schwarz Pharma brechen ein - Unterstützung unterschritten

Schwarz Pharma verlieren am Dienstag zeitweise zehn Prozent. "Dafür sehe
ich zwei Gründe", sagt ein Händler. Es gebe einen größeren Abgeber, zudem
sei der Wert bei 20,85 EUR nach unten ausgebrochen. +++ Richard Breum
vwd/23.9.2003/rib/gos

[butch.]

Gute Aussagen zum Prilosec -OTC- Verkauf drücken Schwarz-

Frankfurt, 23. Sep (Reuters) - Positive Aussagen zum US-Absatz der frei verkäuflichen Variante des Magenmittels Prilosec (Prilosec OTC) haben die Aktien von Schwarz Pharma am Dienstag bei überdurchschnittlichen Umsätzen deutlich ins Minus gedrückt. Die Titel des Monheimer Pharmaherstellers, der in den USA unter dem Namen Omeprazol eine verschreibungspflichtige Nachahmer-Version von Prilosec vertreibt, fielen um 6,8 Prozent auf 20,41 Euro.

" Schwarz Pharma (Xetra: 722190) verliert Marktanteile" , sagte ein Händler zur Begründung der Kursverluste. In der ersten Verkaufswoche seien bereits hunderttausende Packungen Prilosec OTC abgesetzt worden, hatte Procter & Gamble (NYSE: PG) , das die frei verkäufliche Variante des von AstraZeneca (London: AZN.L) entwickelte Magenmittels in den USA vertreibt, am Montag mitgeteilt. Auch andere Börsianer machten die P&G-Aussagen zum Absatz für die Kursverluste der Schwarz-Aktie verantwortlich. Genaue Zahlen hatte P&G jedoch nicht genannt.

Bereits im August hatten die US-Verkaufsstarts von zwei weiteren Prilosec-Nachahmerprodukten für Kurseinbrüche der im MDax notierten Schwarz-Aktie gesorgt. Der deutsche Pharmaproduzent hatte zudem unter Hinweis auf die aufgekommene Konkurrenz für das umsatzstarke Omeprazol mitgeteilt, die Umsatz- und Ergebnisprognosen für das laufende Jahr nicht einhalten zu können.

[Art Bechstein]

Sehr geehrter Herr Bechstein,

wir gehen davon aus, dass SCHWARZ PHARMA den neuen Ausblick spätestens am 27.10. veröffentlichen wird.

Mit freundlichen Grüssen

Antje Witte
Vice President Corporate Communications
SCHWARZ PHARMA AG

[Art Bechstein]

wieder deutlich unter 20 Euro...

[XTrack]

Gewinnwarnung

[XTrack]

[12:18:47] SCHWARZ PHARMA<SRZG.DE> - WERDEN GEWINNPROGNOSE 2003 DEUTLICH REDUZIEREN

[1000kV]

...und bis dahin ist der Kurs wohl einstellig, schitt!

[hopy00]

sicher nicht einstellig!!!

[hopy00]

sodele, nachdem ich vor wochen einen thread über srz aufgemacht habe (hat natürlich niemand interessiert), gehöre ich jetzt selbst auch zu den srz-aktionären, kk einschl.gebühr 18,33€.

ich halte nur bis der neue gewinnausblick kommt, dann fliegen sie wieder raus. egal ob gewinn oder verlust.
bin immer noch davon überzeugt, dass es langfristig mit srz noch abwärtsgeht, wenn die konkurrenz mit omeprazol sich etabliert hat.

allen investierten viel erfolg.



hopy

[FuenfSterne]

Wenn`s nicht so traurig wäre:
Es ist immer die gleiche Nachricht (in kaum wahrnehmbaren Adjustierungen), die den Kurs der Aktie immer wieder AUF`S NEUE beerdigt.
Das für das Jahr 2003 eine Gewinnreduktion ("deutlich", "erheblich", "spürbar") ansteht, ist inzwischen ein alter Hut, dennoch:
Das Kursdesaster findet seinen Fortgang.
Derzeit ist der Titel ein fallendes Messer, wie tief es gehen kann, ist nach Unterschreiten der 20,85 Euro nicht klar, zumal diese ehem. Unterstützung dermaßen weit weg ist...
Natürlich habe auch ich auf diesem Niveau gekauft, runter bis 17,85.
Sollten sie tiefer fallen, kaufe ich weiter.
Allerdings: Erst über 20,85 sieht der Wert wieder gut aus,
bis dahin wohl eher für Trader geeignet...

[JimiH]

Am ID-Chart sieht man wieder mal herrlich, was SL`s so anrichten können - dann kommen die Leichenfledderer und kaufen billig ein. Klasse

[goodtrader]

Wetten, da wollten noch mal welche billig rein !

Verarschung

[Art Bechstein]

@ Goodtrader

ein häßlicher Verdacht, der aber leider sehr nahe liegt, denn freiwillig würde sich SchwarzPharma wohl kaum so unprofessionell verhalten. Ich könnte mir höchstens als mildernden Umstand vorstellen, dass man bei SRZ nur auf die Meldung von P&G gewartet hat, um die kompatible eigene Gewinnwarnung hinterherzuschieben, anstatt sich jetzt 2 Wochen Zeit zu lassen. So gibt es die klare Ansage, bis Ende Oktober gibt es einen revidierten Ausblick...dennoch - einige scheinen davon gewußt und profitiert zu haben.

Wat shalls ?

Art

[goodtrader]

Genau so ist es, wer bringt schon selber TOP negative Nachrichten und das am laufenden Band !

Ist doch witzig

[JimiH]

Im Fachjargon heißt diese Verarsche "Aktienhandel"

[schnirchel]

Nun, der Fall ist eigentlich klar wie Klosbrühe wenn man sich den Intraday-Chart ansieht.
Insider müssen schon wieder mehr gewußt haben. Immerhin fast 4 Euro Differenz vom TT bis zu 21,90€ läßt leider keinen anderen Schluß zu.
Was heißt schon einige hundertausend Packungen? Die Pharmas können doch Medis rausbringen soviel sie wollen wenn der Verbraucher bei seiner Paracetamol bleibt o.ä. Präparaten. Reine Panikmache!
Man sollte es auch so machen. Eine Kauforder weit untenplazieren und warten. Bei dem Markt ist anscheinend alles möglich.
Sonst gilt wie immer der alte Kostolany.

[goodtrader]

Ich sage nochmals Danke an die Verkäufer, die werden sich bald noch mehr ärgern, denn ...

So verarscht man Anleger

[lovelydino]

Das ist doch langsam wirklich alles nicht mehr normal. Immer das selbe getratsche um den Gewinneinbruch. Sorry, aber Srz hat im ersten Halbjahr 3,20 Euro Gewinn gemacht. Das macht beim heutigen TT-Kurs ( 17, 74 Euro ) ein KGV von lächerlichen 5,5. Selbst wenn die kein Stück Gewinn mehr mit Omeprazol einfahren würden, wäre das noch günstig. Und schlussendlich ist das nicht alles, was Srz zu bieten hat. Die Entwicklungspipeline und die Kriegskassen sind voll. Hab heute auch nochmal nachgelegt - so blind kann man gar nicht sein, dass man Srz zu diesen Kursen verkauft. Aber mir solls Recht sein. ;-)

Gruss an alle Investierten

[klepper63]

Hallo, kleine SRZ-Gemeinde,

wie hier im Thread ist die Stimmung für Schwarz Pharma noch viel zu gut, ergo wird der Kurs noch weiter runter laufen.

Betrachtet man die heutige Tagesentwicklung (im Fünf-Tage-Chart), so ist erstaunlich, mit wie wenig Einsatz man die Aktie nach unten schaukeln kann. Hier sind offenbar Profis am Werk, die jetzt einmal die Woche so ein Manöver starten werden und jedesmal werden einige etwas mutloser werden. Der Kurs wird - wenn die Hedge-Verkäufer in einigen Wochen wieder raus sind - ohne Phantasie dann da wieder seitwärts laufen, wo er sich von Herbst 2000 bis Sommer 2002 bewegt hat.



klepper63

[Art Bechstein]

@ Klepper

das würde also bedeuten, dass Beiträge wie Deine auf eine Kurssteigerung bei SRZ hindeuten....

bzw. die Frage, wie müßten denn die Beiträge hier etwa aussehen, damit SRZ ein dauerhafter Aufschwung zuteil wird.

Zum anderen Inhalt: Profis mag sein, aber da wurden ganz satt die Stopp-Loss abgeräumt, zuerst ja mit rel. niedrigen Umsätzen. SRZ ist IMO auf den Abwärtszug draufgesprungen und hat gleich die böse Nachricht hinterhergeschoben - das war gar nicht so blöd, wie ich in meiner ersten Wut dachte.

Einig sind wir uns ja darüber, dass SRZ im Visier von US-/UK Shorties ist, die einen Nieschenplayer wie SRZ, der es mit den großen der Branche auch noch in den USA aufnimmt, mal so richtig auseinandernehmen wollen, was ja bei der Market-Cap leicht geht.

Schwer abzuschätzen, wie es weitergeht - aber jetzt würde ich erstmal drinbleiben, denn ein KGV von 10 bedeutet wie gesagt, dass SRZ im nächsten Jahr 88 Mio. Gewinn einfahren muß - daran zweifele ich eigentlich nicht - trotz der aufkommenden Konkurrenz.

Art

[FuenfSterne]

Also was soll denn der Quatsch mit den "Shorties" oder "Shaortpositionen"?
Und dann auch noch mit einem Nebenwert wie SRZ aus dem M-Dax?
Für die interessiert sich so gut wie kein Ausländer.
Entweder man hat sie im Depot - oder ebn nicht.
Aber eine hortposition in einem so engen Wert im großen Stil aufbauen... Blödsinn!!
Überhaupt: Wenn mal ein Titel zerhackt wird und die Umsätze steigen dann heißt es gleich : "Die Shorties schlagen wieder zu"....wer`s glaubt...
Der heutige Tag war ein richtig mieser - für alle Titel.
Nach freundlicher Eröffnung ging es ratzfatz nach unten durch.
Da werden dann schlechte Nachrichten - auch wenn sie alt sind - ganz einfach zum Katalysator für die Börsianer.
Kaum setzt eine Beruhigung ein, da ging auch SRZ wieder nach oben.
Auf der Basis von 20 Euro kann man den Wert blind kaufen, was das Risiko betrifft.
Ob nach oben viel gehen wird, hängt vom Ausblick ab, den wir Ende Oktober zu hören bekommen.
Morgen steht übrigens auch schon etwas in der Börsenzeitung, hier ein Auszug aus der Vorabankündigung:

Finanzvorstand Detlef Thielgen sagte im Gespräch mit der Börsen-Zeitung, dass mit dem Auftauchen der Konkurrenten vor allem die Preise für Omeprazol gesunken seien. Allerdings verkenne der Markt, dass Schwarz Pharma mit Omeprazol weiterhin gutes Geld verdiene.

Auf Seite 10 soll dann das Interview stehen.
Aus meiner Sicht wird die Aktie noch dieses Jahr wieder in den Bereich von 28 Euro steigen.
Da war der Kurs nach der ERSTEN Warnung.
SRZ verdient zur Zeit gutes Geld - trotz Gewinnwarnung.
Sollten aber bei den weiteren Produkten aus der Pipeline keine Erfolge dabei sein, dann dürften wir im nächsten Jahr nachhaltig unter die 20 Euro fallen.
Für dieses Jahr überwiegen aber eindeutig die Kurschancen - erst recht bei nur 20 Euro pro Aktie !!

[Art Bechstein]

@ 5Stars

auf welchem Planeten lebst Du eigentlich ? Wenn es in Deutschland endlich mal Pflicht wäre, Shortpositionen offen zu legen, so wie in den USA, dann würde so manche Überraschung ans Licht kommen. M-Dax-Titel werden sowohl und z.T. massiv geshortet, wie z.B. WCM. SRZ erfüllt alle Voraussetzungen für einen Short-Titel - sehr gut gelaufen (+300%), kritische Phase in einem umkämpften MArkt - Gerüchte und Markteintritte, auf die das Unternehmen nicht sofort reagieren kann und SRZ ist in USA aktiv, wodurch die Aufmerksamkeit gegeben ist und sie treten dort gegen die großen desGeschäfts an, was bei den ML,MST und GS schon registriert wird. Schau Dir mal die Umsätze nach dem 1. und 2. Einbruch an - dort wurde der gesamte Streubesitz zweimal durchgehandelt....

Trotzdem stimme ich Deiner Einschätzung bzgl. der Werthaltigkeit von SRZ zu - die Shorties sind nur das Sahnehäubchen..

Art

[FuenfSterne]

@Art
Du kannst WCM nicht mit SRZ vergleichen.
Der Grund: Bei WCM kommt es höchstwahrscheinlich zu Kapitalmaßnahmen.
Von daher lohnt es sich für das Konsortium die Aktien vorab zu verkaufen, da man diese in jedem Falle über eine Wandelanleihe oder, bei WCM wahrscheinlicher, über eine KE zurückbekommt.
Daher werden WCM auch weiter fallen, eben bis die Konditionen der KE auf dem Tisch liegen.
Die Alternative wäre für WCM die Zerschlagung, was für die Aktionäre einer Fast-Pleite gleichkommen würde.
Kursziel bei KE etwa 1,5 Euro.
Aber zurueck zu SRZ und den Shorties:
Natürlich hast Du Recht, wenn Du bei einem doppelten Umsatz des Free Floats vermutest, dass es da zu Shortspielchen gekommen ist.
Aber bitte glaube mir, wenn ich sage, dass es sich hierbei nur um ganz kurze Zockereien der handelsabteilungen einiger Banken handelt.
Diese bleiben meistens noch nicht einmal übernacht bestehen, werden also taggleich wieder aufgeloest.
Zu einem richtigen großen Aufbau von Shortpositionen kommt es fast ausschließlich nur in Dax-Titeln.
Als MLP jetzt "abstieg" wurden die überwiegenden Shortpositionen auch sicherheitshalber geschlossen.
Die Befürchtung der Fixer ist klar: Der M-Dax muss NICHT mehr die Liquidität aufweisen wie der Dax.

[FuenfSterne]

@alle
Hier das angesprochene Interview in der BZ von heute:

- Herr Thielgen, mit Ihrem Blockbuster Generikum Omeprazol wollten Sie in diesem Jahr 1,2 Mrd. Dollar
in den USA erlösen und den Konzernüberschuss auf 250 Mill.
Euro verfünffachen. Was ist aus diesen Prognosen geworden, nachdem Wettbewerber (Mylan Pharmaceuticals,
Novartis und Procter&Gamble)mit der Vermarktung ihres eigenen Magen-Darm-Generikums begonnen haben?
Nach wie vor überprüfen wir unsere Prognose. Nichtsdestotrotz müssen wir in diesem Jahr mit einem negativen Einfluss rechnen. Zum jetzigen Zeitpunkt halte ich es aber für verfrüht, etwas zum Umfang der Revision zu sagen. Im Oktober werden wir eine revidierte Prognose veröffentlichen. Es sind ernst zu nehmende
Wettbewerber auf den Markt gekommen, aber der Markt verändert sich nur langsam. Im Wesentlichen sind die Preise gesunken und natürlich auch der Marktanteil. Dennoch haben wir zurzeit noch ähnliche Neuverschreibungen wie vor wenigen Monaten.
- Die Preise für Omeprazol erodieren. Haben Sie selbst schon Preisanpassungen vorgenommen?
Das geht gar nicht anders. Der Markt zeigt einen Preisverfall, und wenn man im Driver Seat bleiben möchte, muss man dem Rechnung tragen. Wir werden auch in dem veränderten Szenario noch ein großer Player im Markt für Omeprazol sein. -
In welchem Umfang haben Sie die Preise gesenkt, und wie wirkt sich das auf die Rohertragsmarge bei dem
Produkt aus?
Dazu können wir nichts sagen, da die Informationen wettbewerbsrelevant sind.
- Ihre US-Tochter Kudco, die Omeprazol in den USA vertreibt, hat den US-Konkurrenten Mylan verklagt,
das Formulierungspatent unrechtmäßig zu nutzen. Die gleichen Vorwürfe hatte Mylan im November 2002 gegen Kudco erhoben. Warum sehen Sie sich im Recht?
Das ist so nicht ganz richtig. Mylan hat Kudco im November wegen Patentverletzung verklagt und hinterher
die Klage etwas angepasst. Der Erfinder der Technologie, die Mylan unseres Erachtens nach unzulässigerweise
nutzt, ist der Lizenzgeber, der uns für die USA die exklusiven Rechte am gesamten Know-how und an allen Patenten gewährt hat. Ein Kooperationspartner von Mylan
hat Rechte an bestimmtem Knowhow für Spanien. Basierend auf diesen Rechten hat Mylan ein Patent in den USA angemeldet. Das daraus stammende Patent in den USA darf
Mylan nach unserer Einschätzung nicht nutzen. - Werden Sie auch Novartis verklagen? Bei Novartis ist die Situation eine andere. Da müssen wir erst einmal
abwarten. Wir haben bisher noch kein physisches Produkt von Novartis in der Hand gehalten. Von daher ist es zu früh, eine Aussage zu treffen.
- Bis wann rechnen Sie mit Entscheidungen in den anhängigen Rechtsstreitigkeiten?
Bei den Rechtsstreitigkeiten mit AstraZeneca (Berufungsklage) wird es voraussichtlich Mitte nächsten
Jahres werden. Für die zweite Welle Generika gehen wir nach wie vor davon aus, dass es Ende des nächsten
Jahres so weit sein wird. Bei den anderen Dingen wie Mylan versus Kudco und Kudco versus Mylan und was sonst noch im Buch steht, wird es sicherlich noch länger dauern.
- Mit welchem Betrag berücksichtigen
Sie die anstehenden Rechtskosten in den diesjährigen Rückstellungen? Rückstellungen bilden wir keine,
da wir davon ausgehen, dass wir die Klagen gewinnen. Die Anwaltskosten sind keine Rückstellungen. Die werden
im Rahmen des Review berücksichtigt. Allerdings war das ja vorher schon eingeplant. Das sind keine Dinge, die uns deutlich belasten.
- Seit einer Woche ist nun auch Procter& Gamble mit einer frei verkäuflichen Prilosec-Variante auf dem US-Markt. Wie beurteilen Sie die Konkurrenz von dieser Seite?
Wir glauben, dass jedes Produkt, das in den Markt kommt, einen Einfluss haben wird. Wir glauben aber auch, dass der Einfluss bei dem OTCProdukt begrenzt sein wird.
- Hinter Procter & Gamble steht eine riesige Marketingmaschine. Der US-Konzern hat angekündigt, allein
100 Mill. Dollar in die Vermarktung des OTC-Produkts zu stecken. Da dürften doch manche Leute, die bisher das rezeptpflichtige Medikament kauften, auf die OTC-Variante umsteigen, oder?
Das glaube ich nicht. Erstens ist es eine ganz andere Indikation. Zweitens machen die anderen Indikationen
mehr als 90% unserer Verschreibungen aus. Darüber hinaus sehen wir legale Probleme, Patienten auf das OTC-Produkt zu schieben. Und das wichtigste Argument von allen:
Für die Patienten ist das generische Omeprazol nach wie vor das Günstigste.
- Erhöhen Sie jetzt das Marketingbudget für Omeprazol?
Das Marketingbudget ist bei einem Generikum vergleichsweise gering. Es werden im Wesentlichen Verträge
verhandelt. Wir haben unseren Außendienst, den wir sowieso in unseren Kosten haben, auch für die Ver-
marktung von Omeprazol genutzt. Dadurch entstehen uns keine zusätzlichen Kosten.
- Wenn die Erträge aus der Omeprazolvermarktung nicht mehr so üppig sprudeln, welche Auswirkungen hat das auf Ihre strategische Planung?
Ich sehe keinen Einfluss auf unsere strategische Entwicklung. Wir sind heute viel besser aufgestellt als noch vor zwölf Monaten. Wir haben mit Omeprazol sehr, sehr gutes Geld verdient. Dadurch haben wir hohe Cashbestände, die wir auch nutzen können, um strategische Projekte zu unterstützen. Wir haben eine sehr starke
Pipeline und das Geld, diese Pipeline zu entwickeln. Wir werden die Pipeline verstärken und noch andere Chancen wahrnehmen. Omeprazol ist nur eine davon. Ich glaube
wir sind voll im Plan, für das, was wir uns vorgenommen hatten.
- Wofür wollten Sie die hohen Erträge aus dem Omeprazol-Geschäft verwenden?
Die Erträge waren vorgesehen, um die Dynamik der Neuausrichtung noch zu verstärken, um neue Produkte und neue Projekte hinzuzukaufen über das hinaus, was wir ohnehin geplant hatten. Dass Omeprazol so ein Riesenknaller wurde, das war in unseren ursprünglichen Planungen so ja nicht berücksichtigt.
- Sie kündigten Ende Juli an, sich stärker im US-Markt für Protonenpumpenhemmer ausdehnen zu wollen.
Halten Sie trotz der wachsenden Konkurrenz an diesem Vorhaben fest?
Das passiert jetzt ganz automatisch. Der Markt verschiebt sich. Der Anteil des generischen Omeprazol wird jetzt schon etwas höher und die Anzahl der Verschreibungen für Kudcos Produkt ist ungefähr gleich geblieben. Wir sind durch den Markteintritt der anderen gehindert worden,
selbst alle Früchte der Verschiebungen zu ernten. Unsere
Zielrichtung, an diesem Markt so viel wiemöglich zu partizipieren, hat sich nicht verändert.
- Innerhalb von nur sechs Monaten haben Sie sich mit Omeprazol am US-Markt für Protonenpumpenhemmer einen Marktanteil von 14% erarbeitet. Analysten gehen nun davon
aus, dass Sie Marktanteile verlieren werden. Wie schätzen Sie die Lage ein, und welchen Marktanteil streben Sie auf Sicht von einem Jahr an?
Es ist sicherlich richtig, dass wir Marktanteile verlieren werden, allerdings in einem wachsenden Markt.
Der Markt wächst jährlich mit Raten zwischen 8 und 10%. Wohin die Marktanteile sich bewegen werden, das können wir heute noch nicht sagen, weil sich der gesamte Markt
im Umbruch befindet.
- Welchen Betrag wollen Sie investieren?
Wir brauchen nicht zusätzlich zu investieren. Wir haben eine existierende Organisation, die den Markt gut abdeckt. Wir haben neben unserer Forschungspipeline zusätzlich acht Projekte im US-Markt gestartet. Vier davon haben wir schon bei der US-Zulassungsbehörde eingereicht. Wir erwarten, dass dort ab 2004 neue Produkte auf den Markt kommen werden, die uns helfen, die Präsenz im US-Markt zu verstärken.
- Der US-Pharmamarkt ist bekanntermaßen hart umkämpft. War Ihre Einschätzung, dass weitere Konkurrenten
nicht vor Ende 2004 auf den Markt kommen, nicht etwas blauäugig?
Ich kann mit gutem Gewissen sagen, das war nicht vorhersehbar. Die Firmen gehen ja ein immenses Risiko ein, wenn sie ohne rechtskräftiges Urteil ein Produkt auf den Markt bringen – ohne zu wissen, ob sie in einem Rechtsstreit erfolgreich sind. Das ist ein Novum im amerikanischen Markt.
- Gegen das Urteil, das Ihnen keine Patentrechtsverletzung bescheinigt,ist AstraZeneca in Berufung gegangen. Das hat Sie jedoch auch nicht
davon abgehalten, mit der Vermarktung von Omeprazol zu beginnen. Was ist anders als bei Ihren Konkurrenten?
Wir haben eine starke Rechtsposition. Die Rechtsposition ist durch das Urteil bestätigt worden. Jeder kann
sagen, eine starke Rechtsposition zu besitzen. Das durch ein Gericht bestätigt zu bekommen, macht aber doch einen großen Unterschied.
- Nach der Ankündigung von Mylan und Novartis, mit der Vermarktung von Omeprazol zu beginnen, ist der Aktienkurs von Schwarz Pharma drastisch eingebrochen. Mit jedem weiteren Wettbewerber gibt er erneut nach. Wie beurteilen Sie die Reaktion der Börse?
Ich glaube, dass an der Börse Unsicherheit vorherrscht, weil sich der Markt im Umbruch befindet. Das
wird sich beruhigen. Wir werden bessere Zeiten sehen, wenn der Markt realisiert, dass wir mit Omeprazol
nach wie vor gutes Geld verdienen, und dass wir mit den neuen Projekten in den USA und unserer Pipeline Werte besitzen, die eine andere Bewertung verdienen.

[Rainolaus]

24.09.2003 - 11:27 Uhr
Schwarz Pharma: Sell
Die Analysten aus dem Hause HSBC Trinkaus & Burkhardt stufen die Aktie von Schwarz Pharma in ihrem Bericht vom 24. September mit „Sell“ ein.

Presseberichten zufolge habe das Unternehmen gestern bekannt gegeben die Prognosen für das Geschäftsjahr 2003 nach unten zu korrigieren. Damit wiederhole man allerdings nur, was schon Anfang August publiziert worden sei. Aktualisierte Voraussagen seien aber nicht so bald zu bekommen da die Entwicklung von Omeprazole schwer einschätzbar sei.

Obwohl die Analysten der Meinung sind, dass die Aktie ihren Tiefstand erreicht und alle schlechten Neuigkeiten eingepreist habe, behalten sie ihr Votum „Sell“ bei. Da die Situation mit Omeprazole verwirrend sei, könnte der Titel extrem volatil bleiben. Die Analysten raten deshalb dazu, bis „sich der Staub gesetzt“ habe, nicht in die Aktie zu investieren. Sie geben ein Kursziel von 20 Euro vor.

Quelle: Finanzen.net

[Auhof]

Bezeichnend für Analysten, nach einem Kursverfall von mehr als 50% zum Verkauf zu raten.

Kann bestenfalls als Kontraindikator zum Aufbau von ersten Positionen dienen wenn man davon ausgeht, dass der Gesamtmarkt halten wird - anderfalls wird es bei SRZ noch zur Schließung des Gaps kommen.

[bmd]

Genau, so sehe ich es. Wenn die ANALysten Sell sagen, sollen wir doch kaufen. Nach 50% Absturz auf diesen Niveau werde ich kein einzigen Stuck Aktie abgeben. Ende September werden wir bald die 25 € sehen.

[Rainolaus]

Wir haben bereits Ende September.

[Panky]

Er meint den 30. 9. 03! Oder ist heute schon das Ende?

[Auhof]

Noch mehr Analysten-blabla gefällig?

Schwarz Pharma: Marketperformer
In ihrer Analyse vom 25. September bewerten die Analysten der Landesbank Rheinland-Pfalz die Aktie von Schwarz Pharma mit `Marketperformer`.

Die Analysten erwarten für 2004letztmalig geringe Gewinne für Omeprazol. In 2005 rechnen sie mit einem kleinen Verlust, denn einerseits würden die Gewinne aus Omeprazol fehlen, andererseits müsse das F+E-Budget gestemmt werden.In 2006 sollte sich die Situation bessern, wobei die Analysten allerdings eine Markteinführungvon Rotigotine (Parkinson) und Fesoterodin unterstellen. Im ersten Jahrwürden die Umsätze noch klein sein, während die Marketingkosten erheblichseien. Deshalb würden die Gewinne erst ab 2007 eine starke Dynamik entwickeln.In den Analystenschätzungen seien die erwarteten Umsätze mit der Eintrittswahrscheinlichkeitgewichtet eingegangen. Bei weiteren klinischen Fortschrittenund einer überzeugenden Vermarktungsstrategie können die Umsatzerwartungen allerdings stark erhöht werden.

Quelle: Finanzen.net

Nur das Lesen aus der Glaskugel ist noch zielsicherer!

[Kanzler-neu]

Quelle: http://www.aktie.de.cx

Eine Berg und Talfahrt legte Schwarz Pharma in den letzten 12 Monaten hin. Innerhalb weniger Wochen schoss der Kurs ab Anfang Oktober 2003 um über 300% in die Höhe, um nach einer Konsolidierung wieder 50% abzugeben.

Hauptsächlicher Grund dafür war Omeprazol, dass als Gewinn- und Umsatztreiber gefeiert wurde. In letzter Zeit nun kehrte bei Schwarz Pharma Ernüchterung ein. Durch, von der Unternehmensspitze nicht vorhergesehenen Wettbewerb, schrumpfen nicht nur die Absatzzahlen, sondern auch die Margen von Omeprazol.

Anstatt der für 2003 erwartetet 5,65€ je Aktie ist nun nur noch von 4,50€ bis 4,60€ zu rechnen. Dieser Trend wird sich auch im nächsten Jahr fortsetzen. Hier ist anstatt mit 4,88€ nur noch mit 2,70€ bis 2,80€ zu rechnen.

Anzunehmen sei, dass Omeprazol weiter rückläufige Erträge liefert. Besserung im Ergebnis sollte in der Pipeline zu suchen sein. Mit Rotigotin und Fesoterodin locken 2, für 2006 geplante, Markteinführungen.

Diese werden frühestens 2007 erste Erträge beisteuern. Dies zeigt, dass auf langfristige Sicht genug Phantasie in Schwarz Pharma stecke. Schließlich spiegelt die Pipeline einen geschätzten Wert je Aktie von 18€ bis 20€ wider.

Die Cashreserven von ca. 4€ bis 5€ je Aktie sollten die Entwicklungskosten der Pipeline mehr als decken. Der Wert von Omeprazol ist schwer schätzbar, sollte aber über 4€ je Aktie liegen. Dieser Wert würde im unwahrscheinlichen Fall eines Durchsetzen vor Gericht, gegen die Mitbewerber weitaus höher liegen.
Doch dies ist reine Spekulation.

Fazit:

Da die charttechnische Lage weiterhin kritisch ist, sollten erst Kurse über 20€ zum Einstig genutzt werden. Sollten die Kurse nächste Woche dagegen weit unter 19,50€ fallen, ist mit einer harten Fortsetzung der Korrektur rechnen. In diesem Fall werden wir Sie rechtzeitig auf den Zeitpunkt für das Bottom-Fishing hinweisen. Das angestrebte Kursziel liegt auch in diesem Szenario bei 30€.

[Baltikteam]

@ all:.....wenn man mal kurz auf den Kalender schaut, sieht man, dass wieder einmal ein Quartal zu Ende geht!....und was passiert da zumeist von Seiten der sogannten Fondsmanager?......richtig!,... sie polieren ihr Depot auf!......das sollte bedeuten, dass wir nochmals einen (möglicherweise auch nur einen leichten) Abgabedruck am Montag bzw. Dienstag sehen dürften, und ein Nachkauf m.M. nach recht günstig vollzogen werden kann!

Baltikteam

[Kreisell]

kann mir mal jemand sagen, wann diese Aktie aus ihrem Dornröschenlaf aufwacht.Seit Wochen verharren wir in einer Box-Range und nichts passiert.

[Isabartels]

Ich kenn einen der das weiss. Ich frag ihn mal.

[derreiche]

@Kreisell: HEUL DOCH

[Kreisell]

@derreiche





siehst du mein Klagen und Heulen wurde erhört, sollte ich wohl öfter machen.

[Art Bechstein]

@ all

in der aktuellen Ausgabe haben sich die Pharma-Experten von Börse-Online erneut mit Schwarz-Pharma beschäftigt. Man hat nochmals intensiv mit SRZ beschäftigt und sei nun sicher, dass in 2004 nur noch ein mittlerer zweistelliger Gewinn mit Omeprazol erzielbar sei. Da Börse-Online ebenfalls weiß, dass SRZ neben diesem Magenmittel derzeit und im nächsten Jahr KEIN Produkt im Markt hat, was Gewinne erzielt, reduzierte man die ohnehin mikrige Gewinnschätzung gleich nochmals auf 4,20 Euro/Aktie (2003) und lumpige 1,20 Euro/Aktie für 2004. Das entspricht in 2004 gerade mal 53 Mio. Euro Gewinn. Börse Online gehöre zu den wenigen Experten, die von Anfang an vor SRZ gewarnt haben und sehen sich nun voller Genugtuung bestätigt und senken entsprechend der Gewinnprognose 2004 das Kursziel auf bis zu 15,50 Euro ab, was dann schon einem astronomischen KGV von 13 entspricht.

Art

[Kreisell]

@ all

01.10.2003
Schwarz Pharma Marktperformer
Bankhaus Lampe

Die Analysten vom Bankhaus Lampe bestätigen im Rahmen der Studie "MDAX-Guide Herbst 2003" ihre "Marktperformer"-Einschätzung für den Titel von Schwarz Pharma (ISIN DE0007221905/ WKN 722190).

Der Halbjahresbericht sei vor allem durch den erfolgreichen Absatz von Omeprazole, einem Generikum zur Behandlung von Magen- und Zwölffingerdarmgeschwüren, geprägt. Dieses Produkt habe Schwarz Pharma noch im Dezember des vergangenen Jahres in den USA in den Markt eingeführt. Insgesamt habe der Konzern den Umsatz im ersten Halbjahr 2003 um beachtliche 142,6% auf 978,1 Mio. EUR gesteigert. Allein in den USA habe die Gesellschaft getragen von Omeprazol ein Umsatzplus um 478% auf 703,5 Mio. EUR verbucht. Auf den europäischen Märkten habe der Umsatz mit 251,8 Mio. EUR knapp unter dem Vorjahresniveau gelegen; in Asien mit einem Plus um 10,6% bei 12,3 Mio. EUR. Das Konzernergebnis habe sich von 9,4 Mio. EUR in den ersten sechs Monaten 2002 auf 143,2 Mio. EUR im ersten Halbjahr 2003 erhöht. Dies entspreche einem Ergebnis je Aktie von 3,20 EUR.

Durch den unerwarteten Markteintritt bzw. die Ankündigung von einigen Wettbewerbern in den Markt einzutreten sei der Verkaufspreis von Omeprazole in den zurückliegenden Wochen deutlich zurückgekommen, so dass die bisherige Unternehmensprognose, im laufenden Jahr einen Jahresüberschuss von mehr als 250 Mio. EUR zu erreichen, nach Auffassung der Analysten, nicht mehr zu realisieren sei. Sie würden zudem davon ausgehen, dass der Neun-Monats-Bericht angesichts der Preisentwicklung von Omeprazol in Verbindung mit den US-spezifischen Besonderheiten des dortigen Generikamarktes im Schwarz Pharma-Konzern Rückstellungen für bereits ausgelieferte Präparate erfordere.

Als Folge des negativen News-flow der zurückliegenden Wochen habe die Aktie rund 50% ihres Werts verloren. Eine erneute Outperformance sei aufgrund der Erwartung der Marktteilnehmer eines weiter zunehmenden Wettbewerbs und nicht zuletzt aufgrund der Folgen der Gesundheitsreform im Inlandsgeschäft, die Schwarz Pharma zu Kosteneinsparungen von 15 - 20 Mio. EUR zwinge, in den nächsten Monaten nicht zu erwarten. Wichtig für die nachhaltige Entwicklung der Equity Story sei vor allem die Weiterentwicklung der Forschungspipeline, um mittelfristig mit diesen Produkten auf ein nachhaltig höheres Umsatz- und Rentabilitätsniveau zu gelangen als noch vor Jahren.

Die Analysten vom Bankhaus Lampe bewerten die Aktie von Schwarz Pharma unverändert mit "Marktperformer". Das Kursziel sehe man bei 22 EUR.


.....22€ + 15€ = 37€ / 2 = 18,50€

wir hätten damit ein Kursziel von 18,50€

[Dr. Motte, Berlin]

die gute frau witte tummelt sich doch heute glatt in münchen ;-)

[Kreisell]

...ääähm ich glaube die Aktie braucht Hilfe, sie ist sterbens krank.



HAHA

[Art Bechstein]

an so einem Tag wie heute sieht man wieder mal umso besser, wie stark US-Anleger SchwarzPharma drücken. Bis 14:45 Uhr kaum Handel und Kurs seitwärts bis leicht positiv - dann plötzlich rel. hohe Verkäufe und innerhalb von 75 Minuten werden 80% der Tagesumsätze durch Xetra gejagt und trotz Dax-Sprung um 2% geht Schwarz um über 3% in die Knie innerhalb von 60 Minuten.

Das Positive daran ist, dass sich die Shorts entweder eindecken oder mindestens aber die Papiere in ruhigere Hände wandern....

Art

[Kreisell]

...

Schwarz Pharma Disc.-Zert. attraktiv
Der Aktionär

Die Experten vom Anlegermagazin "Der Aktionär" halten das Discount-Zertifikat (ISIN DE0009600486/ WKN 960048) von der Deutschen Bank auf die Aktie von Schwarz Pharma (ISIN DE0007221905/ WKN 722190) für ein interessantes Investment.

Der Aktienkurs sei in den letzten Wochen hohen Schwankungen ausgesetzt gewesen. Dieser Einbruch sei nach der Ankündigung neuer Konkurrenzprodukte zum wichtigen Generikum Omeprazol zur Behandlung von Magen-Darm-Beschwerden erfolgt. Mittlerweile hätten die Analysten ihre Prognosen reduziert. Das Unternehmen habe ebenfalls kommuniziert, die Umsatz- und Gewinnprognosen drastisch nach unten zu korrigieren.

Aus Sicht der Charttechnik sei nach dem Kurssturz eine bedeutende horizontal verlaufende Unterstützungslinie erreicht worden. Diese setze sich aus den Höchstmarken vom November 2000 und März 2002 zusammen. Kurz- bis mittelfristig könne nun von einer Kurserholung ausgegangen werden.

Nach Meinung der Experten sei die Revidierung der Prognosen für das aktuelle Jahr bereits im aktuellen Kurs eingepreist. Somit bleibe nur noch Raum für positive Überraschungen.

Sicherheitsorientierte Investoren können anstelle der Aktie auf das konservative Discount-Zertifikat der Deutschen Bank zurückgreifen, so die Experten von "Der Aktionär".

[Gnuechtel]

Quo vadis Schwarz Pharma, wo wird dein Weg wohl enden

nach dieser langen Seitwärtsbewegung, kann es logischer Weise entweder tief runter bis auf ca. 15€, oder wieder nach oben in Richtung 22€ bis 25€ gehen. Da ich selber in SRZ investiert bin, hoffe ich natürlich, daß es wieder nach oben geht.Selbst die Analysten sind sich nicht einig.
Wenn niemand was genaues über SRZ sagen kann, so ist es auch nicht verdenklich, daß niemand mehr in SRZ investieren will.Ich finde ausser einer Mitteilung Seitens Schwarz Pharma, das Sie die Gewinnprognose revidieren müssen, sollte da schon mehr kommen.Falls ich in den nächsten Tagen keinen Aufwärtstrend bei SRZ festellen kann, ist es wohl besser auch mit Verlust sich von der Aktie zu trennen.

[Galvani]

Ganz ruhig bleiben ...

... am 27.10.2003 gibts die Quartalszahlen III - und erst dann gehts hier - vielleicht - wieder aufwärts

[Gnuechtel]

@Galvani

...na denn wollen wir mal des beste hoffen

[Kreisell]

19€

[Kreisell]

18€

[EsDreht]

bleib gelassen, Kreisell, das dreht auch wieder.
Ich hab mich jedenfalls für Aussitzen entschieden. Es gab keinerlei Neuigkeiten, so daß ich hoffe, daß die Kursbewegung mal wieder nur ein Großzockerspielchen ist.
Gruß EsDreht

[lovelydino]

So sehe ich das auch. Auf GodModetrader gibt es zwar einen Bericht, der die 9,96 Euro heraufbeschwört, aber an das kann ich beileibe nicht denken. Ich würde bei so einem Kurs sogar die letzten Kröten zusammensuchen, um nachzukaufen.

Wer regelmäßig Bloomberg schaut, hat sicher auch schon die Ausführungen von Top Five mitverfolgt. Da ist Schwarz seit einigen Wochen immer wieder bei den TOP Käufen zu finden, weil die Instis an einen Rebound glauben. Da kann ich mich nur anschließen. Sicherlich die Ungewissheit mit dem korrigierten Ergebnis bleibt, aber sind wir doch mal ehrlich - wieviel Schrott gibt es zur Zeit am Markt? Schwarz wird wieder steigen, sobald allen klar ist, dass man mit der bereits verdienten Kohle von Omeprazol weitere Blockbuster in der Produktpipeline voran bringen kann.

Schwarz hat bald wieder den Wert, wie vor Omeprazol, nur mit dem Unterschied, dass in dem halben Jahr 3,20 Euro/Share verdient worden sind. Manchmal muss man die Börsenwelt nicht verstehen.

Stay long.

Grüsse an alle Investierten

[jacop]

Es ist einfach zum Kot... !

Wer trennt sich denn bei diesen Kursen noch?
Insider?

Das Ganze erinnert mich an Schering.Da wars genauso,und hinterher kam dann die Gewinnwarnung!

[Kreisell]

Vielen dank für dein Vertrauen das du noch in die Aktie hast.Investiert bleibe ich auch noch. Nur ist das Problem bei mir, daß ich mir ein Call-Schein gekauft habe
dieser läuft zwar noch bis ende 2004, aber der Zeitwert spielt ja auch noch eine Rolle.

...denn die Hoffnung stirbt zuletzt.

[lovelydino]

Nur keine Panik. Die Schwarz wird wieder steigen - Geduld muss man allerdings schon mitbringen. Ich bin auch ganz schön im Minus mit Schwarz. Dieses Mal werde ich das aber definitiv Aussitzen und keine zittrigen Hände bekommen.

Das unschöne an der Sache bei Schwarz ist halt die grottenschlechte PR. Seht euch doch mal die drei Verkaufswellen an. Jedesmal dieselbe Nachricht und jedesmal wird wieder verkauft. Neues gibt es im Moment nicht, was aber sicher ist, ist, dass Schwarz dieses Jahr noch gut Geld mit Omeprazol verdient und nächstes Jahr wird das Ergebnis aufgrund der Mitbewerber zwar reduziert sein, aber deshalb ist Schwarz ganz sicher kein schlechtes Unternehmen. Es kommt mir in den letzten Wochen so vor, als hätte ich einen Neuen Markt Titel im Depot, der kurz vor der Insolvenz steht. Das ist aber mit Sicherheit nicht der Fall - nur tut jeder so, als ob das so wäre.

Vor dem 27. Oktober werden wir sehen, dass alle wieder kaufen und sich der Kurs erholt, weil alle begreifen, dass diese Verkauswellen übertrieben waren.

Grüsse @all

[resistenz]

hi,
da haben wir sicherlich den gleichen schein?
wkn 958383, lz bis 31.12.04.

also ich find die kursentwicklung auch ......,
aber ich denke, den letzten abstieg machten stop-loss-
auslöser. und das volumen wurde immer kleiner.

wie dem auch sei.
wenn es am schwärzesten ausschaut, sollte man mutig sein.

auf alle fälle handelte ich so heute.

hab den os nachgekauft.
neuer schnitt liegt bei 14 cents.
ich denk, die sollte ich wieder sehen können.
der zeitwert spielt dieses jahr noch keine rolle, würd ich meinen.

good luck

[KlausKinski]

Also, die Aktie wird heute klar gedeckelt...

Einzig interessant wird es sein, ob die Tage das alte LOW (ca. 17,80) als Unterstützung dienen kann, falls nicht gute Nacht SRZ....falls doch = schöner Doppelboden!



hahaha

KK

[hopy00]

@ loveleydino
du liegst falsch, wenn du denkst dass die nächsten jahre ein weiterer blockbuster auf den markt kommt.
das höchste umsatzpotential liegt bei ca. 400 mio für ein medikament. und das wird nicht nächstjahr eingeführt, sondern später.



mfg hopy

[goodtrader]

Bald kommen Zahlen, da möchten noch jede Menge billig rein, nicht verarschen lassen !

[lovelydino]

@hopy00

Da stimme ich Dir vollkommen zu. Nur bin ich der Ansicht, dass Omeprazol nicht von heute auf Morgen null Umsatz bringt. Außerdem lässt sich durch die schwarze Kasse auch einen geschickten Zukauf tätigen. Medikamentenentwicklung ist langwierig und kostenintensiv - da wird meiner Meinung nach noch vielen Unternehmen das Geld ausgehen. Wenn ich dann als Schwarz etwas günstig erwerben kann und nicht unter Zeitdruck stehe, würde ich das eher machen, als das Geld mit Minimalzins Richtung Bank tragen.

Die F&E sind die nächsten Jahre gedeckt und es würde mich nicht wundern, wenn man versuchen würde die Pipeline aufzustocken. Mal ganz davon abgesehen laufen ja auch noch gegen Mylan Patentschutzklagen. Nicht auszudenken, was mit dem Kurs passiert, sollte Schwarz hier gewinnen. Mir ist allerdings auch klar, dass das nicht von heute auf Morgen zu gewinnen ist.

Und zur Sache mit Procter & Gamble kann ich nur sagen, dass die auf einen ganz anderen Markt abzielen. Sicher wird dies auch Umsatzeinbußen zu Folge haben, aber ob diese den Kursverfall rechtfertigen mag ich bezweifeln. Wir werden sehen, wie Schwarz in einem Jahr steht und wer den Mut hatte zu investieren.

Grüsse
Dino

[Fritzfratz]

Klaus Kinski,1% von meiner Urgewalt auf Deinen Hintern,wenn das schiefgeht mit den 17,80
Hohoho
Taeglich,nach dem Aufstehn,und Mittags und Abends und IMMMMMER
Fritz the Fratz

[Kreisell]

Hi resistenz

....also ich habe den 958203 der läuft auch wie gesagt bis 2004, bin bis jezt mit ca. 30% im Minus

ist ja auch kein Wunder bei diesem Hebel

ok, den Zeitwert können wir dieses Jahr noch ausseracht lassen.

Man ärgert sich schon a bisserl wenn der Kurs immer weiter runter geht.

so long

[resistenz]

hi kreisell,

kann nur sagen, keep cool.
und wiederholen,was ich sagte.
die aktie ist total überkauft.
würd dir auf keinen fall zum verkauf des os raten.
wenn du keinen mut zum nachkauf hast, nun gut.
ich werd es tun.
nur beim 3. mal dann einen neueren schein mit basis 20 euro.
(gab es bei meinem erstkauf leider noch nicht)

also:
heute rabenschwarzer tag.
mit charttechnischer horrorziele bei 9 euro um den dreh.

also meine erfahrung sagt, wenn so rabenschwarz, dann reingehen - lohnt dann

[Art Bechstein]

wo ist eigentlich Heinz-Egon ???

[Kreisell]

...weißt du resistenz, ich hab schon genug in meinen OS investiert. Will mich ja nicht ruinieren, wenns mal richtig schief läuft.

ist mir nämlich auch schon mal passiert. Nach meinem Moneymanagement investiere ich nie mehr als 10% von meinem Kapital in solch riskante Papiere dazu gehören auch Turbos und Mini´s usw.

ich möchte dir raten, daß du nur einen bestimmten Prozentsatz deines Kapitals in solche Papiere investieren solltest, es sei denn du kennst dich wircklich sehr gut mit OS´s aus und handelst schon lange damit.

Denke daran Optionsscheine führen ein Eigenleben, die sich nicht wie z.B. Zertis fast paralell zum Basiswert entwickeln.


Auch wenns noch weiter runter geht, so werde ich meine Scheine behalten.Wir haben ja noch was Zeit

Gruß

[Art Bechstein]

yipieeeehhhhhh !!!!!

ein Doppelboden - welch ein Erfolgserlebnis - jetzt explodiert SRZ und Heinz-Egon darf seinen Namen doch nicht behalten. Alles wird gut - 25 Euro bis Ende Oktober ...ach ja 2003

Art

[GinTonic00]

@Art

Was macht Dich so sicher, dass die Shorty-Angriffe uns nicht noch bis 15 runterbringen ?

[Art Bechstein]

@ GinTonic

das ist die Gelassenheit des Unternehmens selbst, die meine Überzeugung festigt, dass es hier bald Gold regnet. Die Shorties werden gegrillt und soviele Aktien können ja nun auch wieder nicht verliehen werden und die Fonds haben sich IMO eh schon verabschiedet und dann ist da ja noch der Doppelboden und selbst wenn es auf 15 Euro runtergeht, wird der Anstieg um so steiler und schöner. Aktien besitzen ist eben mehr als nur die schnöde Gewinnerzielungsabsicht....

Art

[Dr. Motte, Berlin]

guten morgen art,

frechdachs! ML hat SRZ wieder mal einen schlag in die magengegend verpasst.

gruss aus Z.

[Art Bechstein]

ML scheint sich zu so etwas wie der Gallionsfigur der Short-Mafia zu entwickeln. Naja, was tut man nicht alles, um Geschäft zu generieren...

Grüße nach Z. aus B.

[GinTonic00]

@Art

Entsprechend meines Investitionsgrades gehe ich auch von einem Kursanstieg bis Ende des Jahres aus, ich bin mir jedoch nicht so sicher, ob Deine Einschätzung bzgl. der Fonds richtig ist. Im Rahmen der hochvolumigen Abwärtssprünge der letzten Wochen, dürften sich auch einige Instis neu positioniert haben. Ich kann mir nicht vorstellen, dass wir fast nur "short and cover" gesehen haben.

Weiterhin sehe ich die Zahlen noch immer im Bereich des Kaffesatzes. Die im Raum stehenden Aussagen von IR: "...deutliche Reduktion der Gewinnprognose" und des CFO "... wir immer noch sehr gutes Geld mit Omeprazol verdienen." geben ja nur einen Ramen zwischen 143 Mio. (Wert zum 30.06.) und 250 Mio. -X (was auch immer "deutlich" ist).

Über die üblichen KGV-Spielereien lassen sich im Moment also alle Kurse zwischen ca. 15 und 25 prima verargumentieren...mal sehen was "der Markt" demnächst glaubt.

Gruss Gin

[Art Bechstein]

@ Gin

der Vorstand könnte dieser Debatte ein Ende setzen, indem er die Dividende für 2003 auf 1,5 bis 2 Euro erhöht - bei einer Ziel-Div-Rendite von 7% würde das ein Kursziel von 21,5-28,5 Euro eröffnen bzw. den Kurs b.a.w. absichern und einen Zeitgewinn für SRZ bedeuten. Die Familie SRZ könnte theoretisch einen Teil ihrer Dividende als KE aus genehmigten Kapital in die Gesellschaft zurückfließen lassen...naja, theoretisch jedenfalls

Aber im Ernst, bei 4 Euro Mindestgewinn/Aktie in 2003 wäre das garnicht mal eine besonders große Geste. Den Effekt hoher Div-Ankündigungen kann man übrigens bei MPC recht gut ablesen.

Art

[GinTonic00]

@Art

Da gebe ich Dir recht, wobei mir eine überzeugende Meldung über die Akquise/Einlizensierung eines relevanten Umsatzträgers für 2004/2005 als Mittelverwendung lieber wäre. (auch wenn ich nichts gegen eine nette Dividendenrendite habe :-))

[Art Bechstein]

@ GinTonic

d`accord was die Mittelverwendung betrifft, aber man muß eben realistisch bleiben. IMO dürfte sich der Markteintritt der Mitbewerber im Q3 ohnehin nicht signifikant ausgewirkt haben, so daß man vielleicht sogar eine Fortschreibung der EPS zum 30.9.2003 wagen kann. SRZ ging Ende Juli noch von 5,70 Euro eps aus und hatte bis April 4,55 Euro eps geplant. Die 4,55 Euro sollten eigentlich bereits im Q3 erreichbar sein. Was SRZ natürlich im Q4 noch einplanen könnte, wäre eine Kombination aus Intensivierung der Vertriebsbemühungen und Preisreduktionen, um die Markteintrittsbarrieren für die Mitbewerber zu erhöhen.

In 2002 betrug übrigens die Ausschüttungsquote fast 50%. Das wäre doch für 2003 was Feines.

Meine Erwartung an den 27. Oktober sind demzufolge auch:

- nachvollziehbare Reduzierung der Gewinnprognose 2003 (mit Begründung und Strategiewechsel)
- ebenso nachvollziehbare Prognose für 2004
- Erläuterung strategische Reaktion in Bezug auf neue Produkte
- Gewinnverwendung (bzw. Verwendung Free Cash Flow) aus 2003 - also klare Ansage zur Dividende, die aktuell IMO bei 1 Euro/Aktie taxiert ist und/oder Verwendung der Mittel für Akquisition Produkte oder F&E Intensivierung

Art

[GinTonic00]

@Art

Du gehst also von rd. 205 Mio. Gewinn für die ersten 3 Quartale aus. Nach den Aussagen des CFO und den bisherigen Unternehmensmeldungen zur Ertragswirkung der auftretenden Konkurrenz kann ich das zwar nachvollziehen, doch habe ich das Unternehmen noch nicht lange genug beobachtet um den Vorstand und seine Aussagen richtig einschätzen zu können. Hast Du weitere Infos auf die Du Dich stützt und wie sieht Deine Erwartung für 2004 (Earnings) aus ?

[goodtrader]

Die Aktie ist total unterbewertet, eine Korrektur wird kommen, so sicher wie das Amen in der Kirche !

[Art Bechstein]

@ Gin

ich kenne jetzt nicht die jahreszeitliche Zyklik eines Magenmittels, aber ich habe im Sommer mehr Sodbrennen (wahrscheinlich von den vielen Cai Pirinhas) als im Winter

Mit Fortschreibung meinte ich, die 3,20 Euro eps per 1 HJ 03 auf Q3 hochzurechnen, was 4,80 Euro eps bedeuten würde. Die 30 Cent saldierten Abschlag habe ich mal als Differenz aus Umsatzrückgang Markteintritt Konkurrenz (negativ) und zunehmender Marktdurchdringung (positiv) gesehen - deswegen ganz grob die 4,55 Euro eps Q3. Vielleicht rechnet SRZ (vorsorglich) in Q4 mal keinen weiteren Gewinn wegen diverser Abwehrmaßnahmen und kommt im Jahr auf die 4,55 Euro eps. Das wäre ein deutlicher Abschlag von 20% ggü. der ursprünglichen Schätzung und würde somit kompatibel zur Gewinnwarnung von SRZ sein. Also ich erwate ca. 4,50 Euro für 2003 und eine Dividende von 1,50 Euro.

2004 ist in der Tat schwer einschätzbar und für Außenstehende unmöglich. Deswegen mal anders herum.
Wenn SRZ einen Kurs von 25 Euro rechtfertigen will, dann müßten die eps 2004 irgendwo bei 1,65 Euro liegen (KGV von 15). Das würde einen Gewinn von 72,5 Mio. Euro für 2004 erforderlich machen.

Das Problem in der Einschätzung ist nun, dass IMO weder Q3 noch Q4 2003 eine Hochrechnung (x4) für 2004 erlaubt, sondern bestenfalls ein Mittelwert aus beiden Quartalen. Bei meiner aktuellen Schätzung wären das als 67+0/2=33,5*4=134 Mio. Euro für 2004.

Das ist aber wirklich eine äußerst grobe Milchmädchenrechnung. Dennoch glaube ich, dass SRZ die 72,5 Mio. Euro oder 1,65 eps erreichen können sollte und deswegen mache ich mir derzeit auch keine Sorgen wegen der Kurse.

Ich habe das mal bei Calpine erlebt, wie ein Wert systematisch kaputt-geshortet wurde, ua. auch , weil der Vorstand ungeschickt agierte, zu spät Gewinne revidierte und die Analysten ihr Unwesen trieben ließ (s.a. Börse Online, Merrill Lynch). Calpine hatte zeitweise die höchste Short-Ratio an der NYSE (teilweise waren 60% des free-flaots geshortet). Der Kurs wurde bis auf 1,55 $ runtergeprügelt, ohne dass es fundamentale Neuigkeiten gab. Als sich langsam das Management aufrappelte und vernünftig kommunizierte, einige Dinge klarstellte und eine neue Teilfinanzierung vorstellte (die vorher nie ernsthaft in Zweifel stand) schoß der Wert auf über 8$ und die Short-Ratio baute sich natürlich immens ab.

M.E. bietet sich SRZ als idealer Short-Kandidat an

- geringer Free-Float
- kann sich z.Zt. schlecht wehren
- auf US-Markt tätig (d.h. doppeltes Interesse der Shorties)
- vorher sehr stark gelaufen (300%-Anstieg)

100%-tige Sicherheit für meine Hypothese habe ich natürlich nicht, aber die Indizien wie auch der Intraday-Verlauf zeigen mir, dass hier eine vergleichbare Situation wie bei Calpine vorliegt. Ich meine, SRZ hat gerade mal einen Free.Float von 14,5 Mio. Aktien = 261 Mio. Euro. Das ist für einen gut geführten Hedge-Fonds doch ein gefundenes Fressen und solche Aasgeier wie Florian Homm springen natürlich auch gern auf solche Züge auf.

Art

[momos]

Ich halte bei Schwarz nichts von einer aggressiven Dividendenpolitik.
Die Pipeline ist nicht gerade voll und Schwarz wird die Erträge aus 2003
gut brauchen, um die Durststrecke bis 2006 zu überbrücken, wenn dann
wieder neue Medikamente (hoffentlich) zugelassen werden.

<momos>

[GinTonic00]

@Art

Dank Dir für die Erläuterung, die Infobasis und Überlegungen bei mir sind sehr ähnlich.
Dann heißt es weiterhin: Fishing for the low ! ...mal sehen was für ein Mischkurs bei mir bis zum 27.10.03 in den Büchern steht...

P.S.: Gin Tonic macht auch Sodbrennen

[upstart]

ML senkt Gewinnprognose für Schwarz Pharma 2003

Einstufung: Bestätigt mit "Neutral"
Schätzung Gew/Aktie:
2003: Gesenkt auf 3,54 (5,05) EUR
2004: Gesenkt auf 2,77 (4,89) EUR

Schwarz Pharma verliere Marktanteile für das Medikament "Omeprazole" und müsse möglicherweise Abschreibungen auf Aktienbestände vornehmen, begründen die Analysten von Merrill Lynch (ML) die gesenkten Prognosen. Sie schätzen die für Abschreibungen nötige Summe auf 45 Mio EUR im Geschäftsjahr 2003. Die Nachrichten im Zusammenhang mit "Omeprazole" dürften weiter negativ bleiben, heißt es. +++ Evelyn Sauerwald vwd/8.10.2003/esw/ves/reh
08.10.2003, 09:02

[Art Bechstein]

@ all

habe gerade mal bei SRZ angefragt, wasso geht...

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Sehr geehrter Herr Bechstein,

selbstverständlich beobachten wir den Kursverlauf und sprechen täglich mit den Kapitalmarktteilnehmern. Ihre Informationswünsche sind nur zu verständlich und werden zum großen Teil auch erfüllt werden.
Wir werden am 27. Oktober nicht nur über die abgelaufenen ersten neun Monate 2003 berichten, sondern auch einen präzisen Ausblick 2003 wagen. Eine Prognose für 2004 wird erheblich erschwetrt durch die noch immer unklaren Marktentwicklungen im US-Omeprazol-Markt, bitte erwarten Sie also hier nicht zuviel.

Einen Strategiewechsel gibt es nicht und wird es nicht geben. Denn unsere Strategie ist unabhängig vom Omeprazol-Geschäft. Wie Sie sich sicherlich erinnern, war das Omeprazol-Geschäft von Anfang an als "Cash-Cow" geplant. Die hieraus resultierenden Cash Flows werden für künftige strategische Investitionen (z.B. neue Pipeline-Projekte oder Produktakquisitionen, besonders in den USA) eingesetzt werden. Das sogenannte "Basisgeschäft" (also der Geschäftumfang ohne Omreprazol) wurde und wird auf Profitcenterbasis erfolgreich weitergeführt. Die Pipeleineentwicklung wird mit dem Cash Flow des Basisgeschäft vorangetrieben. Und hier stehen wir gut da: Von sechs Projekten sind zwei in der letzten Phase der klinischen Entwicklung, hiervon das Parkinson-Pflaster sogar kurz vor Abschluss der Phase 3. Drei Projekte befinden sich in der Phase 2b, das heisst hier wurde bereits die Wirksamkeit bewiesen. Und unser jüngster Kanditat steht vor dem Abschluss der Phase 1.

Sicherlich wird unser Quartalsbericht auch Erläuterungen zu unserer Pipeline und Ihrer Fortschritte sowie zu unseren Produkten enthalten - dies entspricht unserem üblichen Berichtsumfang.

Zur Dividende werden wir sicherlich keine Stellungnahme abgeben. Das ist absolut unüblich vor Jahresende; wir werden wie bisher hierzu im Februar 2004 einen Vorschlag machen.

Ich hoffe, Ihnen mit diesen Angaben gedient zu haben.

Mit freundlichen Grüssen

Antje Witte
Vice President Corporate Communications
SCHWARZ PHARMA AG
[e-mail]
Tel [phone]
Fax [phone]

[GinTonic00]

@ upstart

Geben die Herrschaften von ML auch eine Erläuterung zu den 2,77 EPS für 2004, oder fällt die Zahl aus dem Analystenhimmel ?

Bei den Werten (2003 und 2004) wäre die Bewertung bei 18 EUR (KGV unter 7) nicht gerade üppig...

@ Art

Vielen Dank für die Anfrage bei SRZ, aber eine echte Neuigkeit íst da erwartungsgemäß nicht gekommen. Vom Tonfall hört sich die Dame auch immer (siehe auch letzte Info an Reuters) etwas kritischer/zurückhaltender als der CFO (siehe Interview in der Börsenzeitung) an.

[Art Bechstein]

die ML-Einschätzung ist wirklich Unsinn. Dass SRZ Marktanteile verliert ist zunächst irrelevant - es geht darum, ob SRZ Umsatzanteile verliert und Umsatz ist immer noch das Produkt aus Menge und Preis. Die Umsatzmenge ist aber auch dann steigerbar, wenn SRZ Marktanteile verliert.

Die 2,77 Euro eps 2004 wären ja ein Traum. Da wären wir ja bei KGV von 6-7 (wie Gin schon erwähnte). Was halten denn die Herren von ML für ein angemesses KGV ? Etwa die 50 von Pfizer ???

Ein KGV ist wirklich Unterkante, angesichts der Produktpipeline eher mehr.

Aber die ML-Einschätzung stützt meine These, dass esnur darum geht, negative Fragmente in den Ring zu werfen, um Stimmung gegen SRZ zu machen. Bei näherer Hinterfragung fällt das sofort in sich zusammen bzw. wird typischerweise die Einschätzung nicht oder nur ungenügend auf den gegenwärtigen Börsenkurs bezogen.

Das sind aber immer die letzten Anzeichen eines Short-Zyklus..

Art

[gehtsjetztendlich]

habe sie schon seit längerem auf der watchlist....
mein Limit in STR liegt bei 17,98€....

[momos]

Das ist ja alles eigentlich sehr vernünftig, aber ohne einen
halbwegs konkreten Ausblick auf 2004 wird SRZ weiterhin extrem spekulativ
bleiben.

Aber vielleicht kann man ja bis dahin noch ein paar Euros verdienen.

Mal sehen, ob die 18 heute hält, wenn die Amis wieder handeln.
Dann könnte ich wieder schwach werden.

<momos>

[Isabartels]

Habe gerade zu 18,06 nachgefasst. Dieser Irrsinn wird hoffentlich bald ein Ende finden!!!!!!!!

[GinTonic00]

@ Art

Gutes Thema das Du da ansprichst: peer group PER

Sprich mit wem wollen wir SRZ denn mal in einen Topf werfen und wie sehen die Kandidaten im Vergleich aus ?

@ all: Irgendwelche Vorschläge (bitte mit entsprechenden Zahlen für die Kandidaten für 2003 und 2004)

[hopy00]

@ art

irgendwo habe ich gelesen, dass srz eine marktdurchdringung von 70% hat (hatte). ob eine mehrproduktion von omeprazol möglich ist, halte ich für wenig wahrscheinlich. im frühjahr wurde ein medikament sogar abgegeben, um die kapazitäten in der omeprazol-produktion zu steigern. nochmals steigern funktioniert also nur sehr schwierig. und ausserdem was würde das jetzt bringen, wenn die konkurrenten schon da sind und der umsatz und auch der gewinn schrumpft.



mfg hopy

[hopy00]

ich vergass das entsprechende zitat einzustellen.

zitat:" Die Umsatzmenge ist aber auch dann steigerbar, wenn SRZ Marktanteile verliert."

[Art Bechstein]

@ gehtsjetztendlichlos

dann bist Du jetzt mit 100 Stück dabei !?

[Schinderluder]

Schwarz Pharma wird gefressen wenn der Kurs weiterhin so tief absackt!
Ich wette, da gieren schon ein paar Große danach.

[Art Bechstein]

@ Schinderluder

so einen Unsinn habe ich schon lange nicht mehr in diesem Thread gelesen. Wessen Aktien wollen "die" denn übernehmen ? Die 33% Streubesitz vielleicht und dann eine "Minderheitsregierung" aufbauen ???

[GinTonic00]

@ Schinderluder

"Übernahmeschlacht um Minderheit bei SRZ", oder wie heißt das Spiel ? Leider ist da wohl der Wunsch der Vater des Gedanken, bei einer "familiendominierten" Aktienstruktur. Siehe zum Freefloat auch diverse Ausführungen von Art.

@ Art

Nochmal die Frage, haßt Du eine peer group für SRZ im Blick und wie sieht die grob aus ?

[Albin007]

@ alle

ich lese schon länger eure Beiträge, besonders seit ich in dieser Aktie gefangen bin und einfach ein wenig Ermunterung brauche. Einstiegskurs 28 Euro.
Ich denke dass es ab nun aufwärts geht, da es selten eine Aktie gibt die nur eine Richtung kennt seit fast 3 Monaten, noch dazu bei einem Unternehmen dass gewinnbringend wirtschaftet.
Ein weiterer Grund für meinen Optimismus ist folgender Beitrag den ich gerade im Yahoo-Forum gelesen habe:

von: hard_driver_de
Einschätzung: Kaufen: 08.10.03 11:22
Msg.: 65 von 65

nur falls es jemand interessiert: die "grossen"
dreckbären Deutsche Bank und Sal.Oppenheim haben heute 125000 calls mit basis 25,00 euro dec 03 und 20000 calls mit basis 20,00 euro an der euwax "gegeben". da kann sich jeder selber ausrechnen wo diese megabescheidenen kurse herkommen.es gibt übrigens keinen einzigen putkauf an der euwax.dass sich allerings schwarz-schütte von diesen schw.... sein unternehmen fast ruinieren lässt find ich schon merkwürdig. heutiger tiefstkurs 17,50, das hat schon was. aktuelle range 18,00 bis 18,20. da gehe ich mal davon aus, daß von diesen ganzen september schlaubergern im board entweder alle pleite sind oder sich schon aufgehängt haben. jedenfalls eine wunderbare spielwiede für diese optionhändler.

Also Zusammenfassend meine Meinung für die nächste Zeit:

[Art Bechstein]

mal ne Frage an die OS_Experten im Board

Wie kann es eigentlich sein, dass die beiden OS der DBK und SalOP trotz gleichem Bezugsverhältnis und fast identischer Laufzeit so unterschiedlich gepreist sind

DBK 0,035 / 0,040 Euro

SalOP 0,005 / 0,025 Euro


Mal theoretisch - welcher wäre denn der bessere Kauf oder hängt das wirklich nur davon ab, wie (willkürlich) die Emittenten die Vola festlegen/umstellen ?

Würde mich echtmal interessieren

Danke

Art

[Schinderluder]

@Art Bechstein wenn ich Schwarz-Schütte wäre, würde ich wohl langsam meine Anteile zurückholen. Alles giert nur noch auf den "Umsatzbringer" Omeprazol!!!

Erst legten sie Superzahlen vor, dann wurden die Analysten aktiv, es hagelte Kaufempfehlungen und Höherstufungen! Aus heiterem Himmel jedoch(und das kann ich nicht glauben) kehrt aufeinmal bei denselben AFFEN Besinnung ein, aufeinmal fiel ihnen ein, daß Nachahmerprodukte auf den Markt kommen, obwohl doch schon vor 2 Jahren die Risiken gut beschrieben in Boerse Online veröffentlicht wurden!

LASST EUCH DOCH NICHT IMMER WIEDER ZUM BESTEN HALTEN VON DEN "AFFEN"!

Das nächste Quartalsergebnis am 27 Oktober wird sehr gut ausfallen. Dann wird man weitersehen.

[Schinderluder]

Alles schon vergessen?????!
Rechtfertigt eine Umsatzrevidierung einen solchen Absturz von weit über 50%?????
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Montag, 28. Juli 2003 | 07:18 Uhr [Artikel versenden] [Artikel drucken] [zurück]

DGAP-Ad hoc: Schwarz Pharma AG <SRZ> deutsch


DGAP-Ad hoc: Schwarz Pharma AG <SRZ> deutsch

SCHWARZ PHARMA erschliesst weiteres Wachstumspotential in USA

Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

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SCHWARZ PHARMA erschliesst weiteres Wachstumspotential in USA Bericht 1. Halbjahr 2003

Umsatz: 978,1 Mio. EURO (403,1 Mio. EURO) Konzernergebnis: 143,2 Mio. EURO (9,4 Mio. EURO) Omeprazol: Neue Vermarktungspotentiale Ausblick 2003: Starkes Wachstum bei Umsatz und Ertrag Pipeline: Alle Entwicklungsprojekte laufen plangemäß

Die SCHWARZ PHARMA Gruppe steigerte den Umsatz im 1. Halbjahr 2003 um 142,6% auf 978,1 Millionen EURO. Bereinigt um Währungseinflüsse betrug der Anstieg 184%. Das Betriebsergebnis erreichte 259,6 Mio. EURO nach 7,5 Mio. EURO im 1. Halbjahr 2002 und das Ergebnis vor Steuern stieg auf 274,6 Mio. EURO (13,6 Mio. EURO). Das Konzernergebnis wurde von 9,4 Mio. EURO auf 143,2 Mio. EURO gesteigert. Das Ergebnis je Aktie betrug im 1. Halbjahr 2003 3,20 EURO.

SCHWARZ PHARMA plant, das Umsatzvolumen von 964 Mio. EURO in 2002 auf 1,9 Mrd. EURO für 2003 zu steigern (in Abhängigkeit vom US-Dollar-Kurs). Für den Jahresüberschuß 2003 sind Währungssicherungsmaßnahmen eingeleitet worden, er soll von 43 Mio. EURO in 2002 auf 250 Mio. EURO steigen. Um an dem Wachstum des PPI-Marktes (10 Mrd. USDollar, 8% p.a.) in den USA teilzuhaben, startet KUDCo umfangreiche Marketingaktivitäten, die generisches Omeprazol als preisgünstige Alternative bei Ärzten und bei über 15 Millionen Patienten bekanntmachen. Alle sechs Entwicklungsprojekte in den Indikationen Neurologie und Urologie, davon zwei bereits in Phase III, laufen plangemäß.

Mehr Informationen erhalten Sie im Internet: http://www.schwarzpharma.com

Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 28.07.2003

Informationen und Erläuterungen des Emittenten zu dieser Ad-hoc-Mitteilung:

"Wir sind mit dem ersten Halbjahr 2003 zufrieden." sagt Patrick Schwarz-Schütte, Vorstandsvorsitzender der SCHWARZ PHARMA AG. "Für das zweite Halbjahr haben wir uns viel vorgenommen: Bisher haben wir zwei Millionen Patienten von insgesamt 15 Millionen Patienten mit KUDCo´S Omeprazol-Generikum in den USA versorgen können. Wir starten nunmehr eine Marketingkampagne in den USA, mit der KUDCo´s Omeprazol bei Patienten und Ärzten als preisgünstige Alternative bekanntgemacht wird. Damit erschließen wir einen Markt, der etwa zehn Milliarden US-Dollar umfaßt."

[FRAL]

Mag schon sein Schinderluder.

Nur wird bis dahin aus Amerika noch reichlich weitergeshortet.

Immer weiter runter -

FRAL

[Schinderluder]

@Fral das Procter& Gamble Produkt kann man im Supermakt kaufen!

Omeprazol ist, soweit ich weiß, verschreibungspflichtig!

Ich sags nochmal, laßt Euch nicht verarschen. Meine Schwarz Pharma Aktien sind leider durch den Stop-Loss bei 20,55. Ich werde abermalig hinlangen gewiß jedoch vor Bekanntgabe der Quartalszahlen!

[FRAL]

Das interessiert doch die gewissen Stellen in Amerika nicht.

Bis keine Klarheit besteht würde ich das Teil nicht mal mit der Beißzange anfassen.

The trend is your friend - und der geht nunmal dahin, daß der Druck, der auf Schwarz ausgeübt wird, deutlich die Handschrift von Shorties trägt. Und solange die ihren Spaß daran haben auf Schwarz einzuschlagen lasse ich die Finger davon.

Dagegen kommen du und ich nicht an.

[Schinderluder]

eben hereingekommen!

Schwarz Pharma: Trendaussage zu "Omeprazol" noch nicht möglich

Düsseldorf (vwd) - Die rückläufige Zahl der Neuverschreibungen des Magen-Darm-Medikaments "Omeprazol" in den USA lässt nach Angaben der Schwarz Pharma AG, Monheim, noch keine Tendenzaussage zu. Eine Sprecherin des Unternehmens sagte am Mittwoch auf Anfrage von vwd, Schwarz Pharma wolle die Entwicklung vor einer Beurteilung der Zahlen erst noch zwei Wochen lang beobachten. Einen neuen Ausblick für das Gesamtjahr 2003 werde es erst bei der Vorlage des Neunmonatsberichts am 27. Oktober geben.

Zuvor war durch eine Analyse der Investmentbank Merrill Lynch bekannt geworden, dass der Anteil von Schwarz Pharmas Omeprazol an den Neuverschreibungen in den USA in der Zeit von Anfang August bis Ende September auf 53,8 von 67,7 Prozent gefallen ist. Allerdings heißt es auch in dieser Analyse, dass es für konkrete Schlussfolgerungen noch zu früh sei. Es sei unstrittig, dass dieser Effekt zum Teil auf die Zulassung der rezeptfreien Omeprazol-Variante von Procter & Gamble zurückzuführen sei, räumte die Schwarz-Pharma-Sprecherin ein. Sie könne aber nicht sagen, ob dies nur ein "Ausreißer" gewesen sei.

Schwarz Pharma hatte Anfang August eine Gewinnwarnung veröffentlicht und mitgeteilt, dass der angestrebte Umsatz von 1,9 (0,96) Mrd EUR und ein Nettoergebnis von 250 (48) Mio EUR im Gesamtjahr 2003 nicht mehr zu erreichen seien. Neue Prognosen wurden aber noch nicht genannt. Omeprazol ist seit Dezember vergangenen Jahres die wichtigste Umsatz- und Ergebnisquelle des Arzneimittelherstellers und sollte dies noch mindestens bis Ende 2004 bleiben. Das Unternehmen hatte im Sommer jedoch überraschend Konkurrenz von weiteren Generikaherstellern bekommen, von denen einige trotz eines schwebenden Patentverfahrens an den US-Markt gegangen sind.
+++ Christian Hartel
vwd/8.10.2003/har/bb

[GinTonic00]

Danke Schinderluder für die Info !

Nun würde mich doch umso mehr interessieren welche Ratio hinter den EPS von 2,77 EUR für 2004 von ML steht. Wurde der angenommene Zusammenhang zwischen den "Analyseergebnissen" und den Planzahlen verdeutlicht ?

Leider ändert sich trotz der regen Info- und Gedankenlieferungen in diesem Thread leider nichts an dem Kaffeesatz-Charakter der diskutierten Annahmen bzgl EPS 2003 und 2004.

...und nun heißt es eh: Schaun` mer mal was der US-Belzebub mit dem Short-Knüppel uns heute bringt

Gruss Gin

[Art Bechstein]

@ all

Fral hat leider recht. Gegen so gut organisierte Shorties ist kein Kraut gewachsen. Die suchen sich ihre Opfer halt schon gut aus und nutzen die Unsicherheit. Fakten zählen da wenig, sondern es zählt das Gerücht, es wird Angst geschürt. Bei SRZ wird man bald auch so weit gehen, von Insolvenz zu sprechen - der erste Stein in diese Richtung ist ja mit den dramatischen Gewinneinbruchs-Prognosen bereits geworfen worden. Das geht oft über den Rand des Lächerlichen hinweg, aber die Shorties nutzen i.d.R. erstklassige Adressen für die Negativ-Propaganda und hier gibt es auch stille Allianzen.

Das Problem ist für die Shorties eben nur, wenn ein "Tag der Wahrheit" vor der Tür steht. Oft wird im Vorfeld wenig geschossen, sondern erst hinterher, wenn der Vorstand sein Statement angegeben hat - dann wird die Glaubwürdigkeit in Zweifel gezogen und ohnehin ist dann oft Chart und Trend zerstört. Schlimm wird es dann, wenn die negative Stimmung sich auchauf das Geschäft auswirkt (MLP) - dann gibt es schneller als jedem Aktionär recht sein kann die berüchtigte "selbsterfüllende Prophezeiung" - insofern schädigen Shorties eben oft auch gesunden Unternehmen, die sich manchmal dämlich bei der Kommunikation anstellen, wie man das bei SRZ leider mit Fugund Recht behaupten kann. Wenn die in dieser Qualität ihre Medikamente entwickeln, würde es Tote geben....

Art

[Art Bechstein]

so, jetzt ist gerade die letzte Unterstützung durchgeknallt - daskann heute noch ganz böse enden...

Art

[GinTonic00]

@ Art

Wieso böse, so wie ich Dich die letzten Wochen verstanden habe, bist Du laufend dabei zu "verbilligen" und gehst von einem Kurs von noch in diesem Jahr aus...

Ich kann so reden, da ich das gleiche Spiel spiele.

[GinTonic00]

Ähhh Kurs von mindestens 25 EUR aus...wollte ich schreiben.

[Dr. Motte, Berlin]

art... IR SRZ hat wohl ein loch im kopf... was machen die eigentlich den ganzen tag? die beiden von der IR sind nicht mal den dreck unter den fingernägeln wert. emanzen, die mit chart und trend nichts am hut haben.

[gehtsjetztendlich]

@Art Bechstein:
yep - ab heute gehöre ich zur Gemeinde mit 17,98€

[Art Bechstein]

ah Heinz-Egon gibt sich die Ehre,

SRZ ist der Situation offensichtlich nicht gewachsen. Die IR wird da wenig für können, sondern das ist Vorstandssache dem rasch entgegenzutreten. Das kann Schwarz-Schilling aber offensichtlich nicht. Aber was soll man jetzt als Investierter noch groß machen. Raus gehen ? und auf die 14 Euro warten ? Ich weiß es nicht und werde es wie bei Calpine mit hoffentlich dem selben Erfolg aussitzen. Da mußte ich auf meine 100% Gewinn 1 Jahr warten und hatte zwischendurch schon 50% Buchverlust...

Art

[gehtsjetztendlich]

wie heißt es doch immer: wenn die Stimmung am schlechtesten
ist und nichts positives mehr übrig bleibt ist die Zeit gekommen um auf Einkaufstour zu gehen....

Ich seh mein Investment längerfristig und mach mir keinen Kopf um Anal(ysten)

[GinTonic00]

@ Art

Wenn die nächsten zwei Wochen so weitergehen wie diese Woche, dann käme ich mit den 50 % Buchverlust ja prima hin. Na wenn das keine positives Omen ist...

[Art Bechstein]

gehts jetzt endlich

eigentlich ist es richtig so, wie Du es machst, aber die Psyche leidet schon, wenn man Tag für Tag nur rte Balken bei SRZ sieht, die v.a. nichts aber auch gar nichts mit der fundamentalen Entwicklung des Unternehmens zu tun haben. Ich hätte nie gedacht, dass es die Shorties so weit treiben würden...aber SRZ ist in jeder Hinsicht angreifbar.

Auch das andere ist richtig. Bei Calpine war ich oft im Yahoo Board (eins der aktivsten in den USA) und dort kann man immer das Sentiment in 5 Stufen anklicken. Dawar nahe am Tief fast alles bei Strong Sell - selbst einstige Verfechter hatten (fast) aufgegeben und plötzlich zündete die Rakete und war befeuert durch Coverages - auf so was warte ich hier auch noch....die Frage ist eben nur, wie lange noch...

Art

[FRAL]

Also die IR-Abteilung bei Schwarz ist wirklich zu gut.

Die Shorties bekommen es nochmals deutlich gesagt, daß sie das Spiel noch 2-3 Wochen weitertreiben können - ohne Gefahr durch eine überraschende Meldung auf dem falschen Fuß erwischt zu werden.

Wenn jetzt zu denen auch noch die charttechnischen Verkäufe kommen sehe ich schwarz für Schwarz.

[Big Man]

...der heutige Kurseinbruch ist nur schwer nachvollziehar, die Generike Konkurrenz dürfte zigfach eingepreist sein - muss einfach, wenn man das Kursmassaker der letzten Monate revue passieren läßt... so what, etwa die ML Analyse!?

Meine Güte, nehmen wir doch nur die trockenen Zahlen, ohne alles, 2,77€ pro Aktie (04)... KGV ca. bei 7, lächerlich...

Oder merken einige jetzt etwa, dass der starke Dollar das Ergebnis ungünstig beeinflussen wird - jetzt erst!?

Nee, nee, der Dollar steigt und fällt - der Durchschnittskurs machts...

Es gibt nichts neues, trotzdem unter 18€... heftig! Armes Schwarz Pharma, dabei sollte man Pharma im Depot haben (Nachläufer, rel. Konjunkturresistent)... aber was erzähle ich da, ihr seid bestimmt genauso konsterniert wie ich, oder!?



MfG Big Man

[gehtsjetztendlich]

vielleicht beruhigt euch dieses:
ich hab mir im Frühjahr Celanese zu 20,50€ gekauft.
5 Wochen später stand das Teil bei 13€....im Sommer für
22€ verkauft....Höchstkurs vor Tagen bei knapp 30€

also immer llllllllllllllllllocker bleiben

[gehtsjetztendlich]

oder soll ich euch an Bayer erinnern?
Mein wave call Basis 8,90€ wurde im Frühjahr fast gegrillt

[GinTonic00]

@ FRAL

Nun mal halblang, so schwarz solltest Du nicht sehen. Wenn das Spiel so weitergeht reichen bald die finanziellen Mittel der kaufenden Boardteilnehmer um die Shortangriffe zu unterlaufen und die von Art beschworenen Coverages zu erzwingen...irgendwo bei knapp über 0

[Art Bechstein]

kennt einer den Film "Schnappt Shorty !" ? so machen wir es jetzt auch

[Dr. Motte, Berlin]

also die tussen von SRZ IR haben doch beratungsfunktion und sollten ihrem business eigentlich gewachsen sein. aber wenn ich schon höre, dass man mit einem KGV von 6 doch gut leben kann, als aktionär.

ich muss FRAL absolut recht geben. auf die stimmung kommt es an. auf den chart kommt es an. wer in dieser phase auf fundamentaldaten setzt, hat`s nicht ganz gerafft.

ausser die fundamentals werden mit neuigkeiten aus der produktpipeline untermauert. so wie ich "das" verstanden habe, "können plötzlich schnell ergebnisse geliefert werden - auch noch vor dem 23. okt."

wenn man heute mit dem hinweis kommt, man braucht noch 14 tage um einen trend zu definieren, dann kotz ich. die instis lässt man mit null infos im regen stehen.

IR sollte sich ein beispiel an SAP nehmen, ansonsten gehören witte und heizer gefeuert! niemand benötigt "buchhalter", sondern personen, die den markt reiten können und beherrschen, zocker ausschalten und investoren unterstützen. das gegenteil machen die tussen!

[gehtsjetztendlich]

@DR.Motte:
ich will dir wirklich nicht zu nahe treten, aber wenn ich von einem Investment nicht überzeugt bin, bzw. die IR für völlig daneben halte ==> dann verabschiede ich mich von dem Investment!

war glaube ich die Börsenregel Nr.1 - oder?

[Dr. Motte, Berlin]

überlegenswert

[Art Bechstein]

@ all

sorry - aber ich konnte mir das nicht verkneifen...

Art

----------


Sehr geehrte Frau Witte,

vielen Dank für Ihre Antwort, die ich jedoch nicht unkommentiert lassen möchte.

SchwarzPharma hat in den letzten Wochen und Monaten erhebliche Schwächen im Umgang mit einer "Krisensituation" an den Tag gelegt. Ausgangspunkt dieser
Krisensituation bzw. Katalysator dieser Situation ist aus meiner Sicht ein eklatantes Versagen bei der Einschätzung sowohl der Absatz- als auch der Finanzmärkte.

Zwar hätte sich der Markteintritt der gewichtigen Konkurrenz vermutlich nicht im Vorfeld verhindern lassen, jedoch zeugt die Tatsache, dass noch Ende Juli die Gewinnprognose von 250 Mio. Euro für 2003 aufrechterhalten, ja bekräftigt, wurde davon, dass SRZ überhaupt keine Hinweise auf den unmittelbar bevorstehenden
Markteintritt eines/zweier Mitbewerber hatte, was mir vollkommen unerklärlich ist.

Sei es wie es sei, was dann von der IR-/PR Abteilung von SRZ kam, war eines M-Dax Unternehmens in jeder Hinsicht unwürdig. Hilflos wirkende Signale an die Analysten, keine klaren bzw. sogar falsche Aussagen zu einem Termin für eine
PK zwecks Korrektur des Jahresergebnisses und offensichtlich eine völlig naive Einschätzung der Verhältnisse an der Börse. So ist es Ihnen vermutlich bis
heute verborgen geblieben, dass insbesondere US-amerikanische Adressen massive Short-Positionen in SRZ aufgebaut haben und ihr gesamtes Kommunikationssystem
darauf ausgerichtet haben, SRZ durch Halbwahrheiten, Gerüchte und negativ formulierte Prognosen zu schaden. Wenn Sie das nämlich gewußt hätten, hätte z.B. eine solche
Pressemitteilung, wie die von gestern NIEMALS das Licht der Welt erblicken dürfen.
Sie laden mit einer solchen Mitteilung, die inhaltlich keine neuen Erkenntnisse brachte, Short-Investoren geradezu ein, die Kurse weiter gezielt durch Leerverkäufe
zu drücken, da Sie ja freimütig sagen dass in den nächsten 2-3 Wochen ohnehin nix Positives von SRZ zu erwarten ist. Dadurch aber zerstören diese Investoren systematisch die Charttechnik und setzen eine Teufelskreislauf in Gang, weil chartorientierte Anleger die Aktie abstoßen bzw.
künftig meiden und das Vertrauen in SRZ alleine aufgrund des Kursverlaufes massiv gestört, wenn nicht sogar zerstört wird. Auf diese Weise erfüllen sich dann die Vorhersagen der Negativ-Analysten plötzlich wie von selbst und die negative Aktienkursentwicklung beginnt sich auf das operative Geschäft auszuwirken, d.h. der Ruf von SRZ wird an den Kapitalmärkten nachhaltig zerstört und Kapitalmaßnahmen werden unmöglich und Fremdmittel bedingen höhere Risikoaufschläge.

Short-Investoren muß man seitens des Unternehmens immer in Schach halten, d.h. im Ungewissen darüber, wann eine positive Nachricht kommen kann. Dazu muß aktiv auf dem
Börsenparkett gearbeitet werden und nicht nur Gespräche mit einzelnen Analysten geführt werden.

Die Krönung der Ignoranz ist jedoch die Tatsache, dass sich SRZ nicht vor Februar 2004 auf eine Dividende festlegen will. Wahrscheinlich ist das Argument "das haben wir schon immer so gemacht" oder ähnliches....Eine Dividendenankündigung im bereich von 1,50 Euro zum
Quartalsbericht Q3wäre genau das richtige Mittel, um den Kurs zu stabilisieren, denn bei einer erwarteten Dividendenrendite von 7% würde daraus ein Kurs von ca. 21,5 Euro resultieren. Das machen zahlreiche andere deutsche Unternehmen übrigens genauso, d.h. sie geben ein "grobes" Dividendenziel vor und stellen das unter den
leichten Vorbehalt der Zielerreichung für das Geschäftsjahr.

Als Fazit bleibt mir nur festzuhalten, dass sich SRZ im Bereich aktiver IR-Arbeit DRINGEND professionell
verstärken muß, damit das Unternehmen endlich beginnt zu agieren und nicht bloß hilflos auf die äußeren
Einwirkungen zu reagieren. Ich denke, ein M-Dax Unternehmen dieser Größenordnung sollte sich eine
vernünftig arbeitende IR-Abteilung leisten können.

Vielen Dank für Ihre Aufmersamkeit

Art Bechstein

[cure]

"Als Fazit bleibt mir nur festzuhalten, dass sich SRZ im Bereich aktiver IR-Arbeit DRINGEND professionell
verstärken muß, damit das Unternehmen endlich beginnt zu agieren und nicht bloß hilflos auf die äußeren
Einwirkungen zu reagieren. Ich denke, ein M-Dax Unternehmen dieser Größenordnung sollte sich eine
vernünftig arbeitende IR-Abteilung leisten können."


ART ,ständest DU zur Verfügung


Gruss CURE

[Art Bechstein]

@ Cure

wohl kaum - ich schrieb ja "professionell" - ich bin doch nur ein kritischer "Sofa-Analyst" da müßte ich mir auch erstmal einen schicken Anzug kaufen, sonst lassen einen die Analysten ja nicht mal bis zum Pförtner...

Art

[Dr. Motte, Berlin]

hi art,

du sprichst mir aus der seele. die drei damen vom grill meinen wohl auch noch, sie machen alles richtig. deine zeilen sollten mal an den vorstand gelangen. denn denen traue ich auch noch vertuschung zu.

aber hier kristallisiert sich mal wieder heraus, weshalb shorties sich überhaupt in SRZ tummeln. bei diesen skandalösen anfängern kein wunder.

da bleibt erstmal ein leckeres frühstück.

[cure]

@Art




Die könnten dich eh nicht bezahlen ....

[Auhof]

@ Art - gratuliere

punktgenau formuliert und sollte den Herrschaften bei SRZ die Schamesröte ins Gesicht treiben in der Selbsterkenntnis des eigenen Unvermögens - haben offensichtlich null Ahnung vom Kapitalmarkt

[Big Man]

...wow, jetzt ist der Kurs einfach in sich zusammengebrochen... zig SL`s ausgelöst, zig Limits aktiviert und fertig war der Einbruch bis unter 17€ (!!!!!!!!!!!!!!)... unglaublich - arme Aktionäre... sehen wir der Tatsache ins Auge: SRZ wird wohl noch heute Insolvenz anmelden, es gibt keine Hoffnung mehr...



MfG Big Man

[Art Bechstein]

@ all

man muß es so deutlich sagen - HUT AB !!! vor den Shorties. Die haben das perfekt gespielt bei SRZ und sind natürlich auf einen Gegner getroffen, der ungefähr so professionell arbeitet wie die thahitianische Eishockey-Nationalmannschaft..hat eigentlich jemand die E-Mail von Schwarz-Schilling ?

Art

[Schinderluder]

Auslöser war der Kommentar von einem Merryl-Lynch Analysten, der glaubt, Schwarz-Pharma verlöre doch stärkere Marktanteile mit seinem Präparat Omeprazol als angenommen.

Nach meiner Meinung eine Riesensauerei, was derzeit abläuft. So kann man auch die ausländische Konkurrenz in die Knie zwingen. Zusätzlich eine hohe Stückzahl an Optionsscheinen auf den Markt werfen, die zusätzlich das KGV drücken und Gewinne verwässern!

SCHWARZ PHARMA- wenn sie sich beruhigt: STRONG BUY!

[Schinderluder]

Reuters
Analyst - Schwarz Pharma kommt in USA stark in Bedrängnis
Mittwoch 8. Oktober 2003, 17:45 Uhr

Aktienkurse
AstraZeneca PLC
AZN.L
2647.00
-17.00


Procter & Gamble Co
PG
94.98
-0.12


Schwarz Pharma AG
722190.DE
17.21
-0.68





Frankfurt, 08. Okt (Reuters) - Der Arzneimittelhersteller Schwarz Pharma (Xetra: 722190.DE - Nachrichten - Forum) kommt nach Analysteneinschätzung in den USA mit seinem wichtigen Magenmittel Omeprazol offenbar deutlich stärker unter Druck als bisher erwartet.
Durch den Verkaufsstart einer rezeptfreien Variante (OTC) Anzeige

des Konkurrenzproduktes Prilosec durch Procter & Gamble (NYSE: PG - Nachrichten) (P&G) verliere Schwarz Pharma schneller Marktanteile in den USA als zunächst gedacht. Am Mittwochnachmittag lag die im Nebenwerteindex MDax notierte Aktie des Monheimer Unternehmens mit 4,9 Prozent im Minus bei 17,60 Euro.

Zwar sei der Verlust von Marktanteilen an sich keine Überraschung, doch die Geschwindigkeit sei rasanter als ursprünglich erwartet, schrieb Pharma-Analyst Andreas Schmidt von der Investmentbank Merrill Lynch am Mittwoch in einer Studie zu Schwarz-Pharma, die am Markt starke Beachtung fand. Auch andere Konzerne waren jüngst mit Prilosec-Nachahmermitteln auf den US-Markt gestoßen.


SCHWARZ PHARMA - ENTWICKLUNG DES MARKTANTEILS NOCH UNKLAR

Eine Konzernsprecherin sagte dazu in Monheim, es sei noch zu früh für Rückschlüsse zur Entwicklung des Marktanteils. Dazu werde sich das Unternehmen, das sein Prilosec-Nachahmerprodukt unter dem Wirkstoffnamen Omeprazol vertreibt, bei der Vorstellung der Neun-Monats-Zahlen am 27. Oktober äußern. Schwarz Pharma hatte unlängst unter Verweis auf die neue US-Konkurrenz bei Omeprazol allerdings bereits mitgeteilt, die Umsatz- und Ergebnisprognosen für 2003 nicht halten zu können. Vermutlich sei auch mit Abschreibungen bei Lagerbeständen zu rechnen, schätzt Analyst Schmidt. Der weltweite Markt mit Magenmedikamenten gilt als einer der lukrativsten Pharmamärkte. Mit rund sechs Milliarden Dollar Jahresumsatz gehörte Prilosec früher zu den verkaufsstärksten Medikamenten weltweit.

Eine Woche nach dem US-Marktstart der frei verkäuflichen Prilosec-Version Mitte September durch P&G scheine die Zahl der Neuverschreibungen in der Medikamentenklasse insgesamt auf 590.000 von zuvor 640.000 gesunken zu sein, sagte Schmidt. "Es ist zwar noch zu früh, um einen endgültigen Schluss zu ziehen, doch offenbar ist der meiste Rückgang auf Kosten von Schwarz Pharma zu sehen", ergänzte er. Bei Neuverschreibungen sei der Marktanteil von Schwarz-Omeprazol von Anfang August bis zur letzten Septemberwoche auf 53,8 Prozent von 67,7 Prozent gesunken, erläuterte Analyst Schmidt.

P&G hatte die Rechte für einen verschreibungsfreien Verkauf des Magenmittels vom britisch-schwedischen Pharmakonzern AstraZeneca (London: AZN.L - Nachrichten) , der Prilosec im Original auf den Markt gebracht hatte, erworben. Der US-Versicherer Aetna Life Insurance hatte jüngst Gratisproben des P&G-Produktes an Patienten mit Sodbrennen verteilt.

Schwarz-Pharma hatte seit Ende 2002 als einziger Generikahersteller das Recht, in den USA ein verschreibungspflichtiges Generikum von Prilosec zu vertreiben. Doch bereits im August hatten die US-Verkaufsstarts von zwei weiteren Konkurrenzprodukten deutliche Kurseinbrüche der Schwarz-Aktie zur Folge. Seitdem hat das Unternehmen mehr als eine Milliarde Euro Börsenwert verloren.

nil/frs/zap

[Dr. Motte, Berlin]

frau witte, darüber sollten sie nachdenken. und dann auch noch so plumpe pressemitteilungen veröffentlichen.

"Seitdem hat das Unternehmen mehr als eine Milliarde Euro Börsenwert verloren."

[Art Bechstein]

es ist sehr interessant. Bei Calpine (sorry, dass ich immer wieder mit dem Beispiel komme) waren es auch Reuters und ML, die immer wieder gebasht haben, indem sie eigentlich bekannte Fakten mit Mutmaßungen, Übertreibungen und Halbwahrheiten gemischt haben - das hat seine Wirkung nicht verfehlt und Schwarz-Schilling sitzt auf seinem Thron und reagiert überhaupt nicht....

[Schinderluder]

Warum sollte er @ArtBechstein? Er könnte doch längst mit dem Gedanken spielen, seine Anteile "heimzuholen." Bei einem derzeitigen KGV von 6 wäre es immerhin denkbar.

Ich warte da doch lieber noch etwas ab.

[ichdertom]

ist schwarz bei diesen kursen nicht bald ein übernahmekandidat?
mfg

[Art Bechstein]

@ Schinderluder

würde jetzt auch erstmal abwarten, ob die 17,80 noch gepackt werden heute...

@ ichdertom

wohl kaum - 67% hält Familie Schwarz - die werden wohl kaum unter 30 Euro verkaufen, d.h. diese Schmierenshort-Komödie wäre gar nicht nötig

Art

[Kreisell]

...SRZ wir plattgemacht für Schlechtwetterphasen anner Börse..... Dann sind die wieder gefragt wie warme Semmeln

[cure]

Noggert hat Sie auch schon auf Watch ... zw. 12-14 wird er anfangen

[Albin007]

Leute - jetzt haben wir mit 16,95 den Tiefststand des Jahres gesehen, ab nun gehts aufwärts, es gibt plötzlich welche (Instis) die sich für die "billige" Schwarz Pharma interessieren, die kaufen in großen Mengen.
Die Südwärtsspirale hat wohl ihr verdientes Ende gefunden.

[gutglck]

@278

Woran erkennt man, dass jetzt Instis kaufen?

Gruss gutglck

[Art Bechstein]

@ gutglck

wer soll denn sonst solche Stückzahlen kaufen...vielleicht erste Short-Eindeckungen

Art

[Albin007]

Kann mich "Art" nur anschließen, wer sonst? Vermute ich zumindest. Die Aktie hat zuvor sogar ins plus gedreht, schätze dass wir unser erstes plus seit langen sehen werden. LG Albin007

[Art Bechstein]

Schlußkurs über 17,80 Euro wäre wichtig für heute - dann wäre es doch noch ein guter Tag für SRZ gewesen...

[Albin007]

Ein Volumen von 331.000 war auch schon lange nicht mehr zu sehen um diese Zeit, 16.00h. Es tut sich einiges heute, aber diesmal keine Katastrophensstimmung mehr Leute.

[Art Bechstein]

na dann will ich Euch mal ein bißchen Mut machen. Der 25er Dez03 Call der SRZ hat heute bei 300.000 Blocktrade 320% gemacht - wenn das kein gutes Omen ist.

wie gesagt- 17,80 Euro ist the number to beat - also guckt nochmal in Euren Sparstrumpf..

Art

[Art Bechstein]

hab mal ins Orderbuch geschaut - da liegen ja die dicken Insti Verkaufsorders wie an der Perlenkette mit dem Medallion von 12.000 Stck. bei 17,60 Euro. Wo kommen bloß die ganzen Aktien her? Der Free-Float ist seit dem "Crash-Beginn" fast 1,5 Mal durchgehandelt worden..

Bei ca. 14,5 Mio. Euro Free-Float werden vielleicht 30-40% komplett durch gehalten haben - dann liegt der Umschlag pro Aktie schon bei 2,1 und das innerhalb von 40 Handelstagen - das ist doch nicht normal...

[Schinderluder]

https://www.stocknet.de/market/showCompanyInfo.jsp?security_…

[Isabartels]

Na ja, ein paar von denen zu 17,60 habe ich gerade weggeräumt!

[Art Bechstein]

@ all

das Imperium schlägt zurück !! - Antwort von SRZ - die Fähigkeit zur Selbstkritik ist ebenso schwach ausgeprägt, wie die Fähigkeit, künftige Marktentwicklungen zu prognostizieren - eine Mail mit erheblichem Erkenntnisgewinn zwischen den Zeilen - man scheint noch stolz darauf zu sein, keine PM herausgegeben zu haben - unglaublich dieser Laden..

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Sehr geehrter Herr Bechstein,

abgesehen von Ihrer harschen Krititik, enhält Ihre email viele Gerüchte und Unwahrheiten. Es war definitiv zu keiner Zeit absehbar, dass Mylan und LEK sich gegen jede Regel, Gewohnheit und übliches Geschäftsgebahren mit einem enormen Risiko (dreifacher Schadensersatz) auf den US-Markt wagen.

Es gab auch nie "falsche Aussagen" zu PK`s oder ähnlichem (bis heute gibt es keine Einladung zu irgendeiner PK). Und es gab seit dem 7.8. keine Presseerklärung, d.h. es ist mir unerklärlich welche Pressemitteilung -"wie die von gestern" - Sie meinen könnten.

Seien Sie versichert, dass wir regelmässig insbesondere mit den US-Investoren sprechen und wir mindestens vier mal im Jahr in den USA Investoren besuchen. Ich kann daher Ihre Beobachtungen diesbezüglich nicht nachvollziehen.

Am 27. Oktober werden wir wie geplant unsere Neun-Monats-Zahlen vorlegen, aktuelle Entwicklungen in der Pipeline kommentieren und einen Ausblick 2003 wagen.

Mit freundlichen Gruß

Antje Witte
Vice President Corporate Communications
SCHWARZ PHARMA AG
[e-mail]
Tel [phone]
Fax [phone]

[Art Bechstein]

...und noch nachgetreten...

"Wir tun unsere Arbeit. Eintwicklung und Vermarktung innovativer Arzneimittel.
Dies ist ein langwieriger Prozess, also dürfen Pharmaaktien auch nur auf lange Sicht betrachtet werden, dieses "Minutenzocken" nützt niemanden und schadet nur der Aktienkultur. Unsere gestriege Roadshow in London war durchaus erfolgreich, vorherrschend war Informationsinteresse für unsere Pipeline, unsere finanzielle Stärke und das Basisgeschäft.

Gruß

Antje Witte
Vice President Corporate Communications
SCHWARZ PHARMA AG"

[Schinderluder]

Lieber @Art Bechtein! Auch ich kann Deine Ungeduld kaum einordnen. Das Unternehmen Schwarz Pharma wird nach meiner Meinung glänzend gemanagt! Andere Kräfte sind am Werke, die Schwarz-Schütte wohl kaum bändigen kann. Gänzlich ohne Skandale bewegt sich diese AG auf Geschäftszahlen, die ihresgleichen suchen!

Und wenn die Konkurrenz Nachahmer-Produkte auf dem Markt einführt, obwohl noch keine Zulassung erteilt wird, so wird auch die´s Folgen haben, die Schwarz Pharma doch gerichtlich klären läßt.

Wo also ist das Problem?

Einzig die Auflage von Optionsscheinen durch Sal Oppenheim könnte man ihnen ankreiden, die zur Gewinnverwässerung mitbeitragen.

[Isabartels]

Was hätte sie denn auch anderes schreiben können. So "schlimm" finde ich ihre Aussagen jetzt nicht. Obwohl, dass sie den dramatischen Kursverfall bagatellisiert finde ich schon bescheiden´.
Aber heute geht es aufwärts. Ist nur die Frage ob das jetzt eine technische Reaktion oder eine Trendumkehr bedeutet!

[GinTonic00]

Hallo die Herrschaften,

nachdem hier mehrfach geschrieben wurde, der Vorstand solle "seine" aktien zurückkaufen, habe ich mich gefragt: Wieso "seine" Aktien ?

Die nachfolgende Übersicht von www.insiderinfos.de (gibt es aber auch auf der Börsenpage soweit ich mich erinnere) schafft da vielleicht ein wenig Klarheit. Vor dem Hintergrund der Verkäufe zum Jahresende erscheint der letzte Kauf von Hernn P. Schwarz-Schütte dann nicht nur relativ zum Gesamtumsatzvolumen per 8/2003 eher als schwache Geste.

Datum Name Insider Stellung Art Anzahl Kurs Volumen Erläuterung
05.08.2003 Patrick Schwarz-Schütte V K 36.500 27.13 990.081
31.01.2003 Patrick Schwarz-Schütte V K 30.000 34.87 1.046.100
19.11.2002 Patrick Schwarz-Schütte V V 333.332 29 9.666.628
19.11.2002 Kurt Rudolf Schwarz AR V 333.332 29 9.666.628
19.11.2002 Rolf Schwarz-Schütte S V 333.334 29 9.666.686
19.11.2002 Jürgen Baumann V V 18.000 31 558.000
04.11.2002 Jürgen Peddinghaus AR V 2.000 28 56.000
Stellung: `V`=Vorstand, `V V`=Vorstandsvorsitzender, `V SV`=stellvertr. Vorstandsvorsitzender,
`V F`=Finanzvorstand, `AR`=Aufsichtsrat, `AR V`=Aufsichtsratsvorsitzender,
`AR SV`=stellvertr. Aufsichtsratsvorsitzender, `U`=Unternehmen, `S`=Sonstige
Art: `K`=Kauf, `V`=Verkauf, `SBE`=sonst. bestandserhöhend, `SBM`=sonst. bestandsmindernd
Kurs, Volumen sind bei Geschäften vor dem 01.07.02 und bei Nichtangabe geschätzt

Gruss Gin

[Art Bechstein]

@ Schinderluder

das Problem ist doch, dass die IR sehr ungeschickt agiert hat und einen Teufelskreislauf in Kauf nimmt, der den Ruf des Unternehmens ausgehendvom Kursverlauf ruinieren kann. SRZ hätte vorher reagieren müssen und die Aktionäe/Analysten und sonstwen nicht mit Superlativen wie "erheblicher" Gewinnrückgang oder der Festlegung auf einen festen Termin "27.10.2003" im Regen stehen lassen dürfen - das sind Anfängerfehler, die nur aus einer falschen Einschätzung der Situation entstehen können. Was ich übrigens meinte mit Unkenntnis bzgl. der Markteinführung ist folgendes - wenn die Produkteinführung von 3 Großen bevorsteht, dann sickert immer etwas durch, was z.B. Pharmavertreter, Großhändler, Verbände o.ä. Quellen immer schon mal vorher hören - da scheint SRZ aber keine Ohren im Markt zu haben. Das ist ja fast wie mit der Bahn, die jedes Jahr aufs Neue von den Feiertagen überrascht wird. SRZ hat hier keine Krisen-IR-Strategie gehabt und daraus haben sie hoffentlich gelernt.

Art

[Schinderluder]

Glaube mir, @Art Bechstein; es gibt nur noch sehr wenig AG´s in Deutschland, die so umsichtig gemanagt werden wie SCHWARZ PHARMA. Zügle Deinen Frust und warte ab, alles wird gut werden. Nenne mir doch einfach mal solche AG´s, die all die Jahre skandalfrei durchwanderten...Ich kenne da nur ein paar glänzende Beispiele wie SIXT oder SCHWARZ PHARMA.

Übrigens...ich habe Heute vorsichtig eingekauft.

[Rolf_der_Heiler]

#288

Hat das Fräulein Witte in dem Antwortschreiben
Geschäftsgebahren wirklich mit hgeschrieben?

Daran kann man die Qualität ihrer Arbeit messen!

[Art Bechstein]

@ Schinderluder

das mag ja sein, aber was hat das eine mit dem anderen zu tun. Meinst Du also, SRZ könne sich auf diesen Lorbeeren ausruhen oder was ist die Message..?

@ Rolf

ich habe es 1:1 reingestellt - sieh das der Frau nach - die war vermutlich in einem Zustand größtmöglicher Erregung, als sie das schrieb

Art

[Schinderluder]

Das zwar nicht, @Art Bechstein aber ich bewerte diesen Gesichtspunkt sehr stark bei meiner Anlagestrategie. Man muß oft mit der Lupe suchen nach AG´s mit einem vernünftigen Geschäftsmodell und Vorständen mit Verantwortungsbewußtsein, Weitblick und Vernunft.

[Big Man]

...schade das sich SRZ jetzt wieder etwas von der 18€ wegbewegt... hier knallten "Shorties" und "Squeezer" aufeinander, vermute ich mal... 1:0 für die Shorties.

...aber zumindest scheint sich jetzt mal ein Boden gebildet zu haben auf dem auch wieder starkes Kaufinteresse besteht, gestern gab es ja die zweithöchsten Umsätze in den letzten 4 Wochen oder sogar länger...

...mal schauen was der Tag noch so bringt...



MfG Big Man

[Art Bechstein]

@ schinderluder

da fallen mir schon ein paar mehr ein, die v.a. auch eine bessere Kommunikation mit der financial cummunity pflegen und das Ohr anscheinend auch besser am Markt haben. SRZ muß dringend am Krisenmanagement arbeiten..

@ Big Man

sehe ich auch so - die Shorties wissen eben jetzt dummerweise, dass sie noch 2 Wochen ihr Unwesen treiben können und von SRZ in dieser Zeit keine good news zu erwarten sind

Art

[Schinderluder]

Sie haben Klage eingereicht, @Art. Für Forschung und Entwicklung neuer Präparate könnte man die Universitäten anzapfen, deren Patente fast ausschließlich im Eisschrank landen. Aber davon verstehe ich zu wenig. Laß sie doch einfach machen.

[Timo57]

@ Big Man und andere

Hier wird ständig von Shortattacken gesprochen.
Ich halte das jedoch nur als eine Folgeerscheinung von
Aktienbesitzern (welcher Art auch immer), die auf alle
Fälle ihre Aktien loswerden wollen.
Denn kein Shortie würde seine Verkäufe hinter ständig
zu beobachtenden Icebergordern verstecken.
Die shorties springen dann für gewöhnlich auf den sich
südwärts fahrenden Zug mit auf und verstärken so die
Dynamik.

Im Moment laufen diese Icebergverkäufe noch, und solange
die nicht aufhören, wird sich der Kurs weiter abwärts
bewegen. Ob fundamental begründet oder nicht.

Wir haben hier doch alle viel zu wenig Infos, um die
aktuelle Lage bei Schwarz wirklich zu beurteilen.

Ich beobachte die Aktie nun schon eine ganze Weile und
warte eigentlich nur auf den richtigen Einstiegszeitpunkt.

Aber so wie es momentan aussieht, werde ich wohl um einiges
tiefer einsteigen.

[Art Bechstein]

@ Timo

es müssen sich bei den Handelsvolumina beide Effekte überschneiden. Es war m.W. bei SRZ kein 5% gemeldet und 5% entsprechen ca. 2,2 Mio. Aktien. Die hätte selbst der größte Verkäufer schon 10 mal seit dem Beginn des Niedergangs verkloppen können. Selbst wenn massenhaft Stopps ausgelöst wurden und einige Trader doppelt und dreifach gehandelt hätten, läßt dies Volumen nebst den entsprechenden Presse- und Analystenangriffen nur einen Schluß zu - SRZ bietet sich hierfür wirklich idealtypisch an, wie ich mehrfach schrieb

- kleiner Freefloat
- 300% gelaufen
- kaum Chancen, sich zu wehren, weil Review zeitintensiv ist
- man hilft indirekt noch US-Firmen auf dem heimischen Markt gegen eine deutsche Firma

Es soll ja lt. dieser einen vwd Meldung auch einen richtig großen Verkäufer am Markt geben - aber s.o. - der müßte längst durch sein.

Ist ja auch nicht so schlimm bzw. sogar besser, wenn es Shorties sind, denn dann geht es um so schneller und intensive wieder gen Norden, v.a. scheint die dicke Unterstützung im Bereich 17.40 - 17,60 Euro gehalten zu haben. Das macht mir etwas Mut und der 27.10 rückt auch näher - nur noch 10,5 Handelstage

Art

[Timo57]

@ Art B

Schau dir den heutigen Kursverlauf an. Dir wird aufgefallen
sein, dass immer wieder Icebergorder "abzuarbeiten" waren
und kurze Zeit später wieder neue zu beobachten waren
und sind.

Der Kurs ist trotz 80%iger Askkäufe weiter gefallen.

Das sieht (noch) nicht gut aus. Ich warte daher weiter ab.
Auch wenn ich dann die ersten 5% verpassen sollte.

[Timo57]

Ergänzung:

Der Kurs fällt weiter und hinter den 329 Stück zu 17,86
verbergen sich noch weitere 6000 Stück !

[schulzse]

Hallo Art,

wie ich sehe, bist Du nicht nur bei WCM vertreten. Ich überlege mir auch seit geraumer Zeit bei Schwarz Pharma einzusteigen. Ich weiss nur noch nicht, ob ich den 27.10. abwarten soll und dann einsteigen soll, oder schon vorher....Ich habe in der Vergangenheit nämlich oft die Erfahrung gemacht, dass anlässlich eines solchen Termins die Vorstände von gefallenen Werten alles negative in Planzahlen einkalkulieren, um auf Basis einer niedrigen Erwartungshaltung das nächste Geschäftsjahr aufbauen zu können. Von daher kann der 27.10. ggf. nicht die von Dir erhoffte positive Marktreaktion hervorrufen sondern ganz im Gegenteil, erst mal ein erneuter Aktiensturz im Bereich von € 11 bis € 15.
Worauf beruht Deine positive Erwartungshaltung hinsichtlich des 27.10. ?

[Art Bechstein]

@ Timo

hat denn irgendwer behauptet, dass es schon gut aussieht ? Ich habe lediglich auf die Unterstützungszone um die 17,50 Euro hingewiesen, die bislang gehalten hat. Ansonsten sehe ich keine Anhaltspunkte für eine "normale" Verkaufsorder. Das sind IMO ganz klare Blockorders, um einen Anstieg zu verhindern und keine wirklichen Verkaufsorders.

Art

[Timo57]

@ Art

--Das sind IMO ganz klare Blockorders, um einen Anstieg zu verhindern und keine wirklichen Verkaufsorders.--

Glaubst du wirklich, dass zur Verhinderung eines Kurs-
anstiegs Icebergorder ( wie i.M. bei 17,80 !!) ins Ask
eingestellt werden ????

[Art Bechstein]

@ Timo

ja, davon bin ich überzeugt !

Art

[Timo57]

@ Art

Dann habe ich noch eine Frage an Dich:

Wenn du (als Shortie) käufer abhalten möchtest und andere
zum Verkaufen verleiten willst, stellst du dann eher
eine Icebergorder von 10000 Stück mit Peak 1000 oder
lieber gleich 10000 Stück ins Ask ?

[Art Bechstein]

ich würde beides machen...

[Timo57]

@ Art

Du bist doch nun schon lange dabei (bei WO) !!

Dann müsstest du eigentlich sehen, dass größere Stück-
zahlen im Moment bei Schwarz praktisch nur als
Icebergorder eingestellt werden und größere Bids
(4-stellig) schnell bedient werden.

Das heißt, dass immer noch ein Verkäufer am Markt ist, der
seine Aktien wirklich (!) verkaufen will.

Daher wünsche ich Dir weiterhin viel Glück bei deinem
Imvestment , und auch ab und zu die rosarote Brille
absetzen.

[Art Bechstein]

@ Timo

und warum fragst Du dann, wenn Du es ohnehin besser weißt ?

Art

[Timo57]

@ Art

Ich hatte erst gedacht, ich hätte dich missverstanden,
bzw. Du hättest Dich unglücklich ausgedrückt.

Aber Du hast es ja tatsächlich ernst gemeint (># 306)

[Big Man]

@Timo57

...ich sehe das auch eher wie Art und das hat nichts mit Paranoia zu tun bzw. mit naiver Sichtweise ("die bösen Shorties!")...

...wenn ich unbedingt verkaufen möchte und stelle dann alles auf "glatt" (z.B.18 - eigentlich ein typischer Anfängerfehler) habe ich ein Problem - psychologisch wichtige Marken für den Aufwärtstrend blockiere ich! Der Verkäufer kann doch nur glücklich sein wenn er bei 18,11 und meinetwegen bei 18,23 ein paar SBs auslöst und somit noch ein paar Cent höher verkaufen kann und sich anschließend über die Trittbrettfahrer, die bei bestimmten Dynamiken dazukommen, freuen kann und von denen bei 18,56 bedient wird... nicht wahr, ist doch schon was dran, oder!?

Shorties wollen das nicht! Du kaufst den Brief leer und die legen doppelt nach... stocken... na ja, noch ein Anlauf, ein paar glauben immer noch es geht ab und wieder weggekauft und dann...!? Dreifach auffüllen!! Spätestens jetzt ist Schluss und die ersten springen ab, SLs werden ausgelöst - vorbei die Party...!

Nee, nee, das ist heute schon recht deutlich geworden... entweder Shorties oder jemand bringt diese "Eisberge" weil er in einer Range einsammeln möchte... denkbar... man wird sehen...



MfG Big Man

[Dr. Motte, Berlin]

@schinderluder

sixt? dann frag mal nach den verschlussakten bei der deutschen bank!

[Dr. Motte, Berlin]

@art

"Das ist ja fast wie mit der Bahn, die jedes Jahr aufs Neue von den Feiertagen überrascht wird."

art...du bist auf hochform. man findet diese paranoiden, von sich selbsteingenommenen IRmäuse fast in jedem betrieb. zum thema PK stichtag, "erheblich" etc kann ich dir nur beipflichten.

hast du eigentlich zum thema "grünenthal" etwas gefunden?

[Dr. Motte, Berlin]

@schinderluder

übrigens: kajo ist krisenmanager mit beratungstätigkeit. den rest kannst du dir selbst denken.

[Art Bechstein]

@ Motte

IMO gibt es da keine Verbindung. SchwarzPharma hieß früher Dr. Schwarz GmbH - vielleicht hilft Dir das weiter...

Art

[Art Bechstein]

same procedure as every day

Die Short-Teestunde hat begonnen...

Art

[Kanzler-neu]

13.10.2003 - 13:57 Uhr
Schwarz Pharma: Outperformer

Die Analysten von Sal. Oppenheim sehen in der Aktie von Schwarz Pharma in ihrer Studie vom 9. Oktober einen `Outperformer`.

Nach dem Markteintritt von Novartis und Mylan mit deren eigenen Generika-Versionen von Omeprazole habe die Preiserosion begonnen. Nach der unglücklichen Ankündigung der Geschäftsführung, dass man beabsichtige die Guidance zu senken, sei der Aktienkurs deutlich zurückgegangen. Das Unternehmen erzeuge jedoch weiterhin Cash Flow mit Omeprazole der die Pipeline bis zur Markteinführung neuer Produkte in 2006 finanzieren werde. Nach neuen Berechnungen gemäß dem DCF-Modell sei die kürzliche Kursreaktion klar übertrieben. Die Analysten vergeben weiterhin das Votum `Outperformer` bei einem fairen Wert von 26 Euro.

[Art Bechstein]

ok - das erklärt natürlich den Einbruch, da Sal. Opp-Studien in USA nicht unbedingt zur Pflichtlektüre zählen. Na, da wollen die Sal-Opps ihre Dezmeber Optionen noch ein wenig teurer verkaufen

[buy]

18,10 AUSBRUCH

[Schinderluder]

buy in welchem Gefängnis sitzt Du denn? Kann man helfen....beim Ausbruch?!

[HandyMedia]

[Albin007]

@handyMedia

Danke für dein Posting, könntest du einige Worte zur Erklärung dazu geben?
Danke

Ciao
Albin007

[HandyMedia]

Hi Albin, ein Bild sagt doch mehr als 1000 Worte.

SRZ: noch wacklige Geschichte lt. Orderbuch und Stundenchart.

Als Swingtrade durchaus realistische Chance auf 1 - 2 Euro. Intraday höchstens, wenn die durch SB´s ausgelöste Spitze bei 18,29 getoppt werden kann. SK über 18 sollte aber schon sein. Umsätze ok.




Zur Klarstellung: Große Kursgewinne sollte man sich nicht erwarten und Risiken gibt es genug!

[Albin007]

Danke für deine Erläuterung Handymedia