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    BOV - knapp vor dem Aus... - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 19.03.04 18:22:15 von
    neuester Beitrag 23.03.04 08:31:18 von
    Beiträge: 54
    ID: 837.435
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      Avatar
      schrieb am 19.03.04 18:22:15
      Beitrag Nr. 1 ()
      DGAP-Ad hoc: BOV AG < BV9> deutsch

      BOV AG veröffentlicht Zahlen für das Geschäftsjahr 2003

      Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
      Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
      --------------------------------------------------------------------------------

      BOV AG veröffentlicht Zahlen für das Geschäftsjahr 2003

      Ergebnisverbesserung sowie Verlustanzeige nach § 92 Abs. 1 AktG durch
      vorsichtige Bilanzierungsmaßnahmen

      BOV AG ist der operativen Profitabilität ein großes Stück näher gekommen. So
      konnte trotz einer um 16% auf TEUR 19.548 gesunkenen Gesamtleistung im Jahr 2003
      das operative Ergebnis (EBITDA) um 48% von -TEUR 6.594 auf -TEUR 3.412
      verbessert werden. Dies wurde im Wesentlichen durch Personalmaßnahmen
      (Reduzierung der Personalkosten um 23% auf TEUR 12.707) und durch Einsparungen
      bei den betrieblichen Aufwendungen um 36% von TEUR 8.993 auf TEUR 5.758
      erreicht.
      Trotz aller Erfolge auf der Kostenseite stellt das Ergebnis vor dem Hintergrund
      des geplanten, ausgeglichenen operativen Ergebnisses für das Jahr 2003 eine
      Enttäuschung dar. Hauptursache für die Planverfehlungen sind
      Umsatzunterschreitungen. BOV AG hatte seine Aktionäre bereits bei Vorlage der
      Halbjahreszahlen 2003 auf diese Entwicklung hingewiesen.
      Unter der Maßgabe der Vorsicht wurde eine Reihe von Anpassungen in der Bilanz
      vorgenommen (u.a. das Ausbuchen von Firmenwerten von TEUR 5.551 und aktivierten
      latenten Steuern von TEUR 4.000), die insgesamt ein Volumen von TEUR 11.628
      umfassen und zu einem Konzernergebnis von -TEUR 14.126 geführt haben.
      Rückstellungen für die im ersten Quartal 2004 durchgeführten Personalmaßnahmen
      sowie die ergebnismindernde Anpassung der aktivierten Unfertigen Leistungen in
      der Schweiz zum Jahresende belasteten das Ergebnis zusätzlich. Dies hat zusammen
      zum Verlust von mehr als der Hälfte des Grundkapitals sowohl im Einzel- als
      auch im Konzernabschluss geführt, der hiermit gem. § 92 Abs. 1 AktG angezeigt
      wird. Der Vorstand arbeitet an geeigneten Maßnahmen und wird in Kürze die
      Hauptversammlung einberufen, um ihr den Verlust anzuzeigen.
      Bei einer Veränderung der liquiden Mittel um -TEUR 5.554 betrugen die liquiden
      Mittel am Ende des Geschäftsjahres 2003 TEUR 5.551, womit sich nach Abzug der
      Bankverbindlichkeiten in Höhe von TEUR 2.976 eine Nettocashposition von TEUR
      2.575 ergibt. Bei der Betrachtung der verfügbaren Liquidität inklusiver
      eingeräumter, aber nicht ausgenutzter Kontokorrentlinien und unter
      Berücksichtigung von gestellten Sicherheiten ergibt sich zum Stichtag ein Wert
      von TEUR 2.145.
      Die Mitarbeiterzahl sank von durchschnittlich 277 in 2002 auf 215 in 2003. Die
      Leistung pro Mitarbeiter konnte trotz der gesunkenen Umsätze um 8% gesteigert
      werden. BOV AG geht von Verlusten im ersten Halbjahr 2004 sowie einem Erreichen
      der Profitabilität auf Monatsbasis im dritten Quartal 2004 aus. Insgesamt
      rechnet der Vorstand für das Jahr 2004 ohne Umsatzwachstum mit einem deutlich
      reduzierten Verlust auf Basis EBITDA von bis zu -TEUR 1.000 und einer
      nachhaltigen Profitabilität in den Folgejahren.
      ---------------------------------------------------------------------
      BOV Aktiengesellschaft

      Ansprechpartner für Investor Relations:
      Christoph Junge
      mailto:christoph.junge@bov.de

      Ansprechpartner für Pressearbeit:
      Martin Möllmann
      mailto:martin.moellmann@bov.de

      Alfredstraße 279
      D-45133 Essen
      Tel.: +49.(0)201.4513-3
      Fax: +49.(0)201.4513-520



      Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 19.03.2004
      --------------------------------------------------------------------------------
      WKN: 549370; ISIN: DE0005493704; Index:
      Notiert: Geregelter Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr in Berlin-
      Bremen, Düsseldorf, Hamburg, Hannover, München und Stuttgart
      Avatar
      schrieb am 19.03.04 18:26:57
      Beitrag Nr. 2 ()
      Na so wild ist es nun auch nicht. Bin mal gespannt, was die Zocker am Montag daraus machen............

      Da gibt es garantiert bald wieder eine "Übernahmestory":laugh:
      Avatar
      schrieb am 19.03.04 18:36:13
      Beitrag Nr. 3 ()
      2004/03/19 18:26:59
      BV9: AUSSETZUNG/SUSPENSION

      DIE FOLGENDE AKTIE IST AB SOFORT AUSGESETZT.
      THE FOLLOWING SHARE IS SUSPENDED WITH IMMEDIATE EFFECT.

      INSTRUMENT NAME KURZ/SHORT ISIN BIS/UNTIL
      BOV O.N. BV9 DE0005493704 END OF DAY
      Avatar
      schrieb am 19.03.04 19:13:22
      Beitrag Nr. 4 ()
      nur (T) 2.145€ cash bei über 215 Mitarbeitern.....

      sagen wir so bei einem durchschnittslohn von 1.500€ brutto(inkl. arbeitgeberanteil für diverse Versicherungen) vorstandsgehälter lasse ich mal außen vor, aber es scheint so, dass die herren auf ihre gehälter bis zum bitteren ende nicht verzichten werden....
      ergibt sich alleine pro monat eine belastung von ca. (T) 330€. nach 6 monaten ist dann die cashreserve alleine durch die löhne/gehälter aufgezehrt. wo bleibt das geld für investionen, der bedienug der kapitalzinsen und der finazierung des operativen geschäfts und und und....

      kurzum es sieht scheiße aus.
      Avatar
      schrieb am 19.03.04 19:21:25
      Beitrag Nr. 5 ()
      Der Cash-Verbrauch ist zwar schon gesunken, allerdings reicht das halt nicht.

      Kurzum: BOV ist ab sofort ein Zockerpapier, hier dürften noch einige "Große" investiert sein (siehe die Mio. gehandelte Stücke im September). In aller Regel finden die auch noch ne "Story".

      Ein wenig unlogisch sind auch die Aktienkäufe des CEO zu 1,- wenn er wußte wie es bestellt ist.

      Die Eröffnung am Montag dürfte erst mal bis in den Bereich 0,80 laufen und danach vielleicht ein Rebound bis an die 1 Euro-Marke.

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      Avatar
      schrieb am 19.03.04 19:31:22
      Beitrag Nr. 6 ()
      .....übrigens bei Lang+Schwarz bei 0,77/0,82....., das finde ich schon etwas übertrieben, eine Verlustanzeige ist immerhin kein Konkurs.....sind ja fast Kaufkurse?
      Avatar
      schrieb am 19.03.04 20:09:22
      Beitrag Nr. 7 ()
      ist denn die Verlustanzeige der Grund für die Kursaussetzung, oder gibt es andere Gründe?
      Wer beantragt eigentlich die Aussetzung des Handels?
      Heißt das jetzt Konkurs oder Übernahme?
      Avatar
      schrieb am 19.03.04 20:36:14
      Beitrag Nr. 8 ()
      Na klar ist die Verlustanzeige der Grund für die Aussetzung. Das ist allgemein üblich um u.a. Überreaktionen zu vermeiden.

      Die Verlustanzeige an sich ist im Prinzip "nur" eine gesetzlich vorgeschriebene Formalie, um z.B. Haftungen auszuschließen und kommt bei BOV nicht völlig überraschend.

      Das heisst weder Konkurs noch Übernahme. Für die Beurteilung der Zukunftsaussichten ist entscheidend, ob der angekündigte Break-Even in Q3 realistisch ist.
      Das Einzuschätzen fällt als Außenstehender schwer, wenn dies allerdings so sein sollte, werden sich auch Investoren für eine Beteiligung oder Übernahme finden lassen (sofern die Eigenmittel nicht reichen sollten).

      BOV ist und bleibt also ein Glaubenssache. Wer an den Turnaround glaubt oder auf eine Übernahme spekuliert dürfte nächste Woche gute Einstandskurse sehen.
      Avatar
      schrieb am 19.03.04 21:24:56
      Beitrag Nr. 9 ()
      schaut euch mal den chart an.....

      september letzten jahres haben die herren kasse gemacht, kein wunder bei fast 4,5 mio gehandelter aktien (fse+etr).....

      Avatar
      schrieb am 19.03.04 21:43:42
      Beitrag Nr. 10 ()
      Die Zahlen kommen da auch zur besten Zeit:mad:

      Ich werde bis Ende des Jahres halten, mal sehen, ob die wieder mal nen positives Ergebnis liefern werden. Jetzt auszusteigen bringt sicherlich nichts.

      Ich mache erst mal aus und verdaue den Scheiß:(

      Grimnie
      Avatar
      schrieb am 19.03.04 21:46:14
      Beitrag Nr. 11 ()
      Kann man so sehen, andererseits wurde da eben auch extrem gekauft und das auch schon weit vor dem Frick-Push.

      Das Management hat in der Zeit nur vergleichsweise wenig abgegeben und halten Stand 23.12. noch immer fast 47% Anteile. Die hätten die Gelegenheit also auch "besser" nutzen können und dann vielleicht die Story nochmal aufwärmen und im Februar noch ein paar Stücke geben können.

      Auch der Kauf der 600.000 Stück von Sebald am 30.1.04 macht nicht so recht Sinn, wenn er von einem Pleiteszenario ausgehen würde.

      Wenn man ganz spitz ist, kann man immer noch auf eine Übernahme spekulieren, bei der Winter AG wurde auch rein zufällig vorher eine Panik-ad hoc veröffentlicht.

      "Der Vorstand arbeitet an geeigneten Maßnahmen...." ist vielleicht nur ein Spruch oder doch nicht?

      Der Kursverlauf in den nächsten Wochen wird schon zeigen wo die Reise lang geht, das Vertrauen der Anleger ist, wie bei BOV in der Vergangenheit fast immer, mal wieder futsch.

      P.S. Immerhin erstaunlich, dass es offenbar kaum nennenswerte Insiderverkäufe die letzten Tage gegeben hat, das zumindest spricht eher für BOV- da haben wir am NM schon ganz andere Sachen erlebt.
      Avatar
      schrieb am 19.03.04 22:00:13
      Beitrag Nr. 12 ()
      das ist außerordentlich positiv zu werten, dass der kurs VOR der adhoc sich positiv bis stabil verhielt. kaum abgabedruck.

      die insider hätten doch kasse machen können?


      hat der typ geld zu verschenken? 600.000 stck zu 1€?

      oder nur peanuts?

      30.01.2004


      Director`s-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
      Für den Inhalt der Mitteilung ist der Meldepflichtige verantwortlich.
      --------------------------------------------------------------------------------
      Mitteilung gemäß Paragraph 15a WpHG, Absatz 1 Satz 1
      Angaben zum Meldepflichtigen
      Name: Sebald
      Vorname: Dirk
      Funktion: Geschäftsführendes Organ
      Bei: Emittent
      Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen
      Emittent: BOV AG
      WKN: 549370
      ISIN: DE0005493704
      Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft
      Bezeichnung des Wertpapiers oder Rechts: BOV AG
      ISIN/WKN des Wertpapiers oder Rechts: 549370
      Nennbetrag: 1.0
      Kauf/Verkauf: Kauf
      Datum des Kaufs/Verkaufs: 30.01.04
      Kurs/Preis: 1.0
      Währung: EUR
      Stückzahl: 600000
      Ende der Director`s-Dealings-Mitteilung (c)DGAP 30.01.2004
      Avatar
      schrieb am 19.03.04 22:42:26
      Beitrag Nr. 13 ()
      ....und so schlecht hört sich die Vita Sebald´s nicht an, um einen Pleiteladen zu übernehmen und auch noch 600.000 Euro reinzustecken?


      ...Der Aufsichtsrat der BOV AG hat Herrn Dirk Sebald als Vorsitzenden neu in den
      Vorstand der BOV AG berufen. Herr Sebald war zuvor langjähriger Geschäftsführer
      des Softwareunternehmens Word Perfect. Zuletzt hat Herr Sebald 7 Jahre als
      Vorstand die Cognos-Gruppe erfolgreich weiterentwickelt.


      Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 15.01.2004
      Avatar
      schrieb am 20.03.04 01:34:34
      Beitrag Nr. 14 ()
      ja, das ist "ausserordentlich positiv" :D
      das ist ne supermeldung!!!!

      und das der kurs ausserbörslich um 40 cent fällt, ach was solls... das heisst ja nix :D

      ole ole...
      have a nice monday ;)
      Avatar
      schrieb am 20.03.04 08:07:41
      Beitrag Nr. 15 ()
      #sulay

      Niemand behauptet, das die Meldung "außerordentlich positiv" ist.

      Es ging in der Diskussion lediglich um eine Versachlichung und der Frage ob und wenn ja welche Zukunftschancen für BOV bestehen.

      Die Lang und Schwarz Kurse sind im Übrigen nur getaxt, Umsatz gab es nicht.

      Nach einem möglichen Sell-Off am Montag/Dienstag stellt sich doch die Frage wie geht es weiter?

      Fakt ist, es wird eine a.o. HV geben und das Unternehmen arbeitet an "geeigneten Lösungen".

      Hier werden wohl im Vorfeld die ersten Spekulationen greifen (oder von interessierter Seite gestreut), sodass es durchaus nichts Neues wäre, wenn wir dann wieder einen Hype erleben. So gesehen bringt die aktuelle Situation sogar Phantasie in den Wert.

      Auch ohne den Zockeransatz bleibt zu diskutieren, ob der angekündigte Ausblick (Break-Even auf Monatsbasis in Q3, Turnaround in 2005) realistisch ist oder nicht. Bei einer Liquidität von 5,551 Mio. Euro zum 31.12.03 und einem angekündigten geringen Verlust in 04 (1 Mio.)ist selbst ein Überleben ohne Fremdkapital grundsätzlich möglich.
      Avatar
      schrieb am 20.03.04 12:07:29
      Beitrag Nr. 16 ()
      muß richtig lesen..."außerordentlich postiv" wurde nur das benehmen der führung bewertet,in dem sinne, dass die insider (geschäftsführung, mitarbeiter etc.) deren info-vorsprung nicht dazu genutzt haben,ihren aktienbestand zu verkaufen. ;)

      die kurse bei lang und schmutzig sind ein erster preisindikator für dieses papier nach der adhoc, nix destotrotz, kannst du weder bei ihnen kaufen noch verkaufen.... und zweitens wer braucht denn außerbörslichen handeln bei so unverschämten spread von fast 14%

      taxe 0,73/0,83€
      Avatar
      schrieb am 20.03.04 12:35:43
      Beitrag Nr. 17 ()
      @HLoew

      Sehe ich genauso, viele der Insider hätten schon viel früher aussteigen können, aber hierfür ist in den letzten 2 Wochen einfach zu wenig gehandelt wurden.
      Hier kommt noch eine Überraschung!
      Aber zuerst werden viele am Montag kalte Füße bekommen und verkaufen.
      Ich freue mich auf gute Kaufkurse!

      Times & Sales
      19.03.2004 35.4k
      18.03.2004 26.6k
      17.03.2004 7.1k
      16.03.2004 16.1k
      15.03.2004 9.0k
      12.03.2004 40.3k
      11.03.2004 47.9k
      10.03.2004 12.6k
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      08.03.2004 11.8k
      05.03.2004 16.2k
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      03.03.2004 9.2k
      02.03.2004 17.8k
      01.03.2004 12.5k
      27.02.2004 13.0k
      26.02.2004 7.5k
      25.02.2004 18.4k
      24.02.2004 3.3k
      Gesamt: 319.3k / Frankfurt
      Quelle:http://www.finanztreff.de/ftreff/kurse_einzelkurs_history.ht…
      Avatar
      schrieb am 20.03.04 14:47:08
      Beitrag Nr. 18 ()
      Ich sehe das mal so, der Kurs wird jetzt erstmal purzeln. Aber bitte warum sollte Herr Sebald seine Aktien bei 1€ gekauft haben, wenn er nicht eine klare Vorstellungen hat, wie er das Unternhemen retten will.

      Und sehr wichtig,

      BOV AG ist der operativen Profitabilität ein großes Stück näher gekommen.

      Sebald hat in diese Bilanz alles gesteckt, was nur schlecht sein kann. Wenn er mit den Einnahmen und den restlichen Mitteln das Unternehmen in die Profitabilität zurückholt, ist er echt gut. Und das er von dieser Sache überzeugt ist, zeigen seine Aktienkäufe. Man sollte auch sehen, dass nicht er für die schlechten Zahlen von BOV verantwortlich ist.

      Ich bleibe drin, auch wenn in den nächsten 9 Monaten ein fettes Minus vor meinen Anteilen zu sehen sein wird.


      Grimnie
      Avatar
      schrieb am 20.03.04 15:53:41
      Beitrag Nr. 19 ()
      Ob am Montag überhaupt ein Sell-Off kommt ist m.M. noch gar nicht sicher.

      Das vielleicht ein paar genervte Kleinanleger abgeben ist schon möglich, allerdings wird wohl kaum ein Großanleger auf die Idee kommen in einer solchen Situation in Panik zu verfallen.

      Ich selbst habe nur 3000 Stück, da würde ich zur Not auch einen Totalverlust verschmerzen. Ich bin im Moment eher am Überlegen, vielleicht in einer Woche (nach einer Beruhigung) meinen Bestand zu vervielfachen. So Kurse um 0,80 wären wohl ideal für prozyklische Käufe.

      Dafür werde ich jedoch neben einer Bodenbildung erst auch mal auf den Q4 Bericht warten um die Unternehmenssituation vor allem in Sachen Turnaroundankündigung besser bewerten zu können. Vielleicht ist es auch besser noch auf die HV zu warten und zu sehen wie die Vorstandsstrategie aussieht.
      Avatar
      schrieb am 20.03.04 20:29:49
      Beitrag Nr. 20 ()
      swiftnik,

      fährst du zur HV. Ich überlege und wenn ich Zeit habe, würde ich vermutlich fahren.


      Grimnie
      Avatar
      schrieb am 20.03.04 20:53:17
      Beitrag Nr. 21 ()
      die jungs von BOV sind nicht ganz dicht schätze ich, die schreiben doch echt das sie die investoren schon vorher davor gewarnt haben....

      zitat aus dem letzten Q:


      "in sämtlichen geschäftsbereichen ist im 4. quartal mit einer steigerung der gesamtleistung zu rechnen"


      wo ist denn da bitte die warnung? sind die irre?


      Hack
      Avatar
      schrieb am 20.03.04 21:59:49
      Beitrag Nr. 22 ()
      Meldung vom 21.08.03

      Für das Gesamtjahr 2003 geht BOV unter Einbeziehung der Erkenntnisse des ersten
      Halbjahres sowie der bevorstehenden, traditionell schwächeren Sommermonate nicht
      vom Erreichen eines ausgeglichenen Ergebnisses auf Basis EBITDA aus. An der
      Prognose einer weiteren Ergebnisverbesserung im Vergleich zum Vorjahr wird
      hingegen festgehalten.

      :D Díe haben alles Negative in diesen Geschäftsbericht gedrückt, was möglich und notwendig war:D

      Hier sollte man vorsichtig in die Zukunft investieren. Angenommen, Herr Sebald hat mit einmal aufgeräumt und startet bei fast null;) Der hat in diesem Moment nichts zu verlieren:D Er kann leicht und unbekümmert die Sache angehen:D

      Grimnie:D
      Avatar
      schrieb am 20.03.04 22:23:18
      Beitrag Nr. 23 ()
      @swiftnick:

      Hör auf, hier unbedarfte Kleinanleger in die Pommesbude zu locken. Weißt Du überhaupt, was es bedeutet, wenn das GK zur Hälfte aufgezehrt ist? Nenne mir eine AG mit dieser Verlustanzeige, die danach nicht in die Insolvenz geschliddert ist!!!
      Avatar
      schrieb am 20.03.04 22:58:27
      Beitrag Nr. 24 ()
      XTrack,

      BKN zum Beispiel, aber grundsätzlich erinnern mich die Pushversuche von Frick und letztens glaube auch Prior eher an 4 MBO, die wurden auch gepusht ohne Ende ...

      Fast alle Softwarefirmen haben in 2003 irgendwie die Kurve bekommen, nur BOV verbrennt weiter Cash.

      Vielleicht bei 50 Cent ein Kauf, aber nur für Zocker.
      Avatar
      schrieb am 21.03.04 00:00:28
      Beitrag Nr. 25 ()
      @XTrack

      Im Gegensatz zu Dir (4MBo) locke ich Niemanden irgendwo rein, ich werde ganz gewiss auch keinen Push-Thread aufmachen.

      Mein Darlegungen sind natürlich subjektiv aus Sicht eines Investierten gefärbt, mag sein, dass man sich die Sache dabei zu schön redet.

      Andererseits sollte man nicht alles an der Verlustanzeige aufhängen. M.M. waren diese Maßnahmen gar nicht zwingend notwendig und spricht eher für einen sauberen Schnitt und den neuen CEO.

      BOV hat bisher seit dem Börengang stets enttäuscht, doch das ist doch allen Beteiligten bekannt.

      Das in 03 und auch in 04 noch ein negativer Cash-Flow erwartet wurde ist auch klar gewesen. Das Unternehmen hat hier auch keine falschen Versprechungen abgegeben, bestenfalls die Passage im letzten Q-Bericht hat einige wohl zu der Annahme veranlasst der Break-Even könne schon früher erreicht werden.

      Ich will auch keine Behauptungen aufstellen BOV wäre eine Perle am Aktienmarkt, nicht umsonst notiert der Wert bei 1,17 über 93% im Minus seit Erstausgabe.

      Aber man muß doch auch die Kirche im Dorf lassen.

      In der aktuellen Bewertung ist doch schon sehr viel Negatives eingepriced.

      Die Verlustanzeige mag ja schockierend klingen, ist für mich aber nicht der Punkt.

      Entscheidender ist für die Unternehmensbewertung die Frage ob der Turnaround Ende des Jahres erreicht wird und nur davon wird die künftige Kursentwicklung abhängen.

      Der Cash-Bestand ist im Moment auch nach Verlustanzeige absolut kein Problem, sofern und da komme ich wieder auf die Gretchenfrage die Unternehmensplanung eingehalten wird.
      Avatar
      schrieb am 21.03.04 00:45:25
      Beitrag Nr. 26 ()
      Meine 4MBO-Empfehlung war doch etwas ganz anderes, das war eine reine Tradingchance, die man ein paar Stunden halten kann. Du redest hier von einer weitaus längeren Sichtweise! Das ist bedeutender Unterschied!

      Nun ja, mal schauen wie es mit BOV weitergeht. Werde sie beobachten!
      Avatar
      schrieb am 21.03.04 12:15:02
      Beitrag Nr. 27 ()
      @XTrack+All

      Ist schon o.k.

      Letztlich ist im Moment ohnehin alles Spekulation, die allerdings einige Merkwürdigkeiten aufweisen:

      1. Ich weiß nicht wer die Kursbewegungen im September von Anfang an genau verfolgt hat. Da wurden die meisten Stücke über einen Zeitraum von fast 2 Wochen im Bereich 1,30 bis 1,60 aufgenommen. Der anschließende Ausbruch nach der Frick-Empfehlung war dann nur ein kurzes Intermezzo. In diesen Ausbruch verkauften dann die Vorstände auch noch einige Stücke und die Daytrader dürften inkl.Frick auch noch Einiges zum Umsatz beigetragen haben. Ich will damit sagen, hier dürften noch größere Positionen in festen Händen sein, über die Absicht darf spekuliert werden.

      2. Warum um Gottes Willen soll ein Mensch wie Sebald,( geb. 62, verh. 3 Kinder), mit einer bis dato erfolgreichen Karriere, sich ausgerechnet auf dem Höhepunkt seiner Laufbahn ein Himmelfahrtskommando antun und ganz nebenbei auch noch 600.000 Euro investieren?

      3. Wieso verkaufen die Vorstände und sonstigen Insider nicht, wie leider sonst üblich, im Vorfeld solch "dramatischer" Meldungen?

      4. Auch der Zeitpunkt der Veröffentlichung, 3 Handelstage vor der regulären Bekanntgabe und der Analystenkonferenz mutet seltsam an, da kein Mensch auf Grundlage eines testierten Quartals/Jahresberichtes die Situation im Moment beurteilen kann.

      5. So und dann wäre noch die seltsame Verlustanzeige. Diese ist ja nicht durch überraschende Verluste oder eine dramatische Cash-Situation entstanden, sondern durch die Ausbuchung der kompletten!!!! Firmenwerte und der kompletten!!!aktivierten latenten Steuern. Bei Letzterem ist mir absolut schleierhaft, wieso die auf einmal verfallen sein sollen. Und wieso die Firmenwerte komplett ausgebucht werden (es ist noch besser, die angegebenen Zahlen sind vom Jahresabschluss 02, nach Q3/03 waren diese Positionen noch mit 4,996 Mio. bzw. 4,801 angegeben) ist schon sehr sehr merkwürdig.Zumindest begreife ich den Vorgang bis jetzt noch nicht, ich werde allerdings das Gefühl nicht los, dass hier warum auch immer die Verlustanzeige geradezu inszeniert wurde.
      In dem Punkt hätte ich gern Aufklärungsbedarf von Leuten, die mir das mal verständlich machen könnten.
      Avatar
      schrieb am 21.03.04 17:06:00
      Beitrag Nr. 28 ()
      @swift

      wende dich mit deiner frage an das bov manag. , du bist als aktionär, firmeneigner, und hast das recht ordnugsgemäß informiert zu werden.
      Avatar
      schrieb am 21.03.04 17:09:00
      Beitrag Nr. 29 ()
      @HLoew

      Habe ich schon gemacht.
      Avatar
      schrieb am 21.03.04 18:32:27
      Beitrag Nr. 30 ()
      :laugh:
      Avatar
      schrieb am 22.03.04 08:32:49
      Beitrag Nr. 31 ()
      doch Übernahme oder spinnen die jetzt?

      WKN
      549370
      Name
      BOV AG
      BID
      1.23 EUR
      ASK
      1.33 EUR
      Zeit
      2004-03-22 08:31:29 Uhr
      Avatar
      schrieb am 22.03.04 10:39:41
      Beitrag Nr. 32 ()
      Leider ist BOV jetzt zum Zockerpapier geworden, schade....

      Dabei hätte ich noch immer gern eine Antwort auf meine Frage, wie man einfach mal so testierte Aktiva auf 0 abschreiben kann.
      Avatar
      schrieb am 22.03.04 11:05:32
      Beitrag Nr. 33 ()
      kann mir einer mal erklären, wie es möglich ist, dass zur zeit überdurchschnittlich viele unternehmen entweder insolvenz melden oder kurz davor stehen dieses zu tun? das gesamte letzte jahr sind wir von solchen meldungen interessanter weise verschont geblieben.
      :confused:
      Avatar
      schrieb am 22.03.04 11:16:47
      Beitrag Nr. 34 ()
      ..und nochmal hier läuft ein ganz mieses Spiel.

      BOV wurde noch im Januar 04 von SES mit "B+" geratet, der Cashbestand hat sich durch das 4.Quartal auch nicht dramatisch verändert.

      Lediglich die merkwürdigen Bilanzmaßnahmen führten zur Verlsutanzeige.

      Für mich sieht das arg nach Inszenierung aus.
      Avatar
      schrieb am 22.03.04 11:58:09
      Beitrag Nr. 35 ()
      ich muss einigen leuten hier im board recht geben:
      der sebald ist doch nicht so blöd und kauft 600.000 aktien der bov um die danach zu verbrennen.
      dieser deal und sein job sind sicherlich durch entsprechende berater sinnvoll abgesichert.
      zumal beim kauf der aktien das jahr 2003 schon gelaufen war und die zahlen analysiert werden konnten.

      ich freu mich auf den rebound!
      Avatar
      schrieb am 22.03.04 12:06:30
      Beitrag Nr. 36 ()
      Das mit dem Rebound kann schon noch ne Weile dauern, im Moment sind noch zu viele Zocker drin.

      Ich rechne im Vorfeld der a.o. HV mit anziehenden Notierungen, da dann klarer wird, ob sich strategische Investoren einkaufen oder nicht.

      Wie gesagt, selbst ohne Fremdkapital ist auf Basis der Geschäftsprognose 04/05 der Turnaround möglich.

      Ich halte die heutigen Abschläge für deutlich übertrieben, selbst Platow hatte zuletzt ein maues Q4 und Aufräumarbeiten in der Bilanz angekündigt und genau das ist jetzt passiert.
      Avatar
      schrieb am 22.03.04 13:53:17
      Beitrag Nr. 37 ()
      Prognosen
      Datum Prognose (EUR) Änderung (%)
      22.Mär 13:29 0.81 Prognosezeit
      23.Mär 13:29 0.92 +13.58
      24.Mär 13:29 0.86 +6.17
      25.Mär 13:29 0.87 +7.41
      26.Mär 13:29 0.85 +4.94
      29.Mär 13:29 0.84 +3.70

      Handelssignal
      Handelssignal: kaufen (95)
      Signal kaufen seit dem 22.Mär 10:29 (0.79 EUR)

      http://www.happyYuppie.com
      Avatar
      schrieb am 22.03.04 14:35:53
      Beitrag Nr. 38 ()
      seht ihr bei bov insolvenzgefahr? oder kippt bov morgen wieder?
      Avatar
      schrieb am 22.03.04 14:42:21
      Beitrag Nr. 39 ()
      #38

      Je nachdem, wie realistisch die Prognose ist und wie der Jahresbericht aussieht.

      Wenn man dem Unternehmen Glauben schenkt, dürfte es bei einem geplanten Verlust in 2004 und Turnaround ab 05 bei liquiden Mitteln von 5,5 Mio. keine Probleme geben.

      Die Frage ist halt nur, wie realistsich ist diese Prognose....
      Avatar
      schrieb am 22.03.04 14:43:32
      Beitrag Nr. 40 ()
      ...soll heißen bei einem geplanten Verlust von bis zu 1 Mio. in 2004.....
      Avatar
      schrieb am 22.03.04 14:48:42
      Beitrag Nr. 41 ()
      Wann ist HV und was passiert morgen mit dem Kurs?
      Danke für deine schnellen Infos Schwiftnick
      Avatar
      schrieb am 22.03.04 14:50:20
      Beitrag Nr. 42 ()
      Avatar
      schrieb am 22.03.04 14:58:44
      Beitrag Nr. 43 ()
      aber dann müsste der Kurs ja jetzt schon wieder Richrung 0,93 gehen wenn alle schon wissen das bov sich morgen auf 0,93 verteuert oder?
      Avatar
      schrieb am 22.03.04 15:18:27
      Beitrag Nr. 44 ()
      eine Aktie die so stark fällt erholt sich kurzfristig
      wieder, für einen kurzen Zock genau das Richtige.
      :)
      Avatar
      schrieb am 22.03.04 15:21:43
      Beitrag Nr. 45 ()
      der Kurs zieht langsam an
      Avatar
      schrieb am 22.03.04 15:23:23
      Beitrag Nr. 46 ()
      Sehr geehrter Herr ,

      für Ihre Enttäuschung habe ich Verständnis, fürIhre Verunsicherung
      ebenfalls. Bezugnehmend auf Ihre Mail möchte ich ausführen, dass das vierte
      Quartal 2004 für sich genommen operativ tatsächlich besser war als das
      dritte Quartal; unsere Berichtserstattung war also zutreffend. Diese
      Entwicklung wurde aber von den Jahresabschlussbuchungen deutlich überlagert.

      Sie können sicher sein, dass derzeit eine Reihe von sichernden Maßnahmen
      zusätzlich zu der internen Restrukturierung in Vorbereitung sind. Hierüber
      wird spätestens auf der Hautptversammlung ausführlich eingegangen werden.

      Bzgl. Ihrer zweiten Nachricht: das Ausbuchen der Firmenwerte sowie der
      latenten Steuern ist rechtlich nicht nur möglich, sondern gemäß IAS/IFRS
      wegen der andhaltenden Verlustsituation dringend angeraten. Der neue
      Vorstandsvorsitzende, der selber am Anfang des Jahres mit 600.000 Aktien in
      das Unternehmen eingestiegen ist, muss abwägen zwischen Risiken in der
      Bilanz und Verunsicherung bei den Aktionären. Die Entscheidung ist klar für
      die Bereinigung um evtl. Risiken ausgefallen, denn das gesamte Unternehmen
      befindets sich in der Phase eines Neuanfangs.

      Ich hoffe, Ihnen mit diesen Ausführungen etwas weitergeholfen zu haben.

      Mit freundlichen Grüßen / Kind Regards

      Christoph Junge
      Manager Corporate Finance & Development

      BOV Aktiengesellschaft
      Alfredstraße 279
      45133 Essen
      Tel: 0201 4513-104
      Fax: 0201 4513-520
      christoph.junge@bov.de
      Avatar
      schrieb am 22.03.04 15:33:22
      Beitrag Nr. 47 ()
      Sieht also so aus, als wolle BOV nochmal einen Neustart wagen.

      Es ist zu früh die Dinge einzuschätzen, erst die HV wird wohl etwas mehr Licht in´s Dunkel bringen.

      Die Bilanzbereinigung kann natürlich noch immer ein "Saubermachen" für eine neue Investstruktur sein.
      Avatar
      schrieb am 22.03.04 17:09:51
      Beitrag Nr. 48 ()
      Ich will euch noch eine Antwort nicht vorenthalten, kann allerdings den Namen des Verfassers hier nicht nennen:

      Sehr geehrter Herr ,

      fundamental kann ich Ihnen bei BOV nicht weiterhelfen, da wir den Titel
      nicht unter Beobachtung haben.

      Dennoch zu:
      1.) Abschreibungen sind grundsätzlich vorzunehmen, wenn der betroffene
      Aktivposten nicht mehr werthaltig ist. Es spielt keine Rolle, ob dabei
      das Eigenkapital komplett aufgezehrt wird. Ich gehe mal im Fall von
      BOV aus, dass schlicht und einfach die Wirtschaftsprüfer diese Posten
      zusammengestrichen haben.

      2.) Welchen Sinn? Dazu kenne ich BOV zuwenig. Aber das Management hat wenig
      Möglichkeiten,wenn die Wirtschaftsprüfer die Bilanz aufräumen. Im Markt
      kursieren übrigens Gerüchte (ich gebe Ihnen das mal so weiter, wie ich
      es gehört habe), dass angeblich BOV übernommen werden soll. Dann macht
      die Vorgehensweise sehr viel Sinn, da der Käufer erst zugreift, wenn
      die Bilanz sauber ist und der Kaufpreis natürlich geringer wird. Ich
      kann es aber nicht einschätzen, ob an diesen Übernahmespekulationen
      was dran ist. Manchmal wird sowas auch bewusst gestreut oder kann sich
      eine Ewigkeit hinziehen oder in der letzten Sekunde nicht klappen.

      3.) Aktive latente Steuern sind im Prinzip nichts anderes als Luft in der
      Bilanz. Firmen, die Verluste schreiben aber in absehbarer Zeit Gewinne
      erwarten, aktivieren diese "Verlustvorträge (VV)" sehr gerne. Im Zuge der
      Gesetzes-
      änderung können aber VV nicht mehr voll und ganz genutzt werden. Wie zuletzt
      gesehen,
      musste auch Dialog Semi. 10 Mio. auf diesen Posten abschreiben. Auch VIVA
      Media
      wird in dieser Woche von insgesamt 17.5 Mio. aktiv. lat. Steuern einen
      substanziellen
      Betrag abschreiben. Zudem muss der Posten abgeschrieben werden, wenn die
      Gesellschaft
      dem WP nicht glaubhaft machen kann, dass in absehbarer ein positives
      Ergebnis vor Steuern
      zu erzielen ist.

      Ich hoffe die Ausführungen haben Ihnen etwas geholfen.


      Viele Grüße
      Avatar
      schrieb am 22.03.04 17:45:10
      Beitrag Nr. 49 ()
      @Swiftnick


      danke für die ganzen infos. alles sehr interessant. ich bin leider auch mit im boot, und war ziemlich geschockt am freitag weil ich mir BOV wegen der eigentlich fundamental bis dahin relativ guten fakten in mein depot gelegt hatte. ich wollt zumindest bis zu den zahlen halten und jetzt das.

      übrigens was du weiter unten geschrieben hast wegen dem neuen rating. genau das gleiche hab ich mir als erstes gedacht. warum so ein rating upgrade, wenn jetzt sowas kommt? ich kannte nämlich das upgrade und das war auch ein grund warum ich zugeschlagen hatte. für mich war wichtig das die auch cashmäßig halbwegs gut dastehen....und jetzt das!!

      ich hoffe mal das da noch nicht das letzte wort gesagt ist.


      Hack
      Avatar
      schrieb am 22.03.04 17:52:57
      Beitrag Nr. 50 ()
      @Hackertom

      Naja, ich hatte meine BOV eher als Spielpapiere denn als Anlage.

      So berühmt war ja die Unternehmensentwicklung bisher nie.

      Allerdings halte ich bei solchen Ausverkaufspreisen auch gern mal die Hand auf.

      Meinen EK habe ich jetzt glatt auf 0,91 gesenkt und die bleiben jetzt auch erstmal drin.

      Wenn es ganz albern kommt greife ich halt nochmal nach, wäre doch die 1. Aktie die nicht noch ein paar Hüpferl macht.

      Da gab es schon ganz andere Story´s, siehe Rösch etc.

      BOV ist dagegen ja fast eine Perle, hier gibt es sogar noch ne reelle? Turnaroundchance dazu.
      Avatar
      schrieb am 22.03.04 18:23:05
      Beitrag Nr. 51 ()
      @Hack

      Bei solchen hysterischen Marktbewegungen mußt Du ruhig bleiben und ggf. zulangen.

      Meist wird so ein GAP ziemlich bald wieder geschlossen.

      Du mußt Dich einfach nur in die Lage derjenigen versetzen, die einige 100.000 Stücke halten.

      Die sind i.d.R. finanziell potent genug, den Kurs auf Fahrt zu bringen. Wenn die aussteigen wollen, müssen sie vorher den Kurs erstmal mind. 50% nach oben treiben.

      Fundamental muß man mal sehen, wie sich das Management die Dinge so vorstellt, wäre nicht das 1.Mal, dass ein neuer CEO aufräumt.

      Ich gehe davon aus, dass zur HV Vieles klarer sein wird.
      Avatar
      schrieb am 22.03.04 23:05:49
      Beitrag Nr. 52 ()
      tja, ehrlich gesagt war ich sehr sehr nahe dran heute bei 72 oder 73 zuzukaufen. leider hab ich es dann nicht getan. aber mal schauen wie die restliche woche wird. der gesamtmarkt wird uns auch nicht gerade helfen.

      ich hoffe einfach die jungs werden so schnell wie möglich übernommen....

      was anderes, du schreibst immer von den 5.5 mille cash die sie noch haben, jemand anderer hat weiter unten aber immer nur von knapp über 2 mille geredet, was stimmt denn jetzt?



      Hack
      Avatar
      schrieb am 23.03.04 08:09:50
      Beitrag Nr. 53 ()
      @Hack

      Die liquiden Mittel belaufen sich auf 5,551 Mio., wenn man davon die Verbindlichkeiten abzieht liegt der Nettocash bei 2,575 Mio.

      Nicht die Masse, aber wie schon gesagt auch noch kein akuter Handlungsbedarf, wenn und das ist für BOV der Punkt operativ der Turnaround auf den Weg gebracht wird.

      Vielleicht bringt ja schon die Analystenkonferenz neue Erkenntnisse.

      Über die Cashsituation kann man lange orakeln, ist aber m.M. zweitrangig, die könnten auch 10 Mille Cash haben, wenn sich operativ nichts ändert ist das kein Argument.

      Auch für einen möglichen Übernehmer wird es darauf ankommen, ob er neben Marktanteilen und steuerlichen Anreizen (Verlustvorträge) die Turnaroundchance als realistisch ansieht.

      Vielleicht ist die Bestellung von Sebald als CEO ja auch schon ein Indiz, dass eigene Leute in Position gebracht werden.

      Wie auch immer, schafft BOV den Turnaround ergibt sich ebenso wie bei einer Übernahme Vervielfachungspotenzial. Und geht BOV den Bach runter wird es noch die ein oder andere Inszenierungsaktion geben um den Großanlegern den Ausstieg zu ermöglichen.
      Avatar
      schrieb am 23.03.04 08:31:18
      Beitrag Nr. 54 ()
      23.03.2004


      Firmen geben mehr Geld für IT-Investitionen aus
      Hannover (dih/HB). Die Unternehmen wollen im laufenden Jahr wieder mehr Geld in die Verbesserung ihrer Computersysteme investieren. Technologischen Nachholbedarf sehen die Firmen vor allem im Vertrieb. Das zeigt die am Montag auf der Computermesse Cebit in Hannover vorgestellte Informationstechnologie-Studie 2004 des Handelsblatts und der Unternehmensberatung Droege&Comp. Die Studie basiert auf der Befragung von 315 IT- und Finanzchefs deutscher, österreichischer und Schweizer Firmen. Der Studie zufolge stehen Anwendungen für den Vertrieb mit einem Anteil von 18 Prozent an der Spitze der Investitionsliste, gefolgt von Produktion und Logistik. Insgesamt wollen die IT-Entscheider den Spielraum, den sie mit der Senkung der Betriebskosten im IT-Bereich erhalten haben, für eine Steigerung der Entwicklungsausgaben nutzen.


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