Primacom aktuelle Situation ! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 37)

[boersentrader02]

Tele Columbus lehnt Exklusivverträge ab
[sa] Leipzig -

Auf Anfrage von DIGITAL INSIDER äußerte sich Markus Schmid, CEO und President der Tele Columbus Gruppe und Vorstandsvorsitzender und CEO der Primacom AG, kritisch über bestehende Exklusivverträge zwischen der Kabel Deutschland GmbH (KDG) und einigen Spartensendern.

Sein Unternehmen strebe als Infrastrukturbetreiber, "aber auch im Kundeninteresse", ein möglichst breites Angebot an und lehne Exklusivverträge, die er auch als "Content-Monopole" bezeichnet, grundsätzlich ab.

Zudem steht für Schmid fest, dass Exklusivverträge für die KDG nur zu erreichen seien, wenn die eigene Marktstellung genutzt und Druck auf die Programmanbieter ausgeübt werde.

Der CEO von Tele Columbus und Primacom vermutet hinter diesem Geschäftsgebaren der KDG die Absicht, die Aktivitäten anderer Konkurrenten indirekt auszubremsen. "Alle Anbieter haben genug damit zu tun, den Markt mit der Digitalisierung zu erschließen. Da sollte niemand anstreben, ihn mit kartellrechtlich fragwürdigen Methoden zu beherrschen", so Schmid gegenüber DI.

Auf die Frage, ob es ohne Zusammenarbeit mit der KDG überhaupt möglich sei, einen rentablen Sender auf die Beine zu stellen, antwortete Schmid: "Bei der gegebenen Marktstruktur wird kein Sender auf einen der großen Anbieter verzichten wollen - sich aber freiwillig ebensowenig auf einen einzigen Anbieter beschränken."

Falls zukünftig Exklusivverträge üblich würden, wolle Schmid alles daran setzen, um eine das Ausbremsen der Wettbewerber zu verhindern.

[boersentrader02]

Börnicke und Lambarri bei Anga Cable Convention
[tm] Köln -

Beim Fachkongress Anga Cable Convention, der vom 27. bis 29. Mai parallel zur Messe Anga Cable stattfindet, werden weitere prominente Gesprächspartner begrüßt.

Beim Strategiegipfel zum Thema "Netze, Plattformen und Programme: Wer regiert die digitale Fernsehwelt?", der am 27. Mai um 10.30 Uhr beginnt, werden auch Michael Börnicke, CEO von Premiere, sowie Marcus Schmid, CEO von Tele Columbus und Primacom AG, mit von der Partie sein.

Beim englischsprachigen "Broadband Summit" zum Thema "Triple Play on every pipe: Who wins the customer?" am 28. Mai um 10.00 Uhr wird sich Carlos Lambarri, neuer CEO des IPTV-Anbieters Hansenet, dem Fachpublikum vorstellen. Ebenfalls seine Teilnahme zugesagt hat Parm Sandhu, CEO der Unitymedia Group.


Nur weiter so, damit unsere Primacom immer wertvoller wird.

[boersentrader02]

Anga Cable: Auf der Jagd nach dem Abonnenten
[mh] Köln -

Das geflügelte Fußballerwort "Wichtig is auf’m Platz" heißt für Kabelnetzbetreiber "Wichtig ist beim Kunden".

Durch die Digitalisierung wird aus dem Transporteur ein kundenorientiertes Entertainment-Unternehmen. Diese Entwicklung skizzierte Markus Schmid, CEO von Tele Columbus und der Primacom AG, auf dem Panel "Aktuelle Plattformkonzepte für Kabel und Satellit". Seiner Meinung nach wird die Netzebene 3 mit der NE4 fusionieren. "Oder die NE3 geht unter", so Schmid auf der Anga Cable.

Plattformanbieter wie Eutelsat wollen den NE4-Betreibern diese Entwicklung vereinfachen. Martina Rutenbeck, Geschäftsführerin der Eutelsat Visavision GmbH, sieht sich hierbei mit dem Kabelkiosk an der Spitze. "Wir haben bewiesen, dass eine offene Plattform funktionieren kann", so Rutenbeck. Ziel ist der Ausbau des Kabelkiosks auf eine Vollversorgung für Kabelnetzbetreiber. Das will auch der FRK mit seinem Konzept, das Rutenbeck aber kritisiert: "Es wird hierbei übersehen, dass die Programmanbieter in der Adressierbarkeit durchaus einen Vorteil sehen."

Einen Kurswechsel hin zu einem B2B-Modell nimmt Timo Schneckenburger, Geschäftsführer von Entavio, für seine Plattform vor. Konkreter ging Schneckenburger aber weder auf das neue Business-Modell noch auf die Meldung der Deutschen Netzmarketing GmbH (DNMG) ein, nun exklusiv mit Astra zu verhandeln. Dass die DNMG nicht mit Eutelsat reden will, schockte Rutenbeck allerdings nicht. Sie scheue keine Konkurrenz.

Die Jagd nach dem Abonnenten hat begonnen.


Hoffentlich gelingt es Primacom davon eine Menge in der nächsten Zeit zu bekommen. Ich jedenfalls gönne ihnen das. Ihr auch ?

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.186.537 von boersentrader02 am 28.05.08 12:41:23

...das sind ja richtig fette Umsätze heute....

12:32:31 -- 7,80 - 5500
12:23:16 -- 7,80 - 14500
12:02:24 -- 7,70 - 8642
12:02:10 -- 7,70 - 700
11:35:48 -- 7,70 - 9300
11:35:48 -- 7,69 - 700
10:53:44 -- 7,70 - 1500
10:53:15 -- 7,65 - 200
10:49:59 -- 7,65 - 1200
10:45:12 -- 7,65 - 7000

[egghat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.186.761 von Doc Holiday am 28.05.08 13:14:58

würd mich nicht wundern, wenn da *mal wieder* jemand mehr wüsste ...

Bye egghat
egghat.blogspot.com

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.186.847 von egghat am 28.05.08 13:26:53

...sieht ganz danach aus...

...mir soll´s Recht sein

...aber jetzt hat "jemand" erstmal einen 20.000er Deckel draufgesetzt

[Wilhelm737]

Schnäppchenjagd

[Pre10der]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.188.902 von Wilhelm737 am 28.05.08 17:07:14

Da scheınt dıe Sonne ın der Türkeı
gleıch noch schöner.

Alles wırd gut

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.188.902 von Wilhelm737 am 28.05.08 17:07:14

...ich habe bei 6,xx schon "gejagt"

...hast du auch welche geschossen Wilhelm? Ein Jahr ist ja nun rum - oder?

[boersentrader02]

Anga Cable: RTL und ProSiebenSat.1 auf Eutelsat
[mh] Köln -

Heute startete Eutelsat zusammen mit Tele Columbus die neue Plattform über 9 Grad Ost. Im ersten Schritt werden 30 Sender ausgestrahlt, ab Herbst soll das Bouquet um 20 bis 30 TV-Programme erweitert werden.

Vom Start weg mit dabei ist ProSiebenSat.1. "Die Verträge werden gerade unterschrieben", erklärt Markus Schmid, CEO und President der Tele Columbus Gruppe und der Primacom AG. Ähnlich sieht es mit RTL aus. Schmid erwartet den Abschluss in den nächsten Tagen. Weitere Sender, die bislang unter Vertrag stehen, sind QVC, BBC World, DSF, Tier TV, Bibel TV, der Heimwerkersender XX Home sowie Volksmusik TV, Luxe TV und das Deutsche Anlegerfernsehen (DAF).

Zum Juni werden 150 Kopfstellen für den Empfang dieser Plattform umgerüstet. Bis Jahresende folgen alle weiteren Kopfstellen. Alle Sender werden in Simulcrypt mit Conax und NDS verschlüsselt. "Das gilt auch für die bestehenden Pay-TV-Pakete des Kabelkiosks", ergänzt Martina Rutenbeck, Geschäftsführerin der Eutelsat Visavision GmbH.

Das Ende des Simulcrypts ist noch offen. Trotz der Empfehlung des Kabelverbands FRK, nur mit Astra zu verhandeln, sieht Rutenbeck auch unter FRK-Mitgliedern potenzielle Kunden, auch wenn Eutelsat mit seinem Plattformkonzept keine Einigung mit dem Verband erzielen konnte. Die Geister scheiden sich in Themen wie Adressierbarkeit oder Boxenstrategie.

Alle Informationen zur Anga Cable finden Sie im "Anga Cable Spezial", das kostenlos der aktuellen Ausgabe der Zeitschrift DIGITAL FERNSEHEN beiliegt oder online als PDF zum Download bereit steht: Hier Direktdownload starten!

[boersentrader02]

Ob diese Aktivitäten der Auslöser für diese Kurssteigerungen waren ?

[cryptomann]

Der neue CEO Markus Schmid zeigte sich auf der Anga Cable sehr selbstbewusst bezüglich der vollständigen Primacom-Integration in den Orion/Escaline-Verbund. An ersten Messetag trat er gleich in zwei Panels auf. Der alte CEO, Herr Preuß, war unter den Zuschauern.

Der "arme" Schmid: Zur Wahrung der Rechte der Minderheitsgesellschafter bei der Primacom muss er derzeit für seine Tele Columbus und Primacom-E-Mails zwei getrennte Blackberrys rumschleppen. Sagte er zumindest auf dem Panel.

Die Zeit läuft Tele Columbus davon. Wenn man sparen will, muss man die oft aneinander angrenzenden Kabelnetze von Tele Columbus und Primacom (insbesondere im Berliner Raum) zusammenschalten. Bin mal gespannt, wie man das den Restaktionären erklären will.

Ob auf den auf der nächsten HV zu beschließenden Beherrschungsvertrag Klagen kommen?

[cryptomann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.200.046 von boersentrader02 am 29.05.08 21:10:30

Definitiv nicht. Die Plattform wurde ja erst angekündigt und startet erst im Sommer/Herbst. Es ist eine Plattform des Satellitenbetreibers Eutelsat, die auch jeder andere Kabelnetzbetreiber einspeisen kann.

Im heutigen Effecten-Spiegel (23/08) wird auf Seite 4 in drei Zeilen auf Primacom eingegangen: "Der geplante Beherrschungsvertrag weckt bei PrimaCom Squeeze-Out-Fantasie".

[boersentrader02]

Naja, dann wollen wir mal darauf warten und aufpassen das wir nicht über den Tisch gezogen werden.

wann ist denn eigentlich die HV ?

[Trompetenkater]

Hui Primacom lebt ja noch.

Grüsse

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.208.905 von boersentrader02 am 30.05.08 22:58:50

Weiss es denn Keiner ?

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.211.494 von boersentrader02 am 31.05.08 22:16:39

www.primacom.de

[cryptomann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.208.905 von boersentrader02 am 30.05.08 22:58:50

Letztes Jahr fand die ordentliche HV am 6.6.07 statt, die außerordentliuche am 4.9.07 statt. Da bisher noch nichts angekündigt ist, dürfte es dieses Jahr sicherlich August oder September werden.

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.213.906 von cryptomann am 01.06.08 20:38:44

der beherrschungsvertrag muß ja in der HV abgesegnet werden, danach kann es dann zu einem SO kommen, da mann wahrscheinlich über 95 % kommt, je nach höhe des pflichtangebots.

bei anderen beherschungsverträgen bzw den betroffenen unternehmen vergingen zischen ankündigung und HV 2 bis 3 monate.

[boersentrader02]

[b]Hätte ich man doch schon dieses Schätzchen verkauft.
Statt das es immer besser gehen sollte mit dem täglichen Geschäft, geht es ja immer weiter den Bach runter. Die Schulden sind ja bald schon wieder so hoch als sie noch für diverse Kredite bis zu 20 % Zinsen gezahlt haben.

Was ist ist in dem Laden los ?

Nimmt Orrion schon jetzt die täglichen Einnahmen heraus ?

Orion geb mir 12 Euro und die Aktien gehören dir.[/b]


21.05.2008 11:41
Primacom in sicheren Händen?

Der Mainzer Kabelnetzbetreiber Primacom hat einen "Beherrschungsvertrag" abgeschlossen. Den Aktionären winkt nun eine Barabfindung oder eine Garantiedividende, vielleicht auch ein Squeeze-out. Das ist schon mal ein Grund zum Feiern.

Zu Handelsauftakt legt die Primacom-Aktie bis zu 19 Prozent auf 8,50 Euro zu, kann dieses hohe Niveau aber nicht lange halten. Gegen Mittag liegt sie mit 7,75 Euro aber immerhin noch 8,5 Prozent im Plus. Anleger reagierten damit auf die am Dienstagabend nach Xetra-Schluss verbreitete Unternehmensmeldung, wonach die Primacom-Leitung und der Konzern Omega I einen "Beherrschungsvertrag" abschließen wollen.

Nichts Genaues weiß man nicht
Damit würde die Primacom-Leitung der luxemburgischen Gesellschaft Omega I unterstellt werden. Hinter Omega I stecke übrigens Orion Cable, erläuterte ein Investor-Relations-Sprecher von Primacom auf Anfrage von boerse.ARD.de. Und hinter Orion Cable wiederum die Muttergesellschaft Escaline. Orion Cable halte mittlerweile "gut 90 Prozent an Primacom". Damit rücke auch ein Squeeze-out immer mehr "in den Bereich des Möglichen". Dazu müsste aber Orion insgesamt 95 Prozent an Primacom halten.

Zunächst dürfen die verbliebenen Primacom-Aktionäre aber auf eine Barabfindung oder Garantiedividende hoffen. Wie hoch diese sein wird, hängt von den Berechnungen der Wirtschaftsprüfungsgesellschaft LKC Treubeg mbH, Grünwald, ab. Diese wurde von beiden Parteien zum gemeinsamen Vertragsprüfer bestellt.

Aktionäre müssen noch zustimmen
Sowohl Aufsichtsrat als auch vor allem die Primacom-Aktionäre selbst müssen dann dem Beherrschungsvertrag und der Höhe der Abfindungen noch zustimmen. Ein genauer Termin für die Hauptversammlung steht zwar noch nicht fest, sie soll aber laut Primacom-Aussagen "in näherer Zukunft" stattfinden.

Käme der Beherrschungsvertrag auf der HV durch, wäre Omega respektive Orion Cable laut Aktiengesetz damit auch befugt, dem abhängigen Unternehmen Primacom Weisungen zu erteilen. Zugleich wären sie aber auch verpflichtet, für alle Schulden von Primacom aufzukommen.

Verluste und Schulden
Wie bitter nötig Primacom eine derartige Haftungsgarantie gegenüber seinen Schuldnern hat, zeigt der Anfang Mai veröffentlichte Geschäftsbericht für das Jahr 2007. Demnach hatte sich der Jahresfehlbetrag im Vergleich zum Vorjahr nahezu vervierfacht: Der Verlust war von 15,1 auf 59,8 Millionen Euro angestiegen.

Die Schulden des Unternehmens erhöhten sich auf 457,5 Millionen Euro. Und auch die Eigenkapital-Situation verschlechterte sich: Während die Bilanz 2006 noch ein Plus von 45,5 Millionen Euro auswies, steht dort zum 31. Dezember 2007 ein Fehlbetrag von 3,4 Millionen Euro.

Die Primacom-Aktie war daraufhin bis auf 6,59 Euro eingebrochen. Selbst angesichts des heutigen Kurssprungs ist der Titel nur noch so viel wert wie vor einem Jahr. Seit Sommer 2007, als der Großaktionär Orion aufstockte, war sie deutlich unter die Räder gekommen.

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.215.861 von boersentrader02 am 02.06.08 10:30:41

Hier kommt der Artikel her.

http://www.boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_292694

[Doc Holiday]

...mich würde mal brennend interessieren woher die vielen Stücke kommen, die in den letzten Tagen umgesetzt wurden!!

...und vor allem warum bei der relativ großen Nachfrage der Kurs nicht deutlicher anzieht.....?

[Pre10der]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.218.867 von Doc Holiday am 02.06.08 16:05:30

Ja..., mal wieder sehr interessant

Kann nur bedeuten das da etwas größeres im Busch ist

[Kallenfels]

Vermutlich möchten Sie uns mit 7,xx € abfinden.
Dann müssen Sie sich aber ne Menge unangenehme Fragen stellen lassen.

[Pre10der]

11,66 Aktien im Verkauf 90
11,49 Aktien im Verkauf 1.000
10,99 Aktien im Verkauf 1.000
9,88 Aktien im Verkauf 1.000
8,88 Aktien im Verkauf 1.000
7,98 Aktien im Verkauf 1.500
7,97 Aktien im Verkauf 999

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/PRC.aspx

20.000 Aktien im Kauf 7,85
530 Aktien im Kauf 7,83
1.000 Aktien im Kauf 7,62
1.500 Aktien im Kauf 7,60
10.000 Aktien im Kauf 7,50
100 Aktien im Kauf 7,15
1.000 Aktien im Kauf 7,12
570 Aktien im Kauf 7,01
236 Aktien im Kauf 6,01
500 Aktien im Kauf 6,00

[Horseman1]

die logik, da orion bereits einmal 10 euro gezahlt hat, würde nun jedes gericht bei einem klageverfahren seitens der aktionäre auch wieder auf eine mindestzahlung von 10 euro entshceiden ist leider falsch.

es wird so oder so ein wp ein gutachten erstellen, welches den aktuellen fairen wert je aktie errechnet. das mag durchaus 10 euro ergeben. aber die kette, einmal 10 euro immer 10 euro, ist so nicht korrekt. ein spruchverfahren ermittelt den wert anhand des aktuellen geschäfts.

weiterhin vertrete ich nach wie vor die auffassung, orion hat allen aktionären, die ihre aktien angedient haben, eine nachzahlung von 2 euro nebst zinsen zu gewähren.

[moltke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.224.418 von Horseman1 am 03.06.08 10:52:56

Und ich vertrete die Auffassung, dass diejenigen, die angedient haben es sehr, sehr schwer haben werden, die 2€ Zusatzzahlung zu erhalten.

Dass Primacom mehr wert ist als die von Orion gezahlten 10€ ist hier ja zur Genüge diskutiert worden.
Außerdem geht es ja nicht um den aktuellen fairen Wert, sondern um den Wert, der sich in der Zukunft ergibt.
Das war ja der Grund, warum einige ihre Aktien nicht angedient haben, sie wollten an einer guten Wertentwicklung partiziperen.

Oder meinst du, Orion kauft zu 10€, wenn der faire Wert nur 8€ ist. Orion ist eine Heuschrecke und wird Primacom zu einem wesentlich teureren Wert wieder abstossen.

Ich lass es knallhart drauf ankommen, ich glaube nicht, dass die mich so einfach mit einem Abzockerpreis abspeisen können, dann müssen sie mich enteignen. Sollte es doch so kommen, dann habe ich halt Pech gehabt, aber bis dahin schau mer mal!

[egghat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.224.686 von moltke am 03.06.08 11:19:14

Orion ist IMHO keine Heuschrecke. Die werden PRC wohl behalten. Für mich sieht es sehr stark danach aus, als wollten die die Nummer Drei im deutschen Kabelmarkt werden.

Ich glaube auch nicht, dass die überhaupt an KDG oder Unity verkaufen dürften. Da hätte das Kartellamt wohl was dagegen.

PRC wird in Orion aufgehen. Die Frage für uns ist nur: Wie und zu welchen Bedingungen.

Bye egghat
egghat.blogspot.com

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.224.418 von Horseman1 am 03.06.08 10:52:56

was hat die erstellung eines gutachtens mit der nachzahlung für die angedienten aktien zu tun?

[moltke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.224.784 von egghat am 03.06.08 11:29:20

Bitte hör mir mit dem Kartellamt auf, mit diesen Pfeifen!!

Auch das von dir aufgezeigte Szenario dürfte für uns nicht das Schlechteste sein!

[Horseman1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.224.686 von moltke am 03.06.08 11:19:14

da widerspreche ich abr mal

für uns aktionäre geht es um den aktuellen firmenwert.

dein posting klingt ja so, wenn unternehmen a untrnehmen b kauft...unternehmen b zum kaufzeitpunkt 1mio euro wert hat, a aber durch sich in zukunft ergebende synergien ein profit von 300 tausend auf die gezahlte 1 mio erzielen kann, dann hätten die aktionäre von b direkt 1,3 mio erhalten müssen.

versteeh ich deine logik hier richtig?

und natürlich haben die es schwer, 2 euro zsuazhlen zu erhalten. das ist ja nun lange genug bekannt und es rechtlich nicht eindeutig, ob diese zwei euro ihnen zustehen.
aber weniger wegen des wertes von prc als vielmehr wegen der preussschen aktion.

abgeseen davon, weil hier immer von maia und heuschrecken gesprochen wird, ist der moralische verlierer doch vielmehr preuss selbst als orion oder andere im hause prc

[moltke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.226.569 von Horseman1 am 03.06.08 14:33:20

Hast mich falsch verstanden!

Ich spreche mal für mich: Diejenigen, die nicht angedient haben, möchten gerne PRC-Aktionär bleiben, weil sie glauben, dass sich der Kurs in den nächsten Jahren in ganz anderen Dimensionen bewegen wird/kann.

Wenn nun Orion die noch verbliebenen 5,xx% haben möchte, sollen sie es sich bitteschön einiges kosten lassen und da wären wir wieder bei den 12€ (wobei ich glaube, dass einigen das nicht mehr genug ist) ansonsten bleibe ich gerne Aktionär und möchte an der erwarteten positiven Entwicklung teilhaben.

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.227.058 von moltke am 03.06.08 15:24:39

...das entspricht zu 100% meiner Meinung

[Kallenfels]

Ich kann mir auch vorstellen, daß die Orions nach einem verbindlichen Weg suchen die Dinge zu trennen. Zum Einen werden Sie wohl nicht drum herum kommen die in der Vergangenheit zu 10,-- € angedienten Aktien mit einer Nachzahlung aufzuwerten.
Ob es dabei um 2,-- € geht kann ich letztendlich nicht als unabänderlichen Fakt bestätigen.
Wünschen tu ich es mir aber.

Der nächste Deal oder Aufgabe die Ansteht ist , wie bekomme ich die restlichen 10% ohne daß die A - Gruppe irgendwelche Rechtsansprüche davon ableitet.
Möglicherweise gibt es da ein Türchen über den Beherschungsvertrag!!!!

Noch 22 Tage dann sind sie steuerfrei!!!!!!

[Horseman1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.227.058 von moltke am 03.06.08 15:24:39

ähm,
das ist aber nicht der sinn z.b. eines so:-)

insofern ist dein wunsch zwar vielleicht aus sicht eines aktionärs nachvollziehbar, hat aber rein gar nichts mit geltendem recht zu tun.
die abfindung richtet sich nach einem häufig im spruchstellenverfahren ermitteltenden unternehmenswertes.
und es gab ja bereits gutachten zum unternehmenswert von prc. inwieweit sich nun in den letzten 12 monaten der wert verändert hat, wage ich mir keine meinung zu bilden.

aber zu sagen, ich bin aktionär und lasse mich nicht rauskaufen, ausser man zahlt mir das, was ich haben will, ist blödsinn.

orion wird euch wohl mit 8 euro kommen. dagegen könnt ihr dann klagen und vielleicht gibts nachher 9 oder 10...

[moltke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.228.084 von Horseman1 am 03.06.08 16:49:00

Solange die nicht 95% haben, können die gar nix!

Und die 12€ sind ja nicht gaaaaaaanz aus der Luft gegriffen, wurden ja vor nicht allzu langer Zeit schon mal annähernd bezahlt!

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.228.084 von Horseman1 am 03.06.08 16:49:00

...wenn ich zu 8 Euro nicht verkaufen will können die sich von mir aus auf den Kopf stellen und in die Hände klatschen.

...solange die 95% nicht voll sind läuft nix. Erst dann können sie uns rausdrängen....

...wer vor einem Jahr zu 10 nicht abgegeben hat, der wird es jetzt wohl kaum zu 8 machen!!

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.228.159 von moltke am 03.06.08 16:55:16

...da warst du etwas schneller als ich

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.228.231 von Doc Holiday am 03.06.08 16:59:29

[Horseman1]

Ich sprach ja auch von einem SO, also 95 %, weil moltke in seinem posting ebenso von noch verbleibenden 5 % ausging. davor darf jeder zu kursen von 8 euro aktionär bleiben

12 euro sind aus der luft gegriffen, weil die nur einer bekam. und meine meinung dazu, habe ich schon geäußert. entweder bekommt jeder 12 oder jeder 10.

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.228.569 von Horseman1 am 03.06.08 17:28:23

...die 12 bekam nicht nur einer!!

...ich kenne mal mindestens zwei!!

[boersentrader02]

Genau, der 2. ist Wilhelm.

[egghat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.219.205 von Pre10der am 02.06.08 16:32:06

Boah, was in dünnes Orderbuch. Von 6 bis fast 12 ...

Kein Wunder, dass Orion nicht kauft. Die würden ja schon bei kleinen Orders sofort 10 Euro oder mehr bezahlen ...

Bye egghat
egghat.blogspot.com

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.228.188 von Doc Holiday am 03.06.08 16:57:03

"...wenn ich zu 8 Euro nicht verkaufen will können die sich von mir aus auf den Kopf stellen und in die Hände klatschen..."

Im Prinzip richtig. Aber du mußt auch mit der Möglichkeit rechnen, daß Orion Netze einbringt und eine KE macht. Die 95% haben die also so gut wie sicher zur Not auch ohne Käufe.

Spannend wird jetzt zunächst mal auf welchen Wert LKC kommt. Interessant in dem Zusammenhang, daß LKC damals im Streit mit Apollo bereits einen Wert ermittelt hat. Auch ein wenig pikant je nachdem auf welchen Wert sie nur kommen...

[moltke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.233.060 von xwin am 04.06.08 09:35:06

Und wenn die z.B. auf einen Wert von 8€ kommen und Orion macht eine KE und hat 95%, dann werden wir zu 8€ abgefunden??

Das ist doch ein Witz! Warum haben Sie dann freiwillig 10€ bezahlt, das riecht doch schon wieder nach Betrug.

Drecks Kabel-Mafia!
Wie gesagt, ich werde einen Teufel tun und verkaufen, wenn es denn so sein soll, dass sie mich enteignen, dann hab ich halt Pech gehabt!

[egghat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.233.060 von xwin am 04.06.08 09:35:06

Hi altes Haus ;-)

du wusstest doch, was die damals errechnet hatten (auch wenn das IIRC nie öffentlich wurde).

Verrätst du uns das nochmal (ich würde ja gerne bei w:o suchen, aber nicht nur die Suche ist bei w:o ne Katastrophe ...)

Bye egghat
egghat.blogspot.com

[egghat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.233.134 von moltke am 04.06.08 09:41:56

Nöh, was die üblicherweise machen:

Man hat viele Rädchen, an denen man drehen kann. Bei der Bewertung der Firma, in die man einbringt, dreht man immer ein wenig nach unten, bei der Firma, die man einbringt (und einem schon 100% gehört), dreht man immer ein wenig nach oben.

Da das alles im ein wenig Spielraum hat, kann da niemand etwas nachweisen. Und nachher kommt da ein Umtauschverhältnis von 2:1 statt 1,5 zu 1 raus.

Einen Anspruch auf eine Abfindung hast du dabei normalerweise nicht. Du bist ja weiterhin Aktionär an der dann größeren Firma. Durch das schlechtere Umtauchverhältnis ist dein Anteil an der Firma aber geringer als er eigentlich sein sollte.

Und wenn Orion mit dem neuen Laden dann Mist macht und vor die Wand fährt, naja, dann wird die Aktie halt wertlos ausgebucht. Macht Orion das gut, kann die Aktie auch auf 20 steigen. Aber es ist halt ein normales Aktieninvestment mit allen Chancen und Risiken.

Bye egghat
egghat.blogspot.com

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.233.210 von egghat am 04.06.08 09:50:36

@moltke

Ja da hat egghat Recht. Das ist das übliche Vorgehen. Und ja...es ist im Grunde genommen (legaler) Betrug.

Ich würde keinen Pfifferling mehr auf Bafin, Kartellamt, Sdk etc setzen...

@egghat

Hab grad noch einmal ins LKC Gutachten geschaut. So konkret lässt man sich leider nicht über einen Wert aus beim Überfliegen (ausser, daß es mehr als 0,25 EUR sein müssen...ach ja...bringt einen auch nicht weiter).

Bin dennoch gespannt was die errechnen und mit welcher Begründung.

[egghat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.233.276 von xwin am 04.06.08 09:57:47

Ach *das* Gutachten war das. Ich errinnere mich.

Naja, die meisten Annahmen darin waren eh falsch. Aber who cares now.

Bye egghat
egghat.blogspot.com

[egghat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.233.276 von xwin am 04.06.08 09:57:47

Tschuldigung, zu schnell abgeschickt.

Gab es nicht nachher im Rahmen der KDG Aktion nochmal ein Wertgutachten? Also kein offizielles, sondern ein Insider-Dokument?

Bye egghat
egghat.blogspot.com

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.233.369 von egghat am 04.06.08 10:07:05

Welche denn?

[egghat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.233.396 von xwin am 04.06.08 10:09:12

Naja, kuck dir mal die EBITs an. Die hat PRC nie geschafft.

PRC war natürlich mehr als 25 Cent wert, aber die Basis, auf der die SdK dann 5 oder 7 Euro errechnet hat, gab es auch nie. Zumindest nicht 2004 oder 2005.

Ist aber alles auch schwierig zu sagen, denn ohne die Gerichtsverfahren und die gazen außerordentlichen Belastungen hätte sich das Geschäft vielleicht auch ganz anders entwickelt.

Bye egghat
egghat.blogspot.com

[xwin]

Entschuldige bitte wenn LKC über keine hellseherischen Fähigkeiten verfügt und das nicht genau prognostiziert.

Es war damals richtig, mit Easy.TV von höheren EBITDA's auszugehen. Die Gründe sind dir auch bekannt. Wir haben dir das hier mehrfach erläutert.

[apfake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.231.372 von egghat am 03.06.08 22:30:00

@"dünnes Orderbuch"
Möglicherweise *befürcht* ist das OB nur deshalb so dünn, weil Orion schon fast den gesamten free float eingesammelt hat und nur noch deshalb geringe Umsätze zu niedrigen Kursen stattfinden, weil sie eben einen niedrigen Durchschnittskurs bei erkennbarem Umsatz generieren wollen, damit sie bei einem squeeze out / Wertgutachten darauf verweisen können.

[moltke]

Klingt ja alles super!

Sind diejenigen also doch die Beschissenen, die nicht angedient haben.

Ich hoffe nur, dieses Wertgutachten bringt keinen Minus wert raus, nicht dass wir für den Laden noch was draufzahlen müssen (Sarkusmus)

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.233.575 von moltke am 04.06.08 10:25:39

Vielleicht wird es ja auch eine positive Überaschung aber das ist doch extrem unwahrscheinlich.

[moltke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.233.646 von xwin am 04.06.08 10:31:18

Das Schlimme daran ist: Die ziehen das noch ein paar Jahre so durch und man bindet Kapital und am Ende bekommt man dann doch evtl. nur 8€.

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.233.499 von apfake am 04.06.08 10:19:23

Habt Ihr schon einmal überlegt, daß die Orions hier mitlesen.
Die sind sicher nicht dumm aber es sind Engländer .
Vielleicht wäre es klug manche Gedanken im kleineren Kreis per BM mitzuteilen!!!!!!!!!
Wir müssen denen ja nicht noch helfen und Sie auf Ideen bringen wie Sie es am geschicktesten machen.
Seht Ihr das nicht so ???

[xwin]

Ja aber das hier hat für die den Informationsgehalt vom Mickey Mouse. Insofern...

[Horseman1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.229.617 von Doc Holiday am 03.06.08 19:20:32

bist du dir da sicher

ich nicht!!!

[Horseman1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.230.606 von boersentrader02 am 03.06.08 20:58:32

eher frau preuss oder nahe verwandte

oder war wilhelm die tochter

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.233.991 von Horseman1 am 04.06.08 11:06:23

Vielleicht ?

[egghat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.233.466 von xwin am 04.06.08 10:16:19

Ach, über Easy TV möchte ich nun wirklich nicht mehr diskutieren. EasyTV war genau das, was ich gesagt habe: Eine Geldsenke.

Dass es clever war, daraus einen Wert zu errechnen, ist wahr. Dass es *richtig* war, so zu rechnen, stimmt eben nicht und wird auch nie stimmen, auch wenn der Zweck angeblich die Mittel heiligt.

Bye egghat
egghat.blogspot.com

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.234.405 von egghat am 04.06.08 11:47:21

Du hast verstanden und hast es doch nicht.

[xwin]

Aber auch wurscht. Kümmern wir uns doch lieber um das HIER und JETZT.

[Horseman1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.234.405 von egghat am 04.06.08 11:47:21

den gedanken zu ende gedacht, so liegt der wird heute, da easy tv nur eine phantasie war, also deutlich unter dem von den wp seinerzeit ermittelten wert?

dann sollte man kallenfalls mal erklären, dass alles über 8,50 ein traum ist

[moltke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.234.807 von Horseman1 am 04.06.08 12:31:41

Dann versteh ich aber nicht, dass Orion so blöde ist und 10€ für den Ladne bezahlt hat. Und ich bin sicher, wenn keine Sau angedient hätte, hätten die auch mehr bezahlt.

Warum das alles

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.234.807 von Horseman1 am 04.06.08 12:31:41

Logik? Das setzt voraus, daß bei 10,- der von LKC ermittelte faire Wert inkl. Easy.TV mit Potential liegt...ist das so? Weißt du das?

Nochmal nachdenken

[malenkov58]

Aha...es tut sich wieder was im Lande Primacom...

Auf die Berechnung des Wertes bin ich auch mal gespannt und auf die ersten Klagen...wird Zeit

[Horseman1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.234.853 von moltke am 04.06.08 12:37:42

kleine zeitreise..

orion war nicht der einzige, der interessiert war
preuss war hart in den verhandlungen und hat für sich das beste rausgeholt...ohne rücksicht auf die aktionäre..
orion musste prc kaufen, weil man seine position stärken wollte
das ganze prozesdere hatte sich ohnehin schon zu lange hingehalten
ursprünglich wollte man auch deutlich unter 10 euro kaufen

wenn man etwas haben will, dann zahlt man nicht immer den ohne rücksicht auf verzörgerungen minimalsten preis.

sehe das alles sehr unproblematisch.
es gibt ja auch noch einige größere pakete in externen händen.und klagen sind auch sicher, egal was orion bieten wird. ich tippe auf die überschreitung der 95 % und einen SO mit anschl. spruchverfahren.

orion beherrscht prc, insofern ist denen vermutlich auch erstmal egal, ob sie jetzt oder in 16 monaten 100 % haben.

die können doch machen was sie wollen und den wert von prc durch geschckte griffe nach unten schrauben.

mich würde ja eher interessieren, warum ihr aktien nicht zu 10 angedient habt und warum ihr denkt, dass die papiere mit zunehmender zeit mehr wert werden und orion sich somit selbst austricksen würde..

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.233.991 von Horseman1 am 04.06.08 11:06:23

...wenn Du (wie wir) schon länger hier an Bord wärst, wüsstest Du wer Wilhelm ist....

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.236.289 von Doc Holiday am 04.06.08 15:01:25

Doc, ich glaube der Pferdemann war auch schon früher hier aktiv...hatte uns alle für verrückt erklärt wegen 2-Stelligkeit usw.
also der "kennt" uns schon...

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.237.758 von malenkov58 am 04.06.08 17:01:00

So ist es.

Weiss jemand, wie lange üblicherweise die Bewertung auf sich warten lässt? Vielleicht DB19?

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.238.043 von xwin am 04.06.08 17:25:39

wenn du dir andere "beherrschungsverträge" ansiehst vergehen ca. 2-3 monate nach der ankündigung und der HV.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.238.234 von santakl am 04.06.08 17:43:12

2-3 Monate zwischen Ankündigung und HV?

Danke!

[Horseman1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.236.289 von Doc Holiday am 04.06.08 15:01:25

yepp, war früher hier.
aber daraus kann nicht gefolgert werden, dass wilhelm nicht doch die tochter war

ich habe niemanden für verrpckt erklärt wegen 2 stelligkeit. dann hätte ich mich ja selbst für verrückt halten müssen.

es ging seinerzeit darum, dass man prc von versch. blickwinkeln betrachtet. dene, das gehört bei jedem investment dazu

ABER, ich gehöre zu denen, die sagen, dass der Preis von 10 Euro ein guter war. Unabhängig davon, dass ich der Meinung bin, dass wir den gleichen Preis wie der Großaktionär Preuss hätten erhalten müssen. Nicht aber, weil PRC 12 EUro wert ist, sondern...

Im Übrigen, um das noch nachzuschieben, wären auch 9 Euro vermutlich keine massive Unterbewertung gewesen, die man gerichtlich hätte mit Sicherheit nach oben schrauben können.

Mich würde nun vielmehr interessieren, ob hier welche derer, die seinerzeit zu 10 Euro andienten, bei Kursen unter 8 wieder eingestiegen sind.

[Wilhelm737]

Hallo zusammen.

immer noch aktuell.

http://www.focus.de/finanzen/boerse/aktien/tid-8456/squeeze-…

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.238.807 von Wilhelm737 am 04.06.08 18:44:33

..schätze das sehen die, die in den letzten Tagen eifrig "gesammelt" haben auch so.

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.238.700 von Horseman1 am 04.06.08 18:31:40

Habe angedient und nicht mehr gekauft.
Traue der Mafia nicht über den Weg...das Einzige ist noch die Klage bzw. Nachzahlung die offen ist.

Denen die nicht angedient haben oder wieder eingestiegen sind wünsche ich viel, viel Glück und hoffentlich werdet Ihr belohnt...mir ist das mit dieser Mafai einfach zu heiss gewesen und habe halt Kasse gemacht - ein Teil reinvestiert und der Rest liegt beruhigend auf Tagesgeld.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.242.663 von malenkov58 am 05.06.08 10:23:09

Ja deine Einschätzung zur "Mafia" teile ich uneingeschränkt. Das mit dem Tagesgeld hast du auch richtig gemacht meine ich.

Hast du aber nicht wenigstens einen kleinen Teilen zu so attraktiven Konditionen zurück gekauft?

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.243.040 von xwin am 05.06.08 10:55:42

Ne, kann vll ein Fehler sein aber ist mir zu heiss...wer weiß´, was Orion noch so alles einfällt...

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.243.252 von malenkov58 am 05.06.08 11:13:21

Ich denk so an einen SO um die 8 EUR.

Aber wer weiss...das schöne an Börse ist ja, daß ein vermeindlicher Fehler sich plötzlich als genau das Richtige herausstellen kann.

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.243.304 von xwin am 05.06.08 11:17:19

SO bei 8...na ja, besser als Tagesgeld...

Aber dafür ist es halt ne Aktie...bei ner Aktie will ich aber mehr rausholen...bin bei ner anderen dick drin - also faktisch mit meinem Gewinn aus Primelchen...wenns gut geht ist alles ger itzt wenn nicht bin ich dann bei +/-0,,,

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.243.304 von xwin am 05.06.08 11:17:19

mich wundert nur etwas, dass die "Klagefront" noch ruhig ist...wird wohl abgewartet..

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.243.555 von malenkov58 am 05.06.08 11:40:15

Vielleicht weil...Kabelmafia...

Man kann sich ja auch so einigen...ohne die doofen Aktionäre. Und wenn man klagt dann so dass es aussichtslos ist. Ich traue da mittlerweile keinem mehr so recht in der Angelegenheit. Auch die SdK macht keine sonderlich gute Figur. Die hatten sich ja in einem der Heftchen sehr weit aus dem Fenster gelehnt glaub im November 2007.

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.243.612 von xwin am 05.06.08 11:46:56

Da kannste Recht haben und die SDK ist mehr als still...

[Pre10der]

Es bewegt sich wieder mal etwas....

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.280.608 von Pre10der am 11.06.08 12:35:41

wo ?????

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.280.647 von boersentrader02 am 11.06.08 12:40:00

ein blick auf das orderbuch genügt.

http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/prc.aspx


Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
45.294 1:0,43 19.441

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.280.608 von Pre10der am 11.06.08 12:35:41

...schätze Orion täuscht mal wieder Umsätze/Abgabebereitschaft von "Kleinanlegern" vor..

...ich kann mir nicht vorstellen, dass das "reguläre" Umsätze sind - wer verkauft denn zu 7,50 12k !!!!


...das ist imho "rechte Tasche - linke Tasche"

[Pre10der]

Kabelstreit: Primacom erwirkt Einstweilige Verfügung gegen Kabel Deutschland
Disput um Abwerbung von Kabelkunden

(ar) Der Kabelnetzbetreiber Primacom hat vor dem Landgericht Berlin eine Einstweilige Verfügung gegen den Konkurrenten Kabel Deutschland erwirkt.

Hintergrund seien Versuche der KDG, mit "wahrheitswidrigen Behauptungen" Kunden abzuwerben, teilte Primacom am Mittwochabend mit. Die rechtswidrigen Werbepraktiken des Mitbewerbers könnten den Angaben zufolge künftig mit einem Ordnungsgeld in Höhe von bis zu 250.000 Euro je Verstoß geahndet werden (Landgericht Berlin, 52 O 192/08).

Sperrung von Kabelanschlüssen angedroht

AdTech Ad
Kabel Deutschland hatte sich laut Primacom mit falschen Aussagen über die Kabelversorgung und entsprechenden Produktangeboten an die Kunden der Primacom gewandt. Dabe sei ohne rechtliche Grundlage sogar mit einer Sperrung des Anschlusses gedroht, um Kabelnutzer zu einem Anbieterwechsel zu bewegen, behauptete das Unternehmen. Dabei sei für Dienstleistungen geworben worden, zu denen das Unternehmen rechtlich und technisch gar nicht in der Lage sei. Hintergründe wurden nicht genannt.

Primacom und der Fachverband FRK hatten bereits 2004 und 2005 Einstweilige Verfügungen gegen Kabel Deutschland beim Landgericht München und beim Landgericht Nürnberg-Fürth erwirkt. Auch hier habe die KDG mit rechtswidrigen Methoden um Kunden geworben, hieß es.

Eine Stellungnahme von Kabel Deutschland zu den Vorfällen steht derzeit noch aus.

Quelle: http://satundkabel.magnus.de/kabel-tv/artikel/kabelstreit-pr…

[Pre10der]

Auch noch sehr interessant!
http://satundkabel.magnus.de/wirtschaft/artikel/kabelnetzer-…

[Pre10der]

...und wieder ordentlich Bewegung.

[Pre10der]

Schnäppchenpreise!..., unter 9,00 gibt es gleich nichts mehr!

[angie_f]

Wie überraschend!

[egghat]

Keine Nachricht?

Bye egghat
egghat.blogspot.com

[SidL]

riecht nach Insiderhandel

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.289.187 von egghat am 12.06.08 13:20:05

...seit wann gibt´s bei PRC Nachrichten??

[egghat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.290.118 von SidL am 12.06.08 15:07:53

bei PRC? Nie im Leben ;-)

Wobei das Orderbuch so dünn ist, dass das auch Miniorders sein könnten. Das letzte hier gepostete Orderbuch ging von 6 bis 12 Euro. Bei jeder Kursschwankung ist auch ne gehörige Menge Zufall dabei ...

Bye egghat
egghat.blogspot.com

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.290.324 von egghat am 12.06.08 15:25:32

Miniorders?

..auf xetra sind bis jetzt 57 k umgesetzt worden - das ist im Verhältnis zu den letzten Wochen und Monaten alles andere als "Mini" !!

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.290.347 von Doc Holiday am 12.06.08 15:27:16

das aktuelle Orderbuch sieht so aus!!

Stück Geld Kurs Brief Stück
9,35 Aktien im Verkauf 522
9,20 Aktien im Verkauf 200
9,10 Aktien im Verkauf 2.000
8,99 Aktien im Verkauf 250
8,98 Aktien im Verkauf 3.500
8,80 Aktien im Verkauf 784
8,75 Aktien im Verkauf 5.000
8,74 Aktien im Verkauf 2.634
8,65 Aktien im Verkauf 2.300
8,59 Aktien im Verkauf 600

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/PRC.aspx

11.494 Aktien im Kauf 8,44
2.170 Aktien im Kauf 8,40
14.000 Aktien im Kauf 8,39
8.430 Aktien im Kauf 8,20
5.470 Aktien im Kauf 8,10
4.600 Aktien im Kauf 7,90
8.600 Aktien im Kauf 7,70
1.000 Aktien im Kauf 7,52
10.000 Aktien im Kauf 7,50
100 Aktien im Kauf 7,15

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
65.864 1:0,27 17.790

[Kallenfels]

Was geht den hier ab?? Ist das die Ruhe vor dem großen blow up oder resignieren die alten Primacomler vor der englischen Hausmacht???

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.323.956 von Kallenfels am 18.06.08 13:28:14

...was soll man den posten wenn´s nix zu sagen gibt?

[boersentrader02]

PrimaCom bringt Triple Play Angebote nach Waltershausen
Neues Breitbandkabelnetz wird bis Ende 2008 aufgebaut / Gesamtinvestitionen von rund 1,3 Millionen Euro vorgesehen
Leipzig – 19. Juni. 2008

Der Kabelnetzbetreiber PrimaCom wird bis Ende 2008 ein hochmodernes rückkanalfähiges Breitbandkabelnetz im thüringischen Waltershausen aufbauen. Mit einer Investition von 1,3 Millionen Euro wird der Kabelnetzbetreiber rund 2.500 Wohnungen mit Triple Play Angeboten versorgen. Die Bauarbeiten werden in dieser Woche beginnen und ausschließlich von regionalen Unternehmen durchgeführt.

Mit dem Anschluss an das hochleistungsfähige Breitbandnetz der PrimaCom ist für die Waltershausener der Empfang von digitalen Fernseh- und Hörfunkprogrammen in bester Qualität, schnelles Surfen im Internet sowie kostengünstiges Telefonieren möglich. Ganz individuell kann sich der Kunde seinen Anschluss selbst zusammenstellen. Basis bildet in jedem Fall der digitale Kabelanschluss. Mehr als 170 TV- und Hörfunkprogramme in digitaler Qualität stehen zur Verfügung. Umfangreiche Fremdsprachenpakete – darunter unter anderem Türkisch, Russisch oder Englisch – können dazu gebucht werden.

In Thüringen versorgt die PrimaCom knapp 100.000 Wohnungen mit analogen Diensten. Mehr als 33.000 Wohnungen in Altenburg, Arnstadt und Eisenach profitieren bereits von den modernen Triple Play Angeboten.
Für eine Stadt als Wirtschaftsstandort ist eine gute Infrastruktur mit umfangreichen Kommunikationsdiensten unerlässlich,
so Markus Schmid, Vorstandsvorsitzender und CEO der PrimaCom AG Bis zum Ende des Jahres erhält Waltershausen Anschluss an eines der modernsten Breitbandnetze Europas und gewinnt damit nicht nur für Verbraucher, sondern auch für Unternehmen auf der Suche nach einem geeigneten Standort an Attraktivität.

PrimaCom wird die Kunden über den Verlauf der Bauarbeiten und die Einzelheiten zum neuen Angebot schriftlich informieren.

Wer sich schon vorab zum digitalen Kabelanschluss und den Produkten der PrimaCom schlau machen möchte, findet unter www.der-kabelanschluss.de genaue Informationen.

Für Fragen ist eine Hotline eingerichtet – 01803 – primacom - 7746 22 66* - unter der sich Kunden telefonisch direkt an die primacom-Service-Mitarbeiter wenden können.
(*0,09 Euro./Min, Mo.-Sa. 8.00. bis 22.00 Uhr).

Kontakt für Medienvertreter:
Thomas Chojnacki

[pr-invest]

von der SDK ist ausser grossem Schweigen nichts zu sehen oder zu hoeren. Die vollmundigen Ankuendigung von beiden AR bei PRC und Vorstaenden der SDK hoert man nichts, scheinbar sitzen beide zu bequem und gut dotiert weiterhin im AR bei PRC. und das scheint wohl rentabler zu sein als eine Klage anzustreben!!!????

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.381.294 von pr-invest am 26.06.08 15:33:34

von der SDK ist ausser grossem Schweigen nichts zu sehen oder zu hoeren.

War leider zu erwarten!!

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.381.294 von pr-invest am 26.06.08 15:33:34

...die Kündigung meiner Mitgliedschaft liegt bereits auf meinem Schreibtisch!

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.381.294 von pr-invest am 26.06.08 15:33:34

Dein Post kann ich auch nur unterschreiben und werde die SDK auch mit dieser breiten Meinung konfrontieren.
Die sollen uns mal erklären warum Sie nichts unternehmen und auf was Sie warten !!!!!!!!

Danach urteile ich !!!!!

[SILKE_N_DE]

Hallo an alle ehemaligen Mitstreiter!

Hoffe, Euch geht es allen gut, und Ihr hängt nicht noch immer an der Primacom.

Besondere Grüsse an den Kuschelbären, den xwin, und natürlich meinem Lieblingsanwalt und nicht zu vergessen dem cleveren Franzosen. Auch Grüsse nach München....derjenige weiss, wer mit Boensch gemeint ist.......und natürlich unsere Zockeroma!

Habe meine Millionen aus der PRC-Spekulation mittlerweile schön mit Rohstoffen noch einmal vergoldet.

Allen liebe Küsschen von der guten Silke, die vom ersten Tag an dabei war!

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.400.105 von SILKE_N_DE am 29.06.08 18:00:29

*lol*

Na ich hoffe sie haben dir dein Uran auch frei Haus bis vor die Tür geliefert.

[Pre10der]

Orion Cable will Primacom vollständig übernehmen
[mh] Mainz - Mit einem Beherrschungs- und Gewinnabführungsvertrag will Orion Cable den ersten Schritt hin zu einer vollständigen Übernahme der Primacom AG machen.

Der Vertrag soll auf der anstehenden Hauptversammlung des Kabelnetzbetreibers beschlossen werden, berichtet der Brancheninformationsdienst DIGITAL INSIDER. "Natürlich ist es unser Ziel, die beiden Firmen zusammenzuführen", erklärt Markus Schmid, CEO der Tele Columbus Gruppe und der Primacom AG. Mit einer großen Gegenwehr wird auf der Hauptversammlung nicht gerechnet. Offen ist hingegen noch die Frage, welche Standorte nach der Zusammenlegung eventuell geschlossen würden. "Leipzig spielt in unseren Überlegungen weiterhin eine große Rolle", unterstreicht Schmid die Bedeutung der Primacom-Technikzentrale.

Die Einzelheiten zur Übernahmestrategie sowie die Vorteile für Orion Cable lesen Sie im aktuellen DIGITAL INSIDER, der Schwesterpublikation von DIGITAL FERNSEHEN.

Quelle: http://www.digitalfernsehen.de/news/news_358440.html

[moltke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.453.478 von Pre10der am 07.07.08 18:38:14

Aha mit großer Gegenwehr wird auf der HV nicht gerechnet!

Na ja ist halt auch eine Frage des Preises, mit dem sie uns abfinden wollen. Wenn die Gauner meinen, sie könnten uns mit 8 oder 9 € abspeisen, dann wirds aber richtich ungemütlich.

Hab mir vorsorglich schon mal ne Preisliste für nen Sprengstoffgürtel besorgt...

[egghat]

Die Reaktion des Kurses ist ... Keine.

Hmmm. Wahrscheinlich gefällt Orion der Kurs von 8. Nur mir nicht ...

Bye egghat
egghat.blogspot.com

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.453.969 von egghat am 07.07.08 19:28:07

Da ich davon ausgehe, dass bei PRC recht viel Insiderhandel vorhanden ist läuft es wohl alles auf 8 EUR raus. Bin mal auf die Bewertung gespannt.

[moltke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.457.485 von xwin am 08.07.08 09:38:42

Mag sein, dass 8 Euro deren Wunschvorstellung ist.
Natürlich probieren sie es zuerst mit diesem absolut lächerlichen Preis, vielleicht lassen sich ja ein paar Doofe einschüchtern und verkaufen.

Aber ich hab nicht 1 Jahr umsonst gewartet und verliere dann noch 2 Euro pro Aktie. Da müsste ich ja komplett blöd sein, wenn ich zu 8 Euro abgeben würde.

Dann müsen sie mich buchstäblich enteignen, ich glaube nicht, dass das das so einfach ist! Das lass ich doch drauf ankommen, wir werden sehen, wer am längeren Hebel sitzt.

[xwin]

Das hängt doch von der Bewertung durch LKC und den Durchschnittskurs ab...dann enteignen sie dich nicht direkt aber hauen dich übers Ohr. So wie die, die angedient haben. Nur etwas mehr halt. Wo soll das Problem sein - außer daß es "Mist" ist?

[akom]

08.07.2008 | 13:55 Uhr
euro adhoc: PrimaCom AG
Vorstand/Personalie
Veränderungen im Vorstand und Aufsichtsrat der PrimaCom AG

--------------------------------------------------------------------------------
Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch euro adhoc mit dem Ziel einer
europaweiten Verbreitung. Für den Inhalt ist der Emittent verantwortlich.
-------------------------------------------------------------------------------- 08.07.2008

Mainz, 8. Juli 2008 - Im Einvernehmen mit dem Aufsichtsrat der PrimaCom AG legen Hans-Werner Klose und Manfred Preuß mit Wirkung zum 8. Juli 2008 ihre Ämter als Vorstandsmitglieder der PrimaCom nieder. Ihre Zuständigkeitsbereiche werden zukünftig von den verbleibenden Vorstandsmitgliedern Markus Schmid, Vorstandsvorsitzender und CEO, sowie Michael Buhl, CFO, weiter geführt.

Darüber hinaus hat Dr. Mathias Hink, Mitglied des Aufsichtsrats der PrimaCom AG, heute mitgeteilt, sein Mandat aufgrund von anderweitigen Verpflichtungen zum Ende der diesjährigen Hauptversammlung der Gesellschaft zur Verfügung zu stellen.

PrimaCom AG Der Vorstand

[akom]

Jetzt wird es ernst - daß der Kurs jetzt sinkt ist für mich unverständlich...

..Good luck allen noch Investierten...

[ceco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.460.070 von akom am 08.07.08 14:09:00

morgen!

kommt jetzt der squeez out? hv ist noch nicht angekündigt worden.

[egghat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.460.042 von akom am 08.07.08 14:06:01

Bye bye alte Primacom.

Bye egghat
egghat.blogspot.com

[Kallenfels]

Habe bei der IR angerufen.
HV soll ende August sein. Tag steht noch nicht fest.

Wollte auch Straub ( SDK ) erreichen. Immer unterwegs!
Versuche es Morgen noch einmal!

[Kallenfels]

Noch haben die Engländer nicht mehr als 91 % .
Der markt konsilidiert sich weiter und die wollen irgendwann keine Aktionäre mehr haben.

Ich habe auch nicht ein Jahr gewartet um heute mit 8,-- € zu verschenken.
Da können Sie lange warten.
Was haltet Ihr davon unsere Shares noch mal in Berlin zu 12,-- € einzustellen.?????????

Vielleicht wollen die tatsächlich einen squeeze out erreichen und sind bereit für die fehlenden 4 % auch mal 12,-- € zu zahlen.
Nur so ein Gedanke von mir!!!

[moltke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.459.851 von xwin am 08.07.08 13:44:42

Na entschuldige mal! Das Problem ist, dass ich durch die Differenz von 2 € 6.000,-- Euro einbüsse und das als Dank, dass ich 1 Jahr gewartet habe!!

Never ever!!!

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.460.713 von moltke am 08.07.08 15:15:08

Du willst nicht wissen, was ich durch die Differenz von 12,- auf 10,- eingebüsst hab...

Aber ich kann dich absolut verstehen!

[Pre10der]

Es macht keinen Sinn sich > 91% zu 10,-€ einzuverleiben und
den Rest für läppische 8,-€ um ein paar Millionen zu sparen.

Da hätten auch viel weniger als 90% gereicht um diese
Schiene zu fahren.

Ich persönlich rechne nochmals mit mind. 10,-€

[boersentrader02]

PrimaCom AG konsolidiert Vorstand

Hans-Werner Klose und Manfred Preuß legen Ämter nieder

Mainz, 8. Juli 2008 – Im Einvernehmen mit dem Aufsichtsrat der PrimaCom AG legen Hans-Werner Klose und Manfred Preuß mit Wirkung des heutigen Tages ihre Ämter als Mitglieder des Vorstands der PrimaCom nieder. Ihre Zuständigkeitsbereiche werden zukünftig von den verbleibenden Vorstandsmitgliedern Markus Schmid, Vorstandsvorsitzender und CEO, sowie Michael Buhl, CFO, weiter geführt.

Der 59-jährige Hans-Werner Klose und der 47-jährige Manfred Preuß hatten das Unternehmen bereits seit 2004 beziehungsweise 2005 als Vorstandsmitglieder geleitet und entscheidend zur Entwicklung des Unternehmens vom reinen Kabelnetzbetreiber zu einem Serviceanbieter mit digitalem Multimediaangebot beigetragen. Diese Unternehmensphase ist nun abgeschlossen, nach einem erfolgreichen Übernahmeangebot im Oktober 2007 gehört die PrimaCom AG zusammen mit anderen Kabelnetzbetreibern wie der Tele Columbus Gruppe zum Konzernverbund der Escaline S.à r.l.

„Die PrimaCom AG hat ihren langjährigen Vorständen Hans-Werner Klose und Manfred Preuß viel zu verdanken“, so Heinz Eble, Vorsitzender des Aufsichtsrats der PrimaCom AG.
„Ich respektiere die Entscheidung, den neuen Meilenstein in der Unternehmensgeschichte als Gelegenheit für persönliche Veränderungen zu nehmen. Der Aufsichtsrat teilt die Ansicht, dass es in der aktuellen Phase der Gesellschaft sinnvoll ist, die künftigen Aufgaben mit einem konsolidierten Vorstand anzugehen.

Im Mai 2008 hatte die PrimaCom AG die Absicht zum Abschluss eines Beherrschungsvertrags mit der Omega, einer Tochtergesellschaft der Escaline bekannt gegeben. Der angestrebte Beherrschungsvertrag soll nach Zustimmung der Aktionäre auf der nächsten Hauptversammlung der PrimaCom abgeschlossen werden. Ziel ist eine engere Kooperation mit anderen Unternehmen der Escaline-Gruppe, insbesondere der Tele Columbus Gruppe.

Aufgrund von anderweitigen Verpflichtungen wird Aufsichtsratsmitglied Dr. Mathias Hink zum Ende der diesjährigen Hauptversammlung der Gesellschaft sein Mandat als Mitglied des Aufsichtsrats niederlegen.

Kontakt für Medienvertreter:
Thomas Chojnacki
PrimaCom AG - Pressesprecher
via Mail: [e-mail]

[Kallenfels]

Habe mit kompetenter Stelle telefoniert.
Die Orions werden einen Beherschungsvertrag abschließen .
Dieser wird vermutlich zur HV vorliegen.Damit endet auch die Arbeit der Schutzgemeinschaft d. Ak.
Man wird eine Barabfindung anbieten die auf der Grundlage einer "stand alone" Bewertung erfolgt.
Dies wird also keine Fusionsbewertung sein die auch die Synergien aus den Zusammenschlüssen einpreist.
Der Kabelmarkt zeigt sich äußerst schwierig und ist unabhängig von den getätigten Investitionen nicht so provitabel.
Das Abfindungsangebot kann demnach nicht unseren Vorstellungen entsprechen. Letztendlich wird man in Folge der Veränderungen den verbleibenden eine Garantiedividende zahlen müssen.
Es ist zu vermuten das auch ein Spruchstellenverfahren die Situation entscheidet. Über den Zeitraum kann man nur spekulieren. ( langer Atem ist angesagt ) Die ganz hartneckigen werden ein squeeze out erleben.
Noch im dritten Quartal wird es vermutlich weitere Empfehlungen für diejenigen geben, die zu 10,-- € angedient haben.

Wie soeben ausgeführt interpretiere ich das geführte Telefonat mit meinen Worten.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.472.428 von Kallenfels am 09.07.08 17:32:41

Danke!

Was für "weitere Empfehlungen"? Es gab ja bislang von der SdK diesbezüglich bislang gar nichts.

Na ich hoffe die Empfehlung kommt nicht kurz nach Ablauf einer Klagefrist...

[akom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.472.428 von Kallenfels am 09.07.08 17:32:41

Hallo Kalle,

gut gemacht.
Danke.
Wer jetzt noch dabei ist, hat mit Sicherheit den nötigen "langen Atem"

Grüße
akom

[apfake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.472.428 von Kallenfels am 09.07.08 17:32:41

@"Das Abfindungsangebot kann demnach nicht unseren Vorstellungen entsprechen."

Da schon seit Wochen im bid der 10.000er Block zu 7,50 steht, könnte man fast vermuten, das wäre 'deren' Hausnummer, zu der sie uns auch später rausdrängen wollen.

[Doc Holiday]

...solange Orion keine 95% hat wird uns gar nichts passieren - und solange keiner voreilig auf irgend welche inakzeptablen Angebote eingeht (so wie bei den 10 - da hat auch kaum einer das Regelwerk verstanden - und alle haben sofort zu 10 geschmissen) kriegen die auch keine 95% zusammen.

...wer bis jetzt ausgehalten hat wird sich doch nicht mit nem Trinkgeld abspeisen lassen

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.474.952 von Doc Holiday am 09.07.08 21:45:11

. . . . genauso ist es. Aber bei 95 % Aktienbesitz haben wir bei einem Squezze Out nichts zu lachen, da wirst du einfach enteignet zu einem Kurs den Orion in diesem Fall vorgeben wird.

Leider ist das so in D. und du kannst dich nicht wehren. :O:O

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.475.663 von boersentrader02 am 09.07.08 23:03:37

...so isses..

...aber wenn keiner verkauft können die Puzelbäume in Ihren Büros schlagen und sich grün und blau ärgern, weil die 95% nicht erreicht werden.

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.472.605 von xwin am 09.07.08 17:49:40

So lange Du im AR sitzt mußt Du den Mund halten. Das ändert sich erst wenn Du nicht mehr dabei bist. Ich hoffe Du verstehst!!!!!!!

Ich werde mich gestützt auf die Erkenntnisse nach meinem Gespräch nicht abfinden lassen! Diese Entscheidung ist jedoch individuell abhängig von der Notwendigkeit in welchem Zeitraum man sein Anlegekapital benötigt.

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.475.908 von Doc Holiday am 09.07.08 23:47:43

Doc, daß sehe ich genau so. Du bekommst auf jeden Fall als verbleibender Aktionär eine Garantiedividende!

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.476.683 von Kallenfels am 10.07.08 08:44:25

...nachvollziehbar...na dann warten wir mal auf den August...

[egghat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.475.663 von boersentrader02 am 09.07.08 23:03:37

Wieso wirst du denn enteignet? Den ersten Preis legt die Firma fest, dann gibt's ein Gerichtsverfahren und am Ende entscheidet dort ein Gutachter und der Richter, wie viel Geld es gibt ... Und die zweite Zahl lag bisher fast immer über der ersten.

Die Frage ist nur, ob das auch so kommt, wenn es keinen SO gibt. Denn bisher ist ja "nur" ein Beherrschungsvertrag angestrebt ...

Bye egghat
egghat.blogspot.com

[Doc Holiday]

...prima - wieder runter auf 7,70

..unter 7 sind wieder prima Kaufkurse

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.477.521 von egghat am 10.07.08 10:25:26

... warte nur ab wenn es soweit ist.
Das ist mir bereits bei der Internet-Werbegesellschaft "Concept", Düsseldorf, vor einigen Jahren so ergangen. Leider waren die damaligen Anteilseigner zu wenig in dieser Gesellschaft investiert.

Aber ihr habt ja 10.000 Stück von Prima-Aktien im Depot, ihr könnt ja dann den langen Weg durch die Gerichte gehen.

Wünsche euch schon heute dazu, das Durchhaltevermögen.

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.481.794 von boersentrader02 am 10.07.08 17:14:33

...wie gesagt: solange die keine 95% haben passiert gar nix.

...ich sitz die Sache aus

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.484.085 von Doc Holiday am 10.07.08 21:35:06

das ist korrekt, aber nur so lange.

Stehen die 95 % ist es zappenduster.

[moltke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.484.773 von boersentrader02 am 10.07.08 23:27:53

Ach wirklich??

Ich scheiß mir gleich in die Hose!

Willst wohl noch billig rein!

[jameslabrie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.484.966 von moltke am 11.07.08 00:28:10

und die waren mal bei 90

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.485.039 von jameslabrie am 11.07.08 01:27:31

waren aber doch keine Euro sondern nur 90 D Mark, oder ?

[apfake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.487.447 von boersentrader02 am 11.07.08 12:15:57

Nein, das ATH war wenige Cent unter EUR 100,-
Intraday möglicherweise sogar noch etwas mehr.

Du hast aber in soweit Recht, als die Aktien damals noch in DM abgerechnet wurden. Ich hatte kurz nach Emission für DM 29,50 und 31,50 gekauft, weil ich keine Zuteilung bekam. Dafür bekam ich dann kurze Zeit später während des Anstiegs kalte Füße und bin zu früh wieder raus. Um dann vor wenigen Jahren wieder einzusteigen. Als jetzt ganz harter Knochen!

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.487.620 von apfake am 11.07.08 12:29:06

..das ist noch immer der PRC-Thread hier!!

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.484.773 von boersentrader02 am 10.07.08 23:27:53

..und wo sollen die 95% herkommen?

...von denen die noch investiert sind ist mit Sicherheit keiner bereit unter 12 abzugeben.

...irgend ein Investor hat noch ca. 4% glaube ich - und wenn der zur Erreichung der 95% ausserbörslich mehr als 10 bekommt ist mit Sicherheit die nächste Klage fällig

..ich frage mich eh wieso die so einen Aufstand machen wegen der lächerlichen fehlenden 8 oder 9 % die sie noch nicht haben.

Die sollen die "Portokasse" plündern und 14 hinblättern, dann haben sie 100% und fertig ist die Laube

....ansonsten warte ich halt - ich habe noch einige Jährchen bis ich das Geld für meinen Lebensabend brauche

[egghat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.484.773 von boersentrader02 am 10.07.08 23:27:53

Wieso? Bei 95% gibt's einen SO. Der kann sogar von uns (freie Aktionäre) beantragt werden.

Bye egghat
egghat.blogspot.com

[apfake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.488.866 von Doc Holiday am 11.07.08 14:24:33

Klar ist das der PRC thread. Genau von diesem Papier handelte mein Beitrag.

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.489.290 von apfake am 11.07.08 15:05:18

sorry - war ein Missverständnis

[boersentrader02]

apfake im übrigen bin ich über die AGAB zur Prima gekommen und da hatte Prima meines Wissens einen Kurs von 41 Euro, oder ? Der Umtausch war 4 AGAB für 1 Prima. Nur zur Info.

Jetzt werden auch die letzten von der SDK den Aufsichtsrat zur nächsten HV verlassen dann sind wir ganz alleine auf uns selbst gestellt.

Ob es dann wohl Neuigkeiten zur HV über das weitere vorgehen der ORION-Brüder mit der Primadonna geben wird ?

11.07.2008

Mainz, 11. Juli 2008 - Harald Petersen und Markus Straub, Mitglieder
des Aufsichtsrats der PrimaCom AG, haben heute mitgeteilt, ihre
Mandate zum Ende der diesjährigen Hauptversammlung der Gesellschaft
zur Verfügung zu stellen.


Ende der Mitteilung euro adhoc
--------------------------------------------------------------------------------


ots Originaltext: PrimaCom AG
Im Internet recherchierbar: http://www.presseportal.de

Rückfragehinweis:

[patenonkel78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.491.894 von boersentrader02 am 11.07.08 19:40:28

7,72 Euro bzw 8,90 Euro für die die innerhalb von 45 Tagen zustimmen das ist doch ein Witz!!!! und selbst die 0,65 Euro Dividente sind schwach :-( nimmt das Angebot einer an???

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.491.894 von boersentrader02 am 11.07.08 19:40:28

Wieder Leben in der Aktie... +11%...

[malenkov58]

wie immer...Mafia halt...

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.503.071 von malenkov58 am 14.07.08 16:41:35

Ach,also mit den 0,65 € div bin ich einverstanden....wie die dann auf ne abfindung von unter 8 € kommen, ist schon interessant...

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.502.898 von patenonkel78 am 14.07.08 16:25:40

..verarschen kann ich mich selber - möchte wissen was die morgens so nehmen - muss ein geiles Zeug sein

[egghat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.502.898 von patenonkel78 am 14.07.08 16:25:40

Wo hast de das denn her?

Finanztreff hat nix und wo auch nicht und primacom.de (wie erwartet) auch nicht

Bye egghat
egghat.blogspot.com

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.503.097 von db19 am 14.07.08 16:43:43

Immerhin 90 Cent über meinen Erwartungen bei Sofortannahme.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.503.115 von egghat am 14.07.08 16:45:42

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2008-07/artikel-…

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.503.115 von egghat am 14.07.08 16:45:42

adhoc-Meldung von 16:16 Uhr

[egghat]

Oh blind. hier ist es für alle anderen Blinden:

---

14.07.2008


Die PrimaCom AG, Mainz, (´PrimaCom´) hat als abhängiges Unternehmen einen
Beherrschungsvertrag mit ihrem Mehrheitsaktionär, der Omega I S.à r.l.,
Luxemburg, (´Omega´) als herrschendem Unternehmen geschlossen. Der Aufsichtsrat
der PrimaCom sowie die Gesellschafterversammlung der Omega haben dem
Beherrschungsvertrag am 14. Juli 2008 zugestimmt. Der Beherrschungsvertrag
bedarf zu seiner Wirksamkeit weiterhin der Zustimmung der Hauptversammlung der
PrimaCom sowie der Eintragung in das Handelsregister der Gesellschaft.

Im Rahmen des Beherrschungsvertrags garantiert die Omega den außenstehenden
Aktionären der PrimaCom für die Dauer des Beherrschungsvertrags als angemessenen
Ausgleich für jedes volle Geschäftsjahr der PrimaCom die Zahlung eines
Gewinnanteils in Höhe von brutto EUR 0,71 (netto gegenwärtig EUR 0,65) je
PrimaCom-Aktie. Ferner verpflichtet sich die Omega im Rahmen des
Beherrschungsvertrags gegenüber allen außenstehenden Aktionären der PrimaCom,
die aus Anlass des Beherrschungsvertrags ausscheiden möchten, zum Erwerb der
PrimaCom-Aktien gegen eine Barabfindung von EUR 7,72 je PrimaCom-Aktie. Die
Verpflichtung der Omega zum Erwerb der Aktien gegen Abfindung ist, sofern es
nicht zu einem Spruchverfahren kommt, auf zwei Monate nach dem Tag der
Eintragung des Vertrags in das Handelsregister der Gesellschaft befristet.

Alle Aktionäre, die das Angebot der Omega innerhalb von 45 Kalendertagen nach
Eintragung des Beherrschungsvertrags in das Handelsregister annehmen, erhalten
von der Omega zusätzlich zur Abfindung eine einmalige freiwillige Sonderzahlung
in Höhe von EUR 1,18 je PrimaCom-Aktie, also insgesamt einen Betrag von EUR 8,90
je PrimaCom-Aktie.

Der Vorstand der PrimaCom und die Geschäftsführung der Omega haben die Höhe der
Abfindung und Ausgleichszahlung auf Basis der gutachtlichen Stellungnahme der
PricewaterhouseCoopers Aktiengesellschaft Wirtschaftsprüfungsgesellschaft,
Frankfurt am Main, vom 14. Juli 2008 einvernehmlich festgelegt. Der vom
Landgericht Mainz bestellte unabhängige Prüfer LKC TREUBEG mbH
Wirtschaftsprüfungsgesellschaft, Grünwald hat die Angemessenheit der Abfindung
und des Ausgleichs bestätigt. Die Hauptversammlung, die über die Zustimmung zum
Beherrschungsvertrag beschließt, ist für den 28./29. August 2008 geplant.
Einzelheiten werden rechtzeitig bekannt gegeben.

---

Also 7,72 Abfindung. Plus 1,18 bei Annahme in 45 Tagen. Ansonsten Garantiedividende von 65 Cent.

Hmmm. Bei einer Rendite von 5% errechnet sich bei 65 Cent ein Kurs von 13 Euro. Da sind die 7,72 wohl eher ein Witz ...

Bye egghat
egghat.blogspot.com

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.503.153 von egghat am 14.07.08 16:49:31

...dann streiche ich eben Jahr für Jahr die Garantie-Dividende ein.

...damit ist der Kurs nach unten schön abgesichert und ich muß mir um die Ausgaben für meine jährlichen Urlaube keine Gedanken mehr machen

[egghat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.503.179 von Doc Holiday am 14.07.08 16:52:16

Mit 5% zu rechnen, war nur ein Beispiel, das man nicht zu Ernst nehmen sollte. Immerhin dürfte Orion bis an die Halskrause verschuldet sein und eine dementsprechend schlechte Bonität haben.

Was ich mich jetzt frage: Kann man den SO jetzt verlangen, wenn die 95% überschritten werden, obwohl jetzt diese Beherschungsvertrag auf dem Markt ist?!?

Ich schätze, dass der Beherrschungevertrag eh angefochten wird ...

Bye egghat
egghat.blogspot.com

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.503.179 von Doc Holiday am 14.07.08 16:52:16

dito



prc ein dividendenwert davon hätte ich nie zu träumen gewagt

[moltke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.503.179 von Doc Holiday am 14.07.08 16:52:16

Also hochgerechnet auf meinen Kapitaleinsatz beträgt die Garantiedividende über 10% p.a.

Damit läßt´s sich leben.
Lieber wäre mir aber, sie würden uns sofort anständig abfinden.

Absolut unverständlich ist für mich, dass sie für ca. 90% aller Aktien 10€ berappen und nun für den lächerlichen Rest so rumknausern müssen.

Das können die sich doch an 5 Fingern ausrechnen, dass diejenigen, die nicht angedient haben, mindestens 10€ +XX haben möchten!

Darunter wird nichts verkauft!!! Aus Basta!!!

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.503.360 von moltke am 14.07.08 17:08:19

so isses

[Pre10der]

Vielleicht kommt morgen der Termin für die HV.

[apfake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.503.360 von moltke am 14.07.08 17:08:19

@"Rendite von 10% jährlich, statt ordentliche Abfindungszahlung"
So ungefähr sieht es bei mir auch aus.
Bleibt nur die Frage, wie lange der Beherrschungsvertrag läuft, bis sie sich 'was Anderes' einfallen lassen.
Bei infor habe ich auch nur 2,5 Jahre lange die Dividende bekommen, bevor der Laden komplett umgestrickt wurde.

[Kallenfels]

Mein Vögelchen hat mir letzte Woche empfohlen die Dividende anzunehmen und nicht das Barangebot.

Schlechte Zeiten für eine Neufinanzierung hin oder her.
Die Orions müssen von einer anderen Galaxis stammen daß Sie uns für so blöde halten.
Das allein ist schon eine Frechheit.

Ich hoffe nur das wirklich keiner von den Restaktionären so bescheuert ist und denen auch nur eine Aktie andient.

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.503.922 von Kallenfels am 14.07.08 18:07:21

Ich hoffe nur das wirklich keiner von den Restaktionären so bescheuert ist und denen auch nur eine Aktie andient.

...da müßte man schon extrem blöd - oder in extremen Geldnöten sein!

..weiß eigentlich jemand ob der shareholder mit den ~3% noch an Bord ist?

..und wenn ja - wer war/ist das eigentlich - ich kann die Info nirgends mehr finden?

[voiceless]

Moin,

ich meine Avenue ist noch drin.

[voiceless]

Avenue Europe Investments, L.P. 2,99%

[voiceless]

Ob

Preuß, Wolfgang 0,01%

noch hat keine Ahnung.

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.504.024 von voiceless am 14.07.08 18:17:39

...genau - die meinte ich!!

würde mich nicht wundern, wenn denen "unter der Hand" auch mehr angeboten würde.

[boersentrader02]

Die HV soll am 28/29. Aug. 08 stattfinden. Erst danach kann der Beherrschungsv-Vertrag ins Handelsregister eingetragen werden.


Ich gehe davon aus, dass der Kurs in den nächsten Wochen noch bis die 10 Euro laufen werden. Schade hätte mir auch etwas mehr von der jetzigen Situation versprochen.

Ad Hoc Meldung

PrimaCom AG und Omega I S.à r.l. schließen Beherrschungsvertrag

PrimaCom AG / Vertrag


Mainz, 14. Juli 2008 – Die PrimaCom AG, Mainz, („PrimaCom“) hat als abhängiges Unternehmen einen Beherrschungsvertrag mit ihrem Mehrheitsaktionär, der Omega I S.à r.l., Luxemburg, („Omega“) als herrschendem Unternehmen geschlossen. Der Aufsichtsrat der PrimaCom sowie die Gesellschafterversammlung der Omega haben dem Beherrschungsvertrag am 14. Juli 2008 zugestimmt.

Der Beherrschungsvertrag bedarf zu seiner Wirksamkeit weiterhin der Zustimmung der Hauptversammlung der PrimaCom sowie der Eintragung in das Handelsregister der Gesellschaft.

Im Rahmen des Beherrschungsvertrags garantiert die Omega den außenstehenden Aktionären der PrimaCom für die Dauer des Beherrschungsvertrags als angemessenen Ausgleich für jedes volle Geschäftsjahr der PrimaCom die Zahlung eines Gewinnanteils in Höhe von brutto EUR 0,71 (netto gegenwärtig EUR 0,65) je PrimaCom-Aktie.

Ferner verpflichtet sich die Omega im Rahmen des Beherrschungsvertrags gegenüber allen außenstehenden Aktionären der PrimaCom, die aus Anlass des Beherrschungsvertrags ausscheiden möchten, zum Erwerb der PrimaCom-Aktien gegen eine Barabfindung von EUR 7,72 je PrimaCom-Aktie. Die Verpflichtung der Omega zum Erwerb der Aktien gegen Abfindung ist, sofern es nicht zu einem Spruchverfahren kommt, auf zwei Monate nach dem Tag der Eintragung des Vertrags in das Handelsregister der Gesellschaft befristet.

Alle Aktionäre, die das Angebot der Omega innerhalb von 45 Kalendertagen nach Eintragung des Beherrschungsvertrags in das Handelsregister annehmen, erhalten von der Omega zusätzlich zur Abfindung eine einmalige freiwillige Sonderzahlung in Höhe von EUR 1,18 je PrimaCom-Aktie, also insgesamt einen Betrag von EUR 8,90 je PrimaCom-Aktie.

Der Vorstand der PrimaCom und die Geschäftsführung der Omega haben die Höhe der Abfindung und Ausgleichszahlung auf Basis der gutachtlichen Stellungnahme der PricewaterhouseCoopers Aktiengesellschaft Wirtschaftsprüfungsgesellschaft, Frankfurt am Main, vom 14. Juli 2008 einvernehmlich festgelegt. Der vom Landgericht Mainz bestellte unabhängige Prüfer LKC TREUBEG mbH Wirtschaftsprüfungsgesellschaft, Grünwald hat die Angemessenheit der Abfindung und des Ausgleichs bestätigt.

Die Hauptversammlung, die über die Zustimmung zum Beherrschungsvertrag beschließt, ist für den 28./29. August 2008 geplant. Einzelheiten werden rechtzeitig bekannt gegeben.
PrimaCom AG
Der Vorstand

Für Rückfragen:
PrimaCom - Investor Relations
Tel.: ++49(0)6131 - 944522

[apfake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.503.360 von moltke am 14.07.08 17:08:19

@ Nachtrag zur "hochgerechnete %e"

Dabei bitte nicht vergessen, dass auf die Dividende ab nächstem Jahr ständig 25% Abgeltungssteuer gezahlt werden müssen, während der Verkauf der Aktien nach einem Jahr Haltefrist steuerfrei wäre.

[voiceless]

Orion zahlt 10 und tauscht mit KDG und dabei ist Prc nur 7,72 wert ???

Hat Orion vor dem Gutachten Alles aus den Büroräumen versteckt??

[voiceless]

Ich als Auftraggeben kann ja sagen, wie ich das Gutachten gerne hätte.

Ein guter Steuerberater kann ja 2 Bilanzen erstellen.

- eine Gute für die Bank (wegen Kreditaufnahme)

- eine Schlechte fürs Finanzamt (wegen Steuern.

[Dreaperle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.508.068 von voiceless am 15.07.08 09:48:16

Das geht?

[egghat]

Auch wenn mich einigen hassen werden:

Der jetzige Kurs ist 8,80 bei 8,90 bei sofortiger Annahme. Die Dividende scheint keine Rolle zu spielen, denn danach müsste der Kurs höher sein.

Wenn die 45 Tage um sind, könnte der Kurs dann gut auf 7,70 zurückfallen. Könnte.

Es könnte daher nicht ganz doof, für 8,90 anzudienen und dann auf einen Kursrückfall zu hoffen.

Das hatte ich bei 10 Euro auch schon überlegt, dummerweise aber nicht gemacht ...

Bye egghat
egghat.blogspot.com

[boersentrader02]

Unity Media (IPO): Gerüchteküche brodelt

14.07.2008 - Bei Unity Media steht möglicherweise ein Börsengang an. Das meldet die „Frankfurter Allgemeine Zeitung“. Dabei beruft man sich auf Bankenkreise.

Offenbar gebe es erste Vorbereitungen für ein IPO.

Auf Nachfrage unserer Redaktion will man beim zweitgrößten deutschen Kabelnetzbetreiber allerdings keinen Kommentar dazu abgeben. 2007 machte man einen Umsatz von 759,6 Millionen Euro (2006: 635,8 Millionen Euro). Das Ergebnis vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen kam auf 332,8 Millionen Euro (2006: 291,3 Millionen Euro). Netto ergab sich ein Verlust von 7,18 Millionen Euro (2006: -166,66 Millionen Euro).

Derzeit firmiert das Unternehmen noch als GmbH.

Hauptanteilseigner an Unity Media ist BC Partners mit 35,3 Prozent, Apollo hält 29,1 Prozent, auf das Management entfallen 7,4 Prozent, Fonds und andere Anteilseigner halten die verbleibenden 28,2 Prozent.
( js )

Wenn Unity an die Börse kommt dann wissen wir was unsere Prima eigentlich wert ist. Solange werde ich dabei bleiben.

und Basta.

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.509.446 von boersentrader02 am 15.07.08 11:58:09

Übrigens ist dieses Gerücht aus den

Newsletter von 4investors:

[Pre10der]

14,00 Aktien im Verkauf 110.000
12,00 Aktien im Verkauf 30.000
10,49 Aktien im Verkauf 180
10,00 Aktien im Verkauf 850
9,88 Aktien im Verkauf 1.000
8,92 Aktien im Verkauf 1.300
8,90 Aktien im Verkauf 500

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/PRC.aspx

220 Aktien im Kauf 8,74
126 Aktien im Kauf 8,72
10.259 Aktien im Kauf 8,70
1.300 Aktien im Kauf 8,67
3.000 Aktien im Kauf 8,60
3.000 Aktien im Kauf 8,30
600 Aktien im Kauf 8,25
100 Aktien im Kauf 7,15
236 Aktien im Kauf 6,01
500 Aktien im Kauf 6,00

[Faxetrade]

Hallo, könnten ja unsere Stücke auf Xetra sowie damals in Berlin zu einem bestimmten Preis einstellen. Im OB kann man da ja bis zum Eisberg bei 14,-- Euro blicken. Als Preisvorschlag würde ich die 12,-- Euro von Preuss + 10% Entschädigungsaufschlag also 13,20 Euro vorschlagen und dann ma los...

[voiceless]

Warum verkaufen jetzt einige unter 8,90, wenn doch noch mind. 45 Tage 8,90 sicher sind?

[Kallenfels]

Ich kann mir das nur so erklären daß es sich um ein paar Anleger handelt die nicht hier auf W.O. lesen und nur von Ihrem Banker informiert werden.
Wenn der dann zum Ausstieg rät, lassen sich einige sich animieren.
Es sind sicher nur sehr wenige Stücke.

Was das einstellen unserer Shares in Berlin betrifft so sollten wir die Kirche im Dorf lassen. Damit meine ich 12,-- € / Share.

Zu diesem Kurs gebe ich meine Stücke her.
Werde sie mal so bis Ultimo einstellen.

[Faxetrade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.510.540 von Kallenfels am 15.07.08 13:47:44

Also gut dann eben für 12,--! Würde sie aber nicht in Berlin sondern auf Xetra einstelllen. Da kann man doch im Moment auch ziemlich weit nach oben gucken. Ausserdem schauen da bestimmt mehr als in Berlin

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.510.540 von Kallenfels am 15.07.08 13:47:44

ch kann mir das nur so erklären daß es sich um ein paar Anleger handelt die nicht hier auf W.O. lesen und nur von Ihrem Banker informiert werden.
Wenn der dann zum Ausstieg rät, lassen sich einige sich animieren.
Es sind sicher nur sehr wenige Stücke.

...Du glaubst doch nicht allen Ernstes, dass hier auch nur noch ein einzige Anleger investiert ist, der sich von seinem Banker informieren läßt!!!!! ....die Kameraden sind spätestens bei 10 raus...

...wer jetzt noch investiert ist, der informiert sich selbst und weiß ganz genau was er tut!!!

...die Umsätze die hier zustande kommen sind imho genauso wie die der letzten Wochen und Monate: zum Großteil rechte Tasche - linke Tasche!!

...hier soll uns einfach "Aktivität" vorgegaukelt werden

[Wilhelm737]

Interessant, bei dem Übernahmeangebot zu 10 Euro hatte man nochmal welchen Wert für Primacom ermittelt? Irgendwas mit 3,xx glaube ich, jetzt steht immerhin eine 7 vor dem Komma. W. Preuss ist übrigens bester Laune, aber wen wundert das?

[apfake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.516.079 von Wilhelm737 am 15.07.08 23:00:39

wenn für 3,xx Wert EUR 10,- gezahlt wurde, bekommen wir für 7,xx Wert jetzt nicht etwas über EUR 20,-? Fände ich ok ...

[Nedle25]

wie stehen die chancen auf einen nachschlag eurer meinung nach derzeit für die leute die zu 10,00 € alles angedient hatten?

[apfake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.517.245 von Nedle25 am 16.07.08 09:20:33

@"Nachschlag"

Bist du jeck? Die haben doch schon mehr als den aktuell fairen Wert bekommen. Eigentlich sollte man denen wieder was vom Konto abziehen!

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.517.245 von Nedle25 am 16.07.08 09:20:33

hängt vom ausgang der klage ab.

[voiceless]

Ich lese immer von Klagen.

Gibt es Beweise, dass überhaupt Klagen laufen???

[Kallenfels]

Ich habe meine knapp 3 K mal in Berlin für 12,-- € bis Ultimo zum Verkauf gestellt.

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.517.976 von voiceless am 16.07.08 10:47:33

beweise habe ich natürlich keine beweise , bin auch kein sdk mitglied.

aber es sollte jedenfalls eine klage eingereicht werden.

[Doc Holiday]

...heute sieht man mal was passiert, wenn nicht "rechte Tasche - linke Tasche" gespielt wird ;-)

...nämlich nix - gar nix

...an keinem Börsenplatz wurde heute auch nur ein einziges Stück gehandelt.....

[egghat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.538.499 von Doc Holiday am 18.07.08 15:41:41

Wahnsinnsumsätze ... Wie sieht denn das Orderbuch aus?

Bye egghat
egghat.blogspot.com

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.538.872 von egghat am 18.07.08 16:16:43

schöne Bandbreite - von 5,50 bis 14 €

Stück Geld Kurs Brief Stück
14,00 Aktien im Verkauf 127.771
12,00 Aktien im Verkauf 30.000
11,99 Aktien im Verkauf 2.150
10,00 Aktien im Verkauf 850
9,88 Aktien im Verkauf 1.000
9,00 Aktien im Verkauf 500
8,91 Aktien im Verkauf 1.300
8,85 Aktien im Verkauf 500
8,80 Aktien im Verkauf 2.500

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/PRC.aspx

3.500 Aktien im Kauf 8,70
4.300 Aktien im Kauf 8,66
5.000 Aktien im Kauf 8,65
2.000 Aktien im Kauf 8,61
600 Aktien im Kauf 8,25
100 Aktien im Kauf 7,15
236 Aktien im Kauf 6,01
500 Aktien im Kauf 6,00
200 Aktien im Kauf 5,90
500 Aktien im Kauf 5,50

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
16.936 1:9,84 166.571

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.538.988 von Doc Holiday am 18.07.08 16:28:00

...wenn Du Kohle für 10K übrig hast, kannste den Kurs durch die Decke jagen

[xcut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.538.988 von Doc Holiday am 18.07.08 16:28:00

14,00 Aktien im Verkauf 127.771 - das sind die von xwin

habe damals angedient - richtig oder falsch - wer weiss?

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.545.021 von xcut am 20.07.08 03:57:02

Nö.

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.545.021 von xcut am 20.07.08 03:57:02

14,00 Aktien im Verkauf 127.771 - das sind die von xwin Zwinkern


...meine sind da auch mit bei

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.545.920 von Doc Holiday am 20.07.08 13:56:55

hahaha, du hast wohl die 771 beigestellt, oder ?

[egghat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.517.976 von voiceless am 16.07.08 10:47:33

Ob die SdK was macht? Keine Ahnung ...

Die SdK ist eh nicht unumstritten ...

Aus dem Nascacell Forum:

---

Schon gelesen? Die SDK-Maffia hat wieder zugeschlagen: Öfele, Schneider, Straub und Petersen sind wieder ein paar 10-Millionen reicher. Die Nassi-Abzocke war nur ein kleiner Fisch. Wann werden die Verbrecher endlich eingelocht?

3. Zwischenzeitlich hat sich herausgestellt, dass die Motivation der SdK im Hinblick auf die Verbreitung unrichtiger und kursschädigender Informationen und die Behauptung angeblich unaufgeklärter Sachverhalte von finanziellem Eigeninteresse der handelnden Vorstände geprägt war. Der Vorstand der SdK hat gegenüber Wirecard-Vertretern selbst eingeräumt, im Vorfeld der Hauptversammlung bereits Mitte Mai 2008 erstmals auf sinkende Kurse gesetzt zu haben und in der Folge wiederholt entsprechende Geschäfte eingegangen zu haben. Zusätzlich wurden Leerverkäufe in erheblichem Ausmaß getätigt. Dabei dürften Gewinne im zweistelligen Millionenbereich erzielt worden sein.

4. Wirecard AG hat bei der Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht und der Staatsanwaltschaft beim Landgericht München I Strafanzeige gegen die SdK, ihren Vorstand und dritte Tatbeteiligte u.a. wegen mittäterschaftlicher Marktmanipulation und Insiderhandel eingereicht.

5. Verschiedene Großaktionäre der Wirecard AG bereiten derzeit eine Klage in dreistelliger Millionenhöhe aufgrund der durch die Marktmanipulationen entstandenen Schäden gegen die SdK, ihre Organe und weitere Beteiligte vor.

---

Wow! Die shorten (angeblich) Aktien und reden dann nachher über (angebliche) Bilanzmanipulationen (bei Wirecard). Und bei der (wahrscheinlich von Vornherein auf Abzocke angelegten) Biotech-Klitsche Nascacell saßen direkt mehrere Leute im Aufsichtsrat.

huhhhuuhhuh.

(Alle Infos (oder Gerüchte) sind nicht von mir und auch nicht über PRC. Aber ich dachte, den ein oder anderen interessiert das vielleicht trotzdem)

Bye egghat
egghat.blogspot.com

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.549.029 von egghat am 21.07.08 10:45:15

Du zitierst da in Teilen die Pressemitteilung der Wirecard AG, die natürlich - ganz sicher - objektiv ist.

Die SdK hat in Sachen Wirecard ermittelt und Ungereimtheiten festgestellt. Man hat daher auch Strafanzeige gestellt. Wenn jetzt ein einzelnes(!) Mitglied der SdK parallel short geht ist das ansich nur logisch und ich persönlich gönne ihm den Gewinn (hättest du nicht gemacht Egghat...sicher...huahahaha).

Sieh es einfach als Beleg dafür an, daß er daran glaubt was er meint herausgefunden zu haben. Laut PR der SdK vom Freitag ist er immer noch short..

Anonsten...prüfe deine Quellen und bewerte logisch.

Ach ja...errechne mal nen fairen Wert für Wirecard...ich freu mich schon!

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.549.423 von xwin am 21.07.08 11:26:42

gibt es eigentlich infos von der sdk wegen prc, wird eine klage eingereicht, oder hat man wegen wirecard keine zeit zeit mehr für etwas anderes?

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.549.559 von santakl am 21.07.08 11:40:03

Ich könnte(!) mir vorstellen, dass vielleicht was passiert wenn die SdK Mitglieder aus dem AR ausscheiden nach der nächsten HV. Wegen Interessenkonflikt und so....

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.549.702 von xwin am 21.07.08 11:52:29

war auch meine vermutung, danke.

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.549.702 von xwin am 21.07.08 11:52:29

Genau so ist es . !!!!!!!!!

Hatte ich ein paar Seiten früher auch so erklärt.


Habe leider kein Zugriff auf irgendein Orderbuch.
Wo stehen die 127 K ???
In Berlin , Ffm. oder auf Xetra.

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.546.185 von boersentrader02 am 20.07.08 15:51:57

...ich werde gerade Dir auf die Nase binden wieviele ich habe....

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.550.325 von Kallenfels am 21.07.08 13:05:54

..wieso hast du keinen Zugriff auf das Xetra-Orderbuch in Ffm.???

...das gibt´s hier kostenlos und ohne Anmeldung:

Stück Geld Kurs Brief Stück
12,00 Aktien im Verkauf 30.000
11,99 Aktien im Verkauf 2.150
11,98 Aktien im Verkauf 1.683
10,99 Aktien im Verkauf 1.700
10,00 Aktien im Verkauf 850
9,88 Aktien im Verkauf 1.000
9,00 Aktien im Verkauf 500
8,91 Aktien im Verkauf 1.300
8,85 Aktien im Verkauf 500
8,81 Aktien im Verkauf 100

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/PRC.aspx

377 Aktien im Kauf 8,80
4.200 Aktien im Kauf 8,66
600 Aktien im Kauf 8,25
499 Aktien im Kauf 8,01
100 Aktien im Kauf 7,15
236 Aktien im Kauf 6,01
500 Aktien im Kauf 6,00
200 Aktien im Kauf 5,90
500 Aktien im Kauf 5,50
1.000 Aktien im Kauf 5,00

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
8.212 1:4,84 39.783

[Kallenfels]

Mercie Doc.

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.552.539 von Kallenfels am 21.07.08 16:29:02

..die 14 sind wieder zu sehen ;-)


Stück Geld Kurs Brief Stück
14,00 Aktien im Verkauf 127.771
12,00 Aktien im Verkauf 30.000
11,99 Aktien im Verkauf 2.150
11,98 Aktien im Verkauf 1.683
10,99 Aktien im Verkauf 1.700
10,00 Aktien im Verkauf 850
9,88 Aktien im Verkauf 1.000
9,00 Aktien im Verkauf 1.800
8,85 Aktien im Verkauf 302
8,82 Aktien im Verkauf 100

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/PRC.aspx

125 Aktien im Kauf 8,81
1.300 Aktien im Kauf 8,75
1 Aktien im Kauf 8,67
2.900 Aktien im Kauf 8,66
600 Aktien im Kauf 8,25
499 Aktien im Kauf 8,01
100 Aktien im Kauf 7,15
236 Aktien im Kauf 6,01
500 Aktien im Kauf 6,00
200 Aktien im Kauf 5,90

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
6.461 1:25,90 167.356

[moltke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.552.719 von Doc Holiday am 21.07.08 16:45:23

Na ja die 14€ ist wohl etwas zu hoch, oder???

Wie gesagt, wenn die mir heute 12€ bezahlen, dann sag ich danke und weg bin ich! Ich bin ja nicht gierig!

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.552.182 von Doc Holiday am 21.07.08 15:57:07

. . . brauchst du auch nicht, ich weiss es.

Habe so meine Leute in Berlin, di sich das Order buc genau anschauen können.

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.553.859 von boersentrader02 am 21.07.08 18:47:18

...na Du Schlaumeier - da hast du aber übersehen, dass es sich um das xetra-Orderbuch aus Frankfurt handelt

...und die in Berlin sehen also, dass da ein "Doc Holiday" Aktien verkaufen will - das müssen ja wahre Genies sein, die Du da kennst...

[egghat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.549.423 von xwin am 21.07.08 11:26:42

Naja, xwin halt.

Keine Ahnung, warum du immer einen nachlegen musst. Meine Wertberechnung für PRC war nicht so daneben, auch das aktuelle Gutachten liegt in dieser Range. Wenn du lästern wolltest, müsstest du darüber lästern, dass ich nicht alles verkauft habe.

Aber zum Punkt

a) Auch Wirecard hat die SdK verklagt
b) Unabhängigkeit erwarte ich nicht von Wirecard, aber von der SdK. Das soll eine Schutzgemeinschaft sein und ich finde nicht, dass es sonderlich hilfreich für die Unabhängigkeit ist, wenn diese "Schützer" auf fallende Kurse spekulieren. Ich will nicht zuviel sagen, aber das hat schon einen guten Touch "Insiderhandel".

Über Wirecard wollte ich nicht diskutieren. Ich hab's im Übrigen auch im Nascacell Forum gefunden. Bei dem Schuppen hätte ich einen Aufsichtsrat von der SdK auch nicht erwartet (und es waren direkt mehrere). Der Laden war Abzocke und hat sich mit den SdK-Aufsichtsratmitgliedern ein gutes Images gekauft. Aber für Geld macht die SdK alles.

Letzter Link zum Thema:
http://www.faz.net/s/RubF3F7C1F630AE4F8D8326AC2A80BDBBDE/Doc…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.faz.net/s/RubF3F7C1F630AE4F8D8326AC2A80BDBBDE/Doc…

bye egghat

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.556.194 von egghat am 21.07.08 23:20:40

Ach Egghat...deine Bewertung war 0...10,- oder so...ne war nicht so daneben. Aber auch nicht so genau (diplomatisch....)

Na sei es drum. Die Nano-Klitsche war großer Mist. Aber bloß weil SdK Mitglieder (nicht DIE SdK) auch mal Mist bauen ist nicht alles falsch was die sagen.

Ich verschone dich jetzt mit Links zur Thielert Geschichte. Aber dürfte dir ein Begriff sein.

Gestern las ich von Mfierke im Wirecard Thread, daß SdK Mitglieder ja "auch bei Primacom dabei waren als der Wert von 100,- auf 0,20 ging".

Solche Kommentare machen mich insofern wütend als daß die grad bei PRC sich den Arsch aufgerissen haben und wir alle gut dran verdient haben (nämlich von 0,2x auf 10,-).

Daß du nicht alles verkauft hast von PRC tut mir natürlich leid. Ernst gemeint!

[Kallenfels]

Auch Kabel BW expandiert mit Sportangeboten!!!!!

Wenn alle bei der Stange bleiben werden wir sicher noch freundlich abgefunden. Aber nicht unter 12,-- €, das können die Orions knicken !!!!!

[egghat]

OK, wirklich letztes Posting zur SdK/Wirecard ...

"SdK-Vize Straub gibt auf"

http://www.ftd.de/boersen_maerkte/aktien/389299.html?nv=cd-t…

Mein moralischer Kompass ist noch nicht defekt ...

Bye egghat
egghat.blogspot.com

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.568.989 von egghat am 23.07.08 13:31:37

Jaja!
Alle gleich, die Geier!
Und solche sollten die Kleinaktionären beschützen????

[boersentrader02]

Tele Columbus: "Eigenständige Bundesliga-Produktion nicht sinnvoll"

[tm] Berlin - Für die Tele Columbus Gruppe ist die eigenständige Produktion der Fußball-Bundesliga nicht sinnvoll.

"Eine eigenständige Produktion der Inhalte ist für uns als Kabelnetzbetreiber wirtschaftlich nicht sinnvoll", so Markus Schmid, CEO der Tele Columbus Gruppe und Primacom AG, gegenüber DIGITAL FERNSEHEN. "Hier bietet sich eine Kooperation mit einem erfahrenen Partner wie TV-Stationen oder Medienunternehmen an."

Unabhängig davon, wer die Rechte vermarkte, seien Tele Columbus und Primacom jedoch sehr an einer Übertragung der Bundesliga in den eigenen Netzen interessiert, so Schmid weiter. Das schließe gegebenenfalls auch einen eigenen Rechteerwerb ein. Um die genauen Optionen zu prüfen, müsse man jedoch zunächst einmal die Modalitäten der Ausschreibung abwarten.

Das von der Deutschen Fußball Liga (DFL) und Leo Kirchs Agentur Sirius angedachte Vermarktungsmodell sieht vor, die Live-Bilder von den Spielen der 1. und 2. Bundesliga selbst zu produzieren und direkt an potenzielle Abnehmer wie z. B. IPTV-, Satelliten- oder Kabelnetzbetreiber zu verkaufen.

Zurzeit wird dieses Vermarktungsmodell noch vom Bundeskartellamt noch auf wettbewerbsrechtliche Zulässigkeit hin untersucht. Die Behörde hatte bereits die Zentralvermarktung genehmigt, will diese aber nur zulassen, wenn die Bilder von den Spielen der 1. Bundesliga samstags vor 20 Uhr im Free-TV laufen. Seine endgültige Bewerbung will das Kartellamt morgen um 11 Uhr auf einer Pressekonferenz bekanntgeben.

[boersentrader02]

Ist er denn dann immer noch bei unserer Prima im Aufsichtrat ?

Dort wollte er doch ers auf oder nach der diesjährigen HV zurücktreten ?

Dieser Strolch hat sich auch mit unserer Prima die Taschen vollgestopft nur ist das wohl keinem, auch nicht seinem SDK-Kollegen Petersen, aufgefallen. Warum untersucht die Bafin nicht auch das Schmierentheater bei der Priacom mal genauer ?

In meinen Augen sind alles Schw. . .. !

News - 23.07.08 13:49
Zwielichtiger Aktienhandel: SdK-Vize Straub gibt auf

Der stellvertretende Vorstandschef der Aktionärsvereinigung ist nach umstrittenen Leerverkäufen von Wirecard-Aktien zurückgetreten. Seine Freizeit will er nun auf eine besondere Art und Weise verbringen.

Klaus Schneider, Chef der Schutzgemeinschaft für Kapitalanleger (SdK), sagte am Mittwoch, Straub habe sein Amt zur Verfügung gestellt, um weiteren Schaden von der SdK abzuwenden. Straub hatte zuvor eingeräumt, mit Wertpapieren von fallenden Aktienkursen des Zahlungsabwicklers Wirecard zu profitieren.

Der Fall, der von beiden Seiten mit großer Schärfe ausgetragen wird, ist für die Aktionärsschützer pikant. Kleinanleger erwarten in der Regel von den Verbänden, dass ihre Vertreter keine Eigeninteressen verfolgen und auch nicht auf fallende Kurse spekulieren. Die Aktie des Konzerns aus Grasbrunn bei München war in den vergangenen Wochen immer wieder eingebrochen.

Wirecard macht dafür unter anderem die SdK verantwortlich, die dem Unternehmen eine irreführende Bilanzierung vorwirft. Wirecard bestreitet die Vorwürfe und will die Bilanz für 2007 nun von einer der großen internationalen Wirtschaftsprüfungsgesellschaften untersuchen lassen.

BaFin weitet Untersuchungen aus

Auch die Finanzaufsicht BaFin ermittelt. Sie prüft neben den Kursbewegungen der der vergangenen Wochen auch das Verhalten der SdK. Eine Sprecherin sagte am Mittwoch, die Bonner Behörde gehe nun auch noch der Frage nach, woher das Unternehmen Informationen über die umstrittenen Finanzgeschäfte eines Vorstandsmitglieds der Aktionärsvereinigung SdK mit Wirecard-Wertpapieren gehabt habe. Die Untersuchung dürfte noch einige Wochen andauern.

In einer im Internet kursierenden Abschieds-E-Mail, die mit "Markus Straub, München, 23.07.2008" unterschrieben ist, heißt es: "Leider habe ich habe in den letzten Tagen erfahren, dass viele Personen kein Verständnis für meine Position haben. Um weiteren Schaden von der SdK abzuwenden, habe ich heute Morgen gegenüber dem SdK-Vorstand meinen Rücktritt erklärt", heißt es in der Mitteilung. "Die Entscheidung habe ich selbst und ohne Druck getroffen. Gerne hätte ich mein aktuelles Projekt noch beendet, doch ich bin mir sicher, dass es in guten Händen und in einem Stadium ist, in dem es bald abgeschlossen ist."

Straub gab sich in der E-Mail kämpferisch. "Der Rücktritt vom Amt des stellvertretenden Vorsitzenden ermöglich mir viele zusätzliche Freiheitsgrade. Ich habe zahlreiche Angebote und Optionen und auch das Gefühl, dass mein Name gelegentlich wieder in der Presse auftauchen wird. Eines ist jedoch sicher: Statt wie in den letzten Jahre den ganzen Januar im Büro zu sitzen um das Schwarzbuch Börse zu schreiben, werde ich im nächsten Jahr Ski fahren gehen, auf einer Hütte ein paar Bier trinken und dann wahrscheinlich irgendwo in den Schnee pissen."

Quelle: Financial Times Deutschland

[boersentrader02]

News - 23.07.08 16:39
Kartellamt entscheidet im TV-Streit zur Fußball-Bundesliga

BONN (dpa-AFX) - Das Bundeskartellamt hat seine Entscheidung über die künftige Vermarktung der Fußball-Bundesliga im Fernsehen getroffen. Der Präsident des Kartellamts, Bernhard Heitzer, werde diese Entscheidung an diesem Donnerstag in Bonn vor der Presse bekanntgeben, sagte eine Sprecherin am Mittwoch. Inhaltliche Einzelheiten wollte sie vorab nicht mitteilen.

Das Kartellamt hatte das geplante Modell einer Zentralvermarktung durch die Deutsche Fußball Liga (DFL) beanstandet. Dabei ging es um den Vertrag der DFL mit der Kirch-Tochterfirma Sirius über drei Milliarden Euro. Er drohte am Einspruch der Wettbewerbshüter zu platzen. Als Bedingung für eine Zustimmung hatte das Kartellamt gefordert, dass weiterhin die Bundesliga-Berichte samstags zeitnah vor 20.00 Uhr im frei empfangbaren Fernsehen (Free TV) gesendet werden müssten. /ba/DP/sb

Quelle: dpa-AFX


Ob sich das demnächst auch für Primacom rechnen würde, oder ?

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.569.026 von Frenchmen am 23.07.08 13:35:49

Also French da bin ich ganz und garnicht mit Dir einig.

Um Deinen Profit zu machen kennst Du persönlich weder onkel und Tante aber willst dem H.Straub mangelnde Moral zugestehen.

Ne, so sehe ich das nicht.
Straub hat gehandelt und Geld verdient so wie alle es gern möchten.

Der Insider hat immer die Möglichkeit etwas mehr zu wissen und dadurch auch mehr zu patizipieren wie wir Durchschnittsaktionäre.

Ich wünsche mir nur noch ein paar Tips zu erhalten in Bezug auf PRC und Klage.
Ich nehme an French Du hast keine PRC Aktien mehr und bist auf diese Empfehlungen nicht mehr angewiesen.

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.571.702 von Kallenfels am 23.07.08 18:01:18

wenn er oder sein freund tobias (mit straubs insiderinfos) über cfds primacom in beide richtung getradet hat, ohne es zu veröffentlichen, dann wäre es unter umständen auch strafrechtlich relevant.

die frage ist auch, ob die klage der sdk gegen orion wegen straub verzögert wurde, da dieser mit petersen seinen aufsichtsrats etwas länger als nötig behalten hat.

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.571.702 von Kallenfels am 23.07.08 18:01:18

..als mal im Ernst Leute:

wer von uns würde, wenn er die Möglichkeit hätte, es nicht genauso machen!!

..solange es legal ist und kein anderer geschädigt wird ist das imho o.k.

...Moral hat in der Finanzwelt nix verloren - schade - ist aber nun mal so!!

..ich hoffe nur, dass für mich am Ende die Rechnung aufgeht, der Rest ist mir völlig Wurscht - und Euch allen geht´s oder ging´s doch nicht anders.

[boersentrader02]

Auf und nieder, immer wieder.

Wie lange wird das Spiel wohl fortgesetzt werden ?

Ist denn eigentlich die HV schon auf den 28/29.8. festgelegt worden ?

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.576.157 von boersentrader02 am 24.07.08 11:10:12

nachrichten liest du ja nicht.

Ordentliche Hauptversammlung


Wir laden hiermit unsere Aktionäre zu der am Donnerstag, dem 28. August 2008, um 10.00 Uhr im Bürgerhaus Mainz-Lerchenberg, Hebbelstraße 2, 55127 Mainz-Lerchenberg, stattfindenden ordentlichen Hauptversammlung ein.

Sollte die Tagesordnung an diesem Tag nicht abschließend behandelt werden können, wird die Hauptversammlung am Freitag, dem 29. August 2008, um 10.00 Uhr an derselben Stelle fortgesetzt.

Sobald feststeht, ob die Hauptversammlung am 29. August 2008 fortgesetzt werden wird, werden wir die Aktionäre hierüber im Internet unter www.primacom.de informieren. Diese Information kann ab demselben Zeitpunkt bis zum 29. August 2008, 15 Uhr, auch telefonisch bei der 24-Stunden Service-Hotline 0800 - 1003502 aus dem deutschen Festnetz kostenfrei abgerufen werden.

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.576.475 von santakl am 24.07.08 11:40:19

Von wann ist denn diese meldung und wo wurde sie veröffentlicht ?

Bisher habe ich jedenfalls noch keine Einladung zur HV erhalten.

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.582.093 von boersentrader02 am 24.07.08 21:23:37

14.07.2008

Die PrimaCom AG, Mainz, ("PrimaCom") hat als abhängiges Unternehmen einen Beherrschungsvertrag mit ihrem Mehrheitsaktionär, der Omega I S.à r.l., Luxemburg, ("Omega") als herrschendem Unternehmen geschlossen. Der Aufsichtsrat der PrimaCom sowie die Gesellschafterversammlung der Omega haben dem Beherrschungsvertrag am 14. Juli 2008 zugestimmt. Der Beherrschungsvertrag bedarf zu seiner Wirksamkeit weiterhin der Zustimmung der Hauptversammlung der PrimaCom sowie der Eintragung in das Handelsregister der Gesellschaft.

Der Vorstand der PrimaCom und die Geschäftsführung der Omega haben die Höhe der Abfindung und Ausgleichszahlung auf Basis der gutachtlichen Stellungnahme der PricewaterhouseCoopers Aktiengesellschaft Wirtschaftsprüfungsgesellschaft, Frankfurt am Main, vom 14. Juli 2008 einvernehmlich festgelegt. Der vom Landgericht Mainz bestellte unabhängige Prüfer LKC TREUBEG mbH Wirtschaftsprüfungsgesellschaft, Grünwald hat die Angemessenheit der Abfindung und des Ausgleichs bestätigt. Die Hauptversammlung, die über die Zustimmung zum Beherrschungsvertrag beschließt, ist für den 28./29. August 2008 geplant. Einzelheiten werden rechtzeitig bekannt gegeben.

Rückfragehinweis: Investor Relations Telefon: [phone] E-Mail: [e-mail]

Ende der Mitteilung euro adhoc -------------------------------------------------------------------- ------------

[boersentrader02]

Man sollte diesen Ganoven das gesamte Geld wegnehmen, das sie mit dieser kriminellen Energie verdient haben.

Und das gilt nicht nu für den Straub sondern auch für den Öfele und wie sie alle heissen mögen.

27. Juli 2008, 04:00 Uhr
Von Karsten Seibel und Holger Zschäpitz

Härtetest für den Anlegerschutz[/b]

Der Ruf der Aktionärsschützer ist schwer angeschlagen: Fragwürdige Spekulationsgeschäfte Einzelner bringen die Organisationen in Verruf. Dabei werden sie dringend gebraucht. Rettung kann nur von den Aktionären selbst kommen
Sorgen um Markus Straub muss sich niemand machen. Darauf legte er am Mittwoch selbst den größten Wert. "Finanziell trifft mich die Entscheidung praktisch nicht", schrieb er in seiner launigen Abschiedserklärung. Seine Tätigkeit als zweithöchster Repräsentant der Schutzgemeinschaft der Kapitalanleger (SdK) sei schließlich ehrenamtlich gewesen.

Dass der 39-Jährige keine Geldprobleme hat, nimmt man ihm ab, hat der Aktionärsschützer doch erfolgreich an der Börse spekuliert. Als besonders lukrativ erwiesen sich jene Geschäfte, bei denen er wie bei MLP oder Thielert auf fallende Kurse setzte.

Sein jüngstes Investment beim Unternehmen Wirecard brachte Straub nun jedoch zu Fall. Zu offensichtlich trat der Konflikt zwischen Eigen- und Anlegerinteresse zutage. So war es seine SdK, die mit kritischen Äußerungen zur Bilanz des Zahlungsabwicklers den für Straub so lohnenden Kurseinbruch beschleunigte.

Mag Straubs Abgang für ihn selbst verschmerzbar sein, die Konsequenzen für den Aktionärsschutz in Deutschland sind es nicht.

Ändert sich nicht schnell etwas, verlieren Organisationen wie die SdK oder die Deutsche Schutzvereinigung für Wertpapierbesitz (DSW) ihr wichtigstes Kapital: das Vertrauen der Anleger. Das wäre ein Rückschlag für die Aktienkultur. Helfen kann vor allem eine Gruppe, die der Privatanleger.

"Die Aktionärsschützer erfüllen eine wichtige Funktion", sagt Rüdiger von Rosen vom Deutschen Aktieninstitut. Gerade für private Investoren sind SdK & Co. oft die einzige Interessenvertretung. Die Organisationen unterstützen Anleger bei Rechtsstreitigkeiten oder bringen ihr Börsenwissen ein, wenn es um Gesetzesvorhaben auf politischer Ebene geht.

Vor allem aber sind sie Sprachrohr auf Hauptversammlungen. Sie durchforsten Bilanzen, stellen kritische Fragen zur Strategie des Unternehmens oder prangern hohe Vergütungen an. Sie scheuen auch nicht die Reise zu Aktionärstreffen kleinerer AGs. Die wissen sogar kritische Worte zu schätzen. "Bei vielen Aktionärstreffen kommen qualifizierte Redebeiträge nur noch von den Schutzgemeinschaften", sagt Bernhard Wolf, Präsident des Deutschen Investor Relations Verbandes.

Die großen Investmentgesellschaften machen sich schon länger rar. Sie ziehen persönliche Gespräche mit Vorständen medienwirksamen Auftritten vor. So ergriffen Vertreter des deutschen Fondsmarktführers DWS in der abgelaufenen Hauptversammlungssaison gerade vier Mal das Wort.

So wenig die versammelten Anteilseigner bei solchen Gelegenheiten mit Applaus für die Aktionärsschützer sparen, so knauserig sind sie, wenn es darum geht, die Arbeit der Interessenvertreter zu unterstützen. Chronischer Mitgliedermangel ist das Hauptproblem von SdK, DSW und den anderen. Denn damit fehlt ihnen die finanzielle Basis, um wirklich unabhängig agieren zu können.

Bei der SdK steuern die Mitglieder lediglich ein Drittel der Einnahmen bei. Andere Finanzierungsquellen müssen angezapft werden - und damit sind nicht die privaten Spekulationen eines Markus Straub gemeint. Bei der SdK kommt ein weiteres Drittel des Geldes aus dem Anzeigengeschäft der eigenen Publikationen und damit ausgerechnet von den Unternehmen, denen die Aktionärsschützer eigentlich auf die Finger schauen sollen.

Auch für den Hauptversammlungsservice kassiert die SdK von Emittenten. Vorstandsvorsitzender Klaus Schneider verteidigt diese Praxis. "Irgendeiner muss unsere Arbeit bezahlen", sagt er. Das letzte Drittel stammt nach seinen Angaben aus Gewinnen des eigenen Wertpapierdepots.

Bislang fiel den Organisationen zur Mitgliedergewinnung wenig ein. Aktientipps gehören dazu. "Ohne die hätte die SdK gar keine Mitglieder mehr", sagt Schneider. Dass auch solche Tipps die Neutralität nicht gerade fördern, weiß er wohl selbst. Auch bei der DSW stehen die Verantwortlichen den niedrigen Mitgliederzahlen ohnmächtig gegenüber.

"Zum ADAC gehen die Leute, weil sie wissen, dass sie früher oder später mit einer Panne rechnen müssen", sagt ein Sprecher. An der Börse will sich niemand Pannen eingestehen. Nur wenn es zu Skandalen wie einst bei den vor Ausfall stehenden Argentinienanleihen kommt, riefen Anleger an. Auf die Mitgliederzahlen wirke sich dies aber höchstens vorübergehend aus.

Bevor weitere zahlende Anleger gefunden werden, lautet das Gebot der Stunde: weitere Abgänge verhindern. Dazu muss vor allem die Transparenz erhöht werden. So kann es nicht sein, dass Aktionärsschützer privat ein großes Rad an der Börse drehen, dies aber nicht mal ihren Vorstandskollegen offenlegen müssen. Und so gibt es auch nach dem Abgang von Straub geschäftliche Verquickungen.

Paradebeispiel: SdK-Sprecher Christoph Öfele. Er ist Chefredakteur der "SdK-Aktionärsnews" und betreibt privat eine Vermögensverwaltung und ein Handelshaus.

Dies birgt Interessenkonflikte, die mit dem moralischen Anspruch von Aktionärsvertretern kaum vereinbar sind. Das ist aber noch nicht alles. So haben einige Aktionärsschützer aus München auf der einen Seite in ihrem "Schwarzbuch Börse" vor hochspekulativen Anlagen gewarnt, auf der anderen Seite dort selbst investiert. Die Kurse von Titeln wie Nascacell und Petrohunter wurden anschließend von vornehmlich Münchner Börsenbriefen in die Höhe geschrieben.

Die SdK-Führung gelobt Besserung. "Alles kommt auf den Prüfstand", sagt Schneider. Dazu dürften auch handelnde Personen gehören. Denn wenn die SdK jetzt nicht aufräumt, kommt nach Straubs Abschiedsbrief der nächste von der gesamten Gesellschaft.

[boersentrader02]

Heute in einem Monat ist die Hv. Jung's dann wird es besser oder aber auch nicht.

Ihr kennt doch alle den Spruch:

Wenn der Hahn steht auf dem Mist,
dann ändert sich das Wetter
oder es bleibt wie es sit !!!

Kleiner Limerick in 3 Zeilen. Wer macht daraus einen 5-zeiligen ?

Strengt euch mal an.

[Kallenfels]

Ich habe bis heute noch keine Einladung bekommen .
Wie sieht es bei Euch aus????????

Hängt daß eventuell damit zusammen, dass ich meine Shares in Berlin zum Verkauf gestellt habe.

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.605.441 von Kallenfels am 29.07.08 13:12:35

Absolut nein, die können es doch garnicht wissen das du einer der dortigen Verkäufer bist, das weiss doch nur ich.

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.605.441 von Kallenfels am 29.07.08 13:12:35

vielleicht wollen sie die unbeugsamen, aufsässigen und gierigen Kleinanleger ja nicht dabei haben

...aber mal im Ernst: ich habe bislang von keiner meiner Depotbanken etwas bekommen.......

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.607.031 von Doc Holiday am 29.07.08 16:04:27

eine offizielle einladung gab es imo auch nicht.

die mitteilung über das datum war in den nachrichten

https://www.ebundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet?session.…

[boersentrader02]

Ich denke die hängen noch mit dem Straub am Tisch zusammen, der passt doch zu denen genau.

Solange der noch im AR ist wird wohl nichts kommen.

29. Juli 2008, 12:12 Uhr
Dubioser Aktienhandel
Razzia bei umstrittenen Aktionärsschützern
Gerade erst hat sich Markus Straub, ehemaliger Vize des Anlegerverbands SdK, mit deftigen Worten von seinem Posten verabschiedet. Schon klopft die Staatsanwaltschaft an: Straub und Konsorten stehen im Verdacht, mit verbotenem Insiderwissen Aktien gehandelt zu haben.

UMFRAGE.Umfrage
Trauen Sie den Aktionärsschützern noch?

abstimmen Ergebnis
Ja 9% Ja
Nein 91% Nein
Aktuell: 239 Stimmen

Markus Straub hat für seine Leute nur noch deftige Worte übrig. Verbittert schrieb er vor wenigen Tagen einen Abschiedsbrief an die Mitglieder der Schutzgemeinschaft der Kapitalanleger (SdK). Er erklärte darin seinen Rücktritt vom SdK-Vorstand und gab einen Ausblick auf seine Zukunft: „Statt wie in den letzten Jahre den ganzen Januar im Büro zu sitzen, um das Schwarzbuch Börse zu schreiben, werde ich im nächsten Jahr Ski fahren gehen, auf einer Hütte ein paar Bier trinken und dann wahrscheinlich irgendwo in den Schnee pissen.“

Straubs Zukunft könnte auch wesentlich unangenehmer aussehen. Denn die Staatsanwaltschaft hat den ehemaligen Vize-Chef der Aktionärsschützer auf dem Kieker. Die Ermittler ließen Geschäfts- und Privaträume von Verbandsmitgliedern durchsuchen. „Wir führen ein Ermittlungsverfahren wegen Insiderhandels und Marktmanipulation gegen Verantwortliche der SdK“, sagte der Münchner Oberstaatsanwalt Anton. Betroffen sei unter anderem Straub.

Dubiose Aktiengeschäfte Straubs hatten in den vergangenen Tagen für Wirbel gesorgt. Der Verbraucherzentrale Bundesverband (VZBV) drohte der Schutzgemeinschaft der Kapitalanleger (SdK) deswegen mit dem Ausschluss: „Wenn nicht noch etwas Gravierendes passiert, was die SdK entlastet, wird die SdK nicht ungeschoren davonkommen“, sagte der Fachbereichsleiter für Finanzdienstleistungen des VZBV, Manfred Westphal, dem Magazin „Der Spiegel“.



Foto: SDK Straub

(Damit ihr euch diesen dubiosen Aktionärsschützer mal genauer anseht )

Markus Straub hatte zuvor eingeräumt, durch den Kauf bestimmter Wertpapiere von fallenden Kursen des Zahlungsverkehrsabwicklers Wirecard profitiert zu haben. Das Unternehmen hatte Straub selbst wegen angeblicher Bilanzmanipulationen seit Wochen scharf kritisiert. Die Aktie war daraufhin eingebrochen.

Der Geschäftsführer des Deutschen Aktieninstituts (DAI), Rüdiger von Rosen, warf Straub „Doppelmoral“ vor, die nicht zu tolerieren sei. Straub habe seit Jahren am „Schwarzbuch Börse“ mitgearbeitet, in dem die SdK selbst zweifelhafte Aktiengeschäfte und Vorgehensweisen kritisiert.

Sein Rücktritt sei zu spät gekommen. Wirecard und die SdK hatten gegenseitige Strafanzeigen angekündigt.

[boersentrader02]

Schaut euch um, unsere Prima."donna" sieht garnicht so schlecht aus.



http://www.wieistmeineip.de/dsl-anbieter/primacom.html

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.609.674 von boersentrader02 am 29.07.08 21:07:14

Er hat ja auch bei Primelchen nicht schlecht abgeschnitten

[Kallenfels]

Der Kabelnetzbetreiber Kabel Deutschland (KDG) hat seine Verluste im abgelaufenen Geschäftsjahr 2007/08 (Ende März) dank der verstärkten Nutzung von Telefon- und Internetangeboten eingedämmt. Der Fehlbetrag habe sich von 99,3 Millionen Euro im Vorjahr auf 33,8 Millionen Euro reduziert, teilte das Unternehmen am Dienstag in Unterföhring bei München mit. Allerdings sei auch im laufenden Geschäftsjahr wieder mit einem Verlust zu rechnen. KDG begründete dies mit hohen Investitionen und Abschreibungen in Zusammenhang mit der Übernahme von Töchtern des Wettbewerbers Orion.
Der Umsatz soll 2008/09 unter anderem durch die Übernahme aber um rund 15 bis 20 Prozent steigen. Auch das operative Ergebnis vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen (EBITDA) soll sich um rund 20 Prozent auf einen Wert von mindestens 550 Millionen Euro verbessern. 2007/08 waren die Erlöse im Vergleich zum Vorjahr um 9,5 Prozent auf 1,197 Milliarden Euro gestiegen. Das EBITDA kletterte um knapp 20 Prozent auf 457,8 Millionen Euro.
Eine Sprecherin von KDG sagte auf Anfrage, die absolute Kundenzahl sei 2007/08 von gut 9,3 Millionen im Vorjahr auf rund 8,9 Millionen zurückgegangen. Dennoch habe das Unternehmen operativ besser abgeschnitten, da rentablere Angebote wie Internet und Telefon stärker nachgefragt wurden. Hier kletterte die Zahl der Kunden von 190.000 auf 421.000. Bis zum Ende des laufenden Geschäftsjahres soll die Zahl auf mehr als 750.000 steigen. (dpa

[cryptomann]

Hallo,

bin gerade auf einen treffenden Artikel aus dem letzten Jahr gestoßen:
http://www.digitalfernsehen.de/news/news_206934.html

Zitate:
Im Rahmen der außerordentlichen Hauptversammlung der Gesellschaft wies Herr Dr. Andreas Siemen, Direktor Corporate Development der KDG, die anwesenden Aktionäre darauf hin, "dass die von der Bieterin angebotene Gegenleistung von 10 Euro dem Wert der Primacom-Aktie in keiner Weise entspreche. Er bewertete den Übernahmepreis unter anderem deshalb als zu niedrig, weil er weder die Investitionen der Vergangenheit widerspiegle, noch das mögliche künftige Ergebniswachstum erfasse. Mit der Unterbewertung wolle die Bieterin nur einen günstigen Moment für einen Erwerb zum niedrigen Preis ausnutzen." Siemen bezeichnete einen um bis zu 5 Euro je Aktie höheren Übernahmepreis als angemessen.

Was ist nun aktuell angemessen? Die lt. KDG-Heuschrecken bis zu 15 Euro oder die 8,90 Euro, die die Orion-Heuschrecken nun gnädigerweise zahlen wollen? KDG hat ja nicht umsonst 12 Euo gezahlt.

Laut einem Orion-Mitarbeiter hat Primacom sogar einen um 1 Euro/Monat besseren ARPU (Average Revenue per User), da die Netze bereits moderner ausgebaut sind, als der Fleckerlteppich der Orion-Netze.



Orion Cable machte der Kabel Deutschland hohe Zugeständnisse, damit die KDG von der Primacom ablässt und den Übernahmepreis nicht weiter in die Höhe treibt. Dafür bekam Kabel Deutschland wichtige Filetstücke der Orion Cable Kabelnetze, die derzeit von den Orion-Töchtern Tele Columbus und ewt betrieben werden, zum Schnäppchenpreis von 585 Millionen Euro. 1,2 Millionen Kabelnetzhaushalte werden so im Laufe des nächsten Jahres ohne eigenes Zutun zur KDG wechseln. Im Gegenzug überträgt die KDG ihre gesamten Primacom-Anteile zum Preis von 10 Euro je Aktie an Orion Cable. Bei diesem Teilgeschäft macht die KDG somit einen Verlust von knapp sechs Millionen Euro. Relevante Parallelerwerbe wie dieser müssen gemäß §23 Abs. 2 WpÜG der Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht ("BaFin") mitgeteilt und auch veröffentlicht werden. Wie viel Gewinn den restlichen Primacom-Aktionären durch diesen Parallelerwerb entgangen ist, wird wohl demnächst in zahlreichen Klagen geprüft werden müssen.

Wie lange kann man eigentlich dagegen klagen (Verjährung)?

[cryptomann]

http://www.primacom.de/download/pdf/PrimaCom_Einladung_HV_20…

Warum soll die Primacom AG ermächtigt werden selbst Aktien zurückzukaufen? Ich dachte, dass Orion/Escaline alle verbleibenden schlucken will...

Gibt es eigentlich schon Bevollmächtigte für die HV, die die restlichen Aktionäre möglichst gesammelt vertreten?

Bis spätestens zum Ablauf des 13. August 2008 unter vorstehender Adresse eingegangene Gegenanträge
und Wahlvorschläge von Aktionären werden nach Nachweis der Aktionärseigenschaft des
Antragstellers den anderen Aktionären im Internet unter www.primacom.de unverzüglich zugänglich
gemacht.

Ist von Boardmitgliedern etwas geplant?

[Kallenfels]

Also Freunde,
ich erhoffe mir zu der Einladung hier im Forum noch ein paar Kommentare von berufener Seite . Will heißen, von Aktionären die sich im Aktiendschungel auskennen.
Meine Aktien werde ich nicht andienen und hoffe das Gleiche auch von dem Rest der Harten PRC ler.

Nur, was ist zu tun ?????

Morgen rufe ich mal bei H.Petersen an. Bin auf seine Empfehlung mal gespannt.Wegen der Klage werde ich Ihn auch befragen.

[moltke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.642.503 von Kallenfels am 04.08.08 13:57:57

Mit mir kannste rechnen, Kalle! Ich verkauf nicht.

Find ich super, dass du mal anrufst. Halt uns doch bitte auf dem Laufenden!

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.642.672 von moltke am 04.08.08 14:21:36

dito

[moltke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.642.684 von santakl am 04.08.08 14:23:07

So, mittlerweile ist bei mir die Einladung zur HV eingetroffen,.

Die wollen uns wirklich mit lächerlichen 8,90 Euro aus ihrem Unternehmen kegeln!!!

Ich kann nur hoffen, dass alle, die jetzt noch Aktien halten, standhaft sind und kein Stück verkaufen! Das ist schlicht und einfach Betrug. Jeder weiss, dass die Aktien wesentlich mehr wert sind, sonst hätten Sie vor 1 Jahr nicht bereits 10 Euro dafür bezahlt und das waren keine Peanuts, was sie dafür ausgegeben haben!

Meine Bitte an alle (Rest)-Aktionäre: standhaft bleiben und einen einigermassen fairen Preis (mind. 12 €) einfordern!

[Kallenfels]

Einladung zur HV kam heute!!!
Ich habe die Eintrittskarte gleich bestellt.

Was soll nur dieser Dreck mit den 2 Verhandlungstagen.
Ist dass wieder so eine Gemeinheit die die vorhaben.
Zur Not kann ich bei meinem Schwager in Mainz pennen.
Vielleicht ist es dann ganz wichtig das Stimmrecht zu übertragen auf jemanden der auch am 29.8. 08. anwesend sein kann.


Wir sollten auf der HV uns unbedingt auch Sitzplatzmäßig treffen

[apfake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.659.345 von Kallenfels am 06.08.08 12:59:15

@"Stimmrechtübertragung"

Da ich mir den Spaß nicht persönlich gönnen kann, bin ich ebenfalls auf der Suche nach einer anwesenden Person, die 'in unserem Sinne' abstimmt.

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.659.760 von apfake am 06.08.08 13:40:53

Dann solltest Du einen Vertreter Deines Vertrauens per BM befragen !!

[Kallenfels]

Von dem Vertreter der SDK habe ich folgende Nachricht erhalten:
es wird eventuell eine Spruchverfahren geben. Da wird dann noch einmal über den Wert der Primacom entschieden werden.

Eine weiter auch persönliche Einschätzung der Entwicklung kann aus verständlichen Gründen nicht verlautbart oder gegeben werden.

Es gibt auch schon Klagen wegen der 10,-- € statt 12,-- € aus der Andienung.
Die Gerichte werden entscheiden und ich hoffe wir werden dann auch etwas darüber erfahren!!!!!! Wie können wir sicherstellen von dem Ausgang dieser Urteile informiert zu werden?????????


Wäre sehr kameradschaftlich wenn einer der unseren etwas erfahren könnte und uns darüber informiert.

[boersentrader02]

Das Dingen ist jetzt ausgelutscht, Orion hat ca. 91 % und Tele meldet heute 5,5 % .

Wenn ihr rechnen könnt , heisst dass das Orion über eine entsprechende Mehrheit von 96 % verfügt.

Sie werden uns allerdings noch nicht zur diesjährigen HV raustreiben können.

Sie müssen dafür noch einmal uns zur ausserorentlichen HV einladen müssen. Das wird bestimmt erst gegen Ende diesen oder Anfang nächsten Jahres sein.

Es waren halt zuviele klamme Hände die ihree Aktien verkauft haben, jetzt ist es passiert und wir müssen damit leben.

Aber so einfach wollen wir es denen nicht machen..


06.08.2008 17:29
euro adhoc-Stimmrechte: PrimaCom AG
Veröffentlichung gemäß § 26 WpHG Abs. 1 Satz 1 mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung

----------------------------------------------------- ------------ Stimmrechtsmitteilung übermittelt durch euro adhoc mit dem Ziel einer europaweiten Verbreitung. Für den Inhalt ist der Emittent verantwortlich.
------------------------------------------------------------------

Angaben zum Mitteilungspflichtigen: ------------------------------Name: Tele Columbus GmbH Sitz: Hannover Staat: Deutschland

Angaben zum Emittenten: -- Name: PrimaCom AG (News/Aktienkurs) Adresse: An der Ochsenwiese 3, 55124 Mainz Sitz: Mainz Staat: Deutschland

06.08.2008

Hiermit geben wir bekannt, dass uns folgende Meldung der Tele Columbus GmbH, Hannover, Deutschland zugegangen ist:

Hiermit teilen wir gemäß § 21 Abs. 1 WpHG mit, dass unser Stimmrechtsanteil an der PrimaCom AG am 5. August 2008 die Schwellen von 3 % und 5 % überschritten hat und nun 5,53 % (dies entspricht 1.315.043 Stimmrechten) beträgt.

Davon sind uns 0,03 % (dies entspricht 8.131 Stimmrechten) nach § 22 Abs. 1 Satz 1 Nr. 1 und Satz 3 WpHG zuzurechnen.PrimaCom AG

Der Vorstand

[boersentrader02]

Kabelnetzer Tele Columbus erhöht Anteil am Rivalen Primacom

Tele Columbus baut Anteile bei Primacom aus powered by SAT+KABEL 06.08.2008, 19:05 Uhr Pit Klein

Kabelnetzbetreiber TeleColumbus (pk)

Kurz vor der Primacom-Hauptversammlung am 28. August hat der Kabelanbieter Tele Columbus seine direkt gehaltenen Anteile an dem Mainzer Netzbetreiber erhöht.

Wie das Unternehmen am Mittwochabend mitteilte, habe Tele Columbus mit seinem Stimmrechtsanteil an Primacom zum 5. August die nach Aktiengesetz meldepflichtigen Schwellen von 3 Prozent und 5 Prozent überschritten. Derzeit hält der Kabelnetzer unmittelbar 5,53 Prozent, das entspricht 1.315.043 Stimmrechten.

Die luxemburgische Finanzholding Escaline hatte im Herbst des vergangenen Jahres knapp 91 Prozent aller Anteile an Primacom übernommen. Über die Holding-Tochter Orion Cable sind nach eigenen Angaben bereits 24,3 Prozent der Primacom-Aktien im Besitz der Luxemburger.

Tele Columbus war im November 2006 durch den Zusammenschluss mit dem Netzanbieter ewt multimedia entstanden und dann an Escaline verkauft worden. Das Unternehmen bezeichnet sich selbst als größter deutscher Kabelnetzbetreiber der Ebene 4. Das Produktportfolio umfasst neben dem analogen Fernsehen auch digitales TV, Internet und Telefonie.

Primacom selbst hatte nach der Übernahme durch Escaline den bereits im Mai angekündigten Beherrschungsvertrag mit dessen Tochterfirma Omega Mitte Juli abgeschlossen (SAT+KABEL berichtete).

[boersentrader02]

Na, das hat euch wohl alle umgehauen, wa ?

Aber immerhin dauert es ja noch etwas bis der Sq-O kommt.

[cryptomann]

Wir wissen ja bereits wie 90.49% (Orion/Escaline) sowie 5,53% (TeleColumbus) des garantiert anwesenden Kapitals auf der HV stimmen werden: Gegen uns ...

Nützt es da überhaupt, wenn ein Teil der noch im Streubesitz befindlichen 3,98% auf der HV protestiert?

Wenn man "innerhalb von 45 Kalendertagen nach Eintragung des Beherrschungsvertrags in das Handelsregister" das lachhafte Angebot für 8,90 Euro annimmt, hat man dann noch ein Anrecht auf Nachbesserung falls es zu einem erfolgreichen Spruchverfahren oder einer erfolgreichen Klage zum letztjährigen 10-Euro-Übernahmeangebot kommt?

Gibt es überhaupt noch eine Dividende, wenn die Escaline-Heuschrecken baldmöglichst eine aoHV für den Squeeze-Out einberufen?

Wann rechnet ihr mit dem 90-tägigen Annahmezeitfenster? Oktober/November/Dezember?

[cryptomann]

5,53% = 1.314.040 Aktien * ca. 8 Euro EK = 10,5 Mio Euro
bei 10 Euro EK hat TC 13,1 Mio Euro investiert.

Aber mit Zwangs-Grundverschlüsselung und zusätzlichen Preiserhöhungen werden die TC- und PRC-Kunden gerne Mehrkosten die nächste Jahre zahlen ...

Das muss Escaline/Orion/TC noch zahlen:
3,98% = ca. 945729 Aktien * 8,90 Euro = 8.416.988 Euro
wenn sie 10 Euro/Stück zahlen: 9.457.290 Euro (+ 1.040.302 Euro)
wenn sie 12 Euro/Stück zahlen: 11.348.748 Euro (+ 2.931.760 Euro)

[boersentrader02]

aropo Dividende, gibt es denn schon für dieses Jahr die 0,71 eurocent :/: der 6 cent als Dividende ausgezahlt ?

Wer weiss dazu etwas zu berichten ?

[cryptomann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.665.201 von boersentrader02 am 06.08.08 23:11:33

Im Rahmen des Beherrschungsvertrags garantiert die Omega den außenstehenden Aktionären der PrimaCom für die Dauer des Beherrschungsvertrags als angemessenen Ausgleich für jedes volle Geschäftsjahr der PrimaCom die Zahlung eines Gewinnanteils in Höhe von brutto EUR 0,71 (netto gegenwärtig EUR 0,65) je PrimaCom-Aktie.

Da der Beherrschungsvertrag sicherlich erst im Oktober oder November eingetragen ist, tickt die Uhr erst ab dann. Mit den heutigen Fakten wird es wahrscheinlich aber kein volles Geschäftsjahr innerhalb des Beherrschungsvertrages mehr geben.

Das ist zumindest meine Interpretation.

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.665.006 von cryptomann am 06.08.08 22:40:46

Was mir etwas suspekt vorkommt ist, wie haben die es bei den geringen Umsätzen geschafft über die Börsenplätze einzusammeln.

Ich habe da vom Magen her ein seltsames Gefühl!!!!!!!

Kann das einer erklären.Ich glaube nicht an die zitrigen Hände wie Börsentrader !!!!!!

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.670.903 von Kallenfels am 07.08.08 15:15:29

...die haben vielleicht außerbörslich die Anteile von Avenue Europe Investments, L.P. (das waren mal2,99%)gekauft - wahrscheinlich zu 12 Euro oder so.....

[apfake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.660.189 von Kallenfels am 06.08.08 14:35:04

@"Vertreter des geringsens Misstrauens"
Ich glaube, der Bedarf meiner (Ab)stimmrechte hält sich bei den xundneunzig Prozent Anteil der Heuschrecken in Grenzen. Mehr als stille Zuhörer können die Restaktionäre auf der Versammlung ja sowieso kaum sein.

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.676.433 von apfake am 07.08.08 21:35:37

...sehe ich auch so

...es sei denn es gäbe Dinge die nur mit 100% Zustimmung entschieden werden können

[voiceless]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.671.742 von Doc Holiday am 07.08.08 16:02:48

Moin,

müßte dann nicht eine Meldung vom Verkauf der Avenue Anteile kommen?

[Kallenfels]

Ein gut Informierter hat mir mitgeteilt ich möchte doch bitte mal die Seite 9 des Beherrschungsvertrages genau lesen.
Diese Empfehlung gebe ich hiermit weiter und bitte um Stellungnahmen.
Wir wollen es den Orions doch nicht zu einfach machen und hier uns von der Resignation einzelner anstecken lassen.

Eine Laus im Pelz ist für das größte Tier auch nur mit Unbehagen zu tragen.

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.676.662 von voiceless am 07.08.08 21:49:23

imho muss ein Kauf/Verkauf von Anteilen nur dann angzeigt werden, wenn er 5% und mehr beträgt.

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.679.748 von Kallenfels am 08.08.08 09:43:27

...wieso Resignation?

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.679.748 von Kallenfels am 08.08.08 09:43:27

...wo finde ich den Beherrschungsvertrag?

Danke

[cryptomann]

http://www.primacom.de/download/pdf/Beherrschungsvertrag.pdf

[cryptomann]

http://www.primacom.de/download/pdf/GemeinsamerBerichtzumBeh…

Der PrimaCom sind keine weiteren Beteiligungen von Aktionären der PrimaCom durch Stimmrechtsmitteilungen bekannt gemacht worden, die 3 % oder mehr betragen. Allerdings hat die Omega mit Vertrag vom 11. Juli 2008 1.306.912 Stückaktien an der PrimaCom an die Tele Columbus GmbH verkauft, um ihre Verpflichtungen aus dem Beherrschungsvertrag gegenüber PrimaCom bzw. den Minderheitsaktionären aus Barmitteln finanzieren zu können. Die Übertragung der PrimaCom Aktien an die Tele Columbus GmbH wird noch vor der für den 28./29. August 2008 geplanten ordentlichen Hauptversammlung der PrimaCom erfolgen.

Somit haben die Heuschrecken gar keine 96%. Alles nur Blöff!!!!!

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.681.607 von cryptomann am 08.08.08 12:05:54

Danke für den link.

...@Kallenfels

..auf Seite 9 sind nur Unterschriften!!??

...das kannst Du ja wohl nicht gemeint haben!

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.683.009 von Doc Holiday am 08.08.08 13:32:12

..oder meintest Du den Absatz den cryptoman gepostet hat - der steht allerdings nicht im Beherrschungsvertrag sondern im "Bericht zum Beherrschungsvertrag"....

[cryptomann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.683.130 von Doc Holiday am 08.08.08 13:38:53

ja klar, dieses Zitat steht auf Seite 9 der Anmerkungen

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.683.130 von Doc Holiday am 08.08.08 13:38:53

richtig !!!

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.683.827 von Kallenfels am 08.08.08 14:24:53

...die schieben sich Ihre Anteile hin und her wie sie es gerade brauchen!

...auf den ersten Blick kann ich daraus für uns weder einen Vorteil noch einen Nachteil erkennen......

[cryptomann]

Der Verschieben hat für Orion zwei Vorteile:
a) Orion bekommt Geld von der Tochter
b) die Ad-Hoc-Mitteilung war weusst so kurz gehalten, damit Außenstehende meinen die Raumschiff Orion Leute haben nun insgesamt über 95% und können die restlichen Aktionäre rausquetschen

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.685.271 von cryptomann am 08.08.08 15:56:07

..wer seine Anteile jetzt noch hat, der läßt sich nicht so leicht in´s Bockshorn jagen ;-)

..und wenn sie die +95% anstreben, lassen sie sich die Anteile von der Tochter wieder rückübertragen - auch ohne Geldfluss, dann eben als Darlehen!

...imho steckt hinter der "Schieberei" was anderes - aber ich habe keine Ahung was.

[cryptomann]

Laut den Anmerkungen zum Beherrschungsvertrag hat Orion 1.306.912 Aktien an Tele Columbus verkauft. Das sind 5,5% aller Primacom-Aktien. Somit hat aktuell Orion nur noch 90.49% - 5,5% = 84,99% der Primacom.

Auch wenn sie sich die Anteile wieder zurückschieben:
Orion/Escaline/Tele Columbus haben zusammen nicht mehr als knapp 91%!!!!!!!!

Somit reicht es nicht aus für einen Squeeze Out.

Tut mir echt Leid für die Heuschrecken

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.686.419 von cryptomann am 08.08.08 17:02:24

..wenn das alles so ist, dann bleibe ich doch als Laus im Pelz sitzen - von der Garantiedividende kann ich jährlich 2 bis 3 mal in Urlaub fahren.....

[Siede]

http://www.digitalfernsehen.de/news/news_388398.html" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.digitalfernsehen.de/news/news_388398.html

08.08.08
Orion Cable verkauft Primacom-Anteile an Tele Columus
[sh] München - Die Kabelnetzbetreiber-Holding will damit den geplanten Beherrschungsvertrag über die Primacom AG finanzieren.


Gegenüber anderslautenden Berichten hat die Orion Cable Gruppe ihren Anteil an der Primacom AG nicht ausgebaut, sondern Anteile an ihr Tochterunternehmen Tele Columbus abgegeben. In der diese Woche von der Primacom veröffentlichten Pflichtmitteilung heißt es, dass die Orion-Tochter Tele Columbus nun 5,53 Prozent an der Primacom AG hält. Zusammen mit den bisherigen 90,49%, die Orion Cable bzw. deren Luxemburger Finanzholding Escaline halten, wäre das theoretisch 96,02 Prozent gewesen.

Wie aus dem Investor-Dokument "Bericht zum Beherrschungsvertrag" hervorgeht, hat Tele Columbus die neuen Anteile jedoch lediglich von seiner Mutter Orion gekauft: "Die Omega hat mit Vertrag vom 11. Juli 2008 1.306.912 Stückaktien an der Primacom an die Tele Columbus GmbH verkauft, um ihre Verpflichtungen aus dem Beherrschungsvertrag gegenüber Primacom … aus Barmitteln finanzieren zu können". Orion Cable, Escaline sowie Tele Columbus halten damit zusammen weiterhin lediglich knapp 91 Prozent an der Primacom.

Die Orion Cable Gruppe plant auf der Primacom Hauptversammlung am 28. und 29. August in Mainz einen Beherrschungs- und Gewinnabführungsvertrag durchzusetzen. Parallel dazu gibt es ein Übernahmeangebot an die restlichen Aktionäre. Um Primacom komplett übernehmen zu können, muss die Orion Gruppe mindestens 95% der Anteile halten. Dann können die restlichen Anteilseigner durch einen Squeeze Out rausgedrängt werden.

RSS-Feed von DIGITAL FERNSEHEN

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.690.469 von Siede am 08.08.08 22:13:17

...tja - den SQ können sie sich wohl abschminken..

[cryptomann]

Bis spätestens zum Ablauf des 13. August 2008 unter vorstehender Adresse eingegangene Gegenanträge und Wahlvorschläge von Aktionären werden nach Nachweis der Aktionärseigenschaft des Antragstellers den anderen Aktionären im Internet unter www.primacom.de unverzüglich zugänglich gemacht.

Ist von Boardmitgliedern etwas geplant?

Übernimmt jemand die Stimmrechtsvertretung? Oder nützt das bei 91% Gegenstimmen eh nichts?

[Kallenfels]

Eine Stimmrechtsvertretung nuetzt uns glaube ich nichts.
Gegen die 91 % haben wir keine Chance.
Entscheidend ist dass Sie kein Squeeze out machen können.
Mit allen anderen Anträgen kommen die durch. Mehrheitsbeschluss.

Vielleicht wollen die demnächst der Laus doch Zucker geben weil Sie allein wurschteln wollen.

[uniface]

Ad Hoc Meldung


PrimaCom AG trennt sich von Aktivitäten in Aachen und Wiesbaden
Keine Abstimmung über den Beherrschungsvertrag auf der Hauptversammlung am 28. /29. 8. 2008


Mainz, 9. August 2008 – Die PrimaCom AG, Mainz („PrimaCom“), hat heute den Verkauf ihrer regionalen Kabelnetzaktivitäten in Aachen und Wiesbaden an die Unitymedia Hessen GmbH & Co KG, Köln, vereinbart. Der Verkaufspreis beträgt voraussichtlich 49,43 Mio. Euro. Der Vollzug der Transaktion steht unter den üblichen Vorbehalten, insbesondere der Nichtuntersagung durch die Kartellbehörden.

PrimaCom und ihre Mehrheitsgesellschafterin Omega I S. à r. l., Luxemburg, können derzeit nicht abschließend beurteilen, in welchem Umfang die Veräußerung Auswirkungen auf die Unternehmensbewertung der Gesellschaft hat, die im Zusammenhang mit dem Abschluss des Beherrschungsvertrages vom 14. Juli 2008 erstellt wurde. Um Bewertungsunsicherheiten und daraus resultierende rechtliche Risiken zu vermeiden, sind die Gesellschaft und ihre Mehrheitsgesellschafterin übereingekommen, den Beherrschungsvertrag aufzuheben und der Hauptversammlung vorzuschlagen, den Tagesordnungspunkt 9 \"Beschlussfassung über die Zustimmung zum Abschluss eines Beherrschungsvertrags mit der Omega I S. à r. l ., Luxemburg, als Obergesellschaft\" auf der ordentlichen Hauptversammlung am 28./29. August 2008 nicht zur Abstimmung zu stellen.

PrimaCom AG
Der Vorstand

Für Rückfragen:
PrimaCom - Investor Relation
Tel.: ++49(0)6131 - 944522
E-mail: [e-mail]

[uniface]

Das ist eben so eine Sache mit der Bewertung, wenn die Netze schon 50 Mio. bringen, was ist dann wohl der Rest Wert?
Jungs und Mädels, so wird das nichts, jedenfalls nicht mit mir .

[cryptomann]

Die Orion/Primacom-Vorstände haben wohl erkennen müssen, dass sie mit Plan A (Beherrschungsvertrag und dem damit einhergehenden Abfindungsangebot) bei den verbliebenen freien Aktionären nicht weiterkommen.

Jetzt wird Plan B vorgezogen. Ich hatte immer erwartet, dass Abstoßung der Westnetze an Unity (sowie evtl. die Schließung von Mainz) erst nach der vollständigen Eingliederung von Primacom in die Orion Gruppe gemacht wird.

Jetzt wird mir auch klar, weshalb auf der HV der Weg für einen Aktienrückkauf geebnet werden soll:

http://www.primacom.de/download/pdf/PrimaCom_Einladung_HV_20…
Seite 7:

7. Beschlussfassung über die Ermächtigung zum Erwerb und zur Verwendung eigener Aktien

Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor, das Folgende zu beschließen:
a) Die Gesellschaft wird ermächtigt, eigene Aktien bis zu insgesamt 10% des zum Zeitpunkt der Beschlussfassung bestehenden Grundkapitals zu erwerben. Dabei dürfen auf die aufgrund dieser Ermächtigung erworbenen Aktien zusammen mit anderen Aktien der Gesellschaft, welche die Gesellschaft bereits erworben hat und
noch besitzt oder die ihr gemäß den §§ 71d und 71e AktG zuzurechnen sind, zu keinem Zeitpunkt mehr als 10% des jeweiligen Grundkapitals entfallen.


Damit könnet nun die Primacom AG selbst die restlichen Aktien zurückkaufen. Orion/Escaline wurde damit dann nicht in Verbindung gebracht. Reduzieren sich die restlichen Aktien, würde der Anteil der Oron an PRC automatisch steigen und es wäre wieder ein Squeeze out möglich.

Das wäre meine Theorie.

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.694.049 von uniface am 10.08.08 01:38:10

...wenn die die Netze für 50 Mio versilbern ist der Rest des Unternehmens allerdings auch nur noch "X minus 50 Mio" wert - das beeinträchtigt bei einem evtl. SQ out doch auch die Summe, die als fairer Wert für die restlichen Anteile anzusetzen ist - oder?

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.694.360 von cryptomann am 10.08.08 10:47:13

..wenn ein Aktienrückkauf gestartet wird, dann geht der Kurs durch die Decke - die Abgabebereitschaft der "Altaktionäre" liegt doch bei nahezu NULL...

...ein Angebot zu 12 Euro hätte mit Sicherheit nahezu 100% Erfolg gehabt - also was soll der ganze Zirkus?

...ich verstehe dieses ganze Procedere das die Chaoten veranstalten überhaupt nicht....

[cryptomann]

Auszug aus der aktuellen Unity-Pressemitteilung:

Der Kaufpreis von rund 49 Millionen Euro wurde, wie zuletzt bei Transaktionen im deutschen Kabelmarkt üblich, mit dem mehr als zehnfachen Wert des EBITDA ermittelt. Unitymedia rechnet mit weiteren rund sieben Millionen Euro an Investitionen für die Aufrüstung der Netzinfrastruktur der beiden Städte und überschaubaren Integrationskosten. Investitionen in die Modernisierung der hausinternen Verteilanlagen sowie die Ausrüstung der Haushalte mit Endgeräten, etwa Digital-Receivern und Modems, sind mit dem Vermarktungserfolg der Triple Play-Produkte verbunden.

Der Vollzug der Transaktion steht unter dem Vorbehalt der Zustimmung des Bundeskartellamts, die zum Ende des 3. Quartals diesen Jahres erwartet wird.

... mit dem mehr als zehnfachen Wert des EBITDA ermittelt ...
das klingt doch gut für die Gesamt-Bewertung der Primacom

[voiceless]

Vielleicht haben die ja Netze verkauft, um Geld für den Rückkauf der "freien" Aktien zu haben.

[cryptomann]

restliche Aktien in Streubesitz (lt. Primacom-Webseite): 2.258.955 = 9,51 %

Wenn Primacom 12 Euro zahlen würde: 2.258.955 * 12 = 27.107.460 Mio Euro Kaptialbedarf

Das Kapital hätten sie dann, wenn Unity in bar zahlt. Es fehlt nur noch der Wille ...

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.694.882 von cryptomann am 10.08.08 13:35:36

...eigentlich bin ich gar nicht gewillt meine Stücke zu 12 € abzugeben!!

...für die lange "Leidenszeit" wäre ein Aufschlag von +2 gerechtfertigt....

..lassen wir uns mal überraschen was die Bande jetzt ausbrütet...

[Katsching]

Das einzig interessante ist doch die Bewertung nun nach diesem VK, also was verbleibt und wieviel ist das wert - richtig?

24 Mio Stücke zu aktuell 9 EUR sind ja eine Bewertung von 216 Mio EUR und mich würde mal interessieren, was das nach diesem VK noch reshtfertigt. Würde mich auch nicht wundern, wenn das am Montag erstmal ein schönes Blutbad gibt - sorry, wenn das hier nicht so rosig sehe wie Ihr alle.

[Pre10der]

So wie ich unsere Primacom kenne, wird sich der Kurs am Montag so gut wie garnicht bewegen, wie immer

Trotzdem bin ich auf sehr auf den Verlauf der nächsten Woche(n) gespannt.

[Kallenfels]

Was haben denn die beiden Netze Aachen und Wiesbaden für eine Kundenfrequenz gehabt und wieviel Kohle kam aus beiden Netzen rein.
Die Antwort wäre doch sehr interessant im Zusammenhang mit einer Neubewertung von PRC.

[apfake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.695.211 von Pre10der am 10.08.08 15:49:28

@"gar nicht bewegen"
Ist zwar nicht wirklich aussagekräftig, aber bei L&S geht der Kurs schon 2,5% in die Knie. Ask/Bid entsprechend.

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.695.422 von Kallenfels am 10.08.08 17:19:05

...zunächst verändert sich der Unternehmenswert durch den Verkauf ja nicht wirklich...

...vorausgesetzt der Kaufpreis war fair...

...statt der Netze, die rd. 50 Mio Wert hatten sind ja nun 50 Mio cash in der Kasse...

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.695.553 von apfake am 10.08.08 18:02:06

Ist zwar nicht wirklich aussagekräftig

...genau

[boersentrader02]

Nachdem ich das heute gelesen habe kann uns auf der anstehenden HV nicht viel passieren. Allerdings werden sie uns vielleicht ein etwas besseres Angebot machen um so die restlichen 5 % zum SQ-O zu bekommen.

Nachdem der Rückzieher jetzt gekommen ist sehe ich das garnicht mehr so schrecklich an.

Wenn die restlichen Aktionäre hart sind ( nur die Harten kommen in den Garten ) und nicht auf das mickerige Angebot der Orion-Brüder eingehen sehe ich vielleicht sogar noch mehr als die von hier herumgereichten 10 bzw 12 Euro auf uns zu kommen.

Ich werde mir das Ganze entspannt von zu Hause ansehen und auf die nächsten Angebote warten.

[moltke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.696.002 von boersentrader02 am 10.08.08 21:06:59

7,63!

Lächerliche dreckige Schweinebande! Was wird hier hinter den Kulissen für ein absurdes Spiel gespielt. Erst wird ein Beherrschungsvertrag geschlossen, dann wird er wieder zurückgezogen.

Dann werden schnell mal ein paar Netze verkauft. Hier kennt sich doch keiner mehr aus.
Das sieht mir doch wirklich danach aus, dass Unsicherheit bezüglich des fairen Werts der Aktie erzeugt werden soll.

Börse ist mitunter ein schmutziges Geschäft, das kommt wieder mal klar zum Vorschein.

Gerade deshalb: Ja nicht rauskegeln lassen, die Aktie ist wesentlich mehr wert und wer Geduld hat, wird auch belohnt werden.

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.697.099 von moltke am 11.08.08 09:21:47

...reg´ Dich doch nicht auf - lächerliche Umsätze....

...ich leg´mal ne Abstauberorder bei 7 rein

[voiceless]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.697.099 von moltke am 11.08.08 09:21:47

Beherrschervertrag wurde zurückgeogen?

Hab ich was nicht mit bekommen?

[moltke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.697.221 von Doc Holiday am 11.08.08 09:38:29

Eins ist auch klar!

Je mehr die versuchen, uns zu verarschen, umso dicker wird mein Fell und mein Geduldsfaden!

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.697.099 von moltke am 11.08.08 09:21:47

Börse ist mitunter ein schmutziges Geschäft, das kommt wieder mal klar zum Vorschein.

bei dieser Aktie wr es noch nie anders

[moltke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.697.243 von voiceless am 11.08.08 09:40:07

Lies dir mal die Postings von gestern Abend durch, steht alles drin!

[voiceless]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.697.262 von moltke am 11.08.08 09:43:20

Ich habe was von Rückzieher gelesen aber nix vom Rückzug des Beherrschervertrages.

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.697.318 von voiceless am 11.08.08 09:49:19

er wird verschoben.

[moltke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.697.318 von voiceless am 11.08.08 09:49:19

Ich zitiere: Die Gesellschaft und ihre Mehrheitsgesellschafterin sind übereingekommen, den Beherrschungsvertrag aufzuheben usw.

Kling eindeutig für mich!

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.697.256 von moltke am 11.08.08 09:42:01

...ich würde sogar sagen so langsam werde ich störrisch und dickköpfig....

....ich habe noch einige Jahre bis zur Rente...

[voiceless]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.697.395 von moltke am 11.08.08 09:57:44

Sorry,

hatte ich wohl überlesen.

Ich suchte nach einer eigenständigen adhoc.

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.697.256 von moltke am 11.08.08 09:42:01

Schade, das mein Aktienbestand nicht ausreichend ist um denen Paroli bieten zu können, aber wenn alle noch Investierten ebenso denken wie ich, kann uns nicht viel passieren.

Aber so ein bisschen Unsicherheit bleibt, da ich mir nicht sicher bin, wie der einzelne Aktionär dem mickerigen Angebot der Orionaner gegenüber steht.

Für einen Aktionär, der bei 0,40 euro gekauft hat sind natürlich 8,90 euro schon ein dicker Gewinn, aber und das soll derjenige noch bedenken. Bis zu 12 und 14 können es nochmals 40 % bzw. 70 % mehr werden.

Deshalb schlage ich vor, alle jetzt noch Investierten bleiben hart und wir werden am Schluss der Aktion alle reichlich ernten, oder es kommt noch ganz anders. Wer weiss, wer weiss?

[moltke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.697.805 von boersentrader02 am 11.08.08 10:42:01

Sicherlich weiss man an der Börse zu 100% nie, was kommt.

Aber ich gebe Euch mal eines zu bedenken: Orion hat vor über 1 Jahr Millionen Aktien zu 10 Euro erworben.

Und jetzt will mir jemand weissmachen, dass die restlichen 9,xx % nur noch ca. 8 Euro wert sein sollen. Hahahahaha

Ein wirklich guter Witz, zumal ich überzeugt bin, dass Orion mehr als die 10 bezahlt hätte, wenn nicht alle mehr oder weniger willenlos ihre Aktien angedient hätten.

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.697.902 von moltke am 11.08.08 10:54:17

Recht hast du, aber es sind ja nicht alle Primacom-Aktionäre hier im Board. Nur das ist es was mich etwas unsicher macht.

Diejenigen die hier bei w:o sind wissen schon was zu tuen ist.
Jedenfalls geh ich davon aus.

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.697.902 von moltke am 11.08.08 10:54:17

..jeder - absolut jeder, der heute noch PRC hält weiß was er tut!!

..egal ob er hier im Board vertreten ist oder nicht...

..alle anderen sind letztes Jahr bei der Übernahme raus..

..Durchhalteparolen hier bei WO sind imho Fehl am Platze..

..Ihr glaubt doch nicht im Ernst, dass auch nur ein einziger erwägt seine Stücke für weniger als 12 Euro abzugeben - eher mehr

[moltke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.698.587 von Doc Holiday am 11.08.08 12:13:35

Ja klar doch!!!!!

Oder frei nach dem Motto: Alles kommt zu dem, der warten kann!

[akom]

Es tut sich hier seltsames,

Mit uns Klein- und Restaktionären wird ganz schön übel gespielt.

...übereingekommen, den Beherrschungsvertrag aufzuheben und der Hauptversammlung vorzuschlagen, den Tagesordnungspunkt 9 \"Beschlussfassung über die Zustimmung zum Abschluss eines Beherrschungsvertrags mit der Omega I S. à r. l ., Luxemburg, als Obergesellschaft\" auf der ordentlichen Hauptversammlung am 28./29. August 2008 nicht zur Abstimmung zu stellen.

D.h. vorläufig bleibt erst mal alles so wie es ist. Ausser, dass mann 49,43 Mio. mehr in der Tasche hat, dafür aber weniger Umsatz-Gewinn generiert.
Wie ich meine PRC-ler kenne, kaufen die dafür im Osten ein Netz, Hat hier nich Kabel Deutschland ein paar kleinere Regionen zum anbieten?

Schauen wir mal.

Jedenfalls kann man heute günstig nachkaufen


Viel Glück uns Langzeitinvestierten......

...akom

[apfake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.698.990 von akom am 11.08.08 12:58:50

@"Mit uns Klein- und Restaktionären wird ganz schön übel gespielt."

Durch Gemauschel der damaligen Geschäftsführung sollte wir vor ein paar Jahren schon Mal mit peanuts abgespeist werden. Danach folgte eine Wertsteigerung um Faktor 50. Ein Zehntel davon würde mir dieses Mal reichen

[boersentrader02]

Sollten die 100.000 Kunden ca. 49 Mill wert sein, dann müssten doch für den Rest des Netzes bei
ca. 1 Mill Kunden dasselbe ca. 490 Mill wert sein,oder ?

Das bedeutet nach Adam Riese, bei ca. 24 Mill Aktien ca. 20 Euro.
Hier kämen noch die bereits eingesackten 50 Mill, für die bereits verkauften 100.000 Kunden noch hinzu, sodass 1 Primacom Aktie einen ca Wert von 22 Euro sein sollte.

Letztendlich gehört uns der Laden doch auch noch zu ca. 10 % oder ?.

Dieses ist der Wert des gesamten Geschäfts, ob da sich noch einige Mill Euro Schulden im Pott sind, ist m. E. doch egal.

Es geht in diesem Fall nur um die Wert-Feststellung des Unternehmens.

Der Aktionär hat ein Recht darauf von dem tatsächlichen wert des Unternehmens abgefunden zu werden.

Unitymedia kauft PrimaCom Kabelnetze

Unitymedia kauft Teile vom PrimaCom Kabelnetz

Der Kabelnetzbetreiber Unitymedia übernimmt Teile des Kabelnetzes der PrimaCom AG. Unter der Bedingung, dass das Bundeskartellamt der Übernahme zustimmt, werden damit rund 100.000 Kunden der PrimaCom AG aus Wiesbaden und Aachen zukünftig ihren Kabelanschluss von Unitymedia beziehen. Der von Unitymedia zu zahlende Kaufpreis soll dabei bei 49,43 Mio. Euro liegen. PrimaCom will sich nach eigenen Angaben zukünftig mehr in eine ausgeprägten Präsenz in Schwerpunktregionen engagieren.

Der in Nordrhein-Westfalen und Hessen agierende Kabelnetzbetreiber Unitymedia erreicht mit dem Zukauf zukünftig über 95 Prozent aller Haushalte mit seinen multimedial aufgerüsteten Kabelanschlüssen. Neben dem Kabelanschluss für analoges und digitales Fernsehen bietet Unitymedia auch Kabel Internetanschlüsse mit Bandbreiten zwischen 2000 und 32.000 kbit/s im Download an. Der maximale erhältliche Upload beträgt 1024 kbit/s. Diese Kabel DSL Anschlüsse möchte Unitymedia nach der Übernahme der PrimaCom-Netze auch in Wiesbaden und Aachen anbieten.

Unitymedia Anschlüsse und Tarife im Vergleich
Neben einem reinen Kabel Internetanschluss mit 2048 kbit/s im Download, inklusive Flatrate (Tarif 1play) und einem reinen Telefonanschluss über das TV-Kabel bietet Unitymedia mit den Tarifen 2play und 3play auch Komplettpakete für Internet und Telefon an.

Direkt zum AnbieterMit den Kabel Internet Paketen 2play und 3play bietet Uniymedia seinen Kunden einen Kabel DSL Anschluss mit Bandbreiten zwischen 10.000 (10 MBit/s) und 32.000 kbit/s (32 MBit/s) im Download, einen Telefonanschluss sowie eine Doppel-Flatrate für das Surfen im Internet und Telefonate ins natinonale Festnetz. Die monatlich zu zahlenden Grundgeühren belaufen sich dabei in den Tarifen 2play und 3play mit 10 MBit/s Anschluss auf 25 Euro, mit 20 MBit/s Anschluss auf 30 Euro und im schnellsten Kabel Internetanschluss des Anbieters mit 32 MBit/s Anschluss auf 55 Euro. Im Tarif 3play erhalten Kunden zudem ein Digital-TV Basic Paket mit Zugriff auf über 70 digitale Free-TV Sender und 67 Radiosender. Ausserdem ist in den 3play Anschlüssen mit 20 oder 32 MBit/s im Rahmen einer aktuellen Aktion das Paket Premiere Fussball Bundesliga Live mit Übertragung aller Spiele der 1. und 2. Fußball-Bundesliga in der Saison 2008/2009 bereits im Preis enthalten. Der Kabel DSL-Anschluss, Telefonanschluss sowie Internet-Flatrate und Telefon-Flatrate ist im Tarif Unitymedia 2play und im Paket 3play bereits in der monatlichen Grundgebühr enthalten. Die Mindestvertragslaufzeit bei Unitymedia beträgt moderate 12 Monate.

Eine Zusammenfassung der Unitymedia Tarife für Internet und Telefon Tarife bietet unser Unitymedia Tarifvergleich. Einen aktuelle Übersicht der Kabel DSL und Telefonanschlüsse der Anbieter Kabel BW, Unitymedia und Kabel Deutschland zeigt unser Kabelanbieter Tarifvergleich.

http://www.dsltarifinfo.de/news/unitymedia-kauft-primacom-ka…

[egghat]

Kann man eigentlich Einblick bekommen in das Bewertungsgutachten des inzwischen gecancelten Beherrschungsvertrags?

Das ist nicht nur an und für sich schon interessant, sondern auch in Hinblick auf das Multiple von 10,x, das PRC jetzt für die Westnetze bekommen hat.

Auch wenn uns die Zahlen fehlen: Ich kann mir nicht vorstellen, dass unter der Annahme eines Multiplikators von 10 ein Wert erreicht wird, der bei 7,irgendwas pro Aktie beträgt. Das müsste mit ziemlicher Sicherheit höher sein ...

bye egghat

[boersentrader02]

Lese gerade, dass das Abfindungsangebot auch nicht mehr steht. Laut der ARD ist auch das zurück gezogen worden. Sollte das zutreffen bin ich froh denn erst im November sind meine Aktien steuerfrei bei einem Verkauf.

Wer kann denn hierzu etwas sagen ?

11.08.2008 16:46 Primacom büßt für Netzverkauf

Die Hoffnungen der Anleger aus dem Beherrschungsvertrag mit einer luxemburgischen Gesellschaft Profit zu schlagen sind zerstoben.

Die Börse reagiert prompt.
Die Mainzer Primacom AG trennt sich von ihren Fernsehkabelnetzen in Aachen und Wiesbaden. Neuer Betreiber wird Unitymedia. Der Vertragsvollzug ist noch abhängig von der Zustimmung des Bundeskartellamtes, der Verkaufspreis liegt den Angaben zufolge bei 49,43 Millionen Euro. Der Kaufpreis wurde wie zuletzt bei Transaktionen im deutschen Kabelmarkt üblich, mit dem mehr als zehnfachen Wert des Ebitda ermittelt. Die Nachricht ließ die Primacom-Aktie um fast 15 Prozent einbrechen.

Abfindung ist passé
Im Juli hatte der Kabelnetzbetreiber einen Beherrschungsvertrag mit der Gesellschafterin Omega I geschlossen, hinter der sich wiederum Orion Cable verbirgt. In einem Beherrschungsvertrag erkennt das eine Unternehmen den leitenden Einfluss eines anderen Unternehmens an.

Dieser Vertrag wurde jetzt einvernehmlich aufgehoben, da der Verkauf des Netzes Auswirkungen auf die Unternehmensbewertung von Primacom hat, die im Zusammenhang mit dem Abschluss des Beherrschungsvertrages erstellt wurde.

Orion Cable soll einen Anteil von rund 90 Prozent an Primacom halten. Die verbliebenen Primacom-Aktionäre hatten wegen des Vertrages auf eine Barabfindung oder Garantiedividende gehofft.

Unitymedia ist zufrieden
Parm Sandhu, der Geschäftsführer von Unitymedia sagte: „Die Akquisition der Primacom-Netze in Aachen und Wiesbaden ist ein weiterer Meilenstein für Unitymedia. Sie sind die letzten größeren Städte in unserem Netz, in denen den Bürgern bislang noch keinen Zugang zu unseren Internet- und Telefondiensten möglich war.“ Unitymedia rechnet mit etwa sieben Millionen Euro, die für die Aufrüstung der Netzinfrastruktur der beiden Städte investiert werden müssen.

ts

[egghat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.702.320 von boersentrader02 am 11.08.08 18:39:40

Ich bin mir ziemlich unsicher, wieso der Netzverkauf was schlechtes sein sollte ... Bei dem Multiple erscheint mir eher ein HÖHERbewertung auf der Agenda zu stehen ...

Bye egghat

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.704.109 von egghat am 11.08.08 22:18:16

Davon gehe ich auch aus.

Sollten die Orioaner vorschlagen 20 Euro wäre ich auch damit einverstanden. Du nicht ?

[apfake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.704.109 von egghat am 11.08.08 22:18:16

@"Höherbewertung"
Wurden der Beherrschungsvertrag und das Abfindungsangebot möglicherweise zurückgezogen, weil dabei wirklich ein Gutachten über den aktuellen Wert hätte veröffentlicht werden müssen, welches jetzt schon für die Heuschrecken so 'ungünstige' Beträge ausgespuckt hätte, dass man nicht mehr mit der nun sogar noch stärker praktizierten Verunsicherungstaktik genügend Aktien für erschrecktes Kleingeld hätte einsammeln können?

[egghat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.704.896 von apfake am 12.08.08 07:30:11

Genau das ist meine Spekulation. Weil ich das auch nicht unplausibel finde, denn das Multiple von 10,x ist höher als das was ich erwartet habe.

Wenn hier eine Stimmrechtbündlung gemacht wird, ist die Offenlegung der Bewertungsstudie ein absolutes Muss. Ich befürchte, dass die SdK nach den letzten Skandalen (Wirecard, Nascacell und jetzt auch noch Petrohunter) aber aktuell andere Sorgen hat. Außerdem haben die ihre Schäfchen (wie üblich) bereits ins Trockene gebracht.

Bye egghat
egghat.blogspot.com

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.707.117 von egghat am 12.08.08 11:39:59

Bin sichtlich überrascht über den Kursrutsch denn ein Multiple von über 10 bei den "uralt-Netzen", die noch mit ordentlich Kohle aufgerüstet werden müssen von unity, müsset für den Rest eine ordentliche Zahl ergeben + den cash...aber die Kabelmafia ist halt unberechenbar...

[egghat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.707.293 von malenkov58 am 12.08.08 11:53:28

"Wir" müsste unbedingt an die Studie kommen. Mich würde brennend interessieren, was da als Multiple drinsteht ... Außerdem kann ich keinen logischen Grund erkennen, warum der Beherrschungsvetrag nun doch nicht angeboten werden soll ... Entweder sind die nur noch verwirrt oder denen ist jetzt aufgefallen, dass man schlecht die einen Netze mit einem Multiple von 10,x verkaufen kann und den Rest nur mit 8,x bewertet.

Ich schätze, dass wir einzelne EBITs für die Netze, die jetzt noch PRC gehören, nicht haben, oder?

Bye egghat
egghat.blogspot.com

[Kallenfels]

Ich sehe die Entwicklung auch sehr positiv.
Die Rechnung die Börsentrader vollzogen hat und zu einem Ergebnis von 20,-- €/ Aktie als fairen Wert geführt hat stimmt mich zuversichtlich!!!!

Für mich steht fest die Heuschrecken wollten oder wollen immer noch in wenigen Jahren 100 % an PRC verdienen.
Da habe ich auch kein Problem mit solange Sie uns an diesem Erfolg teilhaben lassen.
Die jetzt noch Investierten und auch die Orions sind abgebrüht und gierig. Wir müssen denen nur noch beibringen mit uns letzten Harten aus dem schönen Garten zu teilen bzw. uns daran teilhaben zu lassen.

[egghat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.701.733 von boersentrader02 am 11.08.08 17:35:21

PRC hat keine 1 Mio Kunden mehr. Es waren beim letzten Mal etwa 900.000. Und mit dem Verkauf von Wiesbaden und Aachen sind es jetzt noch weniger ...

Bye egghat
egghat.blogspot.com

[egghat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.708.257 von Kallenfels am 12.08.08 13:19:54

Um die Rechnung sauber zu machen, bräuchte man das EBITDA der Netze, die PRC jetzt noch hat ...

Bye egghat
egghat.blogspot.com

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.707.966 von egghat am 12.08.08 12:48:47

Nein, haben wir leider nicht aber kannst ganz grob "schätzen" denn die verkauften Netze müssten bei EBITDA je Kunde im Vergleich zu den bereits aufgerüsteten Netzen erheblich weniger zum EBITDA beigetragen haben weil die halt nicht aufgerüstet und daher die "moneymaker" fehlen.

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.707.293 von malenkov58 am 12.08.08 11:53:28

fällt mir gerade wieder die "alte Diskussion" mit Xwin ein...hmmm...demnach können ja die alten Netze mit einem höheren Multiple bewertet werden als die bereits aufgerüstet weil da mehr Potential drin steckt (natürlich auch Kosten bzgl. der Aufrüstung)...

[egghat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.708.531 von malenkov58 am 12.08.08 13:48:26

Das ist eine interessante Überlegung. Du meinst also, dass die Ostnetze mglw. noch eine höheres EBIDTA pro Nutzer haben. Das könnte gut sein, sicher wäre ich mir aber nicht (schlechter/ärmere/ältere Nutzer).

Ich war ja nie der Meinung, dass die bereits aufgerüsteten Netze mit einem niedrigere Multiple bewertet werden müssten. Immerhin sind dafür die Investitionen schon geleistet und in einer Zeit, in denen die Kabelanbieter alle bis zur Halskrause verschuldet sind und die Kreditmärkte eng sind, glaube ich dass das Interesse an Cash-Flow aus bereits aufgerüsteten Netzen höher ist als damals. Vor allem ist das Geld, das bereits heute sprudelt und nicht ers nach einer Aufrüstung in zwei Jahren ...

Übrigens ist es jetzt auch für PRC gut, dass die wieder 50 Mio in der Kasse haben.

bye egghat

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.709.210 von egghat am 12.08.08 14:58:09

Übrigens ist es jetzt auch für PRC gut, dass die wieder 50 Mio in der Kasse haben.


...mit dem 50 Mios könnte man ein Aktienrückkaufprogramm starten und uns 20 €/Stück zahlen

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.709.210 von egghat am 12.08.08 14:58:09

da bin ich mir sicher, dass die aufgerüsteten Ostnetze mehr abwerfen pro Nutzer als die alten Westnetze wie z.B. Wiesbaden.
Denke da an Internet und Telefonie. Hinzu kommt aber noch, dass ide in Wiesbaden auch Problem mit Kopfstation etc. haben, die ja m.W. in Besitz von KDG ist?(Ist länger her dass ich mich damit beschäftigt habe) also die noch Nutzungsgebühren an KDG abführen müssen.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.708.628 von malenkov58 am 12.08.08 13:58:02

Es bezog sich auf den alten Vergleich mit der Multikabel, die zu 10,7 (?) über den Tisch ging. Die Netze der MK waren alle TriplePlay fähig und hatten daher im Prinzip weniger Potential als die PRC Netzte in Deutschland weil sie in den Niederlanden erst durch die Rückkanalaufrüstung so viele Kunden bekommen haben...der zukünftige Zuwachs dann aber auch geringer ist.

Daher meinte ich auch immer bei den Deutschlandnetzen wäre 10-12 Multiple anzuwenden soweit ich mich entsinne. Die anderen sprachen immer von 8-fachem EBITDA. Naja...sieht man ja jetzt...

[boersentrader02]

Ich schätze der Markt sieht das ebenso wie wir.

Demnächst werden wir auch in die 2-stelligen Relationen kommen, natürlich mit dem Kurs.

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.710.510 von xwin am 12.08.08 17:01:17

...und wo würde dann Deiner Meinung nach der faire Wert pro Aktie heute liegen (unter berücksichtigung des Vekaufs der beiden Netze)?

Doc

[moltke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.710.671 von boersentrader02 am 12.08.08 17:15:36

Sauber, Sauber!

Da ham sich die Orion-Deppen ja ein tolles Eigentor mit ihrem Beherrschungsvertrag geschossen!

[boersentrader02]

Mensch Leute, das Gutachten findet ihr auf der Homepage von Primacom.

Leider finde ich nichts über das "Multiple" zu dem Wert der deutschen Netze darin.

Allerdings steht einiges über die Abfindungund den Zinszahlungen in diesem drin.

http://www.primacom.de/download/pdf/PruefungsberichtLKCTREUB…

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.710.898 von boersentrader02 am 12.08.08 17:36:04

...das Gutachten kannste getrost in die Tonne treten...

...da steht das drin, was der Auftraggeber lesen will...

...wenn ich eins in Auftrag gäbe, würde das ja auch ganz anders aussehen....

[boersentrader02]

Ich gebe zu Bedenken, sollte das KA der Übernahme der beiden Netze durch Unity zustimmen, liegen schon mal 50 Mill. Euro in der Kasse.

Bei ca. 24 Mill Aktien sind das, ohne den Rechenschieber heraus zuholen, schon mal 2 Euro netto pro Aktie.

Der gesamte Konzern wird bei 1,2 Mill Kunden, lt. dem jetzt eingestelltem Gutachten der LKC, minus der evtl. (KA) jetzt verkauften 100.000 Kunden immer noch 1,1 Mill Kunden aufweisst, mit ca. 176 Mill, ./. der jetzt erhaltenen 50 Mill.,mit 126 Mill. bewertet.

Wer rechnen kann sieht daraus, dass die Orion-Ganoven uns noch etwas mehr für unsere Aktien bieten als es sich rechnerisch hieraus ergibt.

126 Mill. dividiert durch ca. 24 Mill. Aktien wären nicht ganz 5 Euro.

Und dann bieten uns diese Ganoven doch noch frech die 5,72 euro für den restlichen Wert der Primacom an.

Alle Aktionäre sollten daraus erkennen, dass der Klein-Aktionär wieder einmal bei der Primacom über den Tisch gezogen werden soll.

Mensch was haben wir nur verbrochen, das wir immer solche Vorstände bzw. Aufsichtsräte bei Prima haben. Da ist es ja noch besser, du bist bei dem Korruptionskonzern SIEMENS, der hält seine Aktionäre zumindest noch bei Laune.

Wenn alle noch investierten Aktionäre danach richten werden, werden wir in einem Jahr bestimmt die vorausgesagten 20 Euro für unsere Aktien erhalten ?

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.710.709 von Doc Holiday am 12.08.08 17:19:22

Da ist Egghat der Spezialist für wenn es um die Unternehmensbewertung geht...

[jameslabrie]

ich dachte so an 70E in memory of new market

[cryptomann]

Unity-Pressemitteilung:
Der Kaufpreis von rund 49 Millionen Euro wurde, wie zuletzt bei Transaktionen im deutschen Kabelmarkt üblich, mit dem mehr als zehnfachen Wert des EBITDA ermittelt.

Wer sagt dann, dass es 10,x waren? Über 10 könnte auch 12 heißen. Schließlich ist die Primacom Aktie aktuell auch "über 4 Euro" .

Orion will schnell die Netze zusammenschalten und Parallelstrukturen abbauen. Nur so ist die Akquisition profitabel. Somit haben die nicht mehr viel Zeit zum Warten.

[Wilhelm737]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.712.740 von cryptomann am 12.08.08 21:26:15

Die Konsolidierung auf dem Kabelmarkt läuft genau so, wie wir es vor einem Jahr vorhergesagt hatten. Wenn man die Westnetze zu dem Preis verkauft hat (Multiple über 10) , dann kann man so dreist eigentlich fast nicht sein, den Aktionären so ein Angebot vorzulegen (mit der Betonung auf fast). Es bleibt dabei was vor einem Jahr schon meine Meinung war. Mit 12 Euro zahlt der Käufer auf keinen Fall zu viel für die Primacom AG, aber auch nicht zuwenig.

[boersentrader02]

Primacom hat die IR abgegeben.

Auf meine Anforderung mir die allgemeinen Unterlagen zum Jahresabschluß zuzusenden, erhielt ich heute eine Mitteilung von G. B.

G. B. ist auch für andere Unternehmen in der IR tätig.
Ab jetzt wird gespart, damit die Erträge für den Aktionär, Zahlung der Dividende, auch erwirtschaftet werden.


Sehr geehrter Herr xxxx
alle relevanten Unterlagen für die HV gehen Ihnen demnächst zu.
Bezüglich Ihrer Frage, warum der Beherrschungsvertrag zurückgezogen
wurde, verweise ich Sie auf unsere Ad hoc Mitteilung vom 10.08.2008.
mfrGr

http://www.primacom.de/unternehmen/presse.php?action=news&vi…

[egghat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.712.740 von cryptomann am 12.08.08 21:26:15

Das stimmt natürlich auch.

[egghat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.710.898 von boersentrader02 am 12.08.08 17:36:04

LKC hat ja nur beurteilt, ob PWC alles richtig gemacht. Das PWC-Gutachten müsste man haben ... Denn darin würde dann aus EBITDA (o. Ä.) was abgeleitet werden.

Bye egghat
egghat.blogspot.com

[egghat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.711.763 von boersentrader02 am 12.08.08 19:16:11

Wo findest du denn die 1,2 Millionen Kunden? Im Kopf habe ich etwa 900.000.

(Boah, sind eingescannte PDFs Sch****e, weil man nicht drin suchen kann)

Bye egghat
egghat.blogspot.com

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.718.117 von egghat am 13.08.08 14:52:50

In diesem Gutachten von LKC, Leider kann ich dir die Seite nicht sagen.

Zum Suchen habe ich leider im Moment keine Zeit.

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.719.986 von boersentrader02 am 13.08.08 17:25:33

steht auf Seite 16 des Gutachtens (Seitenzahl lt. headline des Papiers nicht lt. Acrobat Reader)

[egghat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.721.493 von Doc Holiday am 13.08.08 20:09:47

Danke. Das ist die Reichweite in Haushalten, die ans Kabelnetz von PRC angeschlossen werden könnten. Die 900.000 ist die Zahl der Revenue Generating Units, also im Prinzip Kunden, wobei ein Kunde mit Kabel + Telefon + Internet als drei RGUs gezählt wird.

Bye egghat
egghat.blogspot.com

[cryptomann]

Von den "rund 100.000 Kabelhaushalten in den Städten Aachen (NRW) und Wiesbaden (Hessen)" wissen wir aber auch nicht, ob sie nun angeschlossen (=Kunde) oder nur anschließbar sind. Primacom selbst hat erst gar keine Zahl veröffentlich, die 100.000 stammen von Unity. Ich nehme an, dass es sich um anschließbare HH handelt.

[egghat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.723.493 von cryptomann am 14.08.08 08:08:45

Ich schätze, deine Interpretation ist richtig. Aber ich vermute, dass meine Prognose richtig sein wird und wir erst nächsten Sommer die ersten verlässlichen Zahlen bekommen, mit denen man eine seriöse Analyse machen könnte ...

Mich würde wirklich interessieren, ob wir als Aktionäre die Möglichkeit haben (klagen?), an die Bewertung von PWC zu kommen ...

Bye egghat
egghat.blogspot.com

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.723.493 von cryptomann am 14.08.08 08:08:45

Wenn es sich um 100.000 mögliche HH Anschlüsse handelt von denen vielleicht nur um 80.000 reale Kundenanschlüsse sind, müßte der restliche verbliebene Primacom Wert nach netzverkauf ) noch steigen. Das wäre ja für uns gar nicht so negativ.
Ich bin hier an der südlichen Weinstr. in ein Neubaugebiet gezogen. Sind ca.50 Häuser die mit KDG Anschüssen versorgt werden könnten. Kabelanschluß führt bis zum Haus.
Nicht ein einziger Hauslebauer hat die Möglichkeit wahrgenommen und sich anschließen lassen. Alle haben sie eine Schüssel auf dem Dach.
Es scheint so, daß es kostengünstiger ist bei Neubaugebieten prophylaktisch das Kabel mit in die Staße zu legen wie später noch einmal aufzubuddeln.
Da wird richtig Kohle begraben.

[cryptomann]

Wer schiebt eigentlich aktuell immer 100 Stück Primacom Aktien in den Xetra (für ca. 7,76 Euro), damit der Kurs möglichst unten bleibt? Die großen Stückzahlen gehen nur für mind. 7,80 oder 8 Euro weg, dann kommt IMMER wieder eine 100er-Position, die den Kurs nach unten zieht.

Wobei man bei den wenigen Stückzahlen eh nicht mehr von einem "Kurs" sprechen kann...

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.727.782 von cryptomann am 14.08.08 15:20:30

..ein echter Handel kommt schon lange nicht mehr zustande

...rechte Tasche - linke Tasche

...wie wir schon mehrfach festgestellt haben

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.728.093 von Doc Holiday am 14.08.08 15:44:18

Wenn du das von der LKC geprüfte Gutachten der W . P gelesen hast, muss du doch auf den Textteil gestossen sein, dass der Übernahmepreis von den Kursen der letzten 3 Monate allerdings vom 14.2.08 (ein Tag vor der Meldung der Übernahme durch Orion) bis zum 19.5.2008 auszugehen war.

Und in dieser Zeit wurde das gleiche Spiel getrieben wie jetzt, 1000 für 8 und zum Abchluss des Tages 50 Stück für 7,75 Euro. So wird von den Ganoven der Übernahme-Kurs gemacht. Und sowas geht in D alles mit rechten Dingen zu. Mein G . . . was leben wir in einem korrupten Land.

Danach haben wir doch noch Schwein gehabt, das sie den Kurs um die 8 Euro gehalten haben. Sie hätten unsere Prima ja auf den "wahren Wert" von 3,72 Euro runter prügeln können. Das war doch der Wunschpreis der Orionaer im letzten Jahr.

Zum Schluss haben sie dann wenigstens 10 E geboten, da sie dafür das paket vom preuss, allerdings über den Umweg von KDG gezahlt haben. Und bekanntlich hat Preuss immerhin 12 Euro von KDG erhalten.

Und diese 12 Euro will ich jetzt für meinen Teil auch haben. und nicht weniger. Basta.

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.730.876 von boersentrader02 am 14.08.08 20:33:53

..hätten die "Hasenfüsse" letztes Jahr nicht alle zu 10 angedient sähe die Sache anders aus....

..wenn allerdings die jetzt noch verbliebenen standhaft bleiben kriegen wir auch mehr....

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.730.973 von Doc Holiday am 14.08.08 20:45:55

so sehe ich das auch.

[Kallenfels]

Kann man die Bafin auf diese Kursmanipulation ( sich wiederholende Angebote von 50- 100 Stk.zu 7,75€ usw ) nicht einmal aufmerksam machen. Es mag ja legetim sein solche Manipulationen bzw . Spielchen zu betreiben, nur sollte und darf es keinen Einfluß auf eine spätere Durchschnittskursberechnung finden.

Ich hoffe auch sehr daß die verbleibenden Aktionäre stark bleiben und auf die 12,-- € warten.
Frei nach dem Motto: leben und leben lassen

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.733.623 von Kallenfels am 15.08.08 10:11:14

BaFin - kannste vergessen - zahnloser Tiger

wie auch:

Kartellamt - Vollversager - siehe imho Preisabsprachen Mineralölindustrie/Benzinpreise

SdK - siehe aktuelles Geschehen

Fazit: jeder ist sich selbst der Nächste

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.735.974 von Doc Holiday am 15.08.08 13:37:17

He Doc , Du mußt Dich mal entscheiden . Du schreibst 3 Posts früher : wenn allerdings die jetzt noch verbliebenen standhaft bleiben kriegenwir auch mehr....
Kurze Zeit später schreibst Du : Fazit jeder ist sich selbst der Nächste./b]

Mein fazit lautet; entweder wir Übergebliebenen bilden eine starke Gemeinschaft und ziehen an einem Strang oder jeder rührt seinen eigenen Kuchen.

Hoffentlich fallen dabei die Superschlauen voll auf die Schnauze!!!!!
Die Heuschrecken rotten sich zusammen und die Ameisen zerstreuen sich in alle Winde.

Denk einmal darüber nach!!

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.736.165 von Kallenfels am 15.08.08 13:53:17

...also "Gemeinschaft" und "Zusammenhalt" im Zusammehang mit Börse und Geldanlage kannst Du vergessen!!

...aber mein "Fazit" war auch eher darauf bezogen, dass man sich nicht auf irgendwelche "Organe" oder den Rechtsstaat verlassen soll...

Gruß Doc

[cryptomann]

Heute ist wieder eine Eisberg(verkaufs)order für 7,46 Euro drin, die den Kurs unten halten soll. Immer wieder werden 100 Stück in den Verkauf gegeben. Das machen die Jungs schon sehr geschickt...

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.760.068 von cryptomann am 19.08.08 10:38:14

...bei der Bewertung/Berechnung eines fairen Wertes einer Aktie kann wie unser Beispiel zeigt, der Durchschnittskurs eines bestimmten zurückliegenden Zeitraums ja wohl keine Rolle spielen. Bei dem geringen freefloat und bei "null" Abgabebereitschaft ist es ein leichtes den Kurs nach Belieben zu "gestalten".....

...der faire Unternehmenswert wird früher oder später festgestellt werden....

...und "mürbe machen" lasse ich mich durch diese Spielchen nicht

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.763.802 von Doc Holiday am 19.08.08 14:40:09

Da sind wir mal wieder einer Meinung!!!!!!!!!!.
Ich will nur hoffen oder wünschen daß wir zumindest den Wissensstand hier bei den letzten Investierten auf einem Level halten.

[cryptomann]

Steht schon fest, wer aus dem Forum zur HV fährt?

[cryptomann]

Die heutigen Xetra-Umstätze:
7,68 € 1450 09:04:24
7,56 € 50 09:22:58
7,70 € 100 09:55:37
7,70 € 1300 10:12:23
7,46 € 100 10:15:05
7,65 € 1300 10:30:10
7,46 € 100 10:31:36
7,77 € 500 11:01:59
7,61 € 100 11:22:15
7,60 € 80 14:30:56
7,60 € 100 14:31:05
7,80 € 1300 16:46:50
8,00 € 701 16:49:11

Die Tiefpunkte sind immer Miniumsätze. Aktuell beginnt lt. Orderbuch der Ask erst ab 8,69 € mit 1000 Stück. Es könnte also diese Woche noch etwas im Busch stehen...

[boersentrader02]

Noch eine Woche bis zur HV, ob sie nun etwas für den Aktionär tuen wollen und den Kurs hoch putschen wollen ?

Bin mal gespannt wo er in der nächsten Woche stehen wird ?

[boersentrader02]

News - 21.08.08 11:25
Kabelbetreiber Unitymedia wächst kräftig

Deutschlands zweitgrößter Kabelnetzbetreiber Unitymedia hat mit Kombi-Angeboten für digitales Fernsehen, Internet und Telefon die Zahl seiner Abonnenten kräftig gesteigert. Umsatz und Ergebnis nahmen deutlich zu.

HB DÜSSELDORF. Dank des Kundenwachstums legte auch der Umsatz im zweiten Quartal bereinigt um einen Einmaleffekt rund 14 Prozent auf 209 Mill. Euro zu, teilte das in Hessen und Nordrhein-Westfalen aktive Unternehmen am Donnerstag mit. Das bereinigte operative Ergebnis vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen (Ebitda) wuchs um 19 Prozent auf 98,7 Mill. Euro.

Für die neuen Dienste zählte Unitymedia Ende Juni 1,2 Millionen Abonnentenverträge, fast doppelt so viele wie ein Jahr zuvor. Wegen der Umstellung von analogem auf digitalen Empfang und einer Preiserhöhung für herkömmliche Anschlüsse verlor Unitymedia aber analog fernsehende Kabelkunden: Ihre Zahl schrumpfte auf 4,71 Mill. von 4,86 Mill. vor Jahresfrist. Die Kabelunternehmen rüsten ihre Infrastruktur nach und nach auf, und können so kombinierte Anschlüsse für Telefon, Internet und Unterhaltungsdienste (Triple Play) über den Kabelanschluss anbieten.

Weiteren Wachstumsschub erwartet Unitymedia durch die angekündigte Übernahme der Kabelnetze in Aachen und Wiesbaden vom Konkurrenten Primacom. Mit dem Abschluss der Transaktion rechnet Unitymedia im Laufe des dritten Quartals. Der Kaufpreis beträgt knapp 50 Mill. Euro.

© Verlagsgruppe Handelsblatt GmbH 2008: Alle Rechte vorbehalten. Die Reproduktion oder Modifikation ganz oder teilweise ohne schriftliche Genehmigung der Verlagsgruppe Handelsblatt GmbH ist untersagt. All rights reserved. Reproduction or modification in whole or in part without express written permission is prohibited.

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.770.277 von cryptomann am 19.08.08 21:18:36

Meiner einer!!!!!!!
incl. einer Vollmacht!!!

Vielleicht bekomme ich dafür ein Schnittchen mehr!!

[Kallenfels]

Wo die das HV Programm ja nun auf einen Tag abarbeiten können erwate ich ein besseres Catering!!
Ist doch normal, oder ???????

[boersentrader02]

Die Abgabe der Primacomgebiete, Aachen und Wiesbaden, ist vom Kartellam genehmigt worden.
Somit liegen die 50 Mille bei unserer Prima bereits in der Kasse.
Auf das es bald losgeht ? Womit ? Mit den steigenden Kursen.


Presseinformation

Bundeskartellamt gibt Verkauf regionaler Kabelnetze der PrimaCom in Aachen und Wiesbaden frei

Mainz, 21. August 2008 - Das Bundeskartellamt hat den geplanten Verkauf regionaler Kabelnetze in Aachen und Wiesbaden an Unitymedia freigegeben. Die Transaktion wurde von den Unternehmen am 10. August angekündigt und soll bis Ende August abgeschlossen sein. Der Verkaufswert der regionalen Netze, die außerhalb der mittel- und ostdeutschen Schwerpunktregionen der PrimaCom AG liegen, beträgt mehr als 49 Millionen Euro.

Medienkontakt:
Thomas Chojnacki
Pressesprecher
PrimaCom AG

Email: [e-mail]
Homepage: www.PrimaCom.de

[Kallenfels]

Die Orions werden sicher auch einen Strategieplan haben wie Sie an die restlichen 9 % der Aktien kommen.
Aus meiner Sichtweise wären Sie besser beraten, Sie würden über Gefolgsleute oder Tochterunternehmen alle Aktien die bis 12,-- € angeboten und im Orderbuch stehen kaufen.
Damit bekommen Sie bestimmt weitere 7% ins Kästchen.
Die restlichen 2 % Aktien erhalten Sie dann beim Squeeze out.

Je mehr die die bestehenden Netze ausbauen um so werthaltiger wird Primacom bei einer Bewertung in 2009!!!!

Eines steht jedoch dagegen. Gier frist Hirn

[cryptomann]

Bereits jetzt sind die meisten Primacom-Netze besser ausgebaut als die Orion-Netze. Deshalb ist ja der ARPU bei Primacom höher als bei Orion. Orion braucht die meist benachbarten Primacom-Inselnetze, damit der Flickerlteppich nicht nur in und um Berlin großflächiger und damit rentabler wird. Je länger Orion wartet, desto länger bleiben teure Parallelstrukturen und desto länger kann nicht unter einer gemeinsamen Marke geworben werden.

Somit hat die Orion-Heuschrecke die Wahl zwischen
a) schneller Eingliederung der Primacom (unter ggf. hohen Ablösekosten bei den verbliebenen Restaktionären)
b) langer und teurer Parallelbetrieb zweier Strukturen

Meiner Meinung nach wäre Orion mit a) besser bedient, da langfristig für Orion günstiger. Auch bei b) werden ihnen die restlichen 9% nicht geschenkt.

[cryptomann]

Meine Theorie ist weiterhin:

HV-TOP ist u. a. dass die Primacom künftig bis zu 10% ihrer Aktien zurückkaufen darf. Das passt doch bestens auf die aktuelle Situation. Damit könnte es bereits ab September ein Rückkaufangebot der Primacom geben, das rein rechtlich gar nichts mit Orion und deren bisherigen Angeboten zu tun hat und auch höher sein könnte als die Orion-Angebote.

Wenn sich bis dahin der Kurs der Primacom einem fairen Wert (mind. 12 Euro) angenähert hätte, hätte ich nichts dagegen.

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.800.893 von cryptomann am 21.08.08 21:24:27

...das wäre für alle eine saubere Lösung..

...bei 14 Euronen mach ich ein Fass auf

[egghat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.800.838 von cryptomann am 21.08.08 21:18:41

Ich würde mal schwer davon ausgehen, dass Orion und PRC schon lange die Technik zusammenlegen. Die paar Restaktionäre hindern die doch nicht daran ...

Die Frage ist eher, ob man zwei Firmen bezahlen will, die Börsennotiz, die Öffentlichkeitspflichten. Ob man die Transparenz wünscht, die eine AG mit sich bringt.

Wir freien Aktionäre hängen IMHO vor allem an Trafalgar, die noch 3% halten. Ohne die 3% kommt Orion nicht realistisch auf die 95% für den Squeeze Out (bei den aktuellen Umsätzen müssen die noch 10 Jahre lange alles Material aufsaugen, um an die 95% zu kommen). Also einigen sich Trafalgar und Orion auf irgendeinen Preis, bekommen wir den auch. Einigen die sich nicht, kann diese Hängepartie noch lange weiter gehen.

Der Beherrschungsvertrag war keine dumme Idee von Orion, denn Trafalgar ist bestimmt kein Investor, der sowas wie ein hohe Garantiedividende haben möchte. Mir hätte die Rendite von 8% durchaus gereicht, um die Situation auch auf Jahre durchzuhalten. Trafalgar will aber schnell eine hohe Rendite haben. Die wollen also viel lieber heute 12 Euro Abfindung haben als eine hohe Dividende (oder 15 Euro in 3 Jahren). Vielleicht wollen die auch 15 oder nur 10. Offensichtlich aber mehr als Orion bereit ist zu zahlen ...

Naja, ich denke unsere Karten haben sich nicht verschlechtert. Im Gegenteil: Nach dem Beherrschungsvertrag kennen wir jetzt die Dividende und mir war die hoch genug. Nach dem Verkauf der Westnetze (OK, noch nicht komplett, aber so gut wie) können wir uns berechtigte Hoffnungen machen, dass die Bewertung nach oben geht.

Bye egghat
egghat.blogspot.com

[moltke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.806.801 von egghat am 22.08.08 09:44:15

Na ja, mit 10€ wird sich Trafalgar wohl nicht zufrieden geben, die hätten sie ja bereits vor 1 Jahr problemlos erzielen können.

Ich denke auch, deren Vorstellung wird eher bei 14€ bis 15€ liegen.

Also trifft man sich möglicherweise in der Mitte, wo wir wieder bei unseren 12€ bis 12,50€ wären. Nur muss Orion mal endlich in die Pötte kommen und den Deal durchziehen, sonst wirds für die nur noch teurer, wenn die Netze weiterhin ausgebaut werden!

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.807.017 von moltke am 22.08.08 09:54:54

...ich sehe das ähnlich wie meine beiden "Vorposter"

...10 Euro sind nicht realistisch - hätte man letztes Jahr schon haben können

...12 wären vielleicht fair - aber wir können ja auch mal unfair sein (sind die ja auch)

..also: 14 und die Messe ist gelesen

[akom]

euro adhoc: PrimaCom AG / Halbjahresfinanzbericht / Bekanntmachung gemäß §§ 37v ff. WpHG mit dem Ziel einer europaweiten Verbreitung
Hinweisbekanntmachung für Finanzberichte übermittelt durch euro adhoc mit dem Ziel einer europaweiten Verbreitung. Für den Inhalt ist der Emittent verantwortlich. Der Finanzbericht steht zur Verfügung: Im Internet unter: http://www.primacom.de/investor/quartalsberichte.php im Internet am: 28.08.2008 Ende der Mitteilung ...


Hinweisbekanntmachung für Finanzberichte übermittelt durch euro adhoc mit dem Ziel einer europaweiten Verbreitung. Für den Inhalt ist der Emittent verantwortlich.

Der Finanzbericht steht zur Verfügung: Im Internet unter: http://www.primacom.de/investor/quartalsberichte.php im Internet am: 28.08.2008

Ende der Mitteilung euro adhoc

ots Originaltext: PrimaCom AG Im Internet recherchierbar: http://www.presseportal.de

Rückfragehinweis:

Branche: Telekommunikation ISIN: DE0006259104 WKN: 625910 Börsen: Börse Berlin / Freiverkehr Börse Hamburg / Freiverkehr Börse Stuttgart / Freiverkehr Börse Düsseldorf / Freiverkehr Börse Hannover / Freiverkehr Börse München / Freiverkehr Börse Frankfurt / Regulierter Markt/General Standard



... und dann werden wir ja sehen...

[Katsching]

Primacom ist eher wertlos - und Ihr hofft hier noch auf 14 bis 15 EUR, geil.

Wisst Ihr wieviel Stücke gekauft wurden auf die SO-Speku, die erstmal rauswollen und teilweise müssen? Das Risiko nach unten ist um ein vielfaches höher als die Chance nach oben, Ihr solltet mal alle die Dollar bzw EURO-Zeichen aus den Augen nehmen

[moltke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.821.845 von Katsching am 23.08.08 05:27:46

[Kallenfels]

@Katching
Benutzername: Katsching
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Benutzer ist momentan: Offline seit dem 23.08.2008 um 09:27
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Ich hoffe doch nicht, daß dies einer aus der Orion Vorstandsriege ist
Gay, you have a dream!!!!!!!

[apfake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.823.196 von moltke am 23.08.08 09:11:50

so ähnlich wollte ich auch schon antworten, aber dann war mit die Bandbreite zu Schade, um sie für diese Pappnase zu verschwenden.
Hatten wir nicht vor gut einem Jahr auch so eine Phase, in der ein (oder sogar mehrere?) basher hier unbedingt wochenlang darlegen wollten, warum PRC nix wert ist? Kurz bevor dann der nächste Kurssprung wegen diverser Ankündigungen einsetzte.

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.821.845 von Katsching am 23.08.08 05:27:46

...*gröhl

das is ja geil - was nimmst Du denn für ein Zeug zum Frühstück

...Danke für Dein Posting - ich habe lange nicht mehr so gelacht - Du bringst echt gute Laune in den tristen Börsenalltag

[boersentrader02]

"Primacom ist eher wertlos - und Ihr hofft hier noch auf 14 bis 15 EUR, geil.

Wisst Ihr wieviel Stücke gekauft wurden auf die SO-Speku, die erstmal rauswollen und teilweise müssen? Das Risiko nach unten ist um ein vielfaches höher als die Chance nach oben, Ihr solltet mal alle die Dollar bzw EURO-Zeichen aus den Augen nehmen"

Endlich mal einer der uns die Wahrheit sagt, oder ?


Ich sage dazu "Nur ein Blender"

Nächste Woche sind wir alle hoffentlich ein bisschen schlauer ?

[egghat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.828.903 von boersentrader02 am 23.08.08 21:17:38

Wenn er wenisgten gesagt hätte "ihr rechnet mit 15 und das Gutachten sagt 7,irgendwas Euro". Seid ihr blöd? Aber "eher wertlos"?!? Die Begründung, woher ein Risiko entstehen sollte, dass größer ist als ein Rückfall auf das Abfindungsangebot, weiss ich echt nicht. Und ich hab schon zwei Flaschen Bier auf ;-)

Bye egghat
egghat.blogspot.com

[cryptomann]

@Katching
Wenn Primacom angeblich nichts mehr Wert wäre, dann hätte Orion die größten Probleme. Für die ist Primacom sogar mehr als 10, 12 oder 14 Euro wert.

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.855.806 von cryptomann am 25.08.08 23:18:11

...für mich auch

[boersentrader02]

Wer ist denn nun morgen in Mainz bei der HV ?

Keiner ?

[uniface]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.875.609 von boersentrader02 am 27.08.08 10:56:27

Meine Wenigkeit muss sich das sicher nicht mehr antun , andere denken evtl ähnlich.

[uniface]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.877.969 von uniface am 27.08.08 14:33:57

Oder wird das Haus voll

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.877.969 von uniface am 27.08.08 14:33:57

bei den stimmverhältnissen kann nichts verhindert werden.

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.878.328 von santakl am 27.08.08 15:05:10

das stimmt schon, aber man kann ihnen doch mal Feuer unterm Ars. . . machen, damit sie endlich die wahren Werte von unserer Prima auch so bewerten.

[boersentrader02]

Sieht ja so aus als wenn es jetzt los geht, oder ?

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.875.609 von boersentrader02 am 27.08.08 10:56:27

Es lebe die Solidarität und die Einstellung von User uniface!!!!

Ich bin Morgen da und sicher kennen mich ein paar Investierte aus den letzten HV.
Es wäre sehr kameradschaftlich sich gemeinsam zu plazieren.
Ich sitze links im vorderen Drittel

Melde mich wenn ich zurück bin !

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.883.550 von Kallenfels am 27.08.08 21:23:41

Ich bin leider verhindert - wäre prima wenn du berichten könntest!

Danke

Doc

[uniface]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.883.550 von Kallenfels am 27.08.08 21:23:41

war nur ironisch gemeint

freue mich ebenfalls auf deine Infos

[cryptomann]

Das heutige Xetra-Orderbuch sagt doch wieder alles:

Betrag Stück Zeit
8,50 € 57 09:02:06
8,25 € 100 09:02:15
8,20 € 100 09:27:47
8,23 € 100 09:34:09
8,40 € 1300 15:33:49
8,36 € 333 15:35:05
8,50 € 1000 15:55:10
8,25 € 100 15:55:17
8,50 € 1000 15:56:26
8,25 € 100 15:56:37
8,50 € 443 15:59:17
8,27 € 100 16:00:00
8,50 € 1000 16:58:00

Alle Tiefpunkte sind immer nur 100 Stück. Und immer sofort ein paar Sekunden nachdem ein hoher Wert mit vielen Stück erzielt wurde. Es ist schon ein Wunder, dass nach 16.58 Uhr kein neuer 100er-Posten reingeschoben wurde.

Aber vielleicht war derjenige bereits auf dem Weg zur HV (oder musste beim Aufbau helfen)

[Kallenfels]

Retus Deine Vollmacht ist nicht eingetroffen.!!!!!!

[schlaupy]

Geschäftsbericht ist da

http://www.primacom.de/download/pdf/PrimaComFinancials2008Q2…

[egghat]

Ergebnis hat sich gebessert. Der Verlust hat sich fast halbiert. Problem: Das geht ausschließlich auf den Gewinn aus dem Finanzierungsgeschäft zurück, sprich auf einen Zinsswap. (Man hat sich gegen steigende Zinsen abgesichert. Die Zinsen sind gestiegen --> Sondergewinn). Operativ tut sich wenig. Weiter zurückgehende Umsätze im analogen Kabelgeschäft, dafür kräftig steigende Umsätze im Internet und Telefoniebereich. (Für mich überraschend) positiv der Aufschwung im Digitalfernsehbereich (liegt das an Arena?). Insgesamt: EBITDA von 23,6 auf 23,1 Mio runter.

Inzwischen sind 387.175 Haushalte (+50.000) komplett anschließbar und 55.000 davon kaufen auch was (Internet). Diese Durchdringung ist akzeptabel, wenn auch nicht toll (Bei der alten holländischen Tochter waren 50% der Kunden auch Internetkunden). Die Zahl der "guten" Haushalte dürfte sich durch den Verkauf der Westnetze nicht verringert haben, weil PRC da schon lange nichts mehr investiert hat ...

Zusammengefasst in zwei Worten: So lala ...

Bye egghat
egghat.blogspot.com

[malenkov58]

schönen Gruß von Kalle von der HV.

Soll mal was zum rechnen reinstellen.

Also der Verkauf Mainz/Wiesbaden - die generierten einen Umsatz von 13,7 Mio € bei 103.800 Einheiten.

Viel Spaß bei ausrechnen der verbelibenden Netze

[egghat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.889.309 von malenkov58 am 28.08.08 12:02:41

Damit bin doch ich gemeint ;-)

Also danach haben wir mehr als 50% der Haushalte aufgerüstet ... Oder wolltet ihr was anderes wissen?

Bye egghat
egghat.blogspot.com

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.889.817 von egghat am 28.08.08 12:32:43

Glaube eher, dass Kalle wissen will, was die verbleibenden Netze in Anbetracht des Verkaufspreises Mianz/Wiesbaden(Umsatz je Einheit) noch Wert sein müssten.

[cryptomann]

Der Zuwachs bei Internet- und Telefoniekunden ist wahnsinn. Hier entwickelt sich ein richtig gutes Geschäft für Primacom.

[voiceless]

Moin Moin,

noch keine Infos von der HV ??

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.889.817 von egghat am 28.08.08 12:32:43

egghat Deine Info stammen sicher direkt von der HV.
Schade hätte Dich gern kennengelernt!

Da gab es noch einen richtigen Wadenbeißer!!!
Frau Rechtsanwältin Kostinek. Wer die zum Feind hat braucht sich um Freunde nicht mehr zu sorgen.
Sie vertritt : hier die Internetadresse www.icg-ev.de

Es gibt in diesem Verein ein Schnupperangebot und eine Jahresmitgliedschaft. Dieser Verein wird definitiv gegen die Heuschrecken klagen.
Sie hat einen Gegenantrag eingebracht den Ebele ( ungerechterweise nach meiner Meinung )abgelehnt hat und Widerspruch gegen verschiedene Tagesordnungspunkte eingelegt.
Z.B. ist es unzulässig ein Aktienrückkaufprogramm durchzuführen wenn die Gesellschaft ( PRC) hochverschuldet ist.etc
Ex CEO , Klose hat die Vollmacht für seine Frau dabei.

Ich abe noch nie solche Marionetten als CEO und CFO gesehen wie das Gespann Markus Schmid und Michael Buhl. Die waren total überfordert und konnten den Fragen der Aktionäre nur schwer antworten.
Um 16.00 h habe ich mich verabschiedet weil keine wichtigen Abstimmungen nach meinem dafürhalten mehr vorlagen. Das Stimmrecht habe ich dem Wadenbeißer übertragen. Die Frau ist wirklich gut und ein Idealist zu dem man vertrauen haben kann.

Die Heuschrecken planen eventuell auch Netze Osnabrück und Mainz zu veräußern.

Ich könnte mir vorstellen das die alles im Westen verkaufen und die Erlöse in den weiteren Ostausbau stecken. Danach werden Sie diese Ostgebiete an den Meistbietenden verkaufen. Vorher werden Sie sich aber noch der unliebsamen Altaktionäre entledigen.

Es bleibt spannend!!

[cryptomann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.897.373 von Kallenfels am 28.08.08 20:04:44

Die Heuschrecken planen eventuell auch Netze Osnabrück und Mainz zu veräußern.
Ich könnte mir vorstellen das die alles im Westen verkaufen und die Erlöse in den weiteren Ostausbau stecken. Danach werden Sie diese Ostgebiete an den Meistbietenden verkaufen. Vorher werden Sie sich aber noch der unliebsamen Altaktionäre entledigen.


Es ist erklärtes Ziel von Orion den Kabelmarkt zu konsolidieren. IN der Zukunft kann man nur punkten, wenn man große zusammenhängende Gebiete hat, die man komplett selbst versorgt. Auch die anderen großen Netzbetreiber sind an einer "Flurbereinigung" interessiert und wollen Netze tauschen, verkaufen, übernehmen.

Auch meine Einschätzung: Spätestens wenn Orion die schöne Primacom komplett eingegliedert hat, werden die restlichen Westnetze an Unity, Kabel BW oder KDG verkauft und dafür im Osten neu investiert. Auch die Primacom-Zentrale in Mainz wird darn glauben müssen. Die neue Orion/Primacom-Zentrale wird Berlin und vielleicht auch teilweise Leipzig (Playout/Technik) werden. Da kann man noch viel Synergien realisieren.

Interessant wird nun vor allem, was Orion dieses Jahr noch unternimmt um die restlichen 9% der Aktien zu erhalten...

Wahrscheinlich gibt es dieses Jahr sogar noch eine aoHV, mal sehen.

[cryptomann]

@HV-Besucher:

Was die HV gut besucht, oder nur noch kleiner Kreis?

Gabs auch Statements von den ausgeschiedenen SDK-Aufsichtsräten?

Wurden die Preuß-Brüder gesichtet?

Wie viele unabhängige Simmrechte waren denn anfangs anwesend?

Wurde etwas zu weiteren Vorgehen bezüglich Beherrschungsvertrag gesagt? Er ist ja weiterhin beschlossen, jedoch nicht gültig.

Wie viele Reden gab es von den unabhängigen Aktionären (neben Frau Rechtsanwältin Kostinek)?

[jameslabrie]

15E will ich oder haut ab!

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.900.167 von cryptomann am 28.08.08 23:47:40

Die Besucher hätten in einem drittel so großem Raum gut untergebracht werden können.Die Preusens waren nicht da. Habe Sie wenigstens nicht gesehen. Weder Petersen noch Straub waren da.
Klose hat zusammen mit Labonte gesessen.
Labonte hat sich geoutet und drei weitere Aktionäre bzw. Interessensvertreter.Keiner der Redner hat nur für sich selbst gesprochen.
Der Beherrschungsvertrag ist auf Eis gelegt. Die Kosten in Höhe von knapp 140 000 zahlt Escaline.
Man hat seitens des Vorstandes festgestellt das man den Beherrschungsvertrag nicht unbedingt braucht um Synergien zu verwirklichen.
Wie schon zuvor erwähnt sind die beiden Vorstände Schmid und Bul die reinsten Kasper und dem Mehrheitsaktionär hörig.
Den Job den die machen kann jeder von uns ausüben.

[moltke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.903.746 von Kallenfels am 29.08.08 12:21:21

Vielen Dank Kalle für Deine Teilnahme an der HV und die Informationen!

Hast du noch nähere Infos zu den Absichten dieser Rechtsanwältin Kostinek, die diesen Verein ICG-ev vertritt?

Du hast kurz erwähnt, dass dieser Verein Orion auf jeden Fall verklagen will. Warum?? Wann?? Klagen die auch wenn Orion irgendwann freiwillig 12 € zahlen sollte??

[egghat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.897.373 von Kallenfels am 28.08.08 20:04:44

Nein, die Infos sind aus dem Halbjahresbericht. Die 50% Versorgungsquote (die ich eher als Witz ausgerechnet habe) ergeben sich einfach aus den knapp 400.000 versorgten Haushalten und die gut 800.000 angeschlossenen Kunden, die nach dem Verkauf von Mainz und Aachen jetzt halt um so viel gesunken sind, dass die knapp 400.000 jetzt mehr als die Hälfte darstellen sollten ...

Über die Rechtsanwältin wüsste ich auch gerne etwas mehr. Hat das mal einer gegoogelt? Will die nur viel Geld und erreicht wenig? Oder will die wenig Geld und erreicht viel? Nötig wäre es allemal, den Jungs von Orion und den Marionetten von PRC genauestens auf die Finger zu schauen. Und wenn man das koordiniert machen kann, umso besser.

Bye egghat
egghat.blogspot.com

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.907.309 von egghat am 29.08.08 16:57:07

@Rechtsanwältin Kostinek

...kein unbeschriebenes Blatt - scheint was drauf zu haben - einfach mal danach googeln...


...der Vorstand der "Investors Communication Group" arbeitet ehrenamtlich - das ist doch schon mal was....

[Doc Holiday]

...bei 14 besteht doch eine erhöhte Abgabebereitschaft....

aktuelles Xetra-Orderbuch

14,00 Aktien im Verkauf 139.126
12,50 Aktien im Verkauf 1.150
11,98 Aktien im Verkauf 1.683
10,99 Aktien im Verkauf 1.700
10,00 Aktien im Verkauf 2.000
9,88 Aktien im Verkauf 1.000
8,89 Aktien im Verkauf 300
8,65 Aktien im Verkauf 1.450
8,60 Aktien im Verkauf 2.500

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/PRC.aspx

1.300 Aktien im Kauf 8,40
228 Aktien im Kauf 8,27
233 Aktien im Kauf 8,26
2.500 Aktien im Kauf 8,18
2.200 Aktien im Kauf 8,15
1.000 Aktien im Kauf 8,01
2.000 Aktien im Kauf 8,00
1.000 Aktien im Kauf 7,75
1.000 Aktien im Kauf 7,50
10.000 Aktien im Kauf 7,41

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
21.461 1:7,03 150.909

[egghat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.907.599 von Doc Holiday am 29.08.08 17:13:27

139 Tsd Stück sind nicht schlecht, wenn auch nur etwa 0,5% (wenn ich richtig gerechnet habe).

Bye egghat
egghat.blogspot.com

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.907.721 von egghat am 29.08.08 17:21:18

...den Rest gibt´s dann für 15

[cocho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.907.570 von Doc Holiday am 29.08.08 17:11:52

ich werds ausrichten

[cocho]

aus dem TOKUGAWA-thread:

#211 von cocho Benutzerinfo Nachricht an Benutzer Beiträge des Benutzers ausblenden 30.08.08 00:18:22 Beitrag Nr.: 34.912.670
Dieses Posting: versenden | melden Diskussion drucken

Bei der Primacom HV scheint für TOKUGAWA Widerspruch zu Protokoll gegeben worden zu sein.

Da ging es hoch her, der ICG war sehr engagiert, erwägt wohl Klage.

Gegenantrag des ICG zum Beherrschungsvertrag TOP 9 mit höheren Beträgen, 12 €, 2€ und 2,50 € wurde nicht zur Abstimmung zugelassen, da er angeblich nicht auf der TO stand. Danach wurde per Abstimmung der TOP 9 von der TO abgekündigt.

ICG hielt Erwerb eigener Aktien bei 69 MIO Verlust und keiner dafür heranziehbaren Kapitalrücklage (§ 272 Abs Nr. 4 HGB) für unzulässig, weil es eine Ermächtigung zu verbotenen Eingriff ins Eigenkapital wäre. Kapitalrücklage nach Nr 1 wäre aber da. erklärte die Gesellschaft nach längerer Suche auf Befragen.

keine Gewähr

[malenkov58]

absolut enttäuschend die Nichtteilnahme der SDK...wortlos

[cocho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.915.996 von malenkov58 am 30.08.08 09:52:49

Der Herr, der früher den SdK vertreten, war da und hat auch für Vollmachtgeber gesprochen und Widerspruch eingelegt. Diesmal ist er aber eben nicht für den SdK aufgetreten, sondern Vollmachtgeber.

Das war der Herr, der die Leistung der Organe auf dem Weg zur Sanierung ausdrücklich lobte. Es sei schon mal einen Preis von 0,25 € per share aufgerufen worden, da seien die Aktionäre jetzt sehr viel besser dran.

Die SdK-Mitglieder im Aufsichtsrat der Gesellschaft wasren nicht erschienen, deren Amtszeit endete mit Ende der HV. Frau Kostinek fragte ausdrücklich nach Kursmanipulationen, Insidergeschäften und fragte mehrfach, ob Herr Straub, SdKler im AR, Leerverkäufe getätigt hätte.

Der DSW war durch Herrn RA Hofmann vertrete, der Frau Kostinek Recht gab, es nur deutlicher ausdrückte, die Aktionverden sehen in die Röhre, die Organe nicht. Nach seinen Worten war der reine Unterhaltungswert der Veranstaltung wie schon in den letzten Jahren hoch.

Keine Gewähr, alles persönliche unmaßgebliche Meinung, keine Anlageberatung

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.916.610 von cocho am 30.08.08 11:07:07

...schätze es bleibt spannend....

[TraderA]

Allen Interessenten hier, empfehle ich mal einen Blick auf die derzeitige Nr.1 unter den Diskussionsthemen bei WO (GLCC Good life China) zu werfen.

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.919.839 von TraderA am 30.08.08 18:30:03

China?

= Reissack!?

[boersentrader02]

Kabel Deutschland baut 300 Stellen ab

Großansicht München (dpa) - Nach einem Verlust im vergangenen Geschäftsjahr will sich der Kabelnetzbetreiber Kabel Deutschland (KDG) von rund 300 Mitarbeitern trennen. Geplant sei, einen Teil der Technik an externe Anbieter auszulagern, teilte das Unternehmen am Freitag in München mit.

Ein Sprecher ergänzte auf Anfrage, dabei gehe es hauptsächlich um die Wartung von Leitungen und Entstörungsdienste. Betriebsbedingte Kündigungen seien bislang nicht ausgeschlossen. Derzeit werde mit dem Betriebsrat über das weitere Vorgehen verhandelt.

Bis wann Ergebnisse vorliegen, sei derzeit noch unklar, sagte der Sprecher. Konkrete Pläne für weitere Kürzungen gebe es derzeit zwar nicht, grundsätzlich würden aber alle Unternehmensbereiche auf ihre Effizienz hin überprüft. Wie viel durch den Stellenabbau eingespart werden kann, sei ebenfalls noch offen. «Das Einsparpotenzial ist noch unklar, aber auf jeden Fall da.» Insgesamt beschäftigt das Unternehmen derzeit 2750 Mitarbeiter.

In dem Ende Juni abgeschlossenen ersten Quartal des Geschäftsjahres 2008/2009 schaffte KDG dank eines Sonderertrages unterm Strich einen kleinen Gewinn von 1,7 Millionen Euro. Positiv bemerkbar machte sich hier der Verkauf eines Kabelnetzes in Berlin, der rund 13 Millionen Euro in die Kasse spülte. Ohne diesen Sondereffekt wäre ein Verlust von etwa 11,3 Millionen Euro angefallen. Auch im Gesamtjahr wird früheren Angaben zufolge wieder ein Verlust erwartet. 2007 hatte KDG die Verluste von 99,3 Millionen Euro im Vorjahr auf 33,8 Millionen Euro reduziert.

Der Quartalsumsatz kletterte im Jahresvergleich um 13,6 Prozent auf 329,2 Millionen Euro. Das Ergebnis vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen (EBITDA) verbesserte sich sogar um knapp ein Viertel auf 134 Millionen Euro. Die Kundenzahl lag nahezu unverändert bei 9,2 Millionen. Sie wurde allerdings auch durch die Übernahme des Augsburger Wettbewerbers Orion gestützt, die im April freigegeben worden war. Das Unternehmen bezifferte den Nettobeitrag auf etwa 272 000 Kunden.

[egghat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.915.996 von malenkov58 am 30.08.08 09:52:49

Wow! Die waren nicht mal da?!?

Naja, wenn die selber nicht mehr investiert sind (oder die Investierten gefeuert wurden ...), kümmern die sich nicht mehr darum ... Man wird das Gefühl nicht los, dass die SdK immer dann besonders aktiv ist, wenn die selber finanziell involviert sind, ob long (PRC) oder short (Wirecard). Besonders wenig Interesse an Aufklärung hat die SdK, wenn sie über ein Aufsichtsrat-Mandat finanziell "entlohnt" wird (Nascacell).

Die SdK hat sich in den letzten Monaten komplett diskreditiert. Und das muss ich so hart sagen, obwohl ich der SdK mit Primacom meiner erfolgreichste Spekulation des letzten Jahrzehnts verdanke.

Bye egghat
egghat.blogspot.com

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.924.879 von egghat am 31.08.08 10:58:29

Also ich werde meine Mitgliedschaft bei der SDK beenden.
Nachdem Straub u. Petersen bei PRC raus sind und sich Straub ganz von der SDK getrennt hat wissen die in München überhaupt nichts mehr zu der Aktie. Nur Wischi waschi kommt da jetzt rüber und vielleicht auch eine Meldung im November/ Dezember Mitgliedsblatt.
Ob eine Klage zu empfehlen ist müssen Sie erst noch prüfen und wenn Ja ist es Angelegenheit jedes einzelnen Aktionärs. Man gibt Hilfestellung aber mehr nicht.!!!!!!!!!!!
Sehr Entäuschend was ein gewisser Herr Rötter so abläßt.

Es gibt zum Glück ja noch weitere Aktionärsvertreter.

[boersentrader02]

Jetzt hab4n sie ja wieder Geld in der Kasse. Bin gespannt was sie damit anfangen werden ?

Im nächsten Jahr gibt's ja immerhin schon mal 0,71 Euro von denen ddann leider der arrogante Steinbrück die Abgeltungssteuer nochmal zusätzlich abziehen läßt. Im Endeffekt wird es wohl bei 0,66 ./. 25 % = 0,165 euro rund 50 Cent zur Auszahlung kommen.

Die Abgeltungssteuer gilt ja nur wenn du über deb Freibetrag liegst.

Nur diverse Kurssteigerungen erhälst du dann Steuerfrei wenn du bereits dieses Jahr spätestens eingestiegenn bist.
Ich warte daher auf die Kurssteigerungen. Bei 12 bzw 14 Euro können sie die Aktien von mir dann im nächsten Jahr haben.

-----------

Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch euro adhoc mit dem Ziel einer
europaweiten Verbreitung. Für den Inhalt ist der Emittent verantwortlich.
------------------------------------------------------------

01.09.2008

Die PrimaCom AG, Mainz, hat den am 10. August angekündigten Verkauf
ihrer regionalen Kabelnetze in Aachen und Wiesbaden erfolgreich
abgeschlossen. Die Transaktion war am 21. August 2008 vom
Bundeskartellamt freigegeben worden. Die Unitymedia Hessen GmbH & Co
KG, Köln, übernimmt die Netze für einen voraussichtlichen Kaufpreis
von 49,43 Millionen Euro. Grund für den Verkauf der regionalen Netze
ist die Fokussierung der PrimaCom AG auf Kernregionen in den mittel-
und ostdeutschen Bundesländern.

PrimaCom AG
Der Vorstand


Ende der Mitteilung euro adhoc
--------------------------------------------------------------------------------

[gutdrauf9]

Nun, es gibt eben keine 0,71 im nächsten Jahr, da der Beherrschungsvertrag von der Tagesordnung genommen wurde.

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.932.057 von Kallenfels am 01.09.08 11:18:47

leider scheint mit straub eine ganze menge know how bei der sdk verloren gegangen zu sein.

[cocho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.932.234 von gutdrauf9 am 01.09.08 11:40:08

Kommt drauf an. Es wäre immer noch Zeit für ne ao HV in 2008.

Und wie ist das eigentlich mit diesem Gegenantrag....

[cocho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.932.344 von santakl am 01.09.08 11:54:28

Ob der jetzt Berater der Primacom ist?
Oder bei einer anderen Gesellschaft?
Hat wohl keiner gefragt.

[cocho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.932.344 von santakl am 01.09.08 11:54:28

Und Mitglieder scheinen auch wegzulaufen....

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.933.272 von cocho am 01.09.08 13:39:45

ich vermute etwas in die richtung.

[pr-invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.932.057 von Kallenfels am 01.09.08 11:18:47

ich wuerde noch bis anfang oktober abwarten, da soll sich die sdk angeblich positionieren zu diesem thema lt. petersen.
roetter hat wir auch vor 1 jahr schon dumme antworten gegeben, ich glaube das ist sein naturell, der kann nicht anders.

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.932.057 von Kallenfels am 01.09.08 11:18:47

Also ich werde meine Mitgliedschaft bei der SDK beenden.


...genau das habe ich gestern getan!!

[voiceless]

Moin Moin,

heute wieder lustiges 100-Stück Spielchen.

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.932.234 von gutdrauf9 am 01.09.08 11:40:08

das ist ja noch besser, dann bekommt der Seinbrück von mir ja garnicht, das find ich prima.

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.935.986 von boersentrader02 am 01.09.08 18:26:28

kaufe noch ein "s" bei garnicht_s

[Siede]

Primacom wächst jetzt im Osten, dennoch tief in den roten Zahlen
Kartellamt genehmigt Netz-Verkauf


Vom 02.09.2008

Von
Florian Giezewski

MAINZ Die Mainzer Primacom AG, die seit 2007 zu Orion Cable gehört, konzentriert ihre künftigen Aktivitäten auf die mittel- und ostdeutschen Bundesländer. Dort wurden im ersten Halbjahr dieses Jahres rund 10,8 Millionen Euro investiert (im Vorjahreszeitraum: 15,1 Millionen). Aus den roten Zahlen ist der Kabelnetzbetreiber allerdings nicht heraus: Die Schulden betrugen Ende Juni 375 Millionen Euro (Ende 2007: 379 Millionen). Und beim Konzerneigenkapital ergab sich im ersten Halbjahr ein Fehlbetrag von neun Millionen Euro (Ende 2007: 3,4 Millionen). Die Umsatzerlöse stiegen im ersten Halbjahr um 0,8 Prozent auf 58,5 Millionen Euro. Rückläufig waren die Erlöse beim analogen Kabelfernsehen (minus 3,2 Prozent), deutlich gestiegen ist der Umsatz bei Highspeed-Internetzugängen und Digital-TV. Der operativen Gewinn (Ebitda) sank aufgrund von Umstrukturierungskosten auf 23,1 Millionen Euro (Vorjahreszeitraum 23,6 Millionen).

Der Primacom-Vorstand geht davon aus, dass durch die weitere Zusammenführung der Aktivitäten mit Orion Cable die langfristigen Ziele erreicht werden können. Die Gruppe sei drittgrößter Kabelnetzbetreiber in Deutschland.

Der von Primacom angekündigte Verkauf der Kabelnetze in Wiesbaden und Aachen an Unitymedia Hessen wurde inzwischen vom Bundeskartellamt genehmigt. Das teilte der Kabelnetzbetreiber gestern mit. Der Kaufpreis werde voraussichtlich bei knapp 50 Millionen Euro liegen.

Allgemeine Zeitung / Rhein-Main

[moltke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.944.935 von Siede am 02.09.08 12:23:10

Was dieser siebengescheite Journalist vergessen hat:

Die Schulden sind durch Vermögenswerte sprich Netze mehr als vortrefflich abgedeckt. Wieviel die Netze wert sind, lassen die Heuschrecken natürlich aus gutem Grund (noch) nicht raus.

Könnte nämlich gut sein, dass dann aufgedeckt wird, dass die hier geforderten 12€ bis 15 € noch viel zu wenig sind!

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.946.242 von moltke am 02.09.08 13:58:34

...irgendwann kommt die Wahrheit an´s Licht

...ich sitz´das Ding jetzt aus bis zum Ende - egal wie die Sache ausgeht....

...und egal wie lange das noch dauert.....

[cocho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.946.242 von moltke am 02.09.08 13:58:34

Und wenn man irgendwann beginnen sollte, die aus Synergieeffekten entstehenden Vorteile auszurechnen, dürfte sich das auch positiv auswirken.

[boersentrader02]

Mehr als 8,50 euro wollen sie wohl nicht sehen.

Bin gespannt man sich das ändert ?

[Kallenfels]

Es muß mehr als ein Jahr zwischen dem 10,-- € Angebot incl. der Verlängerung vergangen sein bevor ein neues Angebot gemacht werden kann.
Habe ich so auf der HV gehört.
Wer kann da mal ein Datum nachrechnen?????

Im übrigen halte ich es wie der Doc !!!

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.963.235 von Kallenfels am 03.09.08 14:57:16

Ich schliesse mich euch an.

Nur zusammen sind wir stark. Leider ist das aber noch zu wenig, wir brauchen noch ein paar Aktionäre die sich dem dann anschliessen.

Überlegt es euch es kommt uns allen zu Gute.

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.963.377 von boersentrader02 am 03.09.08 15:07:00

...ich wiederhole mich - aber trotzdem:

Wer seine Anteile jetzt noch hat, der gibt sie unter Wert nicht ab.

[cocho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.963.699 von Doc Holiday am 03.09.08 15:27:36

Und wie schön, es gibt Intressierte, die ihre Stücke im Depot wiederentdeckt haben... so kommt man ins Gespräch.

[cryptomann]

Wenn man ins Xetra-Orderbuch heute Abend sieht, starten die Asks erst ab 9 Euro:
Euro Stück
9,00 2000
9,88 1000
10,00 1000
10,99 1700
11,98 1683
12,50 1150
14,00 24426
15,00 120000

Eine unlimitierte Order über 9000 Stück - und wir wären bei 14 Euro Aktienkurs (wenn es morgen früh keine weiteren Asks geben würde).

[apfake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.969.594 von cryptomann am 03.09.08 21:56:44

@"eine unlimitierte Order"
Du gehst im Zeitalter der globalen Erwärmung offensichtlich davon aus, dass sämtliche Eisberge schon geschmolzen sind, oder?

[triple6]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.963.377 von boersentrader02 am 03.09.08 15:07:00

Ich bin täglich nur als stiller Mitleser hier, bin aber auch der Meinung, dass es sich lohnt die Sache auszusitzen. Ich bin mit dem was es zur Zeit gibt auch nicht zufieden, glaube aber, dass es irgendwann mehr geben wird. Für 12 € würde ich auch abgeben. Gibt es eigentlich im Moment eine Aktion "Alle für 12 € in Berlin" oder so?

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.980.829 von triple6 am 04.09.08 15:54:11

Stehenn doch schon alle, bzw. 120000 Stück, für 15 Euro-


Das ist der neue Preis für das nächste Jahr.

Denn die Prima wird doch immer weiter aufgerüstet. So seh ich das.

[triple6]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.981.321 von boersentrader02 am 04.09.08 16:21:24

Ist das so? 15 € in Berlin? Ich kann dort leider kein Orderbuch einsehen, würde mich aber anschließen!

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.981.416 von triple6 am 04.09.08 16:27:07

suche einfach börse berlin, mußt dich glaube ich anmelden, dann kannst du das orderbuch einsehen.

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.980.829 von triple6 am 04.09.08 15:54:11

...12 sind Schnee von gestern

...14 sind eine gute Verhandlungsbasis - mit Luft nach oben

[boersentrader02]

Na ja, da hat telecolumbus seine Primacom-Aktien wohl wieder an die Mutter abgeben müssen, oder gehören diese jetzt Primacom selbst ?


euro adhoc-Stimmrechte: PrimaCom AG

Veröffentlichung gemäß § 26 WpHG Abs. 1 Satz 1 mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung
-------------------------------------------------------
Stimmrechtsmitteilung übermittelt durch euro adhoc mit dem Ziel einer europaweiten Verbreitung. Für den Inhalt ist der Emittent verantwortlich.
----------------------------------------------------------------

Angaben zum Mitteilungspflichtigen:
-----------------------------------

Name: Tele Columbus GmbH Sitz: 30519 Hannover Staat: Deutschland

Angaben zum Emittenten:
-----------------------
Name: PrimaCom AG Adresse: An der Ochsenwiese 3, 55124 Mainz Sitz: Mainz Staat: Deutschland

05.09.2008

Hiermit geben wir bekannt, dass uns folgende Meldung der Tele Columbus GmbH, Hannover, Deutschland zugegangen ist:

Hiermit teilen wir gemäß § 21 Abs. 1 WpHG mit, dass unser Stimmrechtsanteil an der PrimaCom AG am 3. September 2008 die Schwellen von 5 % und 3 % unterschritten hat und nun 0,03 % (dies entspricht 8.131 Stimmrechten) beträgt.

Diese sind uns vollständig nach § 22 Abs. 1 Satz 1 Nr. 1 und Satz 3 WpHG zuzurechnen.



PrimaCom AG

Der Vorstand

[egghat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.000.676 von boersentrader02 am 05.09.08 18:07:39

Das Hinundher hatte bestimmt irgendwas mit der HV zu tun. Was weiss ich leider auch nicht ...

Bye egghat
egghat.blogspot.com

[cocho]

Der Beherrschungsvertrag wurde schon vor der HV aufgehoben.

Auf der HV wurden die Stimmen eingesetzt, oder?

Nach der HV ... binden sie vielleicht nur Kapital?????


Aber nach der HV ist vor der HV..

Und es gibt Widersprüche zu allen Beschlüssen.

meint cocho

[cryptomann]

Die Verschiebung der Aktien von Omega zu Tele Columbus war doch Teil des Beherrschungsvertrages. Da der über 100.000 Euro teure und von Omega finanzierte Beherrschungsvertrag nun auf Eis gelegt wurde, wird der Aktien-Verkauf zwischen Omega und TC nun rückgängig gemacht.

Hoffentlich geht Omega nicht das Geld aus. Ich glaube das ist der Hauptgrund, weshalb der Beherrschungsvertrag nicht zustande kam. Die Jungs würden gerne, aber ...

[gutdrauf9]

na für den ganzen Circus (hin und her des Pakets; Gutachten und Prüfbericht ... und eventuell ein zweites Gutachten und ein eventuell anstehendes SO-Verfahren) hätten sie schon leicht einen Betrag an die paar Außenstehenden zahlen können.

Ich glaube auch, dass der Beherrschungsvertrag nur deshalb abgesagt wurde, da sie hoffen, billiger an die Aktien zu kommen - wie auch immer. Ich bin mal gespannt, wie sie das anstellen!

[cocho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.003.893 von gutdrauf9 am 05.09.08 22:20:24

hätten sie schon leicht einen Betrag an die paar Außenstehenden zahlen können.


HÄÄHHHHHHHHHHHHHHHHH??????????????????????

Meinst du etwa, was ich denke, was Du meinst??????????

Es gibt Leute, die sind unbestechlich!!!!!!!!!!!!!!!!

[Kallenfels]

Lest hier einmal welche Pflicht der Mehrheitsaktionär gegenüber den kl. Aktionären hat.

Wikipedia schreibt

Treuepflicht [Bearbeiten]Die Treuepflicht bezeichnet ganz allgemein die Rücksichtnahme- und Loyalitätspflichten der Beteiligten an einer Gesellschaft. Vertikale Treuepflichten, also solche zwischen der Gesellschaft und dem einzelnen Aktionär, sind von der Rechtsprechung schon seit langem anerkannt. Dagegen wurde die Existenz horizontaler Treuepflichten, d.h. Treuepflichten zwischen den Aktionären, erst spät bejaht. In der 1975 gefällten Entscheidung "Audi/NSU" wurden diese vom BGH noch mit der Begründung verneint, allein die gemeinsame Zugehörigkeit zu einer Aktiengesellschaft begründe für sich allein keine gegenseitigen Rechtsbeziehungen, aus denen sich eine Haftung herleiten ließe (vgl. BGH WM 1976, 449). Eine Kehrtwende erfolgte im Jahre 1988 mit der "Linotype"-Entscheidung des BGH (vgl. BGHZ 103, 184), in der zumindest eine Treuepflicht des Mehrheitsaktionärs gegenüber den Minderheitsaktionären anerkannt wurde. Vollends anerkannt sind horizontale Treuepflichten seit der "Girmes"-Entscheidung aus dem Jahre 1995, in der der BGH auch dem Minderheitsgesellschafter Treuebindungen gegenüber der Mehrheit auferlegte (vgl. BGHZ 129, 136).




Heuschrecken gelten als gefräßig und manches mal auch als dumm!!
Möglicherweis überschätzen wir auch die Ausgefuchstheit des Mehrheitsaktionärs.
Der neue CEO und CFO machten auf mich nicht den Eindruck besonders taff zu sein eher loyal gegenüber dem Mehrheitseigner!!

[cocho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.006.179 von Kallenfels am 06.09.08 11:39:45

Sehr treffender Hinweis!!!

[egghat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.003.893 von gutdrauf9 am 05.09.08 22:20:24

Ich glaube, dass sie den Beherrschungsvertrag abgeblasen haben, weil die gemerkt haben, dass sie spätestens nach dem Verkauf der Westnetze und den 50 Mio. in der Kasse von PRC *nicht mehr* billig an die Aktien kommen werden. Wenn das Multiple, das beim Verkauf angesetzt wurde, höher ist als von Orion erwartet, war das zwar gut für den Verkaufspreis, aber es steigert eben auch den Wert der gesamten Firma. Und bei einer Klage gegen der Beherrschungsvertrag wäre das herausgekommen.

Also versucht man jetzt nocj billig zu sammeln. Wobei billig nicht billig im Vergleich zum aktuellen Börsenkurs heisst, sondern billig im Vergleich zum Angebot, das man ganz am Ende zahlen muss.

Wenn Orion jetzt befürchtet 15 zahlen zu müssen, würde es Sinn machen, nochmal "freiwillig" 10 oder 12 zu bieten. Und daruf zu hoffen, dass man so noch mal ein paar Prozent aufstocken kann und nur dem Rest am Ende den vollen Preis bezahlen muss.

Ich gebe zu, dass das die optimistische Version ist. Wenn Orion schlicht kein Geld hätte, wäre das natürlich unschön. Äusserst unschön ... (Wobei sie eigentlich auch in diesem Fall die PRC kaufen müssten, da liegen immerhin noch 50 Mio. Cash in der Kasse)

Bye egghat
egghat.blogspot.com

[moltke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.021.741 von egghat am 08.09.08 10:09:44

Sollte der Wert von Primacom wirklich bei 15 € liegen, dann dürfte es doch für Orion wirklich kein Problem sein, einen Kredit zu bekommen, um die ausstehenden Aktien abzulösen, sagen wir mal zu 12€.
Und wenn sie kein Geld haben sollten, warum um Himmels willen kauft man dann über 90% aller Primacom-Aktien zu 10€

[egghat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.022.839 von moltke am 08.09.08 11:21:37

Finanzierungsbedingungen können sich ändern. Heute, etwa 1 Jahr nach Ausbruch der Finanzkrise, bekommt teilweise Schuldner kein Geld mehr, die vor einem Jahr noch problemlos an Geld gekommen wären. Und die anderen zahlen massiv höhere Risikoaufschläge. Ich würde den Effekt nicht unterschätzen.

Wer vor einem Jahr gesagt hätte, dass Fannie und Freddie in 12 Monaten verstaatlicht werden, wäre mit Blaulicht in die Klapse gekommen ...

Bye egghat
egghat.blogspot.com

[kelt_01]

Gemeinsame Marktdurchdringung in Kernregionen

PrimaCom und Tele Columbus mit einheitlichem Marktauftritt

Mainz/Leipzig, 8. September 2008. PrimaCom gibt sich ein neues Markendesign: Der Kabelnetzbetreiber macht seine enge Verbindung zur Tele Columbus Gruppe künftig auch optisch deutlich und übernimmt die Unternehmensfarben des größten deutschen Kabelanbieters der haushaltsnahen Netzebene 4. Statt wie bisher in Rot und Blau wird sich PrimaCom nach der Umstellungsphase in der Leitfarbe Orange und mit dem abgewandelten Logo von Tele Columbus präsentieren. Die beiden Unternehmen sind seit Oktober 2007 durch einen gemeinsamen Mehrheitsgesellschafter verbunden und werden bereits seit April 2008 vom gleichen Management geführt.

Das bei Tele Columbus vor einem Jahr neu eingeführte und nun auf die PrimaCom übertragene Corporate Design lehnt sich beim Logo an das Coaxial-Kabel als technische Basis der Kabelnetzbetreiber an. Im Logo ist ein Kabel im Querschnitt abgebildet – ein Einschnitt greift das C im Namen der Firmengruppen auf und symbolisiert gleichzeitig die strategische Öffnung der Unternehmen von technisch orientierten Infrastrukturanbietern hin zu kundenzentrierten Dienstleistungsunternehmen. Im Vergleich zur bisherigen Kennfarbe Blau, die früher auch bei Tele Columbus eingesetzt worden war, wirken die neuen PrimaCom-Farben Orange und Cool Grey auffälliger und ansprechender und erhöhen somit die Wahrnehmung der Marke bei den Verbrauchern.

„Die einheitliche Basis des Markenauftritts macht die hohe gemeinsame Marktbedeutung der beiden Unternehmen gerade in unseren ostdeutschen Kernregionen für Kunden und Öffentlichkeit augenfällig“, sagt Markus Schmid, CEO der Tele Columbus Gruppe und Vorstandsvorsitzender der PrimaCom AG. In den Städten und Versorgungsregionen der Schwerpunktegebiete erreichen die beiden Unternehmensgruppen mit ihren mehr als 3 Millionen Kunden einen Marktanteil von bis zu 90 Prozent bei der Versorgung mit Kabelfernsehen. Zusätzlich sind über modern ausgebaute Netze auch Internet-Zugang, Sprachtelefonie und künftig interaktive Zusatzdienste möglich.

Pressesprecher:
Thomas Chojnacki
Telefon [phone]
Fax [phone]
Büro Leipzig: Messeallee 2
04356 Leipzig
[e-mail]
www.primacom.de

[Kallenfels]

Nachdem die Heuschrecke sich besonnen und den Beherrschungsvertrag auf Eis gelegt hat sollten Sie nun im zweiten Schritt endlich mit den lächerlichen weil durchschaubaren Börsenumsätzen aufhören.
Weerte verantwortliche Orion Chefs : das sich wiederholeneden Bid and Ask an den deutschen Börsenplätzen gehört in den Kindergarten aber nicht auf's Parkett wo man vom Gegner akzeptiert werden will. Hört doch endlich damit auf und überlegt Euch etwas sinnvolleres wie man von einander Abschied nehmen kann.

[cryptomann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.024.180 von kelt_01 am 08.09.08 13:27:42

Gemeinsamer Markenauftritt?
Das hässliche orange TC-Logo für Primacom?
Habe ich die Komplettübernahme verpasst?

Ja dürfen die das denn jetzt bereits?

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.024.956 von cryptomann am 08.09.08 14:46:30

Ja dürfen die das denn jetzt bereits?



Sehr gute Frage!!!!!!
Ich denke wir sollten denen nicht gleich Knüppel zwischen die Beine werfen.
Da kann man ja immer noch später drauf zurückgreifen oder sind da Fristen zu berücksichtigen ??
Gilt es sonst als ein stillschweigendes Dulden wenn man keinen Einspruch dagegen erhebt???
Wer kennt sich darin aus.

[Doc Holiday]

das aktuelle Xetra-Orderbuch

Stück Geld Kurs Brief Stück
15,00 Aktien im Verkauf 120.000
14,00 Aktien im Verkauf 24.426
12,50 Aktien im Verkauf 1.150
11,98 Aktien im Verkauf 1.683
10,99 Aktien im Verkauf 1.700
10,00 Aktien im Verkauf 1.000
9,88 Aktien im Verkauf 1.000
9,00 Aktien im Verkauf 2.000
8,60 Aktien im Verkauf 1.000
8,59 Aktien im Verkauf 1.200

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/PRC.aspx

4.157 Aktien im Kauf 8,55
2.200 Aktien im Kauf 8,35
1.200 Aktien im Kauf 8,34
1.000 Aktien im Kauf 8,00
1.000 Aktien im Kauf 7,75
1.000 Aktien im Kauf 7,50
10.000 Aktien im Kauf 7,41
1.050 Aktien im Kauf 6,20
500 Aktien im Kauf 6,00
500 Aktien im Kauf 5,35

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
22.607 1:6,86 155.159

[Kallenfels]

Habt Ihr jetzt alle schon Eure Shares auf XETRA ins Ask gestellt oder wie muß ich das verstehen ?????

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.026.364 von Kallenfels am 08.09.08 16:41:28

...ich schon

...warum auch nicht

[uniface]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.026.805 von Doc Holiday am 08.09.08 17:22:50

mmmmmhhh, kann mich nicht entscheiden, zu 12,5 ; 14 oder 15

Hat jemand nen realistischen Tip?

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.027.448 von uniface am 08.09.08 18:22:54

15

[cryptomann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.025.671 von Kallenfels am 08.09.08 15:41:31

Sobald man Kenntnis davon erlangt hat, muss man handeln. Es nützt nichts erst in drei Monaten auf Unterlassung zu klagen. Wenn man die vereinnahmung stoppen will, dann jetzt.

Das gemeinsame Logo ist gar nicht einmal das Schlimmste. Doch wie rechnet man nun gemeinsame Werbeschaltungen/Mailings und Flugblattaktionen von Telecolumbus und Primacom ab? Alle Kosten auf die Primacom, da man dort diese nur zu 91% tragen muss? Wie ist so noch gewährleistet, dass die Minderheitsaktionäre nicht benachteiligt werden?

Was kommt als Nächstes? Nach dem TC-Logo für Primacom heißt der nächste Schritt: Einheitliche Produktangebote für Digital-TV, Internet und Telefonie. Das würde für Primacom (bereits jetzt und nicht erst nach vollständiger Übernahme) aber auch das Ende der Cryptoworks-Receiver in den eigenversorgten Gebieten bedeuten.

Wenn man das alles nun so zusammenmischt: Wie kann man da die Kosten/Lasten/Gewinne der Primacom noch sauber rechnen?

Ich glaube langsam immer mehr, dass die Heuschrecken kein weiteres Geld mehr haben (wollen) und auf diese eleganet Weise die beiden Schwesterfirmen parallel fahren wollen. Doch dann sollen sie gefälligst anständige Dividenden zahlen und das 100er-Posten-Hin-und-Herschiebe-Spiel im Xetra lassen.

[cryptomann]

Bevor wir über Fristen beim Logo der zunehmenden Vereinnahmung durch Orion/TC diskutieren:

Welche Fristen haben wir eigentlich bezüglich des 10-Euro-Übernahmeangebotes letztes Jahr?

Ich bin mir ziemlich sicher, dass zwischen Kabel Deutschland und Orion ein Parallelgeschäft stattfand, für das die restlichen Aktionäre entschädigt werden müssen:

Kabel Deutschland hat 2.921.617 Aktien von Wolfang Preuß für 12 Euro erworben und ca. 6 Monate später für 10 Euro an Orion/Escaline weitergegeben. Dabei entstand für Kabel Deutschland ein Verlust von (2.921.617 x 2 =) 5.843.234 Euro. Parallel dazu hat die KDG für günstiges Geld Kabelnetze von Orion erhalten.

[egghat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.029.463 von cryptomann am 08.09.08 21:47:35

Keine Ahnung. Frag vielleicht mal die Rechtsanwältin, die zwei oder drei Seiten vorher genannt wurde.

bye egghat

[boersentrader02]

Montag, 8. September 2008 14:12

Shoperöffnung der PrimaCom

Die PrimaCom präsentiert sich in Chemnitz ab sofort in neuem Design.

Der 110 m² große Shop Am Alten Bad 5 wurde in den vergangenen drei Wochen umgestaltet und am Montag in feierlichem Rahmen eingeweiht.

Neben dem Vorstandsvorsitzenden der PrimaCom AG waren dazu auch Gäste unter anderem der Chemnitzer Wohnungswirtschaft eingeladen.

Rund 80.000 Haushalte in Chemnitz nutzen im Moment an Angebot des Kabelnetzbetreibers, das von digitalem Fernsehen über Telefon bis hin zu Internet reicht und beliebig kombiniert werden kann.

Mit neuem Logo und frischen Farben steht das Unternehmen seinen Chemnitzer Kunden auch weiterhin mit Servisqualität und individueller Beratung zur Seite.

[KymcoFreak]

Morgen gibt es in Mainz eine außerordentliche Betriebsversammlung zum Thema "Schliessung des Standortes Mainz". Nur mal zur Info am Rande.

Also kann man sich an 5 fingern abzählen wo es hinführt: Verkauf der west-Netze an KDG Unity u.s.w

Grüsse

[Kallenfels]

Abgesehen von dem Verlust des Arbeitsplatzes der Mainzer Mitarbeiter: Wo ist das Problem????
Laß Sie doch die Westnetze verkaufen. Das spült Kohle in die leere Kasse Von Primacom .
Kohle brauchen Sie dringend für die Aktionäre die 15,00 € haben wollen.
Damit will ich sagen : ich würde 15.00 € nicht ausschlagen aber ich bin auch mit etwas weniger zufrieden und sicher veile andere Aktionäre auch.

[KymcoFreak]

Denke ehr die Kohle geht in die Netze im Osten.
Da wo sie schon seit Jahren hinfließt, wir werden sehen was aus der alten Primacom wird. Schade nur zu sehen wie so ein Unternehmen zerstückelt wird

Grüsse

[cryptomann]

Schließung des "Standortes Mainz" klingt vielleicht abwertend für die Primacom Konzernzentrale.

Was haben die Heuschrecken vor? Ohne Zentrale ist jede Firma handlungsunfähig. Aber vielleicht wollen das auch die TC-Jungs. Kauft man nun alles für teures Geld bei TC in Berlin zu? Die TC-Jungs wollen ja eh alles besser wissen (insbesondere wie man erfolgreich Kabelnetze im Wert hochtreibt).

Und was macht man dann mit der Primacom Technikdivision in Leipzig? Nächste Woche schließen? Schließlich wollen die Heuschrecken ja alle Programme künftig grundverschlüsselt per Satellit (Eutelsat 9 Grad Ost) zu den Netzen zuführen. Das Playout hierfür hat Eutelsat bereits in Turin (Italien) in Betrieb. Telefon- und Internetdienste kann man zukaufen. Das machen ja auch die anderen großen KNBs.

Ich sehe leider schwarz für die meisten, hochmotivierten und technisch optimal arbeitenden Primacom-Mitarbeiter. Leider, leider, leider.

Bin mal gespannt was der Primacom-Betriebsrat morgen sagen wird.

Die dazugehörige Ad-Hoc-Mitteilung wird dann wieder ein Einzeiler. Früher gab es mal einen Programmierwettbewerb, wer ein Programm mit den meisten Funktionen in einem Einzeiler schreiben konnte. Da hätte sich die Primacom mit ihren Ad-Hocs bewerben können .

[cocho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.054.432 von cryptomann am 10.09.08 21:12:10

Dass es einen Betiebsrat gibt, wurde nicht zugegeben auf der HV.

Die Holding hätte keinen, hieß es!!! Das ist zweifellos richtig.

Aber auf die Möglichkeit eines Konzernbetriebsrates und eines Europäischen BR wurde von einer Rednerin hingewiesen.

Wie dann wohl der AR aussehen würde???

[cocho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.054.782 von cocho am 10.09.08 21:37:48

Es ist an der Zeit, dass sich Aktionärsschützer mit Arbeitnehmern solidarisieren!

Denn die Arbeitnehmer machen den Betrieb!!!!

[egghat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.051.896 von KymcoFreak am 10.09.08 18:11:23

Die IR sitzt auch schon im "Büro Leipzig" (stand bei der letzten Nachricht unten drunter).

Das war abzusehen. Dieser Flickenteppich macht ja keinen Sinn. Kostet nur hohe Einspeisegebühren, die an die Konkurrenz gehen. Doppel und dreifache Technik, etc. pp.

PRC investiert schon lange nichts mehr in die Netze im Westen. Das muss der Käufer machen ...

bye egghat

[cryptomann]

Schließung des Standortes Mainz: Dann wird es dort auch keine HV mehr geben, es sei denn eine aoHV noch in diesem Jahr. Doch daran glaube ich nicht.

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.054.824 von cocho am 10.09.08 21:40:49

Der Käufer der Netze braucht ja wohl auch Personal.
Einen Teil kann er bestimmt übernehmen. Der Rest fällt unter Sozialplan.
Ich finde es macht Sinn sich von den Netzen zu trennen.

Wenn man sich ein paar Gedanken mal mehr macht sollte man eigentlich die wenigen Aktien einheimsen die Angeboten werden. Ist bestimmt kein Fehler und bringt sicher 50% und mehr innerhalb eines Jahres bei geringem Risiko.

[KymcoFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.064.811 von Kallenfels am 11.09.08 18:11:48

Einen Teil übernehmen?? Die KDG baut gerade 300 Stellen im Service ab.. das wird wohl nix.

Und die Netze werden jetzt unter wert verkauft.. hauptsache weg damit!

[boersentrader02]

11.09.08
Primacom schließt Firmenzentrale in Mainz
[sh] Mainz/Leipzig -

Der neue Mehrheitsgesellschafter Orion/TeleColumbus forciert die Konzentration auf die Kernregionen in Berlin und den ostdeutschen Bundesländern.

Der inzwischen mehrheitlich von der Orion/TeleColubus beherrschte Kabelnetzbetreiber Primacom AG will zum Jahresende seine bisherige Firmenzentrale in Mainz schließen. Das wurde heute auf einer Betriebsversammlung den zirka 40 betroffenen Mitarbeitern mitgeteilt. Die bisher in Mainz ansässigen Abteilungen Finanzen/Buchhaltung, Personal, Recht sowie der Produktbereich sollen auf die bereits existierenden Primacom-Standorte Berlin und teilweise auch Leipzig neu verteilt werden. In Leipzig befinden sich das Primacom-Playoutcenter sowie weitere Abteilungen.

Die Finanzabteilung soll erst nach Abschluss des Geschäftsjahres 2008 im Februar 2009 in Mainz das Licht ausschalten. Neben der Kostenersparnis durch die Aufgabe des Standortes profitieren auch die aktuellen Vorstände von dieser Umzugsaktion. Diese pendeln derzeit während der Woche zwischen den Primacom- und TeleColumbus-Standorten Mainz/Leipzig bzw. Hannover/Berlin.

Nach Informationen von DIGITAL FERNSEHEN sucht das Unternehmen für das bisherige Büro Berlin Ahrensfeld neue Räumlichkeiten in der Berliner City. Brancheninsider gehen von einem neuen Primacom-Standort in nächster Nähe zu den Berliner TeleColumbus-Räumlichkeiten aus. Orion/TeleColumbus hat den ursprünglich geplanten Beherrschungsvertrag Ende August wieder abgesagt und Primacom in den letzten Tagen das TC-Markendesign verpasst.

Das regionale Primacom-Vertriebsbüro in Mainz soll nach DF-Informationen vorerst erhalten bleiben. In der Branche geht man davon aus, dass die "nicht mehr im künftigen Kerngebiet" liegenden Westnetze Zug um Zug verkauft werden sollen. Für die rheinland-pfälzischen Netze um Mainz sollen bereits Gespräche mit Kabel Deutschland laufen.

"Das Geschäft der Primacom konzentriert sich zunehmend auf die Kernregionen in Berlin und den ostdeutschen Bundesländern. Aus Sicht des gesamten Unternehmens ist es natürlich strategisch sinnvoll, das Hauptquartier auch in direkter Nähe zum operativen Geschäft anzusiedeln. Daher beabsichtigt der Vorstand der Primacom, die Zentralfunktionen aus Mainz nach Leipzig und Berlin zu verlegen. Ein genauer Plan wird in den kommenden Wochen erarbeitet", so ein Primacom-Pressesprecher auf Anfrage.

[boersentrader02]

Unitymedia übernimmt Primacom-Netz

Netzbetreiber versorgt jetzt 95 Prozent aller Kabelhaushalte in NRW und Hessen
vom 11.09.2008 15:08

den Artikel findet ihr unter inside-digital.

[akom]

Guten Morgen!

11.09.08
Primacom schließt Firmenzentrale in Mainz
[sh] Mainz/Leipzig - Der neue Mehrheitsgesellschafter Orion/TeleColumbus forciert die Konzentration auf die Kernregionen in Berlin und den ostdeutschen Bundesländern.



Der inzwischen mehrheitlich von der Orion/TeleColubus beherrschte Kabelnetzbetreiber Primacom AG will zum Jahresende seine bisherige Firmenzentrale in Mainz schließen. Das wurde heute auf einer Betriebsversammlung den zirka 40 betroffenen Mitarbeitern mitgeteilt. Die bisher in Mainz ansässigen Abteilungen Finanzen/Buchhaltung, Personal, Recht sowie der Produktbereich sollen auf die bereits existierenden Primacom-Standorte Berlin und teilweise auch Leipzig neu verteilt werden. In Leipzig befinden sich das Primacom-Playoutcenter sowie weitere Abteilungen.



Die Finanzabteilung soll erst nach Abschluss des Geschäftsjahres 2008 im Februar 2009 in Mainz das Licht ausschalten. Neben der Kostenersparnis durch die Aufgabe des Standortes profitieren auch die aktuellen Vorstände von dieser Umzugsaktion. Diese pendeln derzeit während der Woche zwischen den Primacom- und TeleColumbus-Standorten Mainz/Leipzig bzw. Hannover/Berlin.

Nach Informationen von DIGITAL FERNSEHEN sucht das Unternehmen für das bisherige Büro Berlin Ahrensfeld neue Räumlichkeiten in der Berliner City. Brancheninsider gehen von einem neuen Primacom-Standort in nächster Nähe zu den Berliner TeleColumbus-Räumlichkeiten aus. Orion/TeleColumbus hat den ursprünglich geplanten Beherrschungsvertrag Ende August wieder abgesagt und Primacom in den letzten Tagen das TC-Markendesign verpasst.

Das regionale Primacom-Vertriebsbüro in Mainz soll nach DF-Informationen vorerst erhalten bleiben. In der Branche geht man davon aus, dass die "nicht mehr im künftigen Kerngebiet" liegenden Westnetze Zug um Zug verkauft werden sollen. Für die rheinland-pfälzischen Netze um Mainz sollen bereits Gespräche mit Kabel Deutschland laufen.

"Das Geschäft der Primacom konzentriert sich zunehmend auf die Kernregionen in Berlin und den ostdeutschen Bundesländern. Aus Sicht des gesamten Unternehmens ist es natürlich strategisch sinnvoll, das Hauptquartier auch in direkter Nähe zum operativen Geschäft anzusiedeln. Daher beabsichtigt der Vorstand der Primacom, die Zentralfunktionen aus Mainz nach Leipzig und Berlin zu verlegen. Ein genauer Plan wird in den kommenden Wochen erarbeitet", so ein Primacom-Pressesprecher auf Anfrage.


Also fahren wir zur HV 2009 eben nach Berlin - ist ja uach sehenswert

Grüße
akom

[Kallenfels]

Die nächste HV in Berlin ????
Da laß ich mich von xwin vertreten.

[xwin]

Endlich! Es wurde ja auch Zeit, dass man vom Land in die Zivilisation wandert.

[cocho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.072.920 von akom am 12.09.08 10:27:35

Und was ist jetzt mit einem Sozialplan/Interessenausgleich??????

Immer noch keiner Gedanken und Berechnungen angestellt?????

fragt sich cocho

[Kallenfels]

Wenn die nach Berlin die Zentrale verlegen wird sicher auch der AR Vorsitzende ( Ebele ) und der Justiziar ausscheiden.

Dann sind nur noch Heuschrecken am Werk !!

[Doc Holiday]

Die "Dummen" bei der Sache sind die Mitarbeiter, die in Mainz ihre Jobs verlieren.....

...ein Sozialplan ist für die nur ein schwacher Trost - wenn überhaupt