DAX TRADING Tagesthread Elliot-Wellen u.a. 01.12.04 - 500 Beiträge pro Seite

[lichtarbeiter]

[HEXXER]

moin moin,
ich war schon drauf und dran den thread selbst zu eröffnen

[ottakringer]

morgen

[BIOMIRA]

moin
sagt mal will uns die vorbörse ein weihnachtsgeschenk machen ?
4126 ????
japan minus
us märkte an der kippe zum sell off
normal wäre jetzt 4116 bis 4100

mal schuan
bin mal im cb0902 zu 0,58 rein
gruß
bio

[BIOMIRA]

tages indis stehen auf short









stundenindus
short und noch lange nicht unten

[Nasi01]

moin, moin
heute nur ganz kurz:
Eröffnung unter pp /4136) = short-Tag
anlaufen an pp und dann runter auf 4107.Hält dies nicht, dann 4085.
Falls über 4136 dann hoch auf 4159. Dort sollte Schluß sein.
Viel Erfolg und Glück
Torsten

[icepak]

Guten Morgen


Marktteilnehmer erwarten für Mittwoch einen weiteren Konsolidierungstag
für den DAX. Nach unten werde das Potenzial als begrenzt angesehen. Es sei
allerdings auch nicht zu erwarten, dass der Index über sein bisheriges
Jahreshoch ausbrechen werde. Das Handelsvolumen im DAX-Future sei die
vergangenen Tage überdurchschnittlich hoch gewesen. Dies deute darauf hin,
dass sich einige größere Investoren neu positionierten. Positiv sei dabei,
dass der Index nicht deutlicher unter Druck gerate.
Im Bereich bei 4.102 Punkten liege nach Aussage eines technischen
Analysten die untere Begrenzung des Aufwärtsgerichteten
Konsolidierungs-Kanal. Eine weitere Unterstützung werde bei 4.078/88 Punkten
gesehen. Auf einen ersten größeren Widerstand trifft der Index bei 4.170/80
Zählern. Die europäische Gemeinschaftswährung handelt weiterhin nahe dem
Allzeithoch gegenüber dem Dollar, was nicht unterstützend wirke. Der
Öl-Future an der Nymex ist auf 49 USD zurückgekommen, nachdem er am Dienstag
kurzfristig über der psychologisch wichtigen Marke von 50 USD notierte. Am
Nachmittag stehen aus den USA die Veröffentlichung der Rohöllagerbestände
auf dem Programm. Diese Daten werden im Handel mit Spannung erwartet.



Wünsche inen erfolgreichen Tag

[Kristiansen]

Morgen.
ich kapier nur die Amis Future nicht.

Nasi war die ganze Nacht bei plus 7 und Nikkei so stark im minus???

Und der Dow F wurde gestern von 10432 auf 10451 hochgezogen, steht also aktuell nicht plus 4 sondern
plus 25

und die taxen Dax runter???

Bitte mal Erklärung!

Danke

[icepak]

Galubt man statistischen Auswertungen der letzten 24 Jahre in den USA, so sollte heute zu 74% ein pos. Handelstag an der Nasdaq erfolgen.

Wir werden sehen.

[rammstein2000]

als ergänzung zu nasis pivots, mal alle komplett

[schneeelch]

moin, moin

naja, die Futures scheinen nicht wirklich aussagekraeftig - Dow und Nasi haben im TT geschlossen - das wuerde DAX ca.4110 bedeuten, und dann ist noch EUR >1.33 ...
Also ich rechne auch erst mal mit runter bis 4100, dann sehen wir weiter - bin short bis dahin.

[BIOMIRA]

ölzahlen
denke da kommt n bissl "unsicherheit" in den markt
unsicherheit ist gift für die longs und der nährboden für die shorties
bis die zahlen kommen dürfte unsicheit das bestimmende thema sein

[BIOMIRA]

Durch Klicken auf den Termin können weitergehende Informationen abgefragt werden, so unter anderem auch die Erwartungen der Marktteilnehmer. Termine, die mit gekennzeichnet sind, enthalten zusätzlich aktuelle Informationen zum Termin, z. B. aktuelle Zahlen nach Veröffentlichungen.

Es wird empfohlen, die Termine regelmäßig und auch intraday auf Aktualisierungen hin zu prüfen.

Termine für den 01.12.2004

< vorherigen Tag
nächsten Tag >
Übersicht ganze Woche 49 nächste Woche (50) >>>

Mittwoch, 01.12.2004 Woche 49

• US Autoverkäufe November
• 08:00 - ! DE Einzelhandelsumsatz Oktober
• 08:00 - DE Abfallaufkommen 2002
• 08:00 - DE Erwerbstätigkeit nach Geschlecht 3. Quartal
• 08:00 - DE Gütertransport Binnenschifffahrt September
• 09:45 - IT Einkaufsmanagerindex November
• 09:50 - FR Einkaufsmanagerindex November
• 09:55 - ! DE Einkaufsmanagerindex November
• 10:00 - ! EU Einkaufsmanagerindex Eurozone November
• 10:30 - GB CIPS Einkaufsmanagerindex November
• 11:00 - ! EU Arbeitslosigkeit Oktober
• 11:00 - ! EU BIP 3. Quartal
• 11:00 - ! EU BIP-Indikator 4. u. 1. Quartal
• 13:00 - US MBA Hypothekenanträge (Woche)
• 14:30 - ! US Persönliche Auslagen Oktober
• 14:30 - ! US Persönliche Einkommen Oktober
• 14:30 - CA Erzeugerpreise Industrie Oktober
• 16:00 - ! US Bauausgaben Oktober
• 16:00 - ! US ISM Index November
• 16:30 - ! US EIA Ölmarktbericht (Woche)
• 19:30 - ! US Rede San Francisco Fed-Präsidentin Yellen
• 20:00 - ! US Beige Book

[vielleser]

moin

commerzbank
taxt ihr dax zertifikat bei 4122

die unlimited shorts bei 4121
die unlimited longs bei 4108

da wollte ich natürlich bei longs zuschlagen.
leider war der handel nicht möglich.

ah, während ich dies schreibe, haben sie die
longs vom kurs ausgesetzt.
haben wahrscheinlich selbst den fehler bemerkt.
schade.

[vielleser]

sekundenhandel coba via dab zzt nicht möglich.

möglich, dass größere bewegungen auf uns warten.

da werde ich einmal andere emis testen.

[vielleser]

citibank via dab geht auch nicht.

problem der dab oder habt ihr auch diese probleme ?

[schneeelch]

moin vielleser
bin auch bei dab - nehme meistens L+S, hat heute morgend auch zweimal ausgesetzt - funzt aber im grossen und ganzen - im Moment keine Probleme.
Grundsaetzlich wuerde ich aber sagen, das ist ein Problem bei der dab.

[blooper]

Also GS und Ihre Rollings sind echt nicht normal...

[schneeelch]

stop - muss meine Meinung reviedieren - war nicht moeglich den Move der Eroeffnung mitzunehmen, da L+S nicht erreichbar
find ich schon komisch...

[vielleser]

schaut mal in mein posting # 14

da taxte coba vorbörsl. die calls bei 4108 und die puts bei 4121.

erster kurs realtime bei frankfurter börse 4108

soweit zum vorbörslichen.

kein wunder, dass emis einen vernünftigen kurs nicht stellen konnten.

[vielleser]

da hätte es dann beinah die 4100er erwischt.

[jaergn]

Citibank war über Consors auch nicht möglich zu Eröffnung.....

[AndreasBernstein [VIP]]

Heute muss man wohl erstmal die Shortseite spielen

[berrak]

Moinsen IceP.

wie läuft das business ?

[vielleser]

# 23

bernecker
hast du auch vorbörslich gespielt oder machst du nur ab 9 uhr ?

[icepak]

Moin mein Lieber,

B.-mail an dich geht raus

[Boersenkenner]

Guten Morgen, bin bei F4126 in Waveputs

[Boersenkenner]

Bei 4132 nachgelegt. So und nun warte ich auf Abgang

[blooper]

9:30 Uhr kommt bestimmt...

[HEXXER]

@ vielleser,
die gottestrader hauen gerade ihre puten auf den nasi und spx raus

[Boersenkenner]

Weil ich gerade in Kauflaune bin. Puts auf Siemens bei
60,42 Euro auch rein. Futures werden gerade wieder extrem
nach oben gezogen.

[AndreasBernstein [VIP]]

@vielleser

Erst ab 9 bei mir

[BIOMIRA]

konnte nicht schreiben vor hektik

ich bin bei 0,7 raus
nun warte ich auf einen neuen shorteinstieg
denke so bei pp 4135
bio

[Boersenkenner]

Ein paar Jungbären haben sie bereits erlegt. Ich halte die
Puts ohne SL

[vielleser]

# 30
hexxer, danke

da bin ich gespannt

[vielleser]

sieht so aus, als wollten sie auch ein paar alt-bären erlegen

[Kristiansen]

Na Verarschung ist doch alles!!

Sorry, aber mehr fällt mir zur Eröffnung nicht ein!!

Gleich 4111 im Dax Future und jetzt rauf die Kiste.

Ne ne halte mich weiter raus aus Dax, bin meine Puten von gestern gerade noch mit 5 Cent Gewinn losgeworden.

[Boersenkenner]

Mal schauen wer da am Schluss wieder draufzahlt. Futures
werden wieder mal hochgezogen. Täglich kommen neue schlechte Meldungen. Man sind die blöd und fallen immer wieder darauf rein. Mir soll es recht sein, die Puts bleiben im Depot bis 4097 im Dax.

[lbbberlin]

Vielleicht dreht RTL auch gerade eine Börsen Reality-Soap und die kaufen gerade für die Scene den FDAX hoch

[Boersenkenner]

37
Das hat nichts mit "normaler" Börsenentwicklung zu tun. Aber was solls spielen wir eben mit. Bin zwar jetzt hinten, aber bisher habe ich eigentlich immer gewonnen am
Schluss.

[vielleser]

dax-future

[Haulong]

Das wird jeden Tag witziger, wie hier die angeblich so guten Trendfolgesysteme ausgetrickst werden.

Teure Software, die aber zu noch weitaus teureren Ergebnissen führt.

[Boersenkenner]

39
Wahrscheinlich. Jedenfalls ist das alles nicht normal. Gestern ab 17.30 Uhr war auch wieder die Verarsche total, mir hats aber ein paar Euro gebracht, also ich darf nicht
meckern. Sollten wir die 4150 im Dax sehen, haue ich mir
das Depot nochmal mit Put-OS bis März zu

[vielleser]

[Boersenkenner]

Jedenfalls habe sie heute morgen eine grosse Callgemeinde
durch SL ausgelöscht

[ottakringer]

hätte da schon gern die 4100 gesehen, jetzt geht das wieder von vorne los, bin auch leider/gott-sei-dank ausgestoppt worden

pausiere mal bis nachmittags

[Boersenkenner]

SAP Puts bei 134,54 ebenso gekauft. So nun ist mein Depot
aber ziemlich voll. Warte mal auf Ausverkaufspreise

[Dickkopf]

haulong

Hast du so ein system oder wie machst du deine beobachtungen?
Verfolge mit grossem interesse euer erfahrungsaustausch mit tylon, weil ich jemanden kenne, der sich sowas basteln will

[Singha]

Weiß jemand warum der Hang Seng heute so ein extremes Revearsal hingelegt und auf neuem Jahreshoch geschlossen hat

[vielleser]

bund-future

60 min candle

[Haulong]

@Dickkopf,

ich hab mich in den vergangenen Monaten intensiv mit den Algorithmen solcher Software beschäftigt, wo ihre Schwachstellen sind und wie man sie ausnutzt.

Derzeit befinde ich mich in der letzten Phase.

[Boersenkenner]

Ich fange jetzt mal an ein paar Gewinne zu realsieren.
Bei 134 geht der SAP Put raus und bei 60,20 der Siemensput

[suwadee]

boersenkenner

wenn es stimmt, dass der dax auf basis 2005 ein kgv von 12 hat und somit historisch billig ist,

wenn es weiter stimmt, das der s/p auf basis 2005 zu einem kgv von 16 gehandelt wird,

dann frage ich mich, wer ist hier der idiot.

der, der deutsche unternehmen kauft,
oder der, der auf sinkende notierungen setzt.

uebrigens: 80% der deutschen exporte werden in euro abgerechnet. der starke euro hilft gegen den hohen rohoelpreis. deutsche bluechips sind weltweit aufgestellt und verdienen mitunter mehr im ausland, als zuhause.

dieses ewige geschwaetz von der idiotenrally ist vielleicht ein bischen witzig, mehr aber nicht.

suwadee

[TylonGod]

guten morgen alle miteinander

hab grad bissl zeit zum trading und bin grad wieder short gegangen.
war über nacht flat.
heut früh den move verpasst, hab ja aber hier gelesen, das da die emis sowieso probleme gemacht haben, beim scheine traden.

@haulong

hast das teil schonmal probiert, oder soll ich den proxy-teil noch gschwind reinbauen?

[Nickelz]

@bk

Wenn SAP heut unter 134 schliesst, wirst
du noch viel Freude haben mit deinen Puts.
So langsam steht hier der Aufwärtstrend
zur Disposition.
Hab auch welche im Depot.

MfG
Nickelz

[TylonGod]

@suwadee

ich glaub ich hab gestern schonmal gesagt, das persönliche beleidigungen hier nicht wirklich sein müssen.

kannst du das stammtisch-niveau nicht auch da am stammtisch lassen?

und zum posting selber
hast du mal die arbeitslosenzahlen angschaut? irgendwie wird das nicht besser.
da kann das kgv noch so günstig sein, solang die spd da nix reißt, geht nicht viel.
fundamental is halt kacka.

[Haulong]

@TylonGod,

nein. Probiert noch nicht, da ich hier im Moment noch keinen Apache installiert hab - weiß noch nicht, wie ich dazu komme in den nächsten Stunden - dank der schönen Vorgaben aus den USA.

Habs mir aber schon angesehen und soweit alles verstanden. Reicht mir völlig aus so wie es ist - Rest mache ich selbst. Proxythingy stellt kein Problem dar.

Wäre nur dankbar für nen Tip bzgl. der 1-Minuten-Timer/Threadintervall-Steuerung.

[Boersenkenner]

55
Ist durchaus möglich, aber ich habe Waves und die gebe ich. Da müsste ich mir dann einen OS suchen wenn ich länger halte würde. Danke

[suwadee]

tylon,

nachdem du mein posting freundlicherweise nochmals gelesen hast, sage mir bitte, wen ich damit beleidigt habe?

suwadee

[Haulong]

@53,

ich sach mal so: Das KGV wird sicher nicht besser, auch wenn die Kurse fallen.

[Boersenkenner]

Das ist mir nun zu gefährlich. Puts raus von SAP bei 134,22. So richtig auf Abgang stehen sie nicht mehr

[TylonGod]

@haulong

BM

[vielleser]

# 56

tylon
jetzt mach mal halblang mit deiner saubermann-mentalität.
was suwadee in # 53 schreibt, ist absolut korrekt.

wenn einer permanent schreibt "idotenrallye" und damit jene kollektiv "beleidigt", die einem trend folgen, dann ist das für dich kein anlaß zur kritik.

also bleibe fair.

das ist doch alles harmlos.....

[TylonGod]

@suwadee

dann frage ich mich, wer ist hier der idiot.

na, ich bitte dich!

der begriff idiotenrally hat nix mit langfristiger einstellung zu tun, sondern bezeichnet, soweit ich das weiß, eine kurzfristige übertreibung im fdax nach oben, wie sie öfter zwischen 17und 18uhr auftritt.
das is nicht persönlich von irgendeinem gemeint.

[vielleser]

4140 monatsanfang.
"verarsche" war heute morgen- vorbörslich
seid froh, dass emis geblockt haben.
wer da auf den short-zug aufgesprungen wäre, den hätte es zerrissen.
schade nur, dass ich vorbörslich zu 4108 keine longs kaufen konnte.

[slabyedi]

morden
seit 2 monaten ging es hier nicht mehr so informativ wie heute.
Da mutierem manche zu stützpfeilern dieses sräds.
Möchte auch kurz was dazu beitragen.

Nur 1 wäre heute wahrscheinlich (nach candle und statistik).
Dax und Dowi grün.
Für daxi bedeutet das bei einer Eröffnung bei 4108 ein schluß um 4130 , bei dowi auch 30 bis 50 punkten hoch.
steigt daxi auf über 4150 gehe ich short.
sonst warterei.
edi

[Boersenkenner]

Ich muss mich wohl da entschuldigen, da ich das Wort Idiotenrallye gebrauche. Sorry, aber gestern abend wieder
30 Punkte vom TT aufgeholt und am Schluss wieder 23 Punkte
davon abgegeben, innerhalb von 2 Stunden (Daher das Wort
Idiotenrally). Und bitte nennt mir nun einen Grund für die
Rallye? Vielleicht weil der Einzelhandelsumsatz extrem
zurück ging. Naja, was solls ich habe die normalen OS
gerade gekauft Lfz. März 05

[vielleser]

jetzt klingelt man schon bei 4150

[AndreasBernstein [VIP]]

genau an R1 rangelaufen der DaxFuture

[vielleser]

# 66

morden

short ist mord - wolltest du das sagen, slabyedi ?

[Kristiansen]

@ Slabyedi

Und Dax 4156 bist du short???


Da würde ich heute nichts anfassen im Dax oder Dow

[Wichel]

Guten Morgen erst einmal...

Ein Streit über Begrifflichkeiten... Wie schön. Für mich sind die Idioten natürlich immer diejenigen, die nicht meiner Meinung sind! Klar???

Nunja, wer von uns nun idiot oder guru sein will, bleibt m.m.n jedem selbst überlassen. Aber beleidigungen, das halte ich persönlich schon für ziemlich , na sagen wir mal "unintelligent", genauso, wie sich schuhe anzuziehen, die nicht passen. Und auch an bearischen Tagen gibt es feine Bullentrades... Andersherum genauso.

Und nur der Tagesverlauf ist für mich interessant! Wen interessiert schon morgen oder gar 2005 im Intradayhandel???



Heiko

[Boersenkenner]

Sie haben im F-Dax 50 Punkte vom TT innerhalb von 90 Minuten aufgeholt und das nur weil die Futures grün leuchten. Einfach Irre kann man da nur sagen. Aber wenn
die so weiter ziehen, holen sie den Dax auch noch auf
die 4200. Herzlichen Glückwunsch an alle die heute morgen
Calls gekauft haben.

[Wichel]

so und das kommt davon.... schönen move beim schreiben verpasst...

[vielleser]

# 67


Und bitte nennt mir nun einen Grund für die
Rallye?

darum geht es nicht bei dem spiel.
warum fragst du überhaupt nach einem grund ?
könnte es ja verstehen, wenn du langzeitinvestor wärest und dich entsprechend positionierst.
als minutentrader, der du bist, soll es dir doch egal sein.

laufe mit - und springe ab- richtung egal (bzw richtung muß dein bankkonto sein)

[slabyedi]

#53 von suwadee
idiotenrally ist nur ein begrif für eine bewegung nicht die für handelnde.
wird seit monaten benutzt.
beschreibt nur die Bewegung nach 17.30 im dax - fadx.
Sehr verlässlich, kommt normall zu 75% (täglich gesehen)
und zu 90% samstags.
Nur wenn ich darauf setzte versagt dies.
es war von keinem hier pörsöhnlich gemeint.

[AndreasBernstein [VIP]]

lässt sich immer gut shorten die Linie

[vielleser]

# 77
hast du denn bei dem long-move mitgemacht ?

[Kristiansen]

Alles bei dünne Umsätzten!!

Und viele Werte ziehem nichtmit!!

SAP 135,15
Infineon im minus 1,5%
Allianz unverändert!

Ne da bin ich mal auf 17:30 Uhr gespannt

[TylonGod]

@edi

servus, schon länger nicht mehr gesehen hier (wenn nur kurz)
was spricht denn deine mittelfristige prognose, sprich monat oder so.
wochenkerzen, statistik etc.

danke.

[slabyedi]

Limit shorts 4158 gesetzt - leider noch nicht ausgeführt.
Irgendwo muß man doch kaufen oder??.
Eröffnung 4108 , bei 4158 ist daxi beim dicken wiederstand
und gleichzeitig fast 1,2% im Plus.
edi

[vielleser]

dax-future im 60 min takt

[geduldmann]

hallo,

ich will eine Überlegung in den Raum stellen. Ich bin mit meinem Tradingdepot deutlich im Plus in diesem Jahr. Meine Frau mit ihren Fonds immer noch 5 % im Minus. Die Fondmanager haben dieses Jahr ein großes Erklärungsproblem und das wird sich noch verstärken, wenn sie jetzt frühzeitig die Bücher schließen. Sie sind halt wesentlich unbeweglicher als so risikofreudige Trader, die dieses Board repräsentiert.
Ich glaube deshalb, dass die Märkte weiter steigen. Sonst überweist mir meine Frau noch ihr Kapital.



Gruß Geduldmann.

[privatieri]

@81
sind deine dax-stände der f-dax?
mfg

[penia]

@83

vergiss bitte nicht, die können auch mit verkaufen ihre Performance aufpolieren, wenn die jetzt noch irre steigen siehts für nächstes Jahr mau aus

Penia

[Boersenkenner]

Ich glaube eher wir sehen die 4141 im F-Dax wieder. Wartet
nur wenn die Gewinnmitnahmen konzentriert einsetzen

[Boersenkenner]

85
Die werden den Dax fallen lassen wie eine heisse Kartoffel. Schau dich mal um alleine Karstadt ist schon
ein Aspekt, die Automobilindustrie....etc. etc. Nein, mir
machen sie da nichts vor. Da wird wieder künstlich was oben gehalten und wenn das Bauwerk einstürzt bleiben nur
Trümmer

[TylonGod]

bin nochmal in shorts rein. wurde vorhin ausgestoppt.

[penia]

@BK

sehe ich auch so, steigende Kurse bei Witzumsätzen nur runter stimmen die Umsätze und was der Dow gestern geliefert hat, steigende Umsätze fallende Notierungen

Penia

[ottakringer]

kann mir jemand sagen wann diverse fonds-manager ihr jahresperformance vorlegen, bzw. wie lange die dieses jahr noch geld in den markt pumpen?

[vielleser]

# 87

karstadt ist eine verfehlte unternehmenspolitik.

bei aldi, lidl, metro läuft es rund.

also darauf eine möglicherweise irrationalität des dax stützen, ist zu wenig.

wie auch gesagt. mir ist das alles egal.
ich freue mich immer, wenn ich mit der richtigen richtung mitlaufen kann.

[Boersenkenner]

89
Nur eine Frage der Zeit wielange das noch gut geht.

[TylonGod]

@otta
bei jedem fonds verschieden aber so 2-3. woche dez. glaub ich.

[lbbberlin]

Das alte Spiel, Kurssteigerung bei schlechten Nachrichten!


Mittwoch,
01.12.2004 EU Einkaufsmanagerindex Eurozone November Woche 49

Uhrzeit: 10:00 (MEZ)
Ort: London, Großbritannien
Land: EU
Uhrzeit vor Ort: 09:00
Beschreibung:
Veröffentlichung der Zahlen zum Einkaufsmanagerindex für November 2004


aktuell:

Der Einkaufsmanagerindex für die Eurozone notiert bei 50,4 . Erwartet wurde der Index bei 52,0 bis 52,1 nach zuvor 52,4.

............................................................
Mittwoch,



01.12.2004 DE Einkaufsmanagerindex November Woche 49

Uhrzeit: 09:55 (MEZ)
Ort: Frankfurt a. M.
Land: Deutschland
Beschreibung:
Veröffentlichung der Zahlen zum Einkaufsmanagerindex für November 2004


aktuell:

Der deutsche Einkaufsmanagerindex notiert bei 49,9 . Erwartet wurde der Index bei 52,0 bis 52,7 nach zuvor 52,8.

Quelle: http://www.derivatecheck.de/termine/default.asp?pagetype=2&s…

[Haulong]

Dow hat gestern punktgenau auf TT geschlossen bei 10428,02 Punkten. In den letzten 30 Sekunden das fallende Dreieck nach Süden verlassen.

Evtl. war das auch nur eine 30-Sekunden-Bärenfalle?? Wir werdens heute erfahren.

[AmigoFibonacci]

@börsenkenner

120 von AmigoFibonacci 29.11.04 15:58:01 Beitrag Nr.: 15.210.912 15210912
mich würde mal interessieren,

1.wer hier in verdacht steht zu manipulieren
2.was wird manipuliert
3.und mit welchen mitteln versucht wird zu manipulieren
4.und wer opfer der manipulation sein soll

leider keine antwort am montag bekommen, da du deinen verdacht hier stündlich mehrmals wiederholst, hätte ich großes interesse daran zu erfahren, wen und was du damit meinst.

[lbbberlin]

#95 von Haulong

..hast Du auch gesehen, was da für Umsätze gehandelt wurden, bzw nach Börsenschluß abgerechnet wurden. Das waren 3 - 8 mio Stk tranchen.

[penia]

@97

sag ich ja, das waren keine Kleingeldzocker, die da die Schleusentore öffneten

Penia

[Kwerdenker]

Von wegen "Idiotenrally" und was treibt den Index,
darf man ab und zu auch auf andere achten, die was zu sagen haben. Z.B. T.Grüner:

"Die vielen Kommentare, die eine Jahresendrallye prognostizieren stimmen uns kurzfristig etwas skeptisch, im Hinblick auf eine dynamische Fortsetzung des Anstiegs noch in diesem Jahr. Immer noch sind viele Anleger nicht oder nicht ausreichend im Aktienmarkt investiert. Ein weiterer Anstieg der Märkte wird für einen zunehmenden Performancedruck sorgen. Die Aktienmärkte profitieren weiterhin von einer extrem günstigen - im Verhältnis zu den Anleihemärkten - relativen Bewertung. Diese "Fehlbewertung" wird sich in den nächsten Monaten auflösen"

Kd

[Boersenkenner]

87
Ja, dann haben wir aber bald nur noch Aldi, Lidl usw. Schau dich doch mal in den Grosstädten um. Traurig Die Werbung "Geiz ist geil" ist einfach
dämlich. Welche Geister sie wecken würde konnten sie sich
wohl kaum ausmalen. Die Republik ist ein einziger Basar. Ist auch nichts gegen einzuwenden, so funktioniert Marktwirtschaft. Aber die Gefahren: Kaum ein Anbieter schaffte es heute noch den Preis zu erzielen, den er benötigt um auch morgen mit Gewinn wirtschaften zu können.
Z.B bei Neuwagenkauf: Während der Käufer glücklich vom Hof
des Händlers fährt, fragt sich der, wie er seine Angestellten bezahlen soll, Mietkosten etc. etc. Für
320 Händler stellt sich diese Frage gar nicht mehr sie
mussten im 1. Halbjahr 2004 ihre Betriebe schliessen und
nach Schätzungen von Marktbeobachter droht in diesem Jahr
ingesamt 1200 Betrieben ein solches Schicksal. Und da
hängt ein Rattenschwanz dran und Arbeitslose etc. etc.
Meine Meinung bleibt daher ganz klar, die Puts heute werden mir die Gewinne nächstes Jahr sichern

[ottakringer]

# 93 tylongod

danke, also dann kann man dann spätesdens anfang nächsten jahres, wenn man wieder mal draufkommt, dass das weihnachtgeschäft doch nicht so gut war wie erhofft usw. anfangen den markt zu shorten. mir kommt vor da will scheinbar noch jeder um jeden preis dabei sein

[vielleser]

# 95, 97, 98

aber welchen schluss könnte man daraus für uns ziehen und für eine evtl. handelsposition ?

[privatieri]

finde auch so negat.wie börsenkenner die lage und die ,,manipulationen" sieht,ist es wirklich nicht.ich sehe doch,alle firmen bauen personal ab,meine firma auch mich,da wird doch doch wieder mehr gewinn gemacht,wenn weniger mitarbeiter mehr stunden machen müssen
mfg

[Boersenkenner]

96
Ich bin eben der Meinung die Wirtschaft geht eher den Bach runter und das passt meiner Meinung nach nicht zu steigenden Aktienmärkten, da der Konsument ausbleibt.
Ist meine GANZ PERSÖNLICHE MEINUNG. Ich habe mitbekommen was 2000 am NM passierte und genau das passiert jetzt im
Dax MEINER MEINUNG NACH. Was kostet denn nun eine Intershop, eine Pixelpark, eine Morphosys etc. etc. die
man unbedingt haben musste. Wo ist denn nun der viele Profit, den die Telekom versprochen hatte. Sichere Rentenanlage etc. etc. Macht was ihr wollt, ich habe meine Meinung ihr könnt eben davon ausgehen wir steigen als weiter. Dann fahrt mal durch den Osten, da seht viele zukünftigen Konsumenten.

[dundee77]

#77
Hallo Bernecker1977
Irgendwie kann ich Deine Transaktionen nicht nachvollziehen. Weder in Stuttgart, Frankfurt oder beim LT Commerzbank tauchen diese An- und Verkäufe zu den gegebenen Zeiten auf. Ich habe bei den drei genannten Börsenplätzen zwischen 10:25 und 10.28 Uhr jedenfalls kein Volume von 12000 entdeckt.
Komisch...

[penia]

@102

An Verschwörung glaube ich nicht, da die großen Adressen Kohle machen müssen und nicht genügend Kleinanleger zum abzocken mehr da sind müssen sie sich gegenseitig schröpfen.
So sah das gestern im Dow auch aus, die einen wollten den Mist hochschieben und die anderen runter.
Die Wirtschaftsdaten entscheiden dann welche Gruppe zahlenmäßig stärker ist und die Richtung bestimmt.

ich bin short

Penia

[lbbberlin]

Ich kann mir vorstellen, daß es heute genau so geht wie am freitag. 17:30 Uhr dicke im minus.

Wer mit calls bisher dabei ist, meinen Glückwunsch.

[vielleser]

so ein pech profi-fußballer verzockt sich

bild.de



Am 13.8.2002 hat Marcelinho seinen neuen Vertrag unterschrieben: 1,8 Mio Dollar pro Jahr = 150 000 Dollar pro Monat. Damals 153 000 Euro. Danach verlor der Dollar ständig an Wert. Gestern stand er bei 0,75 Euro. Da waren seine 150 000 Dollar nur noch 112500 Euro wert

[vielleser]

# 100

Ist auch nichts gegen einzuwenden, so funktioniert Marktwirtschaft.



ps
gehst du nicht bei aldi und lidl einkaufen ?

[Boersenkenner]

106
Ich sage nicht das es Verschwörung ist, aber ich sehe eben
nicht alles durch die rosarote Brille. Von mir aus machen
sie die Hoffnungsrallye noch auf 4400, da gibts die Puts
zum "Geiz ist geil" Preis. Mache erst mal Pause bis heute Nachmittag. VK Limit ist eingeben bei F 4126. Wird voraussichtlich nicht erreicht, aber an der Börse ist ja
nichts unmöglich.

[schokobon]

moin @ all!!

bin ganz börsenkenners meinung. und füge ergänzend hinzu:
klar ist der dax unterbewertet. jedenfalls sieht es so aus. aber: wodurch wurden die gewinne denn erzielt?? durch verlagerung ins auslnad! die mitarbeiter von siemens sind diverse kompromisse eingegangen, damit siemens nicht 2000 arbeitsplätze in deutschland vernichtet um sie nach ungarn zu verlagern.es wird nicht in detuschland produziert und auch nicht investiert!! und wo werden die steuern gezahlt?? hier etwa?? das sollte als beispiel reichen. denn wir wissen ja alle, wo die "großen" produzieren. deutschland muß als konsequenz der globalisierung doch ein niedriglohnland werden, wenn es mithalten will. bislang hält es nicht mit. die guten zahlen der dax-werte sind so undeutsch wie sushi!!
wir stehen doch am abgrund!! und das zeigt sich nächstes jahr im frühjahr.

[vielleser]

handelsblatt


Siemens erhält von Cingular Milliardenauftrag
01. Dezember 2004, 10:00

Die Cingular Wireless hat Siemens, Ericsson und Lucent Technologies mit der Lieferung von Ausrüstungen für den Aufbau eines UMTS-Mobilfunknetzes beauftragt.

[Fattony]

eure ansichten über deutschland in allen ehren,
ABER:
ihr handelt doch nicht die volkswirtschaft deutschland sondern die 30 `besten` unternehmen die es in diesem schönen land gibt!!!
wenn siemens jährlich >10% gewinnwachstum hat glaubt doch keiner dass die das wegen eines 1% bip wachstum schaffen.

ps: man kann auch die positven aspekte der hohen arbeitslosigkeit und der endlich begonnenen diskussion sehen:
die unternehmen können endlich vernünftige lohnpolitik machen und int. konkurenzfähig bleiben oder wieder werden.

es geht ja dieser tage nicht um den bestand der marktwirtschaft, auch das soziale vorneweg will keiner wegnehmen, polt. & wirts. probleme so kleinen ausmaßes haben mmn keine großen auswirkungen auf den dax, der wie hier oft zu lesen ist ja sowieso nur dem dow hinterherläuft!

[vielleser]

# 111


wir stehen doch am abgrund!! und das zeigt sich nächstes jahr im frühjahr.


dann spiele doch wenigstens bis dahin mit und verdiene dein geld.

[vielleser]

lieber ein idiot und geil als schlau und arm

[Kwerdenker]

Boersenkenner

Dein Nick ist irgendwie nicht sehr glücklich gewählt, scheint mir,
denn du sprichst von "der Wirtschaft" und meinst das, was du siehst.
Das hat aber wenig mit den DAX Unternehmen zu tun,
deren konjunktur ist doch sehr diferenziert zu betrachten im Vergleich zu "der Wirtschaft".

Deren Erträge stammen auch überwiegend nicht von ALG und Hartz-27 Empfängern,
und mit ihren Zielgruppen machen sie steigende Gewinne.
Auch wenn andere eher darben müssen.

Vergiss das nicht, es schont deine Kasse...

KD

[vielleser]

ftd.de, Mi, 1.12.2004, 7:57, aktualisiert: Mi, 1.12.2004, 9:47
ThyssenKrupp schlägt höhere Dividende vor

Der Industriekonzern ThyssenKrupp hat angesichts des boomenden Stahlgeschäfts seinen Gewinn mehr als verdoppelt. Im neuen Geschäftsjahr soll das erreichte Ertragsniveau gehalten werden.

http://www.ftd.de/ub/in/1101539670614.html?nv=hpm

[Haulong]

@114,

es genügt doch, wenn die große Mehrheit da mitspielt. Ich schließe mich da BK an und stelle mich gegen den Trend - und orientiere mich lieber an meiner persönlichen Einschätzung aller Indikatoren und Basisdaten als an irgendwelchen Meinungen oder Charts.

Jeder muß selbst seinen Rhythmus und seine Strategie finden. Wer dann in 1-2 Jahren noch mitspielt oder nicht, das wird die Zukunft zeigen.

[Haulong]

... im Übrigen wundert es mich doch sehr, daß hier plötzlich solch ein bullischer Aktivismus aufkommt nach den eigentlich vernichtenden Vorgaben der letzten 24 Stunden. Dabei spielt es keine Rolle, ob es sich um Metabox handelt oder ein Daxunternehmen. Denn seit wann wurde eine Aktie fundamental "fair" oder "günstig" bewertet und ist entsprechend auch gestiegen oder gefallen? Seit 7 Jahren mindestens nicht mehr.

Was wir haben, sind:

1) sinkende Einzelhandelsumsätze in den USA - teilweise schon verdeckte Gewinnwarnungen
2) steigender Euro
3) steigender Ölpreis
4) steigende Bondzinsen
5) steigender Goldpreis
6) Preisanstieg bei fast allen Rohstoffen
7) zunehmende Versorgungsengpässe mit Rohstoffen
8) ... branchenspezifisch zunehmende Probleme

Also solange nicht zumindest der Ölpreis drastisch fällt warte ich bei steigenden Kursen lieber auf einen weiteren guten Puteinstieg, anstatt mir Calls ins Depot zu legen.

[vielleser]

ist schon erstaunlich, woher der dax die kraft nimmt:

dow-future



dax-future

[vielleser]

# 119

im Übrigen wundert es mich doch sehr, daß hier plötzlich solch ein bullischer Aktivismus aufkommt

man muß schon extrem bearish sein, um das so wahrzunehmen.

50 punkte plus in 90 minuten und danach gerade einmal 12 punkte vom th "korrektur", ist schon stark.

fundamental magst du recht haben - aber wie so oft gesagt:

wen juckt es an der börse ?

[penia]

@120

ob das Kraft oder blauäugig ist werden wir noch sehen

Penia

[Haulong]

@120,

Dein Dowchart ist einfach nur falsch. Das kann teuer werden für diejenigen, die daraus ihre (falschen) Schlüsse ziehen. Hier isser in korrekter (Ver)fassung:

[lbbberlin]

In der Vergangenheit war es doch immer so, daß aktuelle Wirtschaftsdaten die Märkte bewegt haben, in die eine oder andere Richtung.

Seit einigen Wochen scheint es aber nicht mehr so zu sein, siehe heute wieder die aktuellen Daten. Wenn hier auch geschrieben wird, daß Dt. ca. 80% der Exporte im Euroraum macht, Fakt ist aber, daß man doch bestrebt ist, gerade in China mitzuspielen. Wenn der Konsum im Euroraum weiter abflacht, dann werden auch die Exporte dahin abflachen.

Deis bestätigen z.B. die heute veröffentlichen Zahlen.

[Haulong]

@vielleser,

die 50 Punkte waren unvorhersehbar und gegen alle Indikatoren. Deshalb handelt es sich hier um einen künstlichen Hype, auf den man ausschließlich mit Puts reagieren konnte und kann. Wenn der Dax noch bis 4200 oder 4300 gehoben wird - umso besser für weitere Putpositionen. Damit verdient man auf Dauer mehr als mit der Zockerei im Trüben.

Je höher der Anstieg, desto gewinnbringender der anschließende Absturz.

[corsaire3]

WDH vom 02.11.2004 16:34

HINTERGRUND: Neue Bilanzregel zur Goodwill-Abschreibung schönt Gewinne

FRANKFURT (dpa-AFX) - Wenn Unternehmen demnächst höhere Gewinne melden oder
ankündigen, muss dass nicht unbedingt an besseren Geschäften oder geringeren
Kosten liegen. Ursache kann auch die geänderte Bilanzregel zur Abschreibung des
Goodwill sein. Danach dürfen kapitalmarktorientierte Unternehmen in der EU ihren
Goodwill (Firmenwert) spätestens ab 2005 nicht mehr planmäßig abschreiben,
sondern dieser bleibt in voller Höhe in den Büchern stehen. Das wird den Gewinn
höher erscheinen lassen und sorgt bereits jetzt bei Prognosen des Gewinns je
Aktie (EPS) für deutliche Verschiebungen. Experten haben errechnet, dass es für
mehr als die Hälfte der DAX <DAX.ETR>-Unternehmen bei den EPS-Vorhersagen für
2005 zu zweistelligen Gewinnzuwächsen kommt.

....

[vielleser]

# 122

penia, 50 punkte + im dax sind eine tatsache !

wie man darauf reagiert (ob blauäugig oder kräftig), bleibt jedem überlassen.

[TylonGod]

@fattony

also im dax handelt es sich definitiv nicht um die 30 besten unternehmen, sondern um die dreisig größten.
das die stärker sind wie der breite markt is schon klar, da sie weiter diversifiziert sind, siehe siemens.

@kwerdenker
is ja lustig, das die wirtschaft mit den schwergewichten der wirtschaft nix zu tun hat
wenn du z.b. nen pc kaufst, sind da zu 60% teile von siemens drin, wenn du ein auto kaufst auch. bei heimelektronik auch.
da das luxusgüter sind und wir da grade in deutschland ne flaute haben, denk ich, das das schon was mit den dax unternehmen zu tun hat.
wenn man nebenbei noch bedenkt das die wirtschaft die arbeitsplätze nach osteuropa verlagert, sieht das in deutschland doch nur noch schlecht aus.
ich denke boersenkenner hat da mehr überblick als du.


ich bin ja kein fundamental-heiner, aber sogar die charts schauen schlecht aus. ich kann mich boersenkenner nur anschließen

MFG Tylon

[Haulong]

Wer kauft da heute noch, um diesen Werten ein Plus zu bescheren so knapp vor Weihnachten? Ists der Weihnachtsmann oder sinds die Fonds?

[vielleser]

# 123

Dein Dowchart ist einfach nur falsch

ist auch nicht der dow, sondern der dow-future

zeitverzögert, 15 min candle, und stimmt vom wert her mit dem 718304 dow-wave der coba überein.

[vielleser]

# 128

sondern um die dreisig größten
nicht ganz richtig

vergiß nicht, daß es sehr große unternehmen gibt (bertelsmann zb), die nicht börsennotiert sind.

wie überhaupt die masse der kapitalgesellschaften nicht börsennotiert ist.

von daher von dax30 auf deutschlands wirtschaftliche verfassung zu schliessen, ist etwas fahrlässig.

[Haulong]

@130,

schon klar. Future=100%iger Fake. Ob Dow, ob Dax - who cares?

[Kwerdenker]

Tylon

Ich will dir deine Auffassung nun wirklich (weg)nehmen,
aber ich fürchte mit der Einschätzung meiner Kenntnisse fischst du etwas im Trüben

Ich habe übrigens erstklassig dadurch verdient, dass ich im Oktober
mein Depot auf extrascharf einstellt hatte, als sich Puten wie warme Semmeln verkauften.
(Das kann man übrigens auch hier nachlesen, z.B. im ALV und MUV Thread.)

Seit Wochen bin ich in ABN Minis Long, steige immer wieder mal oben aus
und versuche weiter unten wieder einzusteigen. Habe seit Sommer noch keinen Put angefasst - außer auf Öl

Halte grundsätzlich fast immer über Nacht - und schlafe gut damit.

Aber für mich ist es auch wichtig, dass Ihr auf der anderen Seite - und damit meine Kunden - seid.

KD

[Wallgrekk]

mir fällt da auch noch was dazu ein:

Warum eigentlich immer an der Wirtschaft
rummeckern? Nur, um sich selbst die Bestätigung
zu geben, dass man mit seinem Invest richtig liegt??

Hey, nicht immer nur Trübsal blasen!

Sicher ist die allgemeine Ausgangslage nicht
perfekt, aber wir befinden uns trotzdem noch
in einer wirtschaftlichen Wachstumslage. auch
wenn diese nicht besonders dynamisch ist.

Ich fand die Aussage von suwadee gar nicht so schlecht!
Der Dax hat tatsächlich ein günstiges KGV.

Jeder, der den Crash vor 5 Jahren mitgemacht hat, dem ist leider nur das Vertrauen in Aktien verlorengegangen - und das natürlich zu Recht.

Fakt ist aber auch, dass die Unternehmen momentan extrem hohe Gewinne einfahren. Leider fehlt denen der Drang zu Investitionen.

Aber wie gesagt, dass alles nur am Rande. Wir sind hier Daytrader und investieren nicht für die nächsten Jahre. Also sind eigentlich sämtliche Meinungen, ob und warum der Dax an einem bestimmten Tag steigt oder fällt total hinfällig.

Man muss sich deshalb einfach auf technische Tages und Wochenindikatoren verlassen. Selbstverständlich gehören da auch wichtige Faktoren wie Makrodaten dazu und immer gleichzeit die Betrachtung des Eur/USD und dem Ölpreis.

Das soll auch nicht heissen, dass die hier vertretenen Meinungen falsch sind - auch nicht, dass meine richtig ist. Aber ich denke, dass hier viel zu oft versucht wird, seine Strategie zu begründen auf dem Niveau einer Diskussion, die für Daytrader relativ wenig bringt.

in diesem Sinne wünsche ich ein

erfolgreiches Handeln!

[Haulong]

@Kwerdenker,

definiere "Sommer":

[Haulong]

@Wallgrekk,

es hat noch nie eine Rolle gespielt, wie gut die Daxunternehmen sind. Sonst wären sie im August 2004 nicht auf einen Daxsstand von 3650 gefallen (der Dax stand auch vor nicht allzu langer Zeit noch tiefer). Oder glaubst Du, daß sich bei den Daxunternehmen seit Mitte August plötzlich Wasser in Wein verwandelt hat bzw. sich wichtige Rahmenbedingungen entsprechend verbessert haben?

[Wallgrekk]

Übrigens vergesst mir
das hier morgen nicht:

!!!


Intel Corporation Mid Quarter Business Update and Conference Call (Q4 2004)
Scheduled to start Thu, Dec 2, 2004, 5:30 pm Eastern


!!!

[vielleser]

# 130

haulong -hast recht.

120 dow-future ist fehler.

hier (hoffentlich) korrekt



dax-f




und coba 718304 dow-wave (mit kursaussetzung zu beginn)
9309 strike

[Wallgrekk]

Haulong:

Anfang diesen Jahres wurden tausende von
Mitarbeitern entlassen und einige große
Unternehmen extremst umgekrempelt. Dass
sich solche Maßnahmen nicht von heute auf
morgen auf die Quartalsgewinne auswirken,
dürfte doch klar sein.

[Haulong]

@138,

ja. Jetzt isser wohl korrekt.

@137,

daß Intel steigen wird - unabhängig vom Rest des Dows - daran besteht für mich keinerlei Zweifel.

[TylonGod]

@kwerdenker

keine sorge, meine auffassung behalt ich schon.

ich hab in letzter zeit auch sehr gut verdient (nur juli-august lag ich dieses jahr besser)

allerdings hab ich sowohl longs alsauch shorts, da ich trade. halte gewöhnlich nichts über nacht (zumindest letzte zeit nichts)

und ich werde nie dein kunde sein. handle nicht an der börse. nur sl.

@wallgrekk

ich geb ja auch recht, das er günstig ist, allerdings liegt das eher an dem schlechten umfeld, das momentan herrscht, und wird daher auch noch ein ganzes stück so bleiben.
vertrauen zu aktien hab ich nie verloren, man muß halt die richtigen kaufen, und dazu gehört und gehörte definitiv nie telekom etc. (kaufe keine aktien, von denen ich nicht fundamental überzeugt bin)
zum thema daytrading
wieso kann ich hier nicht mittelfristige einschätzungen diskutieren? ich habe außer knockouts, durchaus noch andere papiere im depot die auf einen längerfristigen horizont gerechnet sind.
sprich goldminen/os auf PTX etc.

alles IMHO

MFG Tylon

[Haulong]

@139,

klar. An der Börse wird sich das gar nicht auswirken. Aber es wird zusätzliche Argumente liefern, um Kursanstieg oder -fall zu begründen.

[Wallgrekk]

Haulong:

Intel ist IMMER maßgebend für
die gesamte Chipbranche.

Nur ein guter Kommentar von denen
oder Prognosenerhöhung und die
Rallye geht in Richtung 10.700

(meine Meinung)

[Kwerdenker]

Haulong

Ich muss mich korrigieren, die Zeit vergeht so schnell...
Ich hatte Sommer gesagt, weil ich da sehr sicher war, ohne es genau zu wissen.
Tatsächlich hat sich herausgestellt, es war sogar schon Juni 2003,
als ich mich von den letzten Puts "befreite".

Bei Öl habe ich am 14.10 welche gekauft und am 3.11. die letzten verkauft - definitiv zu früh.

KD

[Wallgrekk]

Anhang zu #143

Bei INTEL sickert auch oft
mal was im Vorfeld am Markt
durch. Also es kommt sicherlich
heute wieder mal mehr denn jeh
auf die Makrodaten an. Beim
morgigen Tag muss man dann auch
umso mehr aufpassen, was man macht!

[vielleser]

LG Philips will rund 3,8 Milliarden Euro in LCD-Bildschirm-Fabrik investieren
SEOUL (dpa-AFX) - Die LG Philips will 5,29 Billionen südkoreanische Won (3,79 Milliarden Euro) in ein neues LCD-Flachbildschirmwerk investieren. Mit der Fabrik in der Stadt Paju solle die weltweite Führung bei großformatigen Bildschirmen gestärkt werden, teilte das Gemeinschaftsunternehmen von Philips Electronics und LG Electronics am Mittwoch in Seoul mit.

Die Produktion der neuen LCD-Linie von 42 und 47 Zoll großen Bildschirmen soll dem Unternehmen zufolge in der ersten Hälfte 2006 beginnen./FX/fs/mw/zb

euwax.de

[Haulong]

@Wallgrekk,

daß Intel für die Nasdaq große Bedeutung hat, das ist mir bekannt. Aber welche Unternehmen des Dow30 zählst Du zur "Chipbranche"?

[vielleser]

infineon 5 jahre

[vielleser]

warum steht t-online bei 9,42, wenn man dafür nur 8,99 bekommt ?

[Haulong]

@148,

Infineon hat derzeit rund einen Anteil von 1,23% am Daxindex. Deshalb bin ich für Infineon auch seeehr positiv eingestellt.

[corsaire3]

ZUr KGV-Diskussion mal Siemens als Beispiel:

EPS 2004: 3,82€
Ergebnis je Aktie (voll verwässert) 3,66€

Börsenkurs der Siemens-Aktie
Geschäftsjahresende 59,21€

Q: Siemens

http://www.siemens.com/Daten/siecom/HQ/CC/Internet/Annual/WO…

=> KGV 2004: 16,17




Lehmann-EPS-Schätzung 2005 v. 17/11: 4,10€
Citi-EPS-Schätzung 2005 v. 16/11: 4,11€
(unterstellt also EPS-Steigerung von 3,82 auf 4,11€ )

Siemens-Kurs Xetra v. 1/12: 60,59

=> KGV erw. 2005: 14,74

[Haulong]

@149,

sicherlich, weil man auf ein Umtauschverhältnis von 7:4 spekuliert (7 T-Online für 4 Telekoms).

[Boersenkenner]

Ich werde zukünftig meine Meinung für mich behalten und nur noch Daytrading bezogen schreiben. Für HEUTE jedenfalls wird es für meine Puts nicht so gut ausschauen.
Der Dax wird die 4140 nach unten ohne schlechte Nachrichten nicht durchbrechen, da genügten Käufer da
einsteigen. Die Puts die ich bei 4150 im Dax gekauft habe
sind daher gerade verkauft worden. Habe noch welche bei
F-Dax 4126 und 4132 im Depot. Die bleiben allerdings, das
Verbrauchermisstrauen war gestern ja auch nicht das Beste.
Und vielleicht reagieren sie heute auch etwas empfindlich
auf die Zahlen. Sie Puts sind auch noch im Depot, da habe
ich Ausstieg verschlafen

[vielleser]

# 152

4 x 16,09 t-com = 64,36 geteilt durch 7 = 9,19

so gerechnet ?

[Haulong]

@154,

ja. So in etwa. Das mit den 4/7 war auch nur von mir geschätzt. Eventuell wird auf ein ähnliches Umtauschverhältnis spekuliert (vermutlich in Insiderkreisen schon bekannt), so daß man den aktuellen Kurs noch genauer daraus ableiten kann.

Und eine eventuelle Dividendenzahlung bei T-Online muß man auch berücksichtigen/bewerten mit dem Kurs. Nicht sehr einfach für die Durchschnittszocker.

[Wallgrekk]

hier mal wieder was für die Longs...

[Boersenkenner]

156
Hast du Calls im Depot? Ich werde jedenfalls vor den Zahlen keine nehmen. Aber bin offen für alles wenn sie
gut ausfallen und das Öl noch entsprechend geht dann
kannst viel Geld verdienen. Werde aber erst einmal den
Wasserfall abwarten

[ottakringer]

die 4140 wird schon recht kräftig angegriffen, die wird sich auch nicht ewig dageben wehren koennen

[Wallgrekk]

BK:

Ja, hab noch calls im Depot
von 4180

Also verkaufen kommt erstmal
nicht in Frage...

[ottakringer]

# 156 wallgrekk

dein chart schaut aber eher nach short als nach long aus

[TylonGod]

@corsaire

schau mal BM

[Boersenkenner]

159
Da stehen wir ja beide z.Zt. nicht gerade gut da. Bin ja
auch fast 20 Punkte hinten. Solange die 4140 hält, bist
du im Vorteil

[Boersenkenner]

Ich denke zwischen 13.00 und 14.30 Uhr kommt nochmal eine
Welle. Fragt sich nur wohin VK Limits eingegeben
und abwarten. Beides geht ja leider nicht, daher verzichte
ich auf SL, da ich nicht davon ausgehe das wir die 4300 noch nehmen

[Wallgrekk]

BK: Hab nur einen Miniteil in den
Calls, daher könnte ich einen Verlust
auch einigermaßen verkraften. Die Gewinne
von vorletzter Woche waren überdurchschnittlich...

Schaumer mal...

ALLES ist möglich

[vielleser]

GERECHTIGKEITSDEBATTE

Sondersteuer für Reiche gewinnt Anhänger

In sechs Jahren Rot-Grün ist die Zahl der Armen gewachsen - vor diesem Hintergrund flammt in der Koalition ein neuer Streit über soziale Gerechtigkeit auf. Die Rufe nach einer Besteuerung der Begüterten mehren sich - Luxussteuer, Vermögenssteuer, höhere Erbschaftssteuer heißen die Stichworte.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,330443,00.html

[vielleser]

auch das noch:


ftd.de, Mi, 1.12.2004, 13:00
Geld & Steuern: Fondsinitiatoren locken neue Anlegergruppen
Von Martin Diekmann

Geschlossene Fonds schon ab 100 Euro monatlich: Mit besonderen Konzepten wollen einige Produktanbieter den Massenmarkt erschließen.

http://www.ftd.de/bm/ga/1100336588552.html?nv=hpm

[Haulong]

Der Ruf der Fonds ist mittlerweile schon so schlecht, daß wohl nur durch staatliche Notverordnungen zukünftig noch Zuflüsse aus privaten Taschen zu erwarten sind.

[braunbaerchen2]

Mal ne Frage, da sich hier ja auch erfolgreiche Trader aufhalten (sollen):

kennt jemand Vermögensverwalter, die für ihre Kunden NACHGEWIESENERMAßEN ERFOLGREICH mit Zertifikaten handeln?

Oder gibt es hier erfolgreiche Trader, die an sowas Interesse haben, bei denen man sich also gewissermaßen kapitalmäßig beteiligen kann (handeln gegen Gewinnbeteiligung)?

Unter " erfolgreich" verstehe ich in diesem Zusammenhang eine Jahresperformance von über 20%.

Danke für Antworten.

b2

[Kekec]

Wenn die 4165 im Dax fällt dan sehen wir neue hochs!
Nur meine Meinung bin aber in letzter Zeit ein guter KontraindikatorVorsicht!

[vielleser]

ANALYSE: Merrill Lynch senkt Infineon von `Neutral` auf `Sell`
FRANKFURT (dpa-AFX) - Merrill Lynch (ML) hat die Anlageempfehlung für die Aktie des deutschen Chipherstellers Infineon von "Neutral" auf "Sell" gesenkt. Die kurzfristigen Probleme bei Infineon scheinen zu wachsen, wie es in einer am Mittwoch in London vorgelegten Studie hieß. So gebe es Fragezeichen bei der Profitabilität einzelner Sparten und zyklische Probleme bei der Preisgestaltung bei DRAM-Modulen.

Für 2005 senkten die ML-Experten ihre EPS-Schätzung von 0,68 auf 0,28 Euro. Für 2006 rechnen sie mit einem EPS von 0,46 Euro. Die genannten Probleme seien zwar allesamt nicht neu, wie es bei den ML-Analysten hieß, aber bislang habe sich das hohe Preisniveau beim DRAM-Geschäft nicht positiv auf den Aktienkurs ausgewirkt. Das gleiche gelte für den tendenziell profitorientierten, neuen Vorstandschef.

Gemäß der Einstufung "Sell" erwartet Merrill Lynch auf Sicht von zwölf Monaten eine negative Rendite für die Aktie./mnr/tw

euwax.de

[blooper]

Der IntradayChart war doch Montag recht ähnlich, gell?!
Wiederholung des Reverse-Verlaufs nach unten?

[Boersenkenner]

169
DIW hölt an BIP-Prognosen fest. Muss jedoch überprüft werden Das schaut eher so aus als ob wir noch an
die 4175 laufen. Habe nun doch die VK Orders raus und
SL eingegeben. Denn wenn es läuft dann kommen wieder die
berühmten SB Orders, andernfalls habe ich meine Signale
an.

[vielleser]

# 168

versuche es mal hier:

http://www.marschner-boerseninfo.de/

[siegbaum]

@Boersenkenner

deine ansichten sind nicht so schlecht und deine puts
kannst du wohl bis märz mit gewinn verkaufen.
nur sag mir bitte was hat das mit daytrading zu tun.
beim daytrading mußt du den markt verstehen und nicht die
wirtschaft, denn der mark hat IMMER RECHT und nur das
zählt.

mfg siba

[vielleser]

# 174

beim daytrading mußt du den markt verstehen

verstehst du denn die letzten 48 stunden ?

[Boersenkenner]

174
Ja, ich war da wohl etwas falsch gelegen heute morgen. Die
langfristigen Puts haben ich bereits gegeben, da ich damit
im Plus lag und lieber mal realisiert habe. Hätte ich nicht eine für mich relativ grosse Menge, dann hätte ich
das SL weggelassen, aber so fühle ich mich sicherer. Ich denke um 14.30 Uhr wird es Ausschläge sowohl in die eine
als auch in die andere Richtung geben. Da hocke ich dann
vorm PC und schau mal wie es läuft.

[HEXXER]

@ siegbaum,
der markt hat immer recht,diese phrase hast du in den letzten drei tagen des öfteren gucken lassen,langsam sind ein paar euronen fürs phrasenschwein fällig

[TylonGod]

kann mir einer sagen wo ich historische volumen des dax herbekomme?

[slabyedi]

#173 von vielleser
wer geld hat (ab 30 000 euro) sollte hier auf keinen fall traden (wenn 20% - 30 % Gewinne angestrebt werden).
Ein einfaches dax handel mit realen aktien bringt es ohne probleme und im vergleich zu derivaten hier praktisch ohne risiko.

Beispiel den ich kenne in 5 jahren: von 12000 auf 160000.
Dabei 99,999% nur dax aktien und 8 mal NM werte, 10 mal
derivate als versuch.
Solche anbiter mögen erfahrung haben und es gibt bestimmt
erfolgreiche aber es hat nur dann sinn wenn:

bei 0% risiko 4% gewinne rauskommen
bei geringem risiko 20 % rauskommen
bei grossem risiko 50
und bei sehr grossem wie hier zB.(oder dax future handel , devisenderivate usw) . 100% und mehr jährlich .

habe in meinem vortgeschrietenem alter noch nie über einen gehört den banken oder verwalter reicht gemacht haben.
edi

[siegbaum]

@vielleser

ja, denn mein verständnis ist, dass er recht hat und nicht ich alter depp.
ob er dabei in meine richtung geht ist eine andere sache.

mfg siba

[longdongshortie]

@ edi-gürü

kannst Du bitte nochmal schreiben, wann die Amis genau im
Dezember abrechnen, also zu welchem Termin genau die
Fondsmanager ein Interesse haben,die Höchststände zu sehen

DANKE

[HEXXER]

gibts schon wieder longs mit KO um 4125 ??

[braunbaerchen2]

edi und vielleser,
danke für eure antworten.
ich habe "risikokapital" zur verfügung, das ist die ausgangslage.
ob es wirklich erfolgreiche verwalter in diesem bereich gibt, versuche ich herauszufinden ...nicht interessiert bin ich daran, dass ich selber nach tipps von anderen handeln muss.
b2

[Kekec]

176
Ja soo falsch warst du ja nicht ohne Grund,es konnte auch bei 4140 gleich runter gehen aber wo die 4144 jetzt gefallen ist,generiert sich das Ziel 4165 und dann 4180 bis zum hoch und mit ein bischen Pech sehen wir die Rally!
Ich bin aber ein Kontraindikator
es kan aber bei 4160-4165 abprallen dan sehen wir die 4050 keine Ahnung!
Die Bären haben diese Woche die letzte chance!
Bin aber blöd und habe keine Ahnung!

[siegbaum]

@ Hexxer,

hast du gegen den markt gehandelt, oder was ist mit dir los?

[HEXXER]

wieso gegen den markt,war long seit gestern21.45 uhr,hab heute morgen kurz geschwitzt und dann gut kassiert,wie war das doch so schön: der markt hat immer recht

[coolness]

Also der Markt will nach oben das kann niemand bestreiten. Sieht man doch ganz klar an der Rreaktion von heute Morgen, obwohl es demnächst Zahlen gibt interessiert das keine Sau. Normalerweise ist vor solchen Zahlen immer mit Gewinnmitnahmen zu rechnen sieht aber nicht so aus. Also die Vorzeichen bleiben weiter auf Grün gestellt. Wer hätte denn vor ein paar Wochen gedacht das wir uns so hartnäckig oben halten.

[TylonGod]

@braunbaerchen

ich kenn einige vermögensverwalter und sag dir, das is so eine sache.
bei aktien bleibt ja auch bei denen noch gut was hängen, aber einem mit zertis würd ich nur GANZ ungern geld anvertrauen.

denn: wenn er plan hätte, wär er reich und müßte nur für sich handeln.

mein tip: les dich ein, und teste es selber.
oder: kauf den nordea value fund... oder das jp-morgan öl-strategie zerti. sollte 75% auf drei jahre bringen.

[slabyedi]

#181 von longdongshortie
ammis rechnen um 18.12 ab.
ohne trend wird dann der ammimarkt bis zum 10 -12 dezember gehalten oder leicht nach oben gezogen.
habe es ausführlich vor 2? Tagen beschrieben und ich glaube vielesser hat dies mit wunderschönen charts belegt.
Einzige ausnahme in den letzten 7 jahren 2002.
Sonst waren kurzfriestig in jedem jahr um 2-10 dez
die höchstkurse zu sehen , danach gabs es erst mehr oder weniger starke abgaben.

Bin nur ab und zu dabei, (wenig zeit, arbeite vormittags nur mit limits) deswegen kann ich übersehene fragen nicht beantworten- sorry.
edi (edi-gürü gefällt mir nach wie vor, danke)

[vielleser]

am 29.11.04 mmn ein shooting-star auf tagesbasis (oder ?)



den letzten star in dieser ausprägung (langer docht) fand ich auf wochenbasis ende juni 04
dann rauschte es ab.
süden würde ich für heute auch sagen, wenn es nicht auf das jahresende zuginge.

[heinerle64]

@BK
das dumme mit dem SL ist nur immer, daß die genau die SL`s abräumen und danach geht es in die gewünschte Richtung Ich selbs arbeite NIE mit SL, der ist nur bei mir im Kopf, wenn mir die Kursmuster nicht gefallen, dann gehe ich gleich raus. In Deinem Fall würde ich lieber aussitzen denn spätestens ab nächste Woche sehe ich stark purzelnde DAX-Preise. Ab 4158 sammel ich schonwieder ein

[Haulong]

Die Kurse für den Dax machen wir hier in Deutschland ganz zum Schluß - und auch nur im 2-stelligen Nachkommabereich.

Der vordere Teil kommt aus Übersee.

[braunbaerchen2]

#188,
besten Dank.
Ich selebr hab jahrzehntelange Börsenerfahrung, bin wahrlich kein Neuling - aber mir fehlt schlicht die Zeit zum aktiveren Zertifikatehandel. Daher meine Frage. Es scheint in der Tat schwierig zu sein, da jemanden zu finden, der

seriös und erfolgreich ist.

b2

[zigma]

@all

habe in den letzten tagen ein paar mal darauf hingewiesen, dass der dow vor einer korrektur stehen könnte und dies mit zahlen verdeutlicht. die möglichkeit, dass der dow signifikant steigt ist demnach sehr gering. ich halte es aber natürlich nicht für ausgeschlossen, dass er die im chartbild sehr bedeutende marke um ca. 10570 durchbricht.

@dollar

ich glaube vielleser hat in den vergangenen tagen ein sehr interessantes interview hier reingestellt, das ein szenario beschreibt, welches zum rückgang des dows passen würde.

@someone

hat in den vergangenen tagen behauptet, der dow sei aus seinem langfristigen abwärtskanal ausgetreten. das ist in meinem chartbild definitiv nicht der fall. ich würde denjenigen bitten nochmals dazu stellung zunehmen. mich würde seine technische begründung interessieren.

@all

bitte verbindet die beiden höhepunkte der letzten zeit mit dem punkt(eod) vom 13.01.2000, dann kommt man zu einem sehr interessanten ergebnis, das auch für daytrader oder positionstrader von bedeutung sein könnte.

@all

die momentane diskussion in diesem thread spiegelt ungefähr die situation am markt wieder, wie ich finde.
er ist in den vergangenen jahren im "rahmen seiner möglichkeiten" nach oben gelaufen, doch nun muss er sich FUNDAMENTAL entscheiden, wohin er geht. eine richtungsentscheidung für die nächsten "jahre?!".
ich behaupte nicht, wohin er gehen sollte, wäre bei meiner arbeit auch fatal, interessieren, wie sich der markt nun letztenendes entschließt, tut es mich doch sehr.

@ende

mein system signalisiert mir eine wahrscheinlichkeit von über 90%, dass es runter gehen müßte, so eindeutig wie noch nie, gewöhnlich setze ich es aber auch nur über kürzere perioden ein als 5 Jahre. darum würde ich gerne eure meinungen dazu hören - am liebsten technische.
meine charts stelle ich nach der arbeit ins netz, so meine fähigkeiten dafür ausreichen.

viel glück...

[Haulong]

... im Übrigen:

Wo soll denn das Geld herkommen für die Weihnachtsrallye? Steckts derzeit noch im Gold, in Währungsderivaten oder in Bonds?

Und wenn dem so ist, dann müßten wir bei den entsprechenden Assets ja auch entsprechende Reaktionen sehen (in Hinblick auf die Liquiditätsabflüsse). Denn insgesamt wirds ein Nullsummenspiel. Oder glaubt hier jemand, daß das Weihnachtsgeld von ein paar Millionen Deutschen den Dax auch nur um 1% in die Höhe treibt??

[TribalStatistic]

Hi zusammen

@ Vielleser #190

So sieht es aus.

Es wäre durchaus möglich das der Dax durchrutscht.

Allerdings muss dafür 4100 deutlich brechen.

Patrick

[siegbaum]

Hexxer,

sehr gute ansicht/einsicht, so kann aus dir was werden.
viel glück und weiter so.

mfg siba

[vielleser]

übrigens gibt es ein paar frische termine zum nachlesen


• 14:30 - ! US Persönliche Auslagen Oktober
• 14:30 - ! US Persönliche Einkommen Oktober
• 14:30 - CA Erzeugerpreise Industrie Oktober
• 16:00 - ! US Bauausgaben Oktober
• 16:00 - ! US ISM Index November
• 16:30 - ! US EIA Ölmarktbericht (Woche)

abzurufen unter http://194.97.1.200/termine/default.asp

[Kristiansen]

Könnte noch sehr interessant werde heute!!!


Nicht nur wegen der Daten, denn ich glaube es ist egal ob der ISM unter 57 oder drüber liegt.

Denke eher an Öl und EUR beide verharren seit Tagen und sehen Charttechnisch nach long aus

Und beige book, mal sehen was die Amis drauß machen!!

Sehe mehrere Alternativen für heute:

1. Bis 17:30 Uhr 20:00 uhr garnicht traden

2. Straddle Call 4100 und Put 4200 Laufzeit 20.12 2004


3. long im Öl

4. long im Eur

5. Short Infinoen


Warte erstmal ab

Was ich beim Dax nicht kapiere :jetzt steht der Nasi Future bei+9 und der Dax F nur 4152, also 10 Pkt unter Top

[Kwerdenker]

TABELLE-US-Konsumausgaben im Oktober gestiegen




Washington, 01. Dez (Reuters) - Das US-Handelsministerium
hat am Mittwoch in Washington für die Entwicklung der
persönlichen Einkommen und Ausgaben im Oktober folgende
saisonbereinigte Daten veröffentlicht (auf das Jahr
hochgerechnete Veränderungen zum Vormonat):

OKT 04 SEP 04 AUG 04
Nominale prozentuale
Veränderungen
Persönliche Einkommen + 0,6 + 0,2 + 0,4
Verfügbare Einkommen + 0,6 + 0,2 + 0,4
Pers. Konsumausgaben + 0,7 + 0,6 0,0

Reale prozentuale
Veränderungen
Pers. Konsumausgaben + 0,3 + 0,5 0,0

ANMERKUNG: Von Reuters befragte Volkswirte hatten für den
Berichtsmonat im Durchschnitt mit einem nominalen Anstieg der
persönlichen Einkommen um 0,5 Prozent und einem Plus der
Konsumausgaben von 0,4 Prozent gerechnet.
fri/dud

[Boersenkenner]

Ich habe gerade bei F4152 einen Teil meiner Puts mit viel Minus verkauft, da sie meiner Meinung nach nur ein paar SL abfischen und dann nach oben laufen. Werde versuchen oben ein paar Puts abzufischen. Aber so wie ich die G...... kenne werden sie die 4175 holen wollen

[Haulong]

@194, zigma,

ich hab mich die vergangenen Wochen u.a. mit allen 30 Einzelwerten des DJI beschäftigt, was mich auf eine längere Seitwärtsbewegung bei ca. 10500 schließen läßt (habe für jeden Einzelwert kurzfristige Prognosen für Ende Dezember erstellt und daraus den Dowstand ermittelt, dabei komme ich fast exakt auf 10500). Beim Dax dagegen siehts gänzlich anders aus. Hier komme ich auf einen Dax bis Ende Dezember von weit unter 3800.

Wie sich das aber insgesamt entwickeln wird und verträgt, muß die Zukunft zeigen. Evtl. geht der Dow auch aus Volatilitätsgründen/Umschichtungen/Gewinnmitnahmen erstmal mehrere 100 Punkte runter, bevor er sich dann bis Ende Dezember bei 10500 wiederfindet nach der Konsolidierung.

Das gesamte Umfeld spricht derzeit ebenfalls ausschließlich für fallende Kurse. Aber gerade das Offensichtliche liegt an der Börse meist in der falschen Richtung.

[TylonGod]

@zigma

gehe mit deiner meinung konform.
allerdings schließe auch ich kursfristig nochmal kurse über 4200 nicht aus, denke aber sehr unwahrscheinlich.

@kristiansen
straddle ist momentan natürlich sehr geschickte lösung.

@haulong
sehe auch im dow abgaben. favorisiere eher die 10000 als bald kommende marke.

[vielleser]

Software-Firma Ixos zieht sich von der Börse zurück
MÜNCHEN (dpa-AFX) - Die IXOS Software AG will sich von der Börse zurückziehen. Der Vorstand habe habe die Einstellung der Börsennotierung bereits beschlossen, teilte Ixos am Mittwoch mit. Um das Delisting durchsetzen zu können, biete der Mehrheitseigentümer Open Text den noch verbliebenen außenstehendenden Aktionären 9,38 Euro je Aktie. Die Kanadier halten derzeit 90 Prozent und wollen auf mindestens 95 Prozent aufstocken.

Zugleich schloss Ixos einen Beherrschungs- und Gewinnabfühungsvertrag mit der Open-Text-Tochter Ontario. Den außenstehenden Aktionären wird dabei eine jährliche Ausgleichszahlung von 0,42 Euro je Aktio garantiert. Die Hauptversammlung am 14. Januar soll über das Delisting und den Beherrschungs- und Gewinnabführungsvertrag entscheiden./ax/DP/hi

euwax.de



danke, aktionäre!

[Boersenkenner]

202
Und trotzdem wird der Dax nicht fallen, vorerst läuft die
Hoffnungsrallye und es wird immer wieder gekauft. Schau
jetzt mal eine Zeitlang nicht hin. KL für die Puts bei 4175 im Dax. Ist heute nicht mein Tag. Ein paar Langfristige Puts auf SAP habe ich rein bei 135,35 Euro.
Mal schauen wie die Zahlen um 16.00 Uhr ausschauen

[ArmerMilliardaer]

Market Update

8:33AM: S&P futures vs fair value: +3.9. Nasdaq futures vs fair value: +9.0. Futures trade improves some in the wake of the better than expected personal income and spending data for October... Income was up 0.6% (consensus +0.5%) and spending was up 0.7% (consensus +0.4%)... The indices remain set for a higher open as the data, notwithstanding yesterday`s confidence report, suggest consumer spending should remain solid during the holiday selling season

[vielleser]

für unsere fundamentalisten

KÄUFERSTREIK

Einzelhandel klagt über "schwarzen Oktober"

Für den deutschen Einzelhandel waren die Geschäfte im Oktober ein glatter Fehlschlag. Die Branche setzte nach vorläufigen Ergebnissen des Statistischen Bundesamtes 3,7 Prozent weniger um als im Oktober 2003 - schon der vierte Minusmonat in Folge.


http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,330472,00.html

[Freund_1]

#207 von vielleser

Finanzplanung: Regierung erwartet bis 2008 solides Wachstum
Die Bundesregierung will Medienberichten zufolge für 2005 ein Maastricht konformes Staatsdefizit von 2,9 Prozent des Bruttoinlandsprodukts nach Brüssel melden. Bis 2008 erwarte Finanzminister Hans Eichel zudem ein stabiles Wachstum in Deutschland und schließe eine Rezession aus.

------------------------

Da hat aber irgendeiner keine Ahnung!

[HEXXER]

Laut dt.börse stieg der börsenumsatz im november um 7% auf
268 mrd.€.der aktienumsatz stieg um 2% auf 84,4 mrd.€.
davon entfielen allein 79,7 mrd.€ auf deutsche aktien.

[HEXXER]

@ freund,
eichel , war das nicht der der auf der kanonenkugel ritt?

[Wallgrekk]

Sag mal pennen hier
die Fondsmanager???

Dow Future!!!!!!!

[Changir]

Hallo Leute,
heute letzte Klausur geschrieben, Examen vorbei.
Habe mir eben DAX angeschaut und siehe da er ist wieder gestiegen Fragt sich nur warum...
Weil der DOW gestern auf TT geschlossen hat, oder aber weil heute morgen der Nikkei 1.1% verloren hat?
Weiß auch nicht, aber vielleicht weiß ja einer von euch was los ist. Danke schon mal vorab
Halte jetzt Puten bei KO 4185

[Boersenkenner]

Wenn man Geld verdienen möchte müsste man jetzt eigentlich
Calls kaufen, aber mir wird übel wenn ich daran denke.

211
Nein die werden nicht pennen, aber die wurden am Montag
schon mal kalt erwischt und sind nun vorsichtiger. Jedenfalls läuft es gut für dich.

4185 er Puts würde ich NIEMALS halten, bräuchte da einen
Herzschrittmacher.

[Wallgrekk]

Hang Seng war auf 3Jahreshoch...

also.....

4185 könnte gefährlich werden,
changir..

MEINE MEINUNG!!!!!

[Changir]

Merke ich auch gerade. Aber no Risk no fun

[TribalStatistic]

@ Ralph @ Vielleser

Das ist genau das Problem der Kursvorhersage.

Normalerweise wäre ein Dax 3500 angemessen,aber es gibt genügend Leute die das nicht sehen.Der grosse Katzenjammer kommt dann wieder irgendwann.


Man kann halt nicht sagen Öl steigt, Zinsen steigen,€ steigt,was ja nun wirklich nicht gut für die Aktien ist.
Das wäre logisch,nur interressiert die Börse nicht.

Allein der Ölpreisanstieg von 16 auf 50$ im Brent
hat die Aktien nicht im Geringsten belastet.
Dollarschwäche...egal.

Greenspan hebt Zinsen weiter an...egal.
Stagflation droht...egal.


Also wer an der Böse reich werden will der sollte eher einen IQ von null haben, dann kann er wirklich reich werden.

Patrick

[AmigoFibonacci]

#213Wenn man Geld verdienen möchte müsste man jetzt eigentlich Calls kaufen, aber mir wird übel wenn ich daran denke.

dazu fällt mir jetzt wirklich überhaupt nichts mehr ein.wenn du die börse zum geldvernichten benutzt, solltest du ernsthaft mal überlegen, ob bei dir noch alles in ordnung ist.

[Changir]

Nasdaq durfte noch bis auf 2060 zurückkommen. Dow 10200.
Meine Meinung. Jeder ist Herr über sein Geld

[Wallgrekk]

"We`ve had a nice little sell-off here and there are a lot of players who are looking for a little pullback to buy into, to get positioned into this market," ahead of this morning`s data, and more importantly the November employment report on Friday, according to Paul Mendelsohn, chief investment strategist at Windham Financial Services.

[Preiselbeere]

Wäre mir nicht so sicher, dass der Dax nicht wieder fällt!

Eine aktuelle Spike-Analyse sieht als Kursziel 4020 für den DAX!
(Quelle: http://www.traderboersenboard.de/forum/showthread.php?postid…)

Na, mal sehen ...

[Boersenkenner]

216
So ist das wohl. Um 16.00 Uhr sind wir schlauer und vielleicht steht der Dax um 17.00 Uhr bei 4080 oder
4200. Alles ist möglich und für mich nicht nachvollziehbar, obwohl mein IQ niedrig ist

[Wallgrekk]

ob da beim ISM nicht
schon wieder was durchgesickert
ist...

[Changir]

Nichts liebe ich mehr als Kurssprünge ohne Grund (ach doch meine Frau ist mir doch lieber ) ,
weil ich dann immer bei der Rückabwicklung dabei sein kann.

[HEXXER]

@212
die 4185er leben mmn nicht mal bis 16 uhr.
wollte eigentlich kein oel ins feuer gießen,aber ich denke,das wir einen sehr starken tag in amiland erleben,
deshalb long im dow ziel 10560 auf ein/zwei tage.

[Wallgrekk]

HEXXER, nichts ist unmöglich

[AmigoFibonacci]

#216 tribal

hast du dir mal die mühe gemacht und nachgeschaut, welche dax-titel wieviele punkte performance ( positiv und negativ) dieses jahr gemacht haben?

von den ca. 200 daxpunkten performance in 2004 haben eon und rwe fast die hälfte gestämmt.adidas und schering als (fast)dollarunabhängige defensive werte waren auch gut beteiligt.

etwa die hälfte der dax-werte haben in 2004 eine negative performance

[Changir]

#224
Meinst du der DAX legt jetzt noch 30 Punkte drauf?
Ich weiß nicht, ob ich lachen oder weinen soll

[TylonGod]

@changir

4185ko is trotzdem bissl riskant, vor allem wenn ich sehe, das dow noch 40pkt nach oben offen hat.
du verspielst dein bafög schon noch...

außerdem schimpft sich so ein schein short und nicht put... ein put is ein os kein zerti, aber naja. will nicht kleinlich sein.

@boersenkenner
1.BM
2.du kommst auf jeden fall noch billiger in deine puten. aber viel zeit is nicht, verpass es nicht.
meiner meinung nach steht nach kurzem up größerer downmove heute bevor. also im dow. folglich auch im dax.

[Wallgrekk]

Meine Fresse wird da
zubetoniert im Dax!

[Changir]

#TylonGod
So weit ich weiß war ich gestern bei dir ausgeblendet.Wie kannst du lesen was ich schreibe

[AmigoFibonacci]

@an alle leichtfertigen

der dax ist ein komplexes mathematisches gebilde und kein niedliches waldtierchen

über einige postings kann man nur den kopf schütteln

[zigma]

ne, tut mir leid. habe gerade versucht einige charts schon vorweg einzufügen. geht aber wohl nicht, weil mein system mit java läuft und ich nicht rauskopieren kann (meine laienhafte erklärung). hmhmhm, sehr ärgerlich. ich würde es euch gerne zeigen, beschäftigt mich schon ein paar wochen. die entwicklung des dollars, des dows, des s&p`s, des öls und andere laufen derart konform auf ein nachhaltige entscheidung hin bzw. haben sich in den vergangenen tagen/wochen signifikant für eine richtung entschieden, dass es mich wirklich sehr wundern würde, wenn dow, stoxx und dax sich nicht in ähnlicher weise eindeutig verhalten. mit signifikant meine ich die bewegungen z.b. der rohstoffe, die aus jahrzehntelange bahnen ausgebrochen sind.

ein grund, wieso ich mich auch in diesem forum dazu äußer, liegt in dem tatbestand, dass dies in fachkreisen geradezu vollkommen unerkannt oder ignoriert wird.
fundamentale einschätzungen gibt es genüge, aber technische, die diese entwicklung miteinbeziehen und die technisch-historische tragweite dieser bewegungen berücksichtigen, habe ich noch nicht gelesen.

die entwicklungen auf den rohstoffmärkten, haben -meiner meinung nach- die industrienationen in eine neue "dimension" geführt, deren markt-technische bedeutung eigentlich auch bald eine fundamentale neuorientierung nach sich ziehen müßte.

also wenn ich so ganz daneben liege, dann war mein studium und meine diplomarbeit für den arsch. in der anonymität dieses forums würde ich das dann auch gerne eingestehen.

[vielleser]

# 231

der dax ist ein komplexes mathematisches gebilde

genauer: eine fehlfunktion

nix für ungut..

[Changir]

#231
Über welche z.B.?
Und warum?

[Wallgrekk]

Der Dax tritt völlig auf der
Stelle.

Kommt mir vor, als ob da Mrd.
teile gerade geshortet werden.

wenn die covern müssen, dann.....

[Boersenkenner]

231
Bitte stell mal die "mathematische Formel" rein

[AmigoFibonacci]

#232

ich habe ein halbes dutzend analysen hier, die sich genau mit dieser materie befassen (übrigens von den häusern, die die viel zitierte "idiotenrallye" mitinitiieren)

mir scheint so, dass für einige hier die bildzeitung die einzige lektüre am tag ist.

[braunbaerchen2]

# 232,
klingt sehr interessant. Wenn ich Dich richtig verstehe, sollten DAx usw. einbrechen? Wohin tendieren Rohstoffmärkte deiner Meinung nach?
Hast Du dein System selber gebastelt oder worauf basiert es?
b2

[Boersenkenner]

232
Ja dann werde doch konkret, wohin geht es heute, morgen oder übermorgen?

[Wallgrekk]

gleich MÜSSEN sie covern,
wenn das so weitergeht im Dow!

[Boersenkenner]

237
Nach oben

[Wallgrekk]

na endlich, wird doch!

[corsaire3]

Bilder/Charts aus dem Netz in den Thread

Mit rechter Maustaste auf den Chart klicken, Eigenschaften aufmachen und Adresse dort kopieren, im Antwortfenster auf " bild einfügen " drücken, dort die Adresse reinkopiern und fertig ist.


Bilder/Screenshots vom eigenen Rechner aus in den Thread

Thread Thread: DAX TRADING-Tagesthread 30.08.04 Elliott-Wellen u.a. bzw.
http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpag… Dort: #8


#232
Habe ich schon vor Monaten gesagt und seitdem immer wieder. Gehe davon aus, dass sich das zumindest zu
Ungunsten von Aktien auflöst. Erwarte im schlimmsten Fall Bond- , Dollar- und Aktiencrash.

[TylonGod]

@changir
klick auf beitrag anzeigen, und wie von geisterhand erscheint der beitrag doch... ich zauberer

@zigma
mach mal die altgr+druck-taste. dann paint öffnen und auf bearbeiten/einfügen. dann als jpeg speichern. dann gehts

@amigo
formel für dax auch haben will.
bau ich dann in mein prognosesystem ein.

[Boersenkenner]

Bin bei 4166 in die Puts eingestiegen

[Boersenkenner]

Gewinne mitgenommen aus Dax bei F-4161, warte auf neue
Chance. Geht m.M. nochmal auf TH

[Changir]

Vorsicht Bullenfalle

[Wallgrekk]

au backe, wenn die Zahlen gut sein
sollten...........

[TribalStatistic]

@ Boersenkenner

Bin auch short gegangen bei 4159.

Mal sehen ob die 4160 fällt?

Patrick

[ottakringer]

glaub heute geht noch einiges in shorts, werd aber mal die zahlen abwarten und die 10.520 im DOW

[Boersenkenner]

Bei 4169 nochmal Puts nachgekauft

[Wallgrekk]

Sind die Zahlen schon draußen oder
was??

[TylonGod]

@otta

genau auch meine marke


@all

abn-amro zerti seite

Aktien -
Wer braucht noch Aktien!

saugeiles zitat.

[TylonGod]

jetzt bin ich aber short.
fdow hat genau da gedreht.

[ottakringer]

@ tylon

ich werd aber trotz (fast) erreichter marke das chaos unmittelbar nach den zahlen meiden und auf den zug dan aufspringen, wohin auch immer die richtung gehen wird, schätz halt gen süden

[Boersenkenner]

Puts wieder raus bei 4165 Die wollen noch in höhere Regionen vorstossen. Das ist mir zu blöd, finanziere doch
nicht den Banken ihre Gewinne. Mache vorerst mal nichts.
Der Dax will heute die 4175 mitnehmen ist meinee Meinung
und jetzt warte ich darauf

[Wallgrekk]

heute nix Süden

MEINER MEINUNG nach

[corsaire3]

9:49 AM ET Dec. 1, 2004 Dollar drifts near historic lows; British pound scales 12-year high against greenback

[Boersenkenner]

Ich habe jetzt die restl. Puts auch alle verkauft mir ist
das 17.30 Uhr Uprisiko zu hoch. Bleibe flat und schaue ob
ich morgen die Verluste wieder reintraden kann. Runter wollen sie jedenfalls nicht

[Kekec]

Puten werde ich jetzt noch nicht anfassen das ist zu nervig erst nach den zahlen um 16.30 !Die 4165 steht noch wenn die fallen wird ziel 4180 danach the sky is the limit!

[AmigoFibonacci]

@tylon

ich kann die formel hier nicht einstellen, weil mir die zeichen für mathematische funktionen am pc fehlen

[TylonGod]

@amigo

ja wenns nur das is,
wenn die stimmt, fahr ich sogar bei dir vorbei und hol die persönlich ab...

[AmigoFibonacci]

#262 tylon

was soll ich jetzt mit dieser aussage anfangen?

[Harley_D]

Kann hier wirklich nur noch mit dem Kopf schütteln.
Wer sich in seiner Meinung so stur festbeißt wie einige im Thread wird sein böses Erwachen erleben.
Ich persönlich und meine Makler sehen den Daxi zum Jahresende zwischen 4000 und 4300.
Also fifty fifty,ob erst hoch oder runter who knows
Sehe es zwar ähnlich wie Corsi,aber wenn die Amis
loszuckeln werden wir wohl nicht daneben stehen und
zugucken und ein Dow bei 10700 reicht allemal für
4300 im Dax.n.m.M.

[TylonGod]

wenn ich damit den dax morgen voraussagen kann,
kriegst du auch nen kasten bier.

ansonsten in word gibts nen formel-assistenten. frag mich aber net wo.

[Harley_D]

Der ISM Index notiert bei 57,8 %. Erwartet wurde der Index bei 56,8 % bis 57,0 % nach zuvor 56,8 %

[Kekec]

So jetzt die marke 4180 wichtig wenn die breackt dann sky is the limit

[AmigoFibonacci]

@ tylon

wie kommmst du denn darauf?

mit der formel wird der dax berechnet, sowie es die deutsche börse alle 15 sekunden macht

[TylonGod]

@amigo

missverständniss

die formel krieg ich schon auch noch hin...
sorry

[Wallgrekk]

Wenn morgen Intel
noch einen Boost geben
sollte, wie gesagt....

dann haben wir endlich endlich
die Jahresendrallye

MEINER MEINUNG NACH!

[vielleser]

# 237

unterschätze die wirkung der bild nicht.

# 243

danke. das hatte ich vor kurzem bereits gesucht (und nicht gefunden)

[AmigoFibonacci]

dann ist ja gut

[Wallgrekk]

Der ISM ist saustark!

[lala9]

fdax +8 pkt - longs +3!

wir bleiben im weiteren tagesverlauf im plus, da öl fällt und gerüchteweise die lagerbestände zumindest stabil geblieben sind bzw. zusätzlich sagen die meteorologen keinen kalten winter voraus! kein scherz - jetzt fehlt noch, dass der kachelmann die börse beeinflußt! ich packs nimmer! sollten wir im bereich +1% schliessen, so kämpfen wir morgen mit den 4200! vor allem die eröffnung kann schon ein wenig höher als dax schluss heute liegen, da hang seng dann mitzieht und der nikkei alleine aus technischer sicht ein rebound fabrizieren kann! unterstützt mit guten vorgaben, kann das mal wieder 100-150 pkt geben!

aber erst einmal diesen tag vorbei gehen lassen, dann weitersehen!

[Boersenkenner]

Habe die Puts noch nicht bekommen. Hoffe wir sehen jetzt
die 4175 im Dax, damit auch mein Limit ausgeführt wird

[TribalStatistic]

@ Kecek

Naja, das wars wohl eher,nix Sky.

Noch gibt es die Chance höher zu gehen aber die Gefahr eines grossen Rückschlages nimmt zu.
Rebreak 4160 allerdings erforderlich
Patrick

[vielleser]

haben die amis im dow ein gap ?

[MacLindows]

@tylon:

Amigo meint sicherlich die Laspeyres-Formel.

[corsaire3]

@andimaus #264

aber wenn die Amis loszuckeln werden wir wohl nicht daneben stehen und zugucken

Yep, der Satz gehört dazu.


~~~~~~~~~~~~~

Noch kann man das als Konsi sehen; seitwärts SPX: S1170/72 / R 1184/88

[Kekec]

Ist jemand short?Kann gut gehen aber erst nach den zahlen!
Heute die Entscheidung ob es 4250 oder 4050 wird!
Keine Ahnung!

[AmigoFibonacci]

#278

so ist es

[Changir]

Das nennt man wohl sell on good news..
Ich bin hier der einzige, der short ist. Was meint ihr wie die Banken dann gutes Geld machen können?

[Wallgrekk]

changir, nicht vergessen:

16:30 - ! US EIA Ölmarktbericht (Woche)

[andreas_VV]

#282 von Changir
bist nicht der einzige, bin auch noch da
andi

[Boersenkenner]

Ich glaube eher wir laufen nochmal hoch. Der Dow gibt nicht auf und er Dax läuft hinterher.

[TribalStatistic]

@ Changir

Du bist nicht der Einzige.

Aber glaub ruhig daran

Patrick

[TylonGod]

hab doch geschrieben, das ich short bin wie der fdow wieder unter 10520 ist.
shorts sind momentan 3cent im plus.

[MacLindows]

bin auch short

[TribalStatistic]

Trotzdem sind die Weichen für short noch nicht so wirklich gestellt.
Also aufpassen.

Patrick

[Kwerdenker]

US-Einkaufsmanagerindex im November unerwartet stark gestiegen

New York, 01. Dez (Reuters) - Der an den Finanzmärkten stark
beachtete Konjunkturindex der US-Einkaufsmanager ist im November
unerwartet stark gestiegen.
Der Einkaufsmanager-Index erhöhte sich auf 57,8 Punkte von
56,8 Punkten im Vormonat, wie das Institute for Supply
Management (ISM) am Mittwoch mitteilte. Analysten hatten im
Schnitt mit einem Anstieg auf 57,0 Punkte gerechnet. Ein
Index-Wert von über 50 Punkten deutet auf eine Expansion im
Verarbeitenden Gewerbe hin, Werte darunter zeigen ein Schrumpfen
an.
Der Beschäftigungsindex kletterte auf 57,6 (Oktober 54,8)
Punkte. Der Teilindex für die bezahlten Preise fiel dagegen auf
74,0 (78,5) Punkte. Bei den Neuaufträgen ergab sich ein Anstieg
auf 61,5 (58,3) Zähler.
fgc/dud

[zigma]

@all

ich möchte mich von denjenigen distanzieren, die dieses forum zur information für eigene anlageentscheidungen nutzen möchten. ich möchte nur einen austausch finden, da ich in meinem umfeld auf taube ohren oder unwissen(fähigkeit)heit treffe.
es gibt kapitalmarktphänomene: bubbles und exzessive folatilitäten, die zu einem bestimmten punkt auch vom markt als solche erkannt werden. diese marktmeinung tritt aber im nachhinein in kraft (siehe nm-blase), während im vorfelde zuoft gegenteilig argumentiert/gedacht wird(anomalie). ich möchte mit meiner überlegung dahin tendieren, dass wir uns in einer solchen anomalie befinden. aus wissenschaftlicher sicht ist das hoch-interessant, für die bevölkerung aber doch bedenklich.

ich kenne keine bank, kein institut(zumindest im norddeutschen raum, das diesen tatbestand zumindest intern klar ausspricht und demnach handelt). wieso ich überhaupt in diesem forum schreibe, hat mit diesem sachverhalt zu tun.

@baerchen
ich kann noch nicht einmal einen chart einfügen....ein befreundeter informatiker hat es mit "mir" entwickelt.
wenn irgendetwas zickt, bin ich aufgeschmissen. ich behersche die technische analyse, aber die technik an sich ist mein feind. die mathematischen formeln meines systems stammen von mir, aber geht es darum? verlass dich bei optionen niemals auf andere, die dir vorgeben etwas davon zu verstehen. 20% rendite erhälst du bei solidem selbstmanagement mit premium-aktien.

@weiss ich nicht wer
crash....? großes wort. ich glaube, wir bewegen uns auf interessantem und gefährlichem terrain - keine ahnung, ob das mal die marktmeinung wird. es gibt korrelationen zur vergangenheit und wahrscheinlichkeiten für die zukunft.

[Boersenkenner]

Passt gut auf die Shorts auf, ihr kennt doch das 17.30 Uhr
Spiel. Da können die locker auf die 4180 im F-Dax gehen.
Dort werde ich dann die Puts kaufen, voerher mache ich nichts. Habe auch die KL gestrichen. Lasse mich ungern
verarschen. Euro, nicht schlecht. Die heute morgen um
9.00 Uhr Calls gekauft haben, SUPER

[Boersenkenner]

Daxfuture TT 4108 TH 4175,5. Tja, der Markt hat eben immer Recht Und wenn der Dow nun auf 10520 geht
kommen noch mal 20 Punkte dazu.

[Wallgrekk]

Ölmarkt-Zahlen sind wahrscheinlich
schon wieder mal vorab einigen
wichtigen bekannt...

[Kekec]

Ich bin nicht short werde handeln erst nach den Zahlen,
der impuls kann hoch gehen wie eine Rakete darum SL nicht vergessen,deja vu bei3850 war es die gleiche situation!
Kann aber auch nach unten sausen oder bei neutralen daten langsam seitwärts gehen!Bin noch flat!öl ist hoch und der Euro ist hoch kan runtersausen Startschuss für Rally?

[lala9]

öl war vorher fast klar und durch diverse kommentare einiger experten positiv eingeschätzt worden!

[Wallgrekk]

[Boersenkenner]

KL bei 4175 im Dax hat gegriffen. Bin jetzt massiv in
Puts

[Kekec]

Wenn die 4180 nicht fallen wird gehe auch short sonst long!

[Wallgrekk]

Bk, sehr sehr mutig...

[Wallgrekk]

nur noch 3 Dax Werte im Minus

[Kekec]

Bin long sky is the limit!

[ArmerMilliardaer]

never forget.....the trend is your friend!!!

[Wallgrekk]

das hört gar nicht auf!

Wenn das so weitergeht, ist heute
noch die 4200 fällig...

und wo wir dann morgen stehen, brauch
ich niemand zu sagen, oder?

[corsaire3]

10:39am 12/01/04 JAN CRUDE FALLS $1.03 TO $48.10/BRL IN NY
10:39am 12/01/04 U.S. CRUDE STKS UP 900,000 BRLS LAST WK: ENERGY DEPT
10:39am 12/01/04 U.S. GAS STKS UP 3 MLN BRLS: ENERGY DEPT
10:39am 12/01/04 U.S. DISTILLATE STKS UP 2.3 MLN BRLS: ENERGY DEPT



Für die gewöhnlich uninfomierten Kreise hier onboard nochmal hinweishalber: Beige Book 20:00 MEZ

[HEXXER]

dow longs soeben verkauft 10560 fast erreicht.

[ottakringer]

bescheidene frage: wo befinden sich die nächsten widerstände im DOW, die feiern ja als wenn die börse morgen abgeschafft wird

glaub das da noch ne nett konsi-welle laufen wird - später

[Wallgrekk]

ottakringer:

Wieso Börse morgen abgeschafft???

Morgen kommen doch noch die INtel
Zahlen...

[Wallgrekk]

neuer Angriff auf`s TH beim Dow!

[Gentleman03]

immer noch flat wie schon lange...wenn Intel heute auch noch loslegt mit den zahlen sehe ich morgen früh auch die 4200 was dann passiert was man nicht...2mal gescheitert...entweder wieder ab und seitwärts....oder alle guten dinge sind 3 und dann gehts nochmal nach oben...abwarten..schwer zu sagen.

[penia]

@Wall

bist Du doof

Penia

[coolness]

ne kleine Korektur auf 4160 könnte jetzt aber nicht schaden

[Wallgrekk]

@penia

ebenso

[asuro]

ups Sie zuckt jetzt schon

2,16 geht

[siegbaum]

@Hexxer,

glückwunsch. folge dem markt und bleibe dabei bescheiden,
sonst gibt es ein böses erwachen.

mfg siba

[penia]

@Wall

Hast oft gelesen und nichts begriffen, wenn Schwachmaten wie Dir der Sabber runterläuft bei 1,2%, aber deswegen mußt du nicht jeden Punkt des Dow kommentieren!!!!

Übrigens heute max 0,4% Plus, freu dich

setze dich auf ignore

Penia

[corsaire3]

Und abends kommen die Sprücheklopfer, Hausfrauen und Pusher ...

[Kristiansen]

Na da bin ich mit meinen EUR longs gut bedient!!

Zum Glück nichts im Dax gemacht.

Aber die Verarschung war schon Klasse heute morgen

Eröffnung 4111 im Future und dann run!!

Bleibe im Dax flat!!

Schaue mir mal die Schlussauktion 17:35 Uhr an und dann die Future Schlussauktion im Dax und ob die Amis dieses Niveu halten.

Wäre ja nicht das erste mal dass die Verarschen.

Also Niveu in USA halten oder ausbauen wäre bullish,
aber wer weiß schon wie die auf beige book reagieren.

Die 10520 darf auf Schlusskurs aber nicht breaken, wäre negativ.

By by bis heute abend!!

[Gentleman03]

@penia und wall...könnt ihr eure Kindergarten spiele woanders machen...

asuro...wenn interessiert der chart...?? der hat hier nichts zusuchen!

[Gentleman03]

@corsa...recht hast du!

[IngoBerndt]

Hallo

Wie lange wird jetzt genau gehandelt im Dax?

danke

[HEXXER]

@ penia,
du hast wohl den schuß nicht gehört?
die börse lebt nun mal von gegensätzlichen meinungen!
wenn du für heute bärisch bist,dann bitteschön. daraus allerbings zu folgern,das alle bullen BSE haben ist schwachmatisch.

[penia]

Hexxer????

Wenn ich hier die Seite aufrufe und 7 Einträge von Wall in der Art wieder 1Pkt. im Dow höher, dann steht mir das wohl zu dies zu bemängeln.
Hat nichts mit Bulle oder Bär zu tun.

Penia

[vielleser]

# 323
na und, lass ihn doch.
womöglich macht er grade riesig kohle und freut sich.

gibt schlimmeres.

[heinerle64]

in den letzten Tagen meinen die es aber echt gut mit mir, da komme ich schonwieder billig an puts

[TylonGod]

eieiei
heut läufts nicht so toll.
erst 2 trades im plus. 4 im minus alle sl.
allerdings wenigstens performance nicht negativ

jetzt probier ich eben nochmal short.
wenn das auch in die binsen geht hör ich für heute auf.

[Haulong]

Die beiden werden heute wohl die Richtung beim Dow bestimmen.

[lala9]

tylon

wünsche es dir nicht, aber es wird in die binsen gehen - vielleicht nicht heute, da es sein kann, dass wir nun stabil bis schluss bleiben - zumindest keine 20 pkt moves! aber mit grünem vorzeichen nach asien, kann das morgen rückenwind geben!

[Wallgrekk]

eben

[corsaire3]

@penia: BM

[vielleser]

so ein tag müßte auf th schliessen

[Haulong]

Den grünen Strolch hatte ich ganz vergessen.

[AmigoFibonacci]

mich hat heute nur eines geschockt und das war dieses posting

213 von Boersenkenner 01.12.04 15:09:55 Beitrag Nr.: 15.230.113 15230113
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben DAX (PERFORMANCEINDEX)

Wenn man Geld verdienen möchte müsste man jetzt eigentlich
Calls kaufen, aber mir wird übel wenn ich daran denke.

[longdongshortie]

jetzt gehen mir aber langsam auch die Short-Argumente aus

S & P und Nasi auf Jahreshoch
Daxi vor Rückkehr in den Aufwärtstrend
Indis mit Platz

Japsen werden morgen explodieren

DAX morgen 4230

[TylonGod]

mal was erheiterndes von der yahoo quotes seite
detailansicht dax
DAX ( 1-30 von 29 )

[vielleser]

# 333

war gutes timing.

[Wallgrekk]

Zur Schlußauktion sollten auch
noch ein paar Pünktchen nach oben
drin sein...

[vielleser]

monatsende/monatsanfang - einfach spannend.

[slabyedi]

4182 short einstieg

[Mistkater]

Slaby -gürü-

das war Gedankenübertragung, die Katz ist Dir gefolgt
auf ein gutes Geschäft

[Boersenkenner]

333
Sowas schockt dich. Na dann bist wohl nicht sehr abgebrüht. Ich wollte nur mitteilen, das ich mit höheren
Kursen rechne, aber nicht aus für mich nachvollziehbaren
Gründen. Den Rest musst eben weiter unten lesen. Ich habe
eben keine Calls gekauft aber meine Puts verkauft, ist ja
auch schon was, oder. Jetzt bin ich in langfristigen Puts
wieder investiert und bleibe es auch. Ansonsten mache
ich nichts, bzw. kaufe Puts nach bei 4225 im Dax, auch Lfz. Juni 05.

[adventurer]

#333: Amigo, wo Du Recht hast hast Du Recht.

@BK das, s.o., ist echt Deine Schwachstelle, da mußt Du dran arbeiten.
Jede Bewegung an der Börse hat eine Ursache.. die muß ich aber nicht kennen, es reicht die Wirkung dieser Ursache zu nutzen.
oder anders: Es gibt für alles Ursachen, aber wir werden sie nicht ermitteln.... doch, obwohl wir sie niemals ermitteln können, können wir sie benutzen... zB, indem wir mit dem Chart gehen..

[vielleser]

# 339

in der schlussauktion ? mutig

[TylonGod]

also kurzfrist indis sind bei mir jetzt auf short umgesprungen.
und sie sagen mir das wir seeehr stark überkauft sind/starker abgabedruck kommen müßte.
wird heut noch spannend.

[slabyedi]

#334 von longdongshortie
stimme voll zu (aber mit 4215 als obergrenze, und dowi müsste auf hoch schliessen).
spekuliere darauf das dowi nicht über 10565 rausgeht und vor dem beigebook ein bischen ernüchterung kommt.
und scon bin ich hinten.

[Wallgrekk]

[Wallgrekk]

krass, mein Zerti ist jetzt bereits
210% im Plus

[freddy48]

test

[vielleser]

# 347

mußt du so prahlen ?






glückwunsch

[Wallgrekk]

4.200 sind wohl gleich fällig

[Wallgrekk]

vielleser:

Hab ja nicht gesagt,
dass ich alle 210%
mitgenommen hab...

[corsaire3]

@slaby

Die mustergültige Bullflag im Dau (daily) wurde gerade nach oben verlassen.

Im SPX stehen bei 1188 jede Menge Orders, weil man da schon 2-mal gescheitert ist.

Schliessen wir drüber, ergibt sich für alle EoD-Systeme (,die einmal mehr auf die
falsche Seite gestellt wurden,) ein Kaufsignal.

[vielleser]

wo werden wir stehen, wenn beige book und intel keinen anlaß zum verkauf geben ?

[Harley_D]

die hoffnung für die shorties kann nur noch im
beige book liegen.
allein mir fehlt der Glaube

[Wallgrekk]

vielleser:

INTC morgen nachbörslich...

mmhh...schwierig zu sagen.

Wahrscheinlich bei neuen Jahreshochs..

[Haulong]

@vielleser,

oberhalb von 11000? Aber sicher nicht wegen Intel - oder doch? Dazu müßte sich Intel vervielfachen.

[HEXXER]

@ 345 slabyedi,
bleibe bis zum beigebook flat,wenn wir allerdings die 10560 behaupten,sollten 10600 und für den rest der woche
10750 drin sein.

[slabyedi]

kater
ich hoffe daß wir uns später freuen.
cdax war schon bei 4191.
allerdings gibt daxi dies sehr schnell ab
und dowi müsste jetzt drehen.
ich war heute früh überzeugt daß beides steigt , aber so!.
und es gilt doch: nachrichten beeinflussen die kurse.
schlechte und gute ! , und beide sorten nach oben
ich werde hier noch zu permabullen.

[slabyedi]

#357 von HEXXER
flat ist immer richtig.
abwarten bis 20 - klug.
ich bevorzuge praxislösungen

[Mistkater]

Slaby -Gürü-
bin drin in einem mit ner Laufzeit bis Ende März und ohne KO, also ich mach mir da gar keine Sorgen.

Die Amis waren in den verganenen Tagen Meister im fliegenden Wechsel und wenn nicht heute dann ist morgen auch noch ein Tag.

[Wallgrekk]

so lange das Öl weiter fällt,
wird`s auch im Dow hochgehen...



Ziel ist wohl wieder erstmal
unter $40

Da liegt dann eine Unterstützung.
Wenn die gebrochen wird...

[Freund_1]

Die letzten Ergebnisse des "Beige-Book" (zur Info)

-------------------------------------------------------

Donnerstag, 28. Oktober 2004
Volkswirtschaftliche Abteilung
Fed: Beige Book zeigt weiter wirtschaftliche Expansion an


Wie die US-Notenbank in ihrem neuesten Überblick über die Wirtschaftsbedingungen in den einzelnen
Regionen, dem so genannten Beige Book, berichtet, hat sich die ökonomische Expansion im September
und Anfang Oktober weiter fortgesetzt. Allerdings würden hohe Energiekosten die Ausgaben der Unter-
nehmen und Haushalte dämpfen.
•
Der Hurrikan Ivan hinterließ negative Spuren im Energiesektor und in den Distrikten Atlanta und Dallas.
•
Alles in allem zeichnet das Beige Book das Bild einer nicht berauschenden, aber doch soliden Expansion
der US-Wirtschaft. Sorgen bereiten vor allem die hohen Ölpreise und der damit einher gehende Anstieg
der Energiekosten.
•
Was die Inflation angeht, so zeigen sich in einzelnen Sektoren erste Anzeichen für Preisüberwälzungen der
Unternehmen auf die Konsumenten. Auch ist vereinzelt höherer Lohndruck festzustellen.
•
Eine längere Pause bei den Zinserhöhungen wäre dann zu erwarten, wenn die Ölpreise größere Schleifspu-
ren in der Realwirtschaft als bislang erwartet hinterlassen. Dies allerdings nur unter der Voraussetzung sta-
biler Inflationserwartungen. Wir erwarten weiterhin, dass das Leitzinsniveau Ende 2005 bei 3,75 % liegen
wird.


http://www.dekabank.de/globaldownload/de/economics/vowi_aktu…

[Boersenkenner]

342
Meine Schwachstelle, sagt mal was glaubt ihr eigentlich was ich hier bin? Ich habe schon 100 * geschrieben, das ich von Charttechnik wenig Ahnung habe und deshalb auch
nicht dannach trade. Bin raus mit für mich erträglichen
Verlust und habe eben keine Calls gekauft weil ich fundamental dafür keine Gründe sah. Aber ich habe von
euch keine konkreten Beiträge gesichtet wo ich auf irgendwas hingewiesen wurde. Es hinterher besser wissen
bringe ich auch. Puts bleiben bei mir im Depot und notfalls eben bis 2005, wovon ich nicht ausgehe. Ihr wird
euch alle noch wundern in unserer blühenden Wirtschaft.
Ich kaufe übrigens bei 4200 im F-Dax nochmal Puts nach

[zigma]

ein schöner tag bis jetzt, trotz aller langfristigen gedanken.

zum tagesgeschäft:
mit einem hechtsprung hat sich der dow punktgenau das gap geholt, das bei 10550 noch auf ihn wartete. apropos gap, er hat schon wieder eines - eine klaffende wunde an den füßen - mindestens 20 cm lang. intraday reversal nicht ausgeschlossen - kurze hosen schon mal bereitlegen.

nicht vergessen: 10575 hier wird es heiss...

[Wallgrekk]

Also wenn ich mir das letzte
Beige Book so durchlese und mir
vorstelle, was da heute so veröffentlicht wird,
dann bin ich fest davon überzeugt:

Heute noch 10.600

Morgen Dax 4.250

Aber das ist meine eigene persönliche
Meinung und soll niemand zum Kauf oder
Verkauf anstiften.

[Mistkater]

na also, ganz langsam kommen die doch in Richtung Süden, da ist heute alles offen

[vielleser]

# 360

was hastte denn für einen schönen schein ?

[Haulong]

Das Beige Book hat evtl. noch einen Seltenheitswert. Das wars dann aber auch schon.

Ob mit oder ohne Buch steht die Richtung für die nächsten Tage schon längst fest.

[KingKnumskull]

Hallo,

weiß jemand woher man einen logarithmischen, daily Oil Barchart (in US $) herbekommt?
Vielen Dank!

[Haulong]

Ich geh jetzt erstmal was futtern. Auf schöne Sturzflüge bei den Dowwerten. Damit ist das Abendprogramm doch noch gerettet.

[corsaire3]

Paar versöhnliche Gedanken für den Umgang miteinander hier im Thread.

Oft sind hier 7-800 User eingeloggt, die Seitenhits schwanken zwischen
18 und 30´´/Tag.

Wenn kein User den andern angreift, wird auch nicht zurrrrückgeschossssen.

Hilfreich wäre imo auch, wenn nicht jeder zu allem, von dem er mal entfernt
was gehört hat, seinen Senf beiträgt, aber jeder das beiträgt, was er kann.

Nach ein paar Wochen trauen sich dann vielleicht auch wieder mehr gute Leute
was zu sagen.

Hätten alle mehr von.

[slabyedi]

dow 20 punkte runter daxi 5.
und nach unten hat dowi platz nur bis 10515 ?.
sieht nicht gut aus für shorties.
man sollte mmn die shorts heute - nach 20 uhr nicht über nacht halten.
es besteht die gefahr daß bei einem move im dow (falls es so kommt)von 10515 auf 10550 daxi wie so oft bei runden 100ten marken noch heute 4200 nimmt.
warte auf 10525 (10515) im dow dann werden die
shorts verkauft.
edi

[Singha]

DAB geht nicht

[vielleser]

Deutsche Bank baut 1920 Stellen ab
Mittwoch, 1. Dezember 2004, 15.35 Uhr
Die Deutsche Bank will die Zahl ihrer Stellen in den nächsten zwei Jahren um 1920 streichen. Damit verringert sich die Zahl der Vollzeit-Mitarbeiter auf 25 410. Das teilte ein Unternehmenssprecher mit.

bild

[vielleser]

# 373

bei mir alles i.o.

[Boersenkenner]

371
Entschuldigung, wollte nie unverschämt schreiben. Muss mich ja nur über meine eigene Dummheit ärgern. Aber die
OS-Puts die ich gekauft habe bei F4182 sind z.Zt. nur
minimal hinten. Und noch eines, ich glaube immer noch nicht an diese Jahresendrallye mit Kursen bei 4400 oder
gar 5000. Es laufen nicht mehr so viele "Blinde" herum
wie 2000. Auch nur meine persönliche Meinung.

[vielleser]

Swiss Re: Börsencrash-Risiko in USA und Europa auf 13% geschätzt - Studie
ZÜRICH (dpa-AFX) - Das Börsencrash-Risiko in den USA und Europa liegt einer Studie der Swiss Re zufolge derzeit bei etwa 13 Prozent. Das sei das Ergebnis einer im Oktober erfolgten Befragung von 45 Volkswirten, meldete der weltweit zweitgrößte Rückversicherer am Mittwoch. Im April sei die Wahrscheinlichkeit, dass der Aktienmarkt kollabiert (Einbruch eines Leitindexes um 25%), noch auf 11 Prozent geschätzt worden.

Unterdessen veranschlagen die Experten die Wahrscheinlichkeit, dass die USA 2005 ein Wachstum von über 3 Prozent erreichen wird, auf 49 Prozent. In der April-Umfrage hatten sie noch 72 Prozent geschätzt. Zuversichtlicher geben sich die Experten, wenn es um das Wachstum in Europa geht. Mit einer Wahrscheinlichkeit von 33 (April: 19) Prozent wird demnach der hiesige Kontinent 2005 wirtschaftlich um über 2 Prozent wachsen.

Die Inflationsrisiken werden als gering eingestuft. Das Risiko fallender Preise über die nächsten fünf Jahre betrachtet soll gemäß der Studie bei rund 3 Prozent liegen, sowohl in den USA als auch in Europa./ASU/sbi

euwax.de

[corsaire3]

# 371 Nachtrag

War zum Nachdenken gemeint und kein Angriff auf nix und niemand.


BK
Schon gar nicht auf Dich.

[vielleser]

Swiss Re: Versicherer 2005 mit Gewinnen; Prämienwachstum wohl rückläufig
ZÜRICH (dpa-AFX) - Die Versicherungsbranche hält einer Studie der Swiss Re zufolge auch 2005 an der eingeführten rigorosen Zeichnungsdisziplin fest. Die Tarife dürften damit auf einem attraktiven Niveau bleiben, während das Umsatzwachstum wahrscheinlich geringer ausfallen wird als in den vergangenen Jahren. Das schrieb der Chefvolkswirt des weltweit zweitgrößten Rückversicherers, Thomas Hess, im jährlichen Rück- und Ausblick der Swiss Re auf die Versicherungsmärkte.

Er sagt der Branche für 2005 und 2006 weiter stetige Gewinne voraus. Sowohl Sach- und Haft- als auch Lebensversicherer müssten sich jedoch auf anhaltend tiefe Anlagerenditen einstellen, denn für die Kapitalmärkte werde im nächsten Jahr ein eher langsames Wachstum erwartet.

Rückblickend schrieb der Chefökonom, die Leben- und Nichtleben-Branche sei 2004 in die Rentabilität zurückgekehrt. Dieser Trend werde sich fortsetzen. Die Sach- und Haftpflichtversicherer haben sich laut Hess 2004 vor allem dank positiver technischer Ergebnisse erholt. Die Lebensversicherer haben die Widrigkeiten der vergangenen Jahre zwar auch überwunden, stehen aber bereits vor weiteren Herausforderungen (Kapitalmärkte), warnt er./ASU/sbi

euwax.de

[zigma]

erster support bei 10555 geknackt, jetz gehts runter.
bei 10554 badehose angezogen und auf der welle nach 10515 runter, dort ist der zweite support. danach kann ich endlich etwas essen.

viel glück

[adventurer]

#363: " Aber ich habe von euch keine konkreten Beiträge gesichtet wo ich auf irgendwas hingewiesen wurde." ...stelle seit Jahren täglich meine end-of-day-Handelssignale und tools für den Intradahandel auf meine page, sozusagen als meinen Teil des Gebens und Nehmen, da ich ja auch viele Infos von anderen, zB über die board bekomme.. Meist gleich nach Xetra-Schluß, spätestens aber abends..

Widerstände und Unterstützungen stehen da auch immer graphisch aufbereitet. sah für heute so aus (und stand da so seit gestern 20°°) :



rechnete also mit fetter Unterstützung ab 4104 und nur schwachen Widerständen darüber.. beim traden poste fast nie mehr, lenkt zu sehr ab..

Gruß

adv
http://www.adv-charttechnik.de

[ottakringer]

geh bitte...! jetzt auch noch on top ausgestoppt worden, jetzt rechts für heute, mach für heute schluss, na dann kanns ja wieder runtergehen

schoen, dass ich vorher zusehen durfte wie der DOW 25 pkt runterlief und der DAX im gegenzug 4 pkte, rauf gings aber mit doppelten punkten, es ist zum aus der haut fahren

gute nacht

[coolness]

@BK
Gier funktioniert immer das ist doch das schöne an der Börse lass mal ein paar Jahre ins Land gehen und die Nanotechnologie sich im Alltag durchsetzen. Dann wirst du sehen wie sich alles im Leben wiederholt und genug Blinde da sein werden die den Markt in alte Höhen und höher treiben.

Schliesslich ist der zukünftige Nanomarkt kein Mrd. Markt, sondern ein Billionen Markt.

[longdongshortie]

#286 von Turbodepot 01.12.04 18:14:11 Beitrag Nr.: 15.231.954 15231954
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Aktuelles Signal für den 02.12.04: Weiter Short

Das Handelssystem ist weiter short.

Die Short-Position im FDAX wurde am 01.12.04 bei 4126 eröffnet, der Stop liegt bei 4209.


na ob das man gutgeht
manche Tradingsysteme erinnern mich an dem Wettkampf zwischen
dem Schimpansen und einem Analysten, den übrigens der Schimpanse gewonnen hat

[Harley_D]

#384
Yep
darum hat auch meine Katze ne bessere Performance
als ich

[corsaire3]

Alles wird gut. (Vorab-Zitat )

[Kwerdenker]

Schöne Krawatte

[AmigoFibonacci]

#378 cors

deinem wunsch kann ich mich nur anschließen, warum du aber gerade den in schutz nimmst, der hier am meisten mist verzapft, kann ich nicht nachvollziehen, so lange diese bild-parolen hier standard sind, wird nichts vernünftiges wachsen.

jedes konstruktives posting wird mit populistischen parolen x-fach übertüncht.

wer da noch motivation hat , sachbeiträge zu leisten, kannst du inzwischen an einer hand abzählen.

[HEXXER]

@ amigo
sehe ich das richtig ? der dax versucht sich gerade am dailypivot R2 bei 4187?

[TylonGod]

ich hab mich grad in meiner eigens programmierten anwendung bis morgen ausgesperrt, und komm auch nimmer rein.
sauber.
das sagt mir, konzentration läßt nach, und ich geh jetzt heim.

bleibe short.
sehe mindestens 70pkt runter im dow.
is nur meine meinung. ich sags ja nur.

mfg Tylon

good trades@all

[AmigoFibonacci]

#389 hexxer

kann sein, ich bin schon zu hause von daher kann ich das weder bestätigen noch verneinen.

[Freund_1]

#388 von AmigoFibonacci

wer da noch motivation hat , sachbeiträge zu leisten, kannst du inzwischen an einer hand abzählen.

Denke die Motivation ist schon da, nur weiß im Moment keiner so Recht, wo die Reise hingeht.

Irgend jemand, hier im Thread, trifft immer mal. (Nur leider ist es jeden Tag ein anderer)

Man kann hedgen oder reines Daytrading im Moment machen. Die Wochen-, oder Monatseinschätzungen liegen bei fast allen daneben. (Ob up- oder down)

---------------
Ich für meinen Teil bin vorsichtig Short. Die Bullen zeigen regelmäßig Stärke. Allein von der Jahreszeit kann ich mir eine große Downbewegung nicht allzu gut vorstellen. Die ersten Punkte, für dieses Jahr, gehen klar an die Bullen. Ist nun mal so!
Widerstände und Retras sind bekannt. (Werden den ganzen Tag gepostet und stehen zudem zigmal im Netz)

Gruß
Ralph

[Kristiansen]

Put Call Ratio in uSA 0,31

Ist Mega (bullish) Kontraindikator

Nicht dass das heute noch ein Reversal gibt.

Sollte man nach 20:15 Uhr beobachten!!

Überlege gerade Nikkei Put, hat heute ein VK Signal gegeben!

[AmigoFibonacci]

#392 freund

dass die ganze angelegenheit nicht so einfach ist , wollte ich heute mittag mal andiskutieren.
ich habe auf die zusammensetzung im dax hingewiesen und dessen berechnung.

danach kamen dann x-postings über "idiotenrallye", also habe ich damit wieder aufgehört.

[Wallgrekk]

[Freund_1]

Weiß auch gar nicht, was ihr immer habt,mit dem Boardklima?

Wer da ist ist da. Im Moment finde ich Goedda`s Thread und Legend`s auch interessant.
Wer in der Großen-Weiten-Welt des Internet`s nichts findet, ist selber schuld.

Man darf nicht vergessen, dass man vor 10 Jahren noch per BTX oder Telefon rumeiern musste. Ganz zu schweigen von Zertis oder diesem imensen Angebot von normalen Optionsscheinen.

[Wallgrekk]

Brent Crude 3 Monate

[Freund_1]

#394 von AmigoFibonacci

Aber du bist doch schon ein "alter Hase" hier. Wenn sich im Board nix ergibt, frage doch per BM nach. Du weisst doch wer hier was los hat.

Beispiel:
-Für Statistik würde ich Edi-Güri anhauen
-Für Hintergründe zum S&P oder Zusammenhänge Corsi
-Charts Corsi & Patrick, Heiko, Bernie......
-Kursziele Unja....
u.s.w.

..und wenn man von keinem ne Antwort bekommt, muß man halt selber suchen.

[slabyedi]

#381 von adventurer
tolle seite, nach fast 1nem jahr hier sehe ich das aber zum ersten mal.
Habe in den Ordner:
Daytrading/Jeden_Morgen/Jetzt_werde_nüchtern/adventurer
aufgenommen.
supi , werde jetzt öfters schauen.
es steckt viel arbeit dahinter.
meine achtung.

boersenkenner: nicht persöhnlich.(lese deine postings
sehr aufmerksam)
dein fehler so wie bei mir (bin auch ein opa): du
legst dich fest und weichst nicht von deiner meinung.
du bringst aber die börse damit nicht um.
eher....
und du bist permabär (ich auch ein bischen)

corsi bis du der gleiche wie vor 2 monaten ?????.
wo ist die härte?.
dein freund edi-gürü

[corsaire3]

Es ist ein offenes Board hier, das kann man als Vorteil oder Nachteil sehen. Es als Nachteil zu sehen, bringt niemanden voran, da es die unveränderliche Variable ist. => Nimm es, wie es ist.

Da es aber für jeden um Geld geht, ist er gezwungen sich weiter zu entwickeln. Unter besten Umständen bringt dies jeden hier voran.

edi
Welche Härte wäre weg? Vor Monaten haben Imoen und ich um diese Zeit unsere Witze gerissen...

[AmigoFibonacci]

#398 freund

ich hatte und habe den eindruck, dass einige den dax mit einer slot-machine verwechseln und ab und zu am automaten spielen.
andere arbeiten hier aber richtig hart um die produkte und den markt zu verstehen.

habe leider festgestellt , dass die gambler in überzahl sind. ist wohl das richitge forum für sie, nur mit einem irreführenden namen für trader.

[vielleser]

# 398

genau, wem das nivo hier nicht flach genug ist, der kann sich nach höheren weihen umsehen, anstatt die leute anzupflaumen. das internet ist gross.

[slabyedi]

der anstieg im macad fast vollständig abgebaut.
5 minuten macad hat schon fast 20 000 punkte verloren.
und wo ist der dowi?.
weiter bei 10555. das sieht schlecht aus.
spätestens um 20.30 wird der dowi drehen.
öl 4% in minus ?! wow.
allerdings meine puten nur 3 c in minus.
habe allerdings 15 c + eigeplannt
edi

[Haulong]

Derzeit treiben immer mehr Dowwerte Richtung Minus. Momentan MRK und XOM im Minus - Tendenz weiter fallend. MO auch gleich rot.

Dow dennoch nahezu unverändert. So funzt die Balance vor dem Crash.

[vielleser]

# 401

dass einige den dax mit einer slot-machine verwechseln und ab und zu am automaten spielen

der dax ist eine slot-maschine, was sonst ?
jeder wave ist ein wettschein.
changir könnte als jurist bestimmt seine examenskenntnisse einbringen

[Freund_1]

#401 von AmigoFibonacci

Jo, stimmt schon, aber ich kann die Menschen nicht ändern und den Dax auch net.
Es gibt doch sowas, wie die natürliche Auslese. (Glaube Darwin war das doch)

Der Markt filtert (hoffendlich nicht mich)

Im Sprachgebrauch könnte man auch sagen:

"Jedes Schw... findet seinen Metzger"

[Cpt_Pinocchio]

guten abend, liebe freunde meines leicht verdienten geldes. sieht aber leider alles nach long aus. sollten wir so schließen gehts morgen noch nen stück rauf.

[HRTrader]

Putcall in Amiland bei 0.34. War im Tief bei 0.26! Jetzt dürfte langsam aber sicher auch der letzte Kasper invstiert sein. Wie ich bereits heute morgen schrieb ähnelt dieser Tag sehr stark dem letzten Freitag.

Good Trades

[corsaire3]

2:00pm 12/01/04 BEIGE BOOK: CONSUMERS RESISTING PRICE HIKES
2:00pm 12/01/04 BEIGE BOOK: MANUFACTURING STRONGER IN MOST REGIONS
2:00pm 12/01/04 BEIGE BOOK: LABOR MARKETS STRENGTHENING
2:00pm 12/01/04 BEIGE BOOK: PRICE PRESSURES MOUNTING
2:00pm 12/01/04 BEIGE BOOK: RETAIL SALES MIXED ACROSS REGIONS
2:00pm 12/01/04 FED`S BEIGE BOOK: CONTINUED GROWTH IN 11 OF 12 REGIONS

~~~~~~~~~~~~~
Mal keine Aufregung, wo sollen ohne Gambler die 90% Loser her kommen?!

[adventurer]

#399, edi: Hatte ich auch selten hier reingestellt, früher hier bei w:o oft im thread " aus candlesicht wichtiger tag fuer den dax", der aber eingeschlafen is

good trades noch,

mach Feierabend

[Freund_1]

So, ich geh nu mal den Konsum ankurbeln.

[corsaire3]

Fed Says `Number of Areas` Report Improved Economic Growth

Dec. 1 (Bloomberg) -- The U.S. economy continued to expand with ``numerous reports of hiring`` and ``increased cost pressures`` from the middle of October through mid-November, the Federal Reserve said in its latest regional survey of the economy.

Eleven of the Fed`s 12 regional districts reported expanding economic activity, with Cleveland indicating ``little change.`` The Minneapolis Fed described the region`s expansion as ``broad- based,`` the San Francisco Fed said growth was ``solid,`` while St. Louis cited ``modest`` economic activity.

Fed policy makers meet Dec. 14 and are forecast to raise their overnight bank lending rate a quarter percentage point to 2.25 percent, according to the median estimate of 78 economists surveyed by Bloomberg News.

The Fed survey, prepared by the Dallas Fed using data collected prior to Nov. 22, found that some producers were able to pass along higher energy and other raw materials costs.

``Increased cost pressures were reported by firms across the country, particularly for energy, transportation, food and petroleum-based products,`` the beige book said. ``While competition limited the ability of producers to pass higher costs forward, several districts noted that some industries were successful in passing along cost increases.``

``Retailers have been less successful passing along cost increases than manufacturers, with most districts reporting little change in retail prices,`` the beige book said.

``Import competition, particularly from China, is keeping downward price pressure on some manufactured products, such as apparel and fabricated metals,`` the Dallas Fed reported.

Inflation

The personal consumption expenditures price index rose 2.4 percent for the 12 months ending October, the Commerce Department said. Minus food and energy, the price measure rose 1.5 percent from the same month last year, within a preferred range of those Fed officials who have stated a numerical inflation goal.

``Labor markets continued to improve over the past few weeks, with numerous reports of hiring,`` the beige book said. ``There continued to be little wage pressure in most districts.`` However, benefit costs were ``pushing up total compensation.``

``Consumer spending was uneven from mid-October to mid- November,`` the report said, with auto sales ``flat to down across most districts.``

Still, ``manufacturing activity increased across the country,`` the beige book said. ``Overseas competition continued to weigh on several industries, but a number of reports noted increased capital investment and hiring.``

In their last statement, Fed officials defined their policy as still ``accommodative`` after four rate increases. Fed officials, such as Vice Chairman Roger Ferguson Jr., have said that a slow pace of rate increases will help the economy use up excess resources at factories and in labor markets.

To contact the reporter on this story:
Craig Torres at [e-mail]

To contact the editor responsible for this story:
Kevin Miller at [e-mail]

Last Updated: December 1, 2004 14:07 EST

[corsaire3]

....

The report, which gives an anecdotal look at economic conditions from the perspective of the Fed`s regional banks, said hiring had improved in several districts and noted worker shortages in fields including accounting and construction.

However, consumer spending was uneven, the Fed said, with many regions noting mixed, flat or slower sales.

..........

[HRTrader]

Leute,
ich bin eigentlich kein Freund von Verschwörungstheorien. Alles an Handelssystemem/Marktkommentaren stand heute auf short. Vogabe aus Asien, Japan mit Minus 1,1%. Hätte eigentlich fallen müssen, mindestends zu Eröffnung. Statt dessen gings sofort!!! in die "richtige Richtung". Ich behaupte einfach mal daß da einige die an den entsprechenden Hebeln sitzen doch etwas mehr wissen als andere.(grob Öllagerbestände, insb. Destillate). Und daß war heute keine Eintagsfliege, diese Beobachtung häuft sich doch sehr stark in letzter Zeit. Meinungen?

[Haulong]

@HRTrader,

ja. Nur handelt es sich nicht um "mehr wissen". Unabhängig von den News werden die Kurse so geschoben wie schon Monate vorher geplant. Das gilt für Rohstoffpreise ebenso wie für Währungen oder Aktien und Indizes.

News werden dann nach ihrem Erscheinen nur entsprechend interpretiert, kommentiert oder zerredet.

Ziemlich einfaches System, wenn mans mal verstanden hat.

[Haulong]

Wenn man sich diese Lemmingweide ansieht - die ist doch selbsterklärend?! Insbesondere wenn man diese aalglatte Seitwärtsbewegung vergleicht mit der hohen Intradayvolatilität bei den Dow30-Einzelwerten von heute.

Gute Handelssoftware machts möglich.

[penia]

@414

sofern die der Realität entsprechen, glaube nur der Statistik die Du selber gefälscht hast




Penia

[Haulong]

Immer wieder faszinierend, wie ein Index es schafft, trotz hoher Volatilität einzelner Werte sich unbeeindruckt seitwärts zu entwickeln:



Noch dazu, wo es sich hier um einen Kursindex handelt.

[HRTrader]

@Haulong,
ganz so einfach ist es dann doch nicht. Mann muss schon die Daten kennen und die sog. Konsensschätzungen der Experten. Wenn dann die Daten besser zusammengeschönt, wie penia richtig erkannt hat, wurden als erwartet funktioniert auch alles prima.

[corsaire3]

Churchill war das

[Haulong]

Normalerweise sollte der Dow heute gut durchgeschüttelt werden, hier noch zwei Werte, die sich nicht zähmen lassen:

[Haulong]

Hier noch zwei Big Macs, die eine hohe Indexgewichtung mitbringen (jeder das 4,5-fache von Intel):



Wie schafft es der Dow da, nicht das Gleichgewicht zu verlieren?

[penia]

genau @C3 hatte die Quellangabe vergessen

Penia

[Haulong]

Stunden der Entscheidung.

[corsaire3]

Mittwoch 1. Dezember 2004, 20:52 Uhr
Fed/Beige Book: US-Wirtschaft hält Expansionskurs bei

WASHINGTON (Dow Jones-VWD)--Die US-Wirtschaft hat nach Einschätzung der US-Notenbank von Mitte Oktober bis Mitte November ihren Wachstumskurs fortgesetzt. Aus dem am Mittwoch veröffentlichten Beige Book geht hervor, dass elf von zwölf Distrikten eine höhere Wirtschaftsaktivität berichteten. Allerdings zeigten sich die privaten Konsumausgaben schwankend und in nur wenigen Distrikten seien wachsende Umsätze im Einzelhandel zu beobachten gewesen. Die Absatz von Automobilen habe in den meisten Distrikten stagniert oder sei gesunken, während sich der Immobilienbereich zwar weiter auf einem hohen Niveau bewegt, jedoch Anzeichen für eine Abkühlung zeigt.

Der Bericht, der von der Federal Reserve Bank of Dallas erstellt wurde, dient der Vorbereitung für die nächste Zinsentscheidung am 14. Dezember. Angesichts der sehr optimistischen Einschätzungen ist es nach Ansicht von Beobachtern sehr wahrscheinlich, dass die Federal Reserve ihren Kurs der schrittweisen Zinserhöhungen fortsetzen wird.

~~~~~~~~~~~~~~~
Nun wird alles gut.

[penia]

@425

ein Volk von reichen Aktionären, die bei Walmart Tüten füllen und abends bei Mac D aushelfen

und zocken auf Kredit versteht sich incl. der 20 Kreditkarten um die Schulden hin und her zu schieben

Penia

[HRTrader]

@426,
es sind 7 Kreditkarten die auch alle benutzt werden

[vielleser]

#420
genau, nobelpreisträger für literatur

[Wallgrekk]

[Wallgrekk]

[Wallgrekk]

So, und morgen stürzt der Euro
ab, gute Intelzahlen und nächste
Woche Dow 11.000



naja, Übertreibung muss sein. Gelle?!

[Wallgrekk]

Dow neues TH!

[Haulong]

@Wallgrekk,

Du bist schlauer, als die Börse erlaubt.

[Wallgrekk]

Haulong, ich weiß!

[vielleser]

jetzt habe ich mich einmal dazu hinreißen lassen und um 18 uhr einen put-os (pv) gekauft.
das ist alles mist. nur blutige nase, wenn man gegen diesen trend handelt.
gleich geht das ding mit minus raus.

morgen 4200 in der eröffnung.

und wehe, wenn morgen die schon seit tagen immer wieder erwähnten großinvestoren kommen, die angeblich erst bei 4200 ihr kaufabsichten abarbeiten. dann wird es lustig.

--
zu heute morgen. das war wirklich ein ding. mich würde interessieren, wie tradertom die situation überstanden hat. nach seinem system war zumindest vorbörslich voll short angesagt.

[corsaire3]

SK SPX über 1188 (SK-JH) near TH. Wer hätte das gedacht.

Ob Onkel Willi das den Dschinnies rechtzeitig erzählt hat... gn8

[mewlos]

@all

Was passiert wenn Japan morgen grün kommt und bis wo hat der Dax nach oben luft?

[slabyedi]

mewlos mindestens bis 4218.

mano ich war sogar 1 cent mit shorts im +.
alles mit miese raus.
und selber habe ich geschrieben 20.30 dreht der dow
macad hat scon 20 000 punkte verloren
auf dowi ist halt verlass.
g8 allem edi

[heinerle64]

ich hoffe es geht morgen auf 4225, dann wird kräftig geladen

[Haulong]

@mewlos,



Der Dax hatte gut vorgelegt. Dieser Vorsprung hat sich heute weitgehend aufgelöst. Somit hat der Dax morgen die freie Wahl über die weitere Entwicklung (+ oder - 20-100 Punkte).

--

Abgesehen davon spielt die EZB morgen noch mit - da wirds Auschläge in jeder Richtung geben.

[mewlos]

@edi güru

Tja glückwunsch an alle die heute morgen beim downmove in den 4080er Call konnten und sich auch getraut haben.

Was spricht eigentlich gegen die Ralley? In der Dresdner Börse am Wochenende auf NTV meinten die beiden "Experten" das der Dax noch um ca. 10% zu legen kann bis Jahresende.

Habe mich vor einer halben Stunde mit nem 4080er long positioniert. Hoffe das klappt auf sicht von 5 Handelstagen ?!?

[mewlos]

@edi

Ich war mit meinem Euro Put mit 0,05 ct. in der Gewinnzone. War der Wink mit dem Zaunpfahl um 10:30.. um 19:30 habe ich den Euro Put mit 0,31 ct. verlust verkauft... So ist das eben..

[Haulong]

09:30: EU; EZB Ratssitzung

13:45: EU; EZB Sitzungsergebnis

14:30: EU; EZB PK zur Ratssitzung

---

Dies sind die einzig wichtigen Termine morgen.

Einen weiteren Dowanstieg kann ich mir nicht vorstellen. Nichteinmal auf 10600 Punkte. Der Dax hat leider erstmal Narrenfreiheit bis spätestens 13:45.

[mewlos]

@Haulong

Na Euro fällt und dann geht der Dax richtig ab

[corsaire3]

D O N N E R S T A G, 2. Dezember:
08:00 DE/Einzelhandelsumsatz Oktober
10:00 DE/Erwerbstätigkeit September, DE/Arbeitsmarktdaten November
13:45 EU/EZB, Ergebnis der Ratssitzung, anschl. PK
14:30 US/Erstanträge auf Arbeitslosenhilfe (Woche)
16:00 US/Auftragseingang Industrie Oktober
23:30 US/Intel Corp, Mid-Quarter Business Update Q4,


ach howi, wo hast du nur den sand hin gesteckt ...

[Haulong]

@mewlos,

Daß der Euro fallen wird, daran hab ich keinen Zweifel. Normalerweise sollte der Dax danach steigen. Aber der Dax ist gestiegen, während der Euro stieg gegen den Dollar. Also ist auch mit ähnlicher Konfusion zu rechnen, wenn der Euro fällt.

[Haulong]

@c3,

Du stellst die Dinge immer komplizierter dar, als sie eigentlich sind. Das gefällt mir.

[corsaire3]

#446

Geeeenau.



"Es gibt nur eine Möglichkeit: Sieg, Unentschieden oder Niederlage!"

Franz Beckenbauer

[HRTrader]

@446,
die Basis jeder Grundlage ist das Fundament.

[corsaire3]

"Man darf jetzt nicht alles so schlecht reden, wie es war. "

Fredddie Bobbitsssch

[mewlos]

@Coraire3

Genau. Lasst uns einfach dem Trend folgen

[Haulong]

@c3,

haste mal `ne Analyse zu diesem Billigchart?:

[Haulong]

@449-451,

da habt Ihr evtl. etwas misverstanden:

Sobald der Euro fällt, fällt auch der Dax - wollte ich mittels #446 ausdrücken. War das wirklich so unverständlich?!

[corsaire3]

#452

"Die Karten sind neu gewürfelt!"

Uns Olli mitm Kahn


Letzte Analyse von mir war im Freitags-Schrätt ganz hinten (Sa 11 Uhr), nächste folgt .. ggf.

[Haulong]

... 453 etwas genauer:

Sobald der Euro fällt, wird so ziemlich alles fallen (mit Ausnahme von Gold).

[HRTrader]

Ich hatte vom Feeling her ein gutes Gefühl.

Andi Möller

[Haulong]

@c3,454,

schade drum (um die Analyse), daß sie keiner mehr findet, wenn er sie sucht.

Es sollte einen extra Chartanalysethread geben - einen für alle Tage.

[HRTrader]

Nachdem morgen die letzten Bären erlegt werden gibts Trost.

"Wir dürfen jetzt nur nicht den Sand in den Kopf stecken"
Lodda M. aus H.

[Haulong]

@HRTrader,

während die Bären morgen nur zittern müssen, werden die Bullen zu Eis erstarren.

[HRTrader]

@459,
morgen werden die 4250 gegrillt.

"Die letzte Stimme, die man hört, bevor die Welt explodiert, wird die Stimme eines Experten sein, der sagt: "Das ist technisch unmöglich!"

[Haulong]

@HRTRader,

die 4300er meinetwegen ebenfalls. Dann gibts die PV-Puts fast geschenkt.

[Kristiansen]

Na der Eur fällt nicht.

Aktuell 1,3350 neues ATH

Da können die Asiaten und Erupäaer labern das die intervenieren, dass juckt Niemanden.

Die kaufen weiter.

Chinesen und Russen und auch Leute wie Warrant Buffet, der hat seit 18 Monaten eine Wette laufen gegen den USD
und dass war bei 0,90 EUR, der liegt gut vorne.

Vergesst es; jeder Rücksetzer wurd bisher aufgekauft.

Ps: Die Future

S+P minus 2
Nasis minus 3,5
Dow minus 11

also von den grünen Vorzeichen nicht irritieren lassen.

bin gespannt ob mein Nikkei Put 12000 ÜN Geld brint, glaube nicht dass der Nikkei morgen bei 10975 schließt.

[unja89]

leute macht euch keine gedanken, ab montag fällt der dax.

am 23.12. steht das teil bei 3712 und jonas bei 9500 ca.

euro bei 1,2850.

meine prognose ab montag für die nächsten 3 wochen.

wenn es neue hochs geben soll, dann diese woche.

ab nächste woche geht es richtung afrika.

[luckman_ch]

Nach dem gestrigen Ölsturz gibt es eine Menge Aufholpotential
an den Börsen. Der Dax wird hier überproportional profitieren.

Mit dem nachhaltigen Überschreiten der Marke von 4102 per Close hat der Index die seit Jahresbeginn bestehende Abwärts-Konsolidierung nach oben hin verlassen.
Damit hat er sich ein gute Ausgangslage für eine Weihnachtsrally geschaffen.
Zudem hat der Dax das tiefste durchschnittliche KGV und profitiert bei einem
Anstieg des DJIA überproportional.

KGV / Dax=14.5 DJIA=21

[Haulong]

Ich schließe mich unja89`s Meinung im Großen und Ganzen an.

Dazu noch soviel:

1) Ein weiterer Ölpreisverfall ist unvermeidbar
2) Ölpreisverfall führt zu Euroverfall
3) Euroverfall führt zu einem Einbruch an den Aktienmärkten

Bestenfalls jeweils 1 Tag Verzögerung. Aber nach den Charts gehts heute schon in allen Bereichen Richtung Süden - nicht erst Montag.

[Cpt_Pinocchio]

ok, die nächste woche richtung süden, heute erst mal ein neues hoch. gruß pino

[Cpt_Pinocchio]

4186 + 1,4 % = + ca. 60 p = 4.240 sind drin

[privatieri]

moin
denke auch wir sind ja noch 2 tage in dieser woche soeben long mit einem 4050er.

[Cpt_Pinocchio]

rücksetzer long (4161-4175), übertreibung nach oben short (4240-50). setze zwei abstauber in stuttgart

[HRTrader]

@463,
bin mir gar nicht sicher ob wir es überhaupt schaffen ein neues Hoch zu bilden. Bin dann mal auf die Anschlusskäufer gespannt. Also heute morgen hoch und dann ein Intradayreversal, mit Uncle Sams hilfe.

[Haulong]

@470,

ich bin mir gar nicht sicher, ob der Dax heute im Plus startet.

[Haulong]

Die sonstigen Threaderöffner sind scheins alle noch auf der Bullenfeier. Hoffentlich sind sie rechtzeitig zu Handelsbeginn wieder nüchtern.

[vielleser]

# 472

machen wir doch hier weiter

[AmigoFibonacci]

infineon gestern auf einem tief bei 8,12 gedreht und im candle-chart einen hammer produziert.
außerdem aufnahme in den philli-halbleiterindex

intel mid quarter 23.30 uhr mez

gdaxi prognose: wenn break 4.212, dann 4.233 (extension 4.281), mögliches intrady low 4.186 (eher unwahrscheinlich)

[Wallgrekk]

Also, machen wir hier weiter

[asuro]

Ist es heut soweit???

[HRTrader]

@471,
wir sind im Plus gestartet, lagst schonmal richtig. Solltest Analyst werden. Bei 4219,05 in der Kasse lag das Hoch von vorgestern.