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    Aktienkapitalaufbau mit Einzelwerte (Seite 82)

    eröffnet am 29.01.02 12:37:40 von
    neuester Beitrag 13.03.24 09:57:54 von
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      Avatar
      schrieb am 07.09.09 10:45:53
      Beitrag Nr. 3.861 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 37.913.993 von zuckerdepot am 03.09.09 19:53:58Guten Morgen zuckerdepot,

      herzlich willkommen bei den 50-er !
      wie bist du zu uns 50-er gestossen ?

      du hast dir sehr viel Mühe bei deinem Posting gemacht.
      "ein depot bestehend aus einzelwerten sollte werte enthalten die nicht sehr pflegebedürftig sind"
      das sehe ich genauso.

      "dennoch bat er mich darum aktien auszuwählen die etwas mehr potenzial haben unter der voraussetzung das das kapital natürlich nicht gefährdet wird"
      das suchen viele. gefährdung im sinne von erheblichen kursverlusten wirst du m.e. nicht vermeiden können.

      deine allgemein grundsätzlichen auswahlkriterien (hohe liquidität, value kriterien, große Unternehmen..) finde ich gut.

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 07.09.09 10:45:35
      Beitrag Nr. 3.860 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 37.913.993 von zuckerdepot am 03.09.09 19:53:58Guten Morgen zuckerdepot,

      herzlich willkommen bei den 50-er !
      wie bist du zu uns 50-er gestossen ?

      du hast dir sehr viel Mühe bei deinem Posting gemacht.
      "ein depot bestehend aus einzelwerten sollte werte enthalten die nicht sehr pflegebedürftig sind"
      das sehe ich genauso.

      "dennoch bat er mich darum aktien auszuwählen die etwas mehr potenzial haben unter der voraussetzung das das kapital natürlich nicht gefährdet wird"
      das suchen viele. gefährdung im sinne von erheblichen kursverlusten wirst du m.e. nicht vermeiden können.

      deine allgemein grundsätzlichen auswahlkriterien (hohe liquidität, value kriterien, große Unternehmen..) finde ich gut.

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 04.09.09 12:27:18
      Beitrag Nr. 3.859 ()
      update Villeroy & Boch

      ausstehende aktien 26406571 bedeuten eine aktuelle Mkap von 121 mill € und nicht 60 mill €. die netto vermögensposition liegt für mich bei rund 250 millionen. aus den assets ergibt sich für mich eine unterbewertung von noch 150% bis 200%.

      die kaufidee wird für das depot damit aufrecht gehalten. wieder sehr gut zu sehen wie die margin of safety geholfen hat eine dummheit zu begehen. trotz der verschlechterung in der ausgangslage von rund 100% bleibt die aktie kaufenswert. der puffer war sehr üppig bemessen und ich kann in diesem fall 3 kreuzzeichen machen.

      es bleibt ein schöner turnaround wert der gut abgesichert ist. dem unternehmen geben wir jetzt 2-3 jahre zeit und dann sehen wir weiter.

      in kürze sind lt. interview mit dem vorstand immobilientransaktionen zu erwarten die dem unternehmen erträge in hohem zweistelligen millionen bereich zuführen werden. die ertragskraft des unternehmens wird dadurch nicht berührt. es handelt sich rein um veräusserungen im üppigen immobilienbesitz der villeroy & boch ag.
      Avatar
      schrieb am 03.09.09 19:56:42
      Beitrag Nr. 3.858 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 37.913.993 von zuckerdepot am 03.09.09 19:53:58der link für die BASF analyse muss lauten : http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/posting-drucke…
      Avatar
      schrieb am 03.09.09 19:53:58
      Beitrag Nr. 3.857 ()
      einzelwerte depot für september 2009

      ein interessanter faden an dem ich mich auch gerne beteiligen möchte. aktuell erarbeite ich in abstimmung für einen freund meiner familie ein depot. er will ca. 15.000 EUR mindestens für die nächsten 15 bis 20 jahre in aktien anlegen und bat mich um einige ideen. diese habe ich für ihn ausgearbeitet und stelle ich hier auch anschliessend vor.

      ein kleineres finanzielles polster ist bei dem freund unser familie bereits vorhanden. ehepaar mit 2 jüngeren kindern. konsumschulden sind keine vorhanden und das geld welches jetzt angelegt wird kann und soll mindestens die nächsten 15 jahre nicht mehr angefasst werden. grundsätzliches verständnis über aktien und das diese auch einmal fallen können hat er auch. alles in allem also gute voraussetzungen für eine anlage in einzelwerte.

      ein depot bestehend aus einzelwerten sollte werte enthalten die nicht sehr pflegebedürftig sind. ein 50er hat bessere dinge in seinem leben zu tun als täglich oder auch schon wöchentlich in sein depot zu schauen. Das gleiche will unser freund auch. dennoch bat er mich darum aktien auszuwählen die etwas mehr potenzial haben unter der voraussetzung das das kapital natürlich nicht gefährdet wird. das depot ist im vergleich zu herkömmlichen aktienfonds relativ konzentriert um die transaktionskosten niedrig zu halten. im schnitt werden die kaufspesen ca. 1% bis 1.5% des depotwertes ausmachen. das IST depot wird dadurch geringfügig von der SOLL planung abweichen. alle aktien können täglich günstig über frankfurt oder xetra gekauft werden. bei allen aktien ausser TORM a/s ist die liquidität an den börsen sehr hoch und es können jeden tag problemlos auch millionenumsätze getätigt werden. TORM muss im notfall mit deutlich höheren kaufspesen ggf über london oder kopenhagen gekauft werden.

      das depot enthält zum grössten teil sehr grosse unternehmen. 25% des geldes wird in speziellen situationen angelegt die dann ggf in 2-3 jahren verkauft werden wenn sich der wert des unternehmens erholt hat. 75% des geldes wird in aktien investiert die das kerndepot bilden und bei denen beabsichtigt ist diese aktien die nächsten 15 jahre einfach nicht mehr anzufassen.

      generell sind alle aktien nach value kriterien ausgewählt worden. ein deep value ansatz betrifft nur die spezialsituationen. das kerndepot enthält keine zockerbuden die noch nie geld verdient haben und erst kurz am markt sind oder die über winzige kapitalisierungen von nur wenigen millionen verfügen. bei so gut wie allen kerndepot werten wurde auch im q1/09 und q2/09 noch geld verdient. alle aktien des kerndepots sind auch zu preisen die 15% bis 20% höher liegen als am 03.09.09 immer noch kaufenswert. die rendite erwartung für das gesamtdepot der nächsten 20 jahre liegt bei mindestens 12% jährlich.

      kurze hintergründe zu einigen aktien des kerndepot :

      heineken
      ist unter den getränke/konsumwerten der günstigste wert anhand kurs/buchwert und dividendenrendite z.b. verglichen mit einer coca cola oder einer anheuser busch. bilanz ist sehr, sehr solide. gefahr das geld wirklich zu verlieren ist sehr niedrig.

      altria
      ist der günstigste zigarettenwert gemessen an buchwert und ebenfalls dividendenrendite. SAB Miller gibt es zur zeit fast geschenkt oben drauf zu den zigaretten und finanzgeschäften.
      (british american tobacco ist unter price / sales gesichtspunkten günstiger)

      chevron
      ist der einzige ölwert der deutlich unter dem 1.5fachen des buchwertes notiert und bei dem die kosten in den letzten 12 monaten deutlich weniger explodiert sind als bei einer bp oder z.b. einer royal dutch.

      enel / bt group / merck sind fundamental ebenfalls alle günstig im peer gruppen vergleich und weisen alle eine hohe dividendenrendite von +5% auf bei kgv die deutlich unter 12 liegen.

      hintergründe zu den spezialsituationen:

      villeroy & boch
      hat aktuelle eine kapitalisierung von 60 millionen eur und es liegen gut 200 millionen eur auf der bank. Geld verbrannt wird nicht wirklich viel. Das verlustrisiko scheint mir sehr begrenzt und auf sicht von 3-5 jahren gibt es erholungspotenzial für die aktie von 200 bis 300%. ich kann mir auch sehr gut eine übernahme der villeroy & boch vorstellen. bei diesen preisen besteht die möglichkeit das früher oder später ca. 200 millionen für das unternehmen gezahlt werden. extreme bewertungen dieser art gab es schon sehr lange nicht mehr.

      praktiker
      ist fundamental ebenfalls ein schnäppchen. selten gibt es gesunde unternehmen für die man nur 20% des umsatzes zahlen muss. im peer vergleich zu hornbach oder einer kingfisher zeigt sich das praktiker entweder 150% steigen muss oder die anderen werte um 70% fallen. cashflows zur zeit leicht negativ. gefahr eines totalverlustes sehe ich nicht.

      torm a/s
      trotz eines quasi total stillstandes der güter und transportmärkte wurden auch in q1/09 und q2/09 noch 100 millionen US$ verdient. die schulden können also noch reichlich gezahlt werden. Nur von dieser seite droht also wenn überhaupt gefahr. torm ist die grosse spekulation auf ein anspringen der weltwirtschaft. cash und nicht gezogene banklinien sind grosszügig vorhanden. Springt die wirtschaft in den nächsten 3-5 jahren an kann auch bei torm a/s mit einer vervielfachung des unternehmenswertes gerechnet werden.

      einige hintergründe werde ich versuchen hin und wieder upzudaten. und dann die einzelwerte auswahl auch mit breiteren analysen noch einmal für die interessierten leser darzustellen.

      die dividendenausschüttungen werden in bestehende oder neue aktien reinvestiert. die anfangsrendite des depots liegt bei gut 4% / aktuell schütten gut 25% des depots keine dividende aus.

      so soll das depot aussehen und mein freund wird die werte in den nächsten 7 bis 14 tagen entsprechend zusammenkaufen.

      Kerndepot
      WKN….......…Unternehmen….......…...Soll Wert….......% Anteil…...M-Cap 03.09.09…..kurs 03.09.09
      900567….......Berkshire Hathaway…......2300,- €….......15,4 %….......140 Mrd US$….......2323,- €
      852552….......Chevron/Texaco….......…..800,- €….......5,37 %….......136 Mrd US$….......47,98,- €
      928624….......ENEL….........….......….......800,- €….......5,37 %…....... 39 Mrd €….......….. 4,05,- €
      850226….......American Express…..........800,- €….......5,37 % …....... 38 Mrd US$….......22,70,- €
      662289….......Land Securities…...........1000,-€….........6,71 %…....... 4,5 Mrd Gbp….......4,90,- €
      852062….......Procter & Gamble…..........1000,-€….......6,71 %…....... 153 Mrd US$…......36,92,- €
      200417….......Altria….......….......….......1000,-€….......6,71 %…....... 37 Mrd US$….......12,76,- €
      794796….......BT Group….......…............800,- €….......5,37 %….......9,9 Mrd Gbp….......21,49,- €
      851719….......Merck & Co. Inc….............800,- €….......5,37 %…....... 64 Mrd US$….......21,42,- €
      524550….......HUGO Boss Stämme….....800,- €….......5,37 %…....... 1,4 Mrd €….......….19,00,- €
      A0ETXG …....Heineken N.V. Holding…...800,- €….......5,37 %…....... 6 Mrd €….......…...24,77,- €
      ….......….......….......….......….......….......….......….......75 % ….......….......….......…........

      Spezialsituationen
      A0JL2Y…....... AEGON….......….......…800,- €….......5,37 %…....... 7,7 Mrd €….......…4,91,- €
      852894….......Wienerberger AG….......800,- €…....... 5,37 %….......1,2 Mrd € …..........15,31,- €
      765723….......Villeroy & Boch AG Vz...800,- €…....... 5,37 %….......66 Mill €….......…..4,60,- €
      A0F6MD….....Praktiker AG….......…....800,- €…....... 5,37 %….......480 Mill €…..........8,49,- €
      A0MSGA …....TORM A/S….......….......800,- €….......5,37 %….......400 Mill €…..........6,26,- €
      ….......….......….......….......….......….......….......….......25 % ….......


      kurze BASF analyse : http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/posting-drucke…
      BASF langfristige zahlen : http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/posting-drucke…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/posting-drucke…

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      Avatar
      schrieb am 26.08.09 20:14:56
      Beitrag Nr. 3.856 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 37.858.796 von JuliaPapa am 26.08.09 19:48:26hallo juliapapa (unser derzeitiger tip-tabellenführer...),

      google ????
      traue mich gar nicht zu fragen, ob die nicht zu teuer sind....

      fällige korrektur ???
      bin mal gespannt, denke vielleicht geht es ja auch erstmal ne zeitlang seitwärts....

      liebe grüsse und viel vorfreude auf unseren stammtisch

      rolf
      p.s. wenn du lust hast, poste doch mal im neuen jahrestreffen-thread
      Avatar
      schrieb am 26.08.09 20:12:30
      Beitrag Nr. 3.855 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 37.858.327 von ThBoe am 26.08.09 18:22:40hallo thomas,

      das mit viel arbeit, weniger zeit ist wohl für viele so...
      wie haben das nur unsere eltern hingekriegt ohne terminkalender durch den alltag zu gehen.

      finde ich ja klasse, das wir beide henkel-investoren sind. hoffentlich werden wir noch viel freude daran haben.

      nächstes jahr sehen wir uns bestimmt beim jahrestreffen. habe gehört das hamburg sehr gute chancen hat....

      viel spass noch bei der vorfreude auf euren stammtisch.

      liebe grüsse

      rolf, dieses jahr dick im plus
      Avatar
      schrieb am 26.08.09 19:48:26
      Beitrag Nr. 3.854 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 37.852.118 von Learner6 am 26.08.09 08:57:03Hallo, Rolf,

      auf meiner Watchlist stehen derzeit Google und British American Tobacco. Letzteres ein klassisches Buffett-Investment mit großer Kundentreue :laugh:.

      Aber zunächst einmal gilt es, die fällige Korrektur abzuwarten.


      Gruß,

      JuliaPapa
      Avatar
      schrieb am 26.08.09 18:22:40
      Beitrag Nr. 3.853 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 37.846.309 von Learner6 am 25.08.09 14:54:30Hallo Rolf,

      Wasserstandsmeldung von mir ;-) Viel Arbeit, noch weniger Zeit für die Kinder und damit noch viel viel weniger Zeit für die Börse.

      Derzeit im Depot:

      Lufthansa
      Demag Cranes
      Dt. Telekom
      Jungheinrich
      Henkel
      China. Nat. Building
      Infineon

      Bin mit knapp 11% Minus aus 2008 gekommen und bin aktuell overall (Containerleasing, Zinspapiere, Aktien) mit 4% im Plus. Aus meiner Sicht alles OK ;-)

      Stillhalterei haben ich einige Zeit nicht mehr betrieben, da mir die Börsen zu undurchsichtig waren / sind.

      Dank guter Einkaufskurse bei Jungheinrich, Demag, Tlekom, Infineon und Henkel sehe ich der Zukunft postiv entgegen. Wenn es so läuft, wir ich denke bin ich Ende des Jahre bei +-0 für 2008 + 2009 zusammen oder eventuell sogar minimal im Plus. Das reicht mir.
      Aus meiner kleinen bescheidenen Sichtweise wird mit den Kaufkursen auf 3-5 Jahressicht eine p.a. Rendite von 8-10% drin sein.

      Schade, dass ich es mal wieder nicht zum Jahrestreffen geschafft habe... Am 05. September treffen wir Nordlichter uns. So wie es aussieht, kann ich wenigstens daran teilnehmen.

      Gruß vom Dauerpendler: Frankfurt <-> Zarrentin

      Thomas
      Avatar
      schrieb am 26.08.09 08:57:03
      Beitrag Nr. 3.852 ()
      guten morgen liebe 50-er einzelwerte-freunde,

      meine beiden watchlisten-kandidaten hatte ich verschwiegen...

      - fielmann
      - sap

      habe ich seit längerer zeit im visier. sehe das ganz entspannt, da ich sie langfristig halten werde.

      was habt ihr auf eure watchliste ?

      lg

      rolf
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