ING-Group: optimaler Einstiegszeitpunkt ? (Seite 140)

[DOBY]

hmm, wenn ihr unbedingt investieren wollt aber unsicher seit, warum nehmt ihr dann nicht die fetten Prämien bei den Discount-Zertifikaten mit -Investion mit weniger Risiko ? Ich schätzte gerade bei ING werden die Prämien heftig sein ?

[CLEMENSM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.641.329 von ollomak am 21.10.08 13:21:53

Der Schlüssel zum Börsenerfolg lautet ja: Sei gierig, wenn andere Angst haben und sei ängstlich, wenn die anderen gierig werden.

Das klingt so schön einfach! Wie man sieht, ist es das aber gar nicht, denn es gehört in dem Moment, in welchem alle die Hosen voll haben, doch immer eine gehörige Portion Mut dazu, doch zu kaufen und genau das Gegenteil von dem zu tun, was 90 % der Anleger machen. Und genau aus diesem Grund verlieren 90 % der Anleger langfristig Geld. Sie schaffen es nicht, sich gegen die breite Masse zu stellen, auch wenn sie die o.a. Börsenregel kennen. Man glaubt eben in der Situation, dass es diesmal alles ganz anders kommen würde.

Nun kann es natürlich diesmal tatsächlich so sein, dass wir nicht gleich wieder neue Höchststände ansteuern, sondern erstmal einige Jahre unter starken Schwankungen seitwärts laufen. Dennoch sollte es sich auch jetzt auszahlen, immer dann mit Käufen in den Markt zu gehen, wenn die Angst gerade wieder ins Irrartionale steigt. Dann sollte man bei soliden Werten, die es aller Vorraussicht nach auch in 10 Jahren noch gibt, zugreifen. Man sollte aber nicht glauben, dass man sein Geld auch diesmal in 3 Jahren verdoppeln kann. Ich glaube, dass wir nach dieser Krise etwas langfristiger planen müssen.

[ollomak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.641.329 von ollomak am 21.10.08 13:21:53

Zum Jahresende kommen die Aktienmärkte wie 2003 noch mal unter Druck, weil viele Lebensversicherer gezwungen sein werden, ihre abgesicherten Bestände aufzulösen. Absicherungen sind zu teuer und ohne Absicherungen dürfen viele keine Aktien mehr halten. Dies dürfte noch mal auf die Märkte drücken wie im März 2003.

[ollomak]

Ich habe auch das Gefühl, dass bald ein Kaufrausch bevorsteht. Trotzdem traue ich mich nicht, größere Positionen aufzubauen. Es ist eben nur ein Gefühl. Gründe, warum das Kapital jetzt schon wieder in den Aktienmarkt zurückkehren soll, gibt es auch nicht allzu viele. Die KGVs scheinen extrem niedrig, werden aber durch revidierte Analystenschätzungen noch deutlich steigen.

Außerdem weiß man nicht, welche Wolken als nächstes den Börsenhimmel verdunkeln. Vielleicht hat sich ja die eine oder andere Bank in den letzten turbulenten Tagen auch noch im Derivatehandel verhoben (z. B. bei VW).

[VierProzentsindzuwenig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.640.968 von ollomak am 21.10.08 12:40:14

Ich habe nicht den blassesten Schimmer, was jetzt als nächstes kommt

... und natürlich ist meine Situation total verfahren: ein Nachkauf lohnt sich bei circa 9,50 € nicht wirklich, denn bei meinen derzeitigen Möglichkeiten würde sich der Einkaufspreis "nur" von 14,05 auf 12,30 verbilligen.
Da sehe ich zwei Möglichkeiten: bei einem Rückgang noch billiger nachzulegen oder alternativ die ganze Sache so wie sie ist auszusitzen.

... kaufe ich jetzt nach, dann steht sie morgen 20% billiger (wie immer halt, wenn ich dachte ein Boden wäre erreicht).

Ich werde aktuell erst mal nichts machen, denn vielleicht kommt noch ein schöner Kaufkurs bei einem anderen Objekt der Begierde. Mal schauen, wie lange die ING DiBa braucht, um mir den heute beantragten Kredit zu gewähren - dann zocke ich ja "nur" noch mit deren eigenem Geld

Mal sehen, was die Tage noch so wird - irgendwie könnte ich bei den Kursen in einen totalen Kaufrausch verfallen - es kommt mir zumindest so "günstig" vor, könnte aber auch nur "billiger" Ramsch ein - wenn ich es nur wüsste - ich glaub ich werde schizophren - und ich glaub es auch - wir denken, dass wir derzeit alle 19 Meinungen des typischen Investors gleichzeitig vertreten

[ollomak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.640.909 von ollomak am 21.10.08 12:34:16

Was meint Ihr? Kommt noch mal eine Nervositätswelle oder war es das bereits. Die Dichte schlechter Nachrichten hat schon erheblich nachgelassen.

[ollomak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.640.736 von ollomak am 21.10.08 12:14:25

Bei der ING besteht natürlich noch die Gefahr, dass man bei den Assets noch Luft ablassen muss.

[sunburner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.636.017 von VierProzentsindzuwenig am 20.10.08 21:59:29

pass aber auf, dass du nicht wie der "typische investor" agierst wie ihn betterthantherest in seiner grafik dargestellt hat.

[ollomak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.636.017 von VierProzentsindzuwenig am 20.10.08 21:59:29

Ich kann mir vorstellen, dass erst mal keine "neuen Gedanken" mehr kommen. Abschreibungen auf Assets waren der erste Akt, daraus resultierender Vertrauensverlust und entstehende Refinanzierungsprobleme der zweite. Was soll jetzt noch als Steigerung kommen? Die kommende Rezession dürfte den normalen Verlauf und die üblichen Auswirkungen (Erhöhung der Risikovorsorge) haben. Die Assets sind schon vorsichtig bewertet und dürften eher zu zukünftigen ao. Erträgen führen.

[Opla]

Von der Diba Homepage:


Die am 19.Oktober angekündigte Kapitalerhöhung der niederländischen ING Groep ist ohne Einfluß auf die Kunden der ING-DiBa AG.
Kapitalerhöhung der ING Groep

Die niederländische ING Groep hat sich dazu entschieden, ihr Kapital nach einer Vereinbarung mit der niederländischen Regierung zu erhöhen. Durch diesen Ausbau der Kapitalposition wurde sichergestellt, dass die Wettbewerbsposition weiter ausgebaut werden kann. Seit Bekanntgabe der Kapitalmaßnahme ist die Aktie der ING im Aufwind. "Durch diese Kapitalerhöhung erhält ING, ein gesundes und gut geführtes Unternehmen, zusätzliche finanzielle Widerstandsfähigkeit und wird zu einer der stärkeren Banken im internationalen Umfeld.", teilte das niederländische Finanzministerium mit.