ING-Group: optimaler Einstiegszeitpunkt ? (Seite 154)

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.602.976 von ichhabdurst am 17.10.08 15:07:32

richtig, Aktien sind Eigentum de Depotinhabers und haben mit der verwaltenden Bank überhaupt nichts zu tun, müssen also nicht gesichert werden.

Wenn ING pleite geht, weeden die Aktienbestände übertragen.

Zu ING ist nach dem Crash in wenigen Wochen nur zu sagen, dass wir
die Folgen der Fortis-Pleite und anderer zu spüren bekommen.

Vielleicht will man ING aber auch tatsächlich zu Tode hedgen.

Shortselling sollte überhaupt generell verboten sein.

[sunburner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.601.623 von kai-uwe am 17.10.08 12:38:00

tja, ich hab aufgrund der empfehlung von prof. otte gekauft. aber da hab ich wohl in ein fallendes messer gegriffen. schade, dachte herr otte kennt sich besser aus, weil ich seine empfehlungen eigentlich sehr schätze. falls er doch recht haben sollte, dann passiert hier grad was nicht mehr begreifbares...

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.603.029 von Dochmann am 17.10.08 15:14:50

da hast Du recht, die Garantie ist erstmal bis Ende nächsten Jahres beschränkt.
Jepp, handeln mit Anleihen hab ich nach ein paar Jahren Pause auch wieder gestartet, auch Genussscheine sind zur Zeit höchst interesant.

[DOBY]

@Steveguied:
ich hab so meine Zweifel ob der Interbankenmarkt wiederbelebt werden kann mit der Regelung der Bundesregierung. Die Gebühren von MIND 2% machen die Staatsgarantie so teuer, dass dieses Mittel nur im äussersten Notfall (Liquiditätsschwierigkeiten einer Bank) genutzt werden wird. Refinanzierung über die EZB (3,75% Hauptreposatz) oder über Angebote an Sparer (ca. 4-5%) sind klar günstiger als Interbankenkredite (4-5% an die kreditgebende Bank + mind 2% Provision an den Staat=6-7%).
Mehr Hoffnung habe ich durch die Änderungen seitens der EZB, die nun auch Wertpapiere zur Beleihung zulässt, die noch letzte Woche nicht beleihbar waren. Ausserdem wurde bis mitte Januar der Mengentender abgeschafft und es wird beliebig viel Geld seitens der EZB bereitgestellt, solange durch die Banken Sicherheiten gestellt werden können

[Dochmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.602.943 von DOBY am 17.10.08 15:04:31

Ist das so? Die Garantieerklärungen gelten doch nur bis Ende 2009 - will man den derzeitigen Anleihencrash wirklich nutzen, sind eigentlich nur die mit den längeren Laufzeiten interessant. Aber in der Tat - was da abgeht, find ich derzeit weitaus spannender als Aktien, denn sobald sich der Kreditmarkt erholt, könnte man dort satte Kursgewinne realisieren, während der Aktienmarkt sich ncoh fragt, ob man die Rezession hinreichend eingepreist hat....

[098cba]

Bin zwar eben für 7,70 reingekommen, aber ich denke, ich sollte vielleicht besser verkaufen.
Besser jetzt einen kleinen Gewinn als später einen fetten Verlust.
So verrückt wie der Markt momentan spielt und der VIX und der VDAX ein möglicherweise nahes Ende anzeigt.
Obwohl, nicht dass wir nochmal 25 Prozent runtergehen in den Indizes und ING, obwohl schon am Boden, sich unter die Grasnabe verzieht.

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.602.895 von kai-uwe am 17.10.08 14:56:21

aktien gehören nicht der bank, sie verwahrt sie lediglich.
daher fallen sie im falle eines falles nicht in die insolvenzmasse.

[taxat2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.602.895 von kai-uwe am 17.10.08 14:56:21

aktien und fonds sind auch sicher da sie nicht der depotbank gehören sondern dem besitzer nur um das richtig zu rücken...wenn das mit dem kurs so weiter geht ist er bald bei null und das bei einem profitablen unternehmen..soweit alle einschätzungen und meldungen soweie ratings ..die ratingagenturen haben sich sicher alles besonderst genau angesehen, nach der kritik...im momment geh ich von einer shortaattacke aus..traurig das in diesem umfeld der kurs längere zeit brauchen wird sich zu erholen..

[DOBY]

@kai-uwe:
Man kann den Schutzschirm aber trotzdem nutzen, denn durch ihn sind z.B. Zertifikate und Anleihen der grossen dtschen Banken und Versicherungen nun gegen Zahlungsausfall geschützt, was sich aber in den Kursen noch nicht widerspiegelt.

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.602.871 von DOBY am 17.10.08 14:53:00

Sehe die Problematik an den Geldmärkten ganz ähnlich. Es trifft aber so ziemlich auf jeden Bank/Finanzwert derzeit zu. Die Wahrscheinlichkeit einer Erholung an den Geldmärkte ist sehr groß. Wenn es auch etwas dauern dürfte. Aber es wird eine Menge unternommen, dass dies auch rasch geschieht.

Wie gesagt man darf die Zukäufe der letzten Zeit eben auch nicht vergessen. Das wirkte sich natürlich aufs EK negativ aus. Deswegen muss man nicht gleich KE schreien.

mfg
Steve!