ING-Group: optimaler Einstiegszeitpunkt ? (Seite 156)

[Fisherman99]

@DOBY: man sollte sich eine Bilanz genauer anschauen und auch Kommentare lesen. Natuerlich ist das EK weniger geworden, das liegt aber nicht an falsch ausgewiesenen Gewinnen. Gruende sind: gestiegene Bilanzsumme (EK= Bilanzsumme - Fremdkapital), Dividende im 2. Q. 2008, Aktienrueckkauf.

[taxat2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.602.201 von Steveguied am 17.10.08 13:40:40

also warten wir das we ab..ob da irgendeine nahricht kommt...weiss jemand wo der buchwert liegt?..im jahr 2007 war es bei 17,52 euro...
denkmal der kurs wird sich erst erholen wenn die quartalszahlen draussen sind...irgendwann werden finaztitel auch wieder steigen..viel weiter fallen geht ja nich tmehr:-)

[Dochmann]

Beunruhigt bin ich schon, zugegeben. Aber selbst das Einpreisen einer Kapitalerhöhung rechtfertigt die augenblicklichen Kurse kaum, zumal man selbst bei einer 50%-KE zu augenblicklichen oder tieferen Kursen deutlich unter dem Buchwert läge.
Aber derzeit kann man bei niemandem nix ausschließen.
Umgekehrt gilt gleiches: Die tatsache, dass Gerüchte hochkochen, reicht jedem aus für die Erwartung fallender Kurse, und auch wenn dann jeder davon ausgeht, dass sie nur wegen vermutlich falscher Gerüchte fallen werden, dann fallen sie halt auch... ne zeitlang

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.602.099 von Steveguied am 17.10.08 13:30:10

Dazu kommt, dass Gerüchte über die Kapitaldecke ING's seit 1-2 Monaten in einer solchen Regelmäßigkeit gestreut werden, dass man sich nur noch wundert und es schlicht nicht mehr ernst nehmen kann:

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16.09.2008 - 16:10 Uhr ANALYSE/GS senkt ING auf Sell (Buy) - Zweifel an Kapitaldecke

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Dienstag, 30. September 2008
http://de.reuters.com/article/companiesNews/idDEBEE48T05A200…
verloren am Montag um mehr als 18 Prozent an Wert, nicht zuletzt wegen der Sorge vieler Anleger, ING werde das Fortis-Geschäft durch eine Aktienausgabe finanzieren.
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Die Wahrscheinlichkeit hier einem Gerücht auf den Leim gegangen zu sein ist immens hoch. Alle 14 Tage ein Gerücht. Anfang das Jahres gab es das erste dieser Art.

mfg
Steve!

[CLEMENSM]

Eine "Qualitätsbank" wie Wells Fargo hatte es im Juli auch erwischt. Seitdem hat die Aktie sich verdoppelt. Bei Wells Fargo war das Urteil des Marktes im Juli offenbar falsch. Wie liegt die Urteilsfähigkeit bei der ING?

[CLEMENSM]

Übrigens: Ich habe mich "getraut" bei Euro 8,52. Mal sehen, was passiert...

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.602.051 von DOBY am 17.10.08 13:25:19

Vorsicht!!

Man hatte ja auch Zukäufe (Interhyp...) durchgeführt. Dazu das 5Mrd. Euro große Rückkaufprogramm welches erst im Laufe des Jahres abgeschlossen wurde.

mfg
Steve!

[CLEMENSM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.601.982 von taxat2008 am 17.10.08 13:16:27

Ich halte momentan die Wahrscheinlichkeit, dass es sich um eine total überzogene Panikreaktion handelt, für größer als 50 %.
Möglicherweise bietet sich hier die Chance, die damals einen Kauf der Commerzbank-Aktie für 5 Euro ermöglichte (anschließender Anstieg auf 40 Euro). Wer jetzt kauft, wird sich seine Gewinne aber wohl "erschwitzen".

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.601.876 von CLEMENSM am 17.10.08 13:05:01

Q2 bericht seite 17:
ING Group: Shareholders’ Equity
ING Group
Shareholders' equity 28,060 37,208


Q4 Bericht 2007 seite 17:
Total equity 39,531 41,215

seit Anfang 2007 wurde das EK "erfolgreich" von 41 Mrd auf 28 Mrd reduziert (-31 %)...und für die Blöden wurden jedes Quartal Gewinne ausgewiesen..

[taxat2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.601.821 von DOBY am 17.10.08 12:59:43

Das Rating ist top das hier leute über pleite und so schreiben..darin sieht man was für eine panik am markt herrscht..offiziel ist alles in lot..es gibt keinen grund zur panik...man würde sich unglaubwürdig machen wenn man im investorentag falsche angaben gemacht hätte...hier wird eindeutig darauf hingewiessen das man mehr als 10 millarden an überschusskapital hält..also damit auch zukäufe stämmen kann ohne finanzmittel aufnehmen zu müssen...

New York (aktiencheck.de AG) - Duncan Russell, Analyst von J.P. Morgan Securities, stuft die Aktie der ING Groep (ISIN NL0000303600/ WKN 881111) mit "overweight" ein. Die Analysten hätten am Investorentag der ING Groep in Madrid teilgenommen. Obwohl der Fokus auf ING Direct liege, habe das Unternehmen der Situation entsprechend einige kapitalbezogene Kommentare abgegeben. Es sei bekannt geworden, dass ING Direct die Kundenbasis innerhalb der nächsten fünf Jahre verdoppeln wolle, was bedeute, dass diese Operation sich zu einem bedeutenden Gewinnfaktor für die Gruppe entwickeln dürfte. Hinsichtlich der Kapitalsituation und der Liquidität seien die J.P. Morgan Securities-Analysten weiterhin der Ansicht, dass die ING Groep über eine sehr flexible Bilanz verfüge. Die Gruppe verfüge über Überschusskapital in Höhe von 10 Mrd. EUR, sodass es an dieser Stelle keinen Engpass geben dürfte. Darüber hinaus seien die "AA"-Ratings des Unternehmens kürzlich von allen Rating-Agenturen bestätigt worden. Vor diesem Hintergrund vergeben die Analysten von J.P. Morgan Securities das Rating "overweight" für den Anteilschein der ING Groep. (Analyse vom 22.09.08) (22.09.2008/ac/a/a)
Die ING Groep habe auf der Unternehmenswebsite eine neue Präsentation veröffentlicht. Demnach habe die ING Groep die Anforderungen für die Schuldenfinanzierung in diesem Jahr nahezu vollständig abgeschlossen. Im kommenden Jahr sei die große Mehrzahl der Kreditfälligkeiten durch entsprechende Assets abgedeckt. Die Finanzierung des Unternehmens sei seit September zu Zinssätzen erfolgt, die um 10 Basispunkten unter dem Interbanken-Satz lägen.

Die Präsentation gehe auch auf die Liquiditätssituation des Unternehmens ein. Demnach habe die ING Groep im Vergleich mit anderen Banken ein sehr vorteilhaftes Kredit-Einlagen-Verhältnis. In der Präsentation werde auf das Trading-Buch der ING Groep verwiesen, in dem das Kreditrisiko lediglich einen kleinen Teil ausmache.

Vor diesem Hintergrund vergeben die Analysten von J.P. Morgan Securities das Rating "overweight" für den Anteilschein der ING Groep. (Analyse vom 10.10.08)
(10.10.2008/ac/a/a)
Analyse-Datum: 10.10.2008