ernsthaftes WCM Diskussionsforum (Seite 4344)

[derfla1949]

Das beeindruckendste am Kursverlauf vom Freitag war für mich, mit welcher Freude die Börse auch die kleinste Machteinbuße des sogenannten alten Sacks aufnimmt.

Ich denke, ich werde nicht erst einsteigen, wenn er ganz draußen ist, sondern schon, wenn klar ist, dass er ganz
raus muss.

Welche Positionen der schräge V. vertritt, muss sich erst noch herausstellen. U. U. hat er am Freitag ein paar Vorschusslorbeeren zu viel bekommen.
Und die inhaltsarmen Äußerungen des (un)bekannten Analysten L. haben sowieso eine kurze Halbwertszeit.

[big_mac]

diese schlappschwänze von bankern sollten ehlerding einfach liquidieren

das deutsche aktienrecht hat ja recht gute schutzbestimmungen gegen den ausschluß des bezugsrechts
und an vorratsbeschlüssen gibts da wenig

[Art Bechstein]

@ Rickinberlin

das ist genau das Dilemma, was DU in # 1772 andeutest.

Wenn WCM eine "normale" KE mit Bezugsrecht und BZRHAndel durchführen. Die Neigung, eine solche KE zu zeichnen, wird bei den Aktionären sehr hoch sein, da sie gerade nicht über den Tisch gezogen werden und weil ja ein Investor da ist, der die Reste aufsammelt. Das treibt den Preis der WCM-Aktie und damit des Bezugsrechts - ergo, es wird für den Investor zu teuer und zu unsicher - eine Situation, in die sich niemand begibt, der 1 Mrd. Euro in die Hand nehmen will.

Was ich mir vorstellen könnte, wäre ein Kombi-Lösung aus "normaler KE mit z.B. 3:1:2 Euro und dazu entweder aus genehmigten Kapital und/oder Optionen mit BZR_Ausschluß, die es dem Investor ermöglicht, für den Fall die Mehrheit zu sichern (über die Optionen), wenn es über die normale KE nicht reicht. Dazu gehe ich ja davon aus, dass K.E. mehr Aktien rausrücken muß, als er bislang glaubt....

Kursziel WCM ist IMO bis Ende Oktober/Mitte November 2,40-2,49 Euro - das wird jetzt schrittweise hochgehen und lichten sich die Reihen, denn Vogel wird als erfahrener Verhandler wissen, dass nicht die Menge der Investoren, sondern die Ernsthaftigkeit das entscheidene Kriterium ist und v.a. wird er seine Zeit dahingehend optimieren, mit solchen Mitschwimmern wie Blackstone oder Cerberus kurzen Prozeß zu machen. Am Ende wird es wahrscheinlich auf Morgan Stanley mit einem kleinen Konsortium hinaulaufen, vielleicht GE und/oder Lehman...

Bin mal gespannt, v.a. wie lange der Kurs noch unten gehalten werden kann - bei 7,5 Mio. Aktien Tagesumsatz wird es schwieriger

Art

[Joscht]

Bei einer KE auf die es wahrscheinlich hinausläuft, wird der kleine Aktionär wahrscheinlich der Gelackmeierte sein.
Wurde auch von verschiedener Seite bereits mehrmals so dargestellt.

[rickinberlin]

Entweder ich werde angemessen bezahlt (mit 50 Cent je Schein)oder ich bestehe darauf sie zu behalten.Warum soll ich für den Ehlerding Kredit mit meinen Aktien bezahlen? Ich werde Klagen,denn das ist nicht koreckt!

[rickinberlin]

Das ist aber Ungesezlich! Ich bin Aktionär der WCM,und man kann mir nicht einfach die Bezugsscheine wegnehmen!!!!!

[maeusefaenger]

@Rick:


Quasi eso es.

Das Leben ist nicht immer gerecht, gerade zu uns WCM Aktionären.


WCM KZ 11,38


maeusefaenger

[rickinberlin]

Art Bechstein

...also kann es sein das es zwar eine kap gibt aber,wie die gar nicht mitgehen können da der inv.unsere bezugsscheine verwertet um zusammen mit den ehlerding papieren einen besseren "mischkurs" zu haben?
Gruß Rick

[rickinberlin]

maeusefaenger

Warum schreibt art,ich treume und es sei unsinn wenn ich sage:
Steht der investor fest und kommt die Kap,ist WCM bei 2,50 und die Kap kommt 1:1 zu 2 Euro.

Wo liegt meinerseits der Fehler?
Gruß Rick

[Art Bechstein]

@ Rick

wenn WCM nicht das Ehlerding-Problem hätte, würde man mit einer KE 3:2:2 Euro gut leben können, die ca. 400 Mio. Euro einspielen würde.

Da aber K.E. seine WCM Aktien verkaufen muß, wird es einen neuen Großinvestor geben, der jedoch nicht die Mehrheit an WCM bekommt, sondern irgendwas zwischen 20-40%. Die KE Aktien werden zudem so teuer sein (müssen), dass der gute Mann seine Banken bedienen kann, d.h. so 3 - 3,5 Euro müssen es schon sein.

Das würde ein Investor, der einsteigen will bei WCM, jedoch nur in Kauf nehmen, wenn er weitere Anteile zu Vorzugskonditionen erhält, auch um frisches Kapital einzubringen.

Das würde jedoch nur über den Weg eines Bezugsrechtsausschlusses gehen.

Eine KE für alle würde das Risiko bergen, dass zuviele Anleger ausüben und der Investor am Ende nicht die Mehrheit bekommt - deswegen glaube ich nicht daran.

Das große Problem ist eben, dass WCM nicht mehr als 3 Euro/Aktie wert ist. Bei WCM gibt es einfach zu viele Baustellen und Risiken (GEHAG mit umfangreich gehobenen stillen Reserven, Rechtssituation Anteile bei Bremische, Gewerbeimmos, bei der Maag soll es auch irgendeine Leiche geben, GIVAG-Darlehen). Da gehen Investoren eben nur mit erheblichen Sicherheitsabschlägen rein.

Art