Diskussion zum Thema Silber (Seite 11648)

[VaJo]

Leute wie Zeoxfan und Chriore sitzen bereits oben am Berg. Ich sitze am Cafe zwei Straßen weiter 12 m über dem Strand und genieße meinen Urlaub. Meine Füsse werden wahrscheinlich naß, vielleicht aber auch nicht.

Du machst Dich vielleicht über die Angsthasen lustig

[Gutser]

Zitat von schamiddi:

Zitat von wallstreetmarc: Unterganspropheten habens halt dieser Tage auch nicht leicht..

Ist es dazu erforderlich, auf Vermögen von Bürgern Zugriff zu nehmen oder nicht. Und wenn nicht, aus welchem Grund stellt der IWF solche Überlegungen an?

Die gute alte Enteignung.
Ein weiterer Grund Aktien und keine EM zu kaufen.
Akiten werden sicher nicht enteignet, auch nicht teilenteignet oder ähnliches denn sonst würde die Regierung den Unternehmen wichtiges Kapital entziehen. Jeden Euro den der Staat entzieht fehlen somit den Unternehmen.
Das wäre genau das Gegenteil von dem was gewollt ist.

Edelmetalle werden imho zu aller erst enteignet oder konfisziert. Das war schon immer so und wie ich bereits mehrfach eingestellt habe wurden selbst in Deutschland Gold und Silber enteignet. Den Dow Jones gibt es seit über 200 Jahren. In den USA wurde bereits Gold unter Androhung einer Gefängnisstrafe + Totaleinteignung staatlich beschlagnahmt, aber noch nie eine Aktie.

Mancher EM Bug denkt sich vielleicht er wäre schlauer als die Behörden und er versteckt seine Unzen. Das jedoch jeder Kauf z.b. übers Internet gesetzlich mindestens 10 Jahre, - evtl auch unbegrenzt, in den Steuerbüchern ( Name, Adresse, Wohnort d. Käufers ) des Händlers steht hatte ich hier schon erklärt + die anderen Aufspürmöglichkeiten des aktuellen Zeitalters wie z.b. über die Versicherung.
Für jeden staatlich angestellten Beamten wäre es überhaupt kein Problem, sämtliche Gold.- und Silberkäufer seit dem 01.01.2003 auszuspüren. Und das ohne Hausdurchsuchung oder ähnliches, nur durch wenige Klicks am PC.
Ici vermute ja das diese Daten länger aufbewahrt werden, als die gesetzlichen mindestens 10 Jahre ab ende Kalenderjahr.

Ob der Gold und Silberbug mit seiner versteckten und somit unverkäuflichen Ware ( falls er nicht schon vorher erwischt wird ) glücklich wird lassen wir aussen vor. Er muß halt seine verbotene Ware an seine Erben weitergeben und sie machen sich ebenfalls strafbar. Ob die das überhaupt wollen und damit glücklich werden ist wieder eine andere Frage.

Einzige halbwegs sichere Möglichkeit wäre wohl ein Kauf und Lagerung ausserhalb der EU und ausserhalb des Bankensystems.

Übrigens : Jetzt berichten schon Goldseiten über eine mögliche Enteignung. Wurde auch hier irgendwo neulich per Link eingestellt. Das sollte doch zu denken geben.

Eins vergesst ihr immer : Gold und Silber kann nicht auf 0 gehen ?
Doch und das schneller als ihr denkt, nicht nur durch Enteignung sondern auch durch Diebstahl.

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.677.849 von wallstreetmarc am 23.10.13 10:28:00

Du erscheinst mit so wie die Urlauber auf dem Bild.

Du siehst das was kommt, wunderst Dich vielleicht das die Ebbe so extrem ist, aber im Grunde ist es Dir egal weil die Sonne scheint und du den Urlaub bezahlt hast. Wir schon gut gehen, so wie immer.

[VaJo]

Zitat von wallstreetmarc: 3 bis max. 10 Prozent in EMs sind doch absolut OK.

Anlagewelt Argentinien relativ gesunden Wirtschaft;
Venezuela Ölunternehmen Petroleos. Hat alles zweistellige Renditen p.a Aareal Bank Prefered Securitie WKN 778998 mit immer noch relativ sicheren
Auf der Immobilien/REIT Seite find ich Offene Immobileinfonds Eizelhandelszentrums-Aktien wie Corio Dt. Post etc. DE000ETFL235), Seadrill, Navios Maritime Partners oder Prospect Capital.. etc.
Spannend sind natürlich auch die Rohstoffwerte und Silber/werte;
BlackRock World Mining A2.

Dividenden und Koupons schnippeln ist für mich die Devise.

Ein paar Münzen werd ich mir dieses Jahr auch noch kaufen; zu den paar, die ich schon hab (Philis, Mapels, Eagels, Lunars und die Mexikanischen..
Und das Hobby ein paar Silbertaliban auf die Schippe nehmen und gegen den religiösen Rohstoff-Wahnsinn hier mit Fakten und Ulk zu bashen werd ich mir auch nicht nehmen lassen..

Nur um deinen persönlichen Bankrott zu beschleunigen würde ich mir eine Giralgeldkrise großen Ausmasses wünschen. Aber das wünscht man seinem schlimmsten Feind nicht.
Du bist dermaßen neben der Spur das mir die Worte fehlen.
Du bist ein Troll. Mehr gibts dazu nicht zu sagen.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.676.293 von Isengrad am 23.10.13 00:15:02

Wichtig ist bei allen Geldanlagen das Timing.
Preiswert sind zur Zeit die BRIC Staaten,
wobei ich im August gekauft habe.
Durchaus kann man sich eine BHP ansehen.
Und 90 % des Cashs liegen lassen für bessere Gelegenheiten.
Bei einem DAX von 9000 kann man allerhöchstens ein paar Allianz mit hoher Dividende einsacken. Aber auch die gibt es vermutlich wieder billiger wenn es neue Krisen gibt.

[Isengrad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.677.849 von wallstreetmarc am 23.10.13 10:28:00

Auch von mir kam ein Daumen.

Ich hatte mich Anfang 2010 entschieden, mich voll auf Rohstoffe zu konzentrieren. Der Grund sind die Suchkosten. Man braucht viel Zeit, um
gute Anlagen zu finden.

Daß dies ein Fehler war, ist mir klar. War aber eben meine bewußte Entscheidung. Und Anfangs so verkehrt nicht.

Ich hätte auch nie geglaubt, daß Silber nochmal unter 30 und Gold unter 1600 USD/Unze geht. Dazu habe ich ja damals einen eigenen Thread eröffnet. Immerhin habe ich empfohlen, Gold nahe dem Höchtskurs zu verkaufen.

Ich bin recht zuversichtlich, daß die EMs wieder anziehen, da die Geldmenge weltweit weiterhin ausgedehnt wird und auch die Konjunkturen in vielen führenden Volkswirtschaften erstarken. Auch diesmal wird es sicherlich schwer, den richtigen Ausstieg zu finden.

Dir noch viel Vergnügen mit deinem Hobby.
Isi

[schamiddi]

Zitat von wallstreetmarc: Unterganspropheten habens halt dieser Tage auch nicht leicht..

Warum immer diese Extreme?
Die Welt wird durch eine Wirtschafts- oder Verschuldungskrise nicht untergehen. Die dreht sich gelassen weiter, keine Sorge.
Im Grunde stellt sich einfach nur die Frage, ob die geschaffenen Probleme auf Dauer beherrschbar bleiben.
Und wenn sie es bleiben, auf welche Weise.
Ist es dazu erforderlich, auf Vermögen von Bürgern Zugriff zu nehmen oder nicht. Und wenn nicht, aus welchem Grund stellt der IWF solche Überlegungen an?
Oder steuern wir einfach auf den Punkt zu, an dem die Verantwortlichen nichts anderes sind als Goethes Zauberlehrlinge??

[chriroe]

Hallo Smyslov,

aktuell sind z. B. Revett Minerals(hocken auf dem größten bekannten Silbervorkommen Nordamerikas) und Minera IRL(wurden kürzlich von der argentinischen Präsidentin Kirschner beglückwünscht für die Entwicklung des Projekt in Patagonien) völlig ausgebombt. Es gibt aber jede Menge Silberminer, die sehr günstig sind. Eine konservative Empfehlung ist KGHM aus Polen, die wohl auf einem der noch am längsten verfügbaren Silbervorkommen sitzen, ca. noch 70 Jahre).

Bei Minern sollte man jedoch nicht das Risiko einer möglichen Verstaatlichung außer Acht lassen, wenn es im Finanzsystem zu erheblichen Verwerfungen kommen sollte. Wenn es so richtig kracht, ist sich jeder selbst der Nächste, das gilt auch für Staaten und ihre Rohstoffvorkommen. Bolivien hat es mit South American Silver vorgemacht.

[wallstreetmarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.677.849 von wallstreetmarc am 23.10.13 10:28:00

ach ja, bei den gemanagten Fonds find ich fast einzig den Ethna-AKTIV E 764930 (Mischfond) toll in der langfristigen Performance..
Rohstoffe oder EMs hat er aber, soweit ich weiss, aktuell nicht (mehr) im Portfolio..

[wallstreetmarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.676.293 von Isengrad am 23.10.13 00:15:02

Wie legst du dein Geld an?
Hast du Tipps, was man zusätzlich zu Silber machen kann?
Isi

3 bis max. 10 Prozent in EMs sind doch absolut OK. Da wird auch niemand etwas dagegen sagen können.
Aber ansonsten steht dir die Anlagewelt offen; ja auch dank Wertpapier-Foren. (bondboard, wertpapier-forum oder auch hier..; den ich vor allem nach dem Crash 2009 und den heftigst abgestürzen Bond-Kursen im Nachrangbereich viel Kohle zu verdanken habe)
Seit einigen Jahren leg ich Schwerpunktmäßig in höher ausschüttende Werte an mit dem Motte: Gewinne laufen lassen und Verluste begrenzen.
Auf der Bond-Seite vor allem Argentinien zur Nach-Default Zeit in seiner nun wieder relativ gesunden Wirtschaft; und (nun deutlich reduziert) Venezuela (mit den höchsten Ölvorkommen weltweit) oder dort das staatliche Ölunternehmen Petroleos. Hat alles zweistellige Renditen p.a gebracht in den letzten Jahren. Und Argieland ist jetzt kurz vor wahrscheinlichem Umtauschangebot Nr.3 für Holdouts eine große Chance bei meiner Meinung nach begrenztem Risiko für die Altanleihen, den GDP-Kicker, die Discount- oder PAR-Anleihen.. Infos im bondboard(de)..
Mein "Festgeld" ist u.a. z.B. in den Aareal Bank Prefered Securitie WKN 778998 mit immer noch relativ sicheren ca. 8 Prozent p.a. bei 4 mal Ausschüttung im Jahr.
Aber auch andere Nachranganleihen bieten noch ein gutes Chance- / Risikoverhältnis.. Die HT1 A0KAAA mit der "sicheren" Allianz-Ausschüttung (und UT2) war und ist ja seit Jahren der Klassiker bei den Kleinanlegern.
Auf der Immobilien/REIT Seite find ich Offene Immobileinfonds in Liqidation (CS Euroreal, AXA Immoselect, SEB Immoinvest, die Degis..) mit bis zu 50 Prozent Börsenabschlag spannend; Mortgage REITs (Annaly etc) nach dem Absturz der letzten Monate ebenfalls oder Eizelhandelszentrums-Aktien wie Corio oder die inzwischen wohl zu teure Deutsche Euroshop..
Auf der Aktienseite steh ich auf Dividendenwerte; groß und klein: ETFs auf Dividendenwerte (z.B auf den DAX Maximum Dividend Index mit 20 Werten wie Dt. Post etc. DE000ETFL235), Seadrill, Navios Maritime Partners oder Prospect Capital.. etc.
Spannend sind natürlich auch die Rohstoffwerte und Silber/werte; aber erst nach dem verlassen der Baisse! Eurasian Natural Recources, Antofagasta, Newmont.. - oder auch mal nen gemanagten Fond wie den BlackRock World Mining A2.

Kurzum: Streuen, Verluste begrenzen, Gewinne laufen lassen und Dividenden und Koupons schnippeln ist für mich die Devise.
In Silber war ich im Sommer kurz short (wie hier gepostet). Sollte die Baisse verlassen werden, wär ich aber der letzte, der nicht flexibel wäre.
Ein paar Münzen werd ich mir dieses Jahr auch noch kaufen; zu den paar, die ich schon hab (Philis, Mapels, Eagels, Lunars und die Mexikanischen.. Aber nur soviel, wie man problemlos in kurzer Zeit privat auch wieder zum Angeobtspreis der Händler verkaufen kann/könnte.
Und das Hobby ein paar Silbertaliban auf die Schippe nehmen und gegen den religiösen Rohstoff-Wahnsinn hier mit Fakten und Ulk zu bashen werd ich mir auch nicht nehmen lassen..