Beiträge die durch die Suche nach "ETP modell" gefunden wurden
Beitrag von Irrenarzt1922 um 15.10.22, 15:54 "Die Chinesen tricksen das ETP-Modell aus" Ach ja. Ganz was Neues. Na Hauptsache 1% der Weltbevölkerung in Deutschland auf 0,1% der Erdoberfläche bricht sich den Ast ab für das Weltklima. | Diskussion |
Beitrag von keepitcool um 30.09.22, 20:17 Hi Doomina, schön, von dir zu hören. Mal sehen, ob sich noch andere von den früheren Postern hier melden. In 2018 war es noch so, dass der Ölpreis seine fallende Tendenz immer weiter beibehielt. Erst 2019 wurde mir deutlich, dass die OPEC durch Förderkürzungen dem weiteren Verfall entgegenwirkte; damit hatte die OPEC ja auch erst 2018 begonnen. Ab Mitte 2019 wurde sichtbar, dass die gegensätzlichen Preis-Interessen von Ölnutzerländern und Ölförderländern in 2020 einen Konflikt erzeugen müssen. Vor 2019 dachte ich noch, dass die Ölnutzenden Ländern mit allerlei Tricks (Bestechung, Krieg, Bürgerkrieg) die Förderländer zu immer weiter fallenden Preisen bis zu 30$/Barrel zwingen könnten; das war aber ein Irrtum. Insgesamt haben die letzten Jahre einiges an Erkenntnissen gebracht. 2018 war das ETP-Modell ein zwar physikalisch richtiges Modell für mich, aber seine Effekte in der realen Welt nicht direkt beobachtbar. Heute kenne ich zwei Diagramme, in denen man d… | Diskussion |
Beitrag von Doomina um 30.09.22, 15:33 Zitat von Maxima_Virilem: Bin sehr überrascht wie widerstandsfähig die Wirtschaft ist! Beim aktuellen Ölpreis hätte ich mir auf alle Fälle schon eine Rezession erwartet bei uns. Bis jetzt läuft das System munter weiter. Aber ich kann mir vorstellen, dass es bald wieder einen schwarzen Schwan geben wird. Ein unerwartetes Ereignis welches das fragile System zum Wanken bringt. Mir kommt vor es war viel zu ruhig die letzten Jahre und es braut sich was zusammen. Und das ETP Modell wird sich auch bald beweisen müssen! Bin und bleib gespannt. PS.: ich hoffe alle sind gut ins neue(Post-Peak-Oil?) Jahr gerutscht! Jepp und der schwarze Schwan war ein Killerschnupfenvirus... und das Öl wurde wieder billiger, hurra! Ok, dafür hatten wir eine fette Wirtschaftskrise, aber man kann halt nicht alles haben... billige Energie und eine gut laufende Wirtschaft... jedenfalls nicht in Zeiten des ETP... | Diskussion |
Beitrag von Doomina um 30.09.22, 14:27 Zitat von keepitcool: Peak Demand tritt jedesmal auf, wenn der Ölpreis die blaue Linie erreicht. Der Ölabsatz bricht ein, als Folge davon der Preis. Man kann die blaue Linie deshalb auch die "Peak Demand Linie" nennen. Die grüne Linie ist ein Fit an den Ölpreis der letzten zehn Jahre. Grüne und blaue Linie treffen ungefähr 2022 auf 30$/Barrel. Bei 30$/Barrel wird die Ölförderung in vielen Feldern sich nicht mehr lohnen; sie wird eingestellt werden. Kann aber auch schon vorher so kommen. Hallo keepitcool, hallo allerseits! Ich war lange nicht mehr hier. Das ist einerseits blöd, hat aber auch den Vorteil, daß man hier die Prognosen für die Zukunft nachlesen kann... und gleichzeitig weis, was daraus geworden ist. Ich rolle jetzt mal das Kommentarfeld hier von hinten auf \ud83d\ude09 und schaue, was sich bewahrheitet hat und was nicht. Bekanntlich bin ich ja 'Anhängerin' des allseits 'beliebten' ETP-Modells, aber hier muss ich feststellen: 30 Dollar/Barrel in… | Diskussion |
Beitrag von schlangenmeister um 07.07.22, 18:20 https://limitstogrowth.de/etp-modell/. Das ist ganz interessant. Du kannst einfach mal die großen Felder per google checken. Bücher gibt's auch dazu und Dokus. War in den letzten 50 Jahren immer mal n großes Thema. Colin campbell oder Matthew Simmons haben dazu gute Bücher geschrieben. Wir verlassen das Öl nicht. Es verlässt uns. Das zeigt sich | Diskussion |
Beitrag von schlangenmeister um 06.07.22, 18:00 Einfach mal mit dem EROI auseinandersetzen oder besser noch mit dem ETP Modell. Bei Öl wird es langsam eng bzw es bleibt unterm Strich immer weniger für etwas anderes als Öl zu fördern. Merken wir auch schon, aber es wird anders zugeordnet. Wie sagte man mal "die Bäume wachsen nicht in den Himmel" | Diskussion |
Beitrag von schlangenmeister um 19.02.22, 15:54 Eigebtlich geht uns nur der Saft aus und das im schweinsgalopp. Ganzen kriege nur wegen Energie. https://limitstogrowth.de/etp-modell/ | Diskussion |
Beitrag von ChrisOTN um 07.02.22, 13:26 …) dienen die Spreads zur Kundensicherung, insb. von TR. 2) es war auf HV 2020 in Nov'21 die Ratio 30:70 (70% Handel) und auf HV 2021 zuletzt hatte sich das Verhältnis umgekehrt (40% Handel). Ich fand in den viele Modellen die Berücksichtigung der gesenkten Spreads viel zu wenig Beachtung. 3) Das Handelsvolumen ist bei ETP stark gestiegen. Zumindest bei ETFs würde ich nicht viel erwarten Unternehmen geben anfangs Geld aus, damit später Geld hereinkommt. Wenn man mehr Endkunden dadurch gewinnt, dass der Handelsplatz attraktiver wird, dann ist das eine unternehmerische Entscheidung. Aber, ob es funktioniert, ist oft nicht so sicher...das Wording findet sich dann… | Diskussion |
Beitrag von schlangenmeister um 08.01.22, 12:42 Hallo Greenfoxi, ich fürchte man muss es nur wollen wird nicht reichen. Wir fahren mit 200 Sachen gegen die Wand. Schöne Sache in Korea aber nur n Tropfen sozusagen. Selbst ein drei Schluchten Staudamm oder gerne auch 10 wären keinte Rettung. Viel zu wenig und viel zu spät. Wir sind komplett abhängig von Öl und Gas. Einfach die wertschöpfungsketten anschauen, auch von so riesigen windparks. Ohne Öl geht das nicht. 100 Mio barrel täglich, etwa die Hälfte für Transport müssten aktuell ersetzt werden. Zeitnahe. Der erntefaktor wird zunehmend schlechter. Erste Auswirkungen sehen wir schon deutlich. Hier mal n interessanter link zum Thema : https://limitstogrowth.de/etp-modell/. Grüße | Diskussion |
Beitrag von keepitcool um 05.12.21, 20:22 Hi Schlangenmeister, mal vorab: Unter meinen Bekannten ist die Anzahl derer, die wissen, das 2018 der maximale Wert der Ölförderung war, unter 10%. Wenn ich mit den verbleibenden 10 % diskutiere, glauben davon fast alle, dass die Ölförderung den Wert von 2018 wieder überschreiten kann. Außerdem glauben etliche, dass man das Öl (problemlos) mit Erneuerbaren Energien ersetzen wird. Die thermodynamische Berechnung dazu versteht auch keiner. Ich habe mit einigen (zehn ?) Physikern darüber diskutiert, und keiner hat mir zu gestimmt. Jeder hat zuerst widersprochen, bis ich merkte, er hat die Berechnung nicht einmal angesehen. Wenn ich ihn dann dazu gebracht habe, das zu lesen, gab es zwar keinen Widerspruch mehr, sondern nur noch Schweigen. Sie wollen es nicht glauben. Am schlimmsten sind die Leute mit wirtschaftswissenschaftlicher Vorbildung. Die verstehen gar nichts. Sie fangen immer mit dem Gesetz von Angebot und Nachfrage an, sehen keinen Zusammenhang zwischen Autoproduktio… | Diskussion |
Beitrag von keepitcool um 19.05.21, 08:43 Zuerst eine Anmerkung zum neuen IEA-Bericht: Die IEA verlangt jetzt von allen Ländern, dass sie eine Politik machen, so dass das ETP-Modell Realität wird ? Nur mit der Zeitskala passt es noch nicht ganz, ETP sagt schnelleren Preisverfall voraus. Andererseits, die IEA kann ja noch weitere Berichte erstellen. Zwei Diagramme zu den Verkäufen. In allen betrachteten Länder wird deutlich mehr verkauft als im April 2020. Der Anstieg jetzt ist so steil, weil es im Frühjahr 2020 steil runter ging. | Diskussion |
Beitrag von keepitcool um 12.05.21, 11:38 Beide Kurven liegen leicht über den Projektionen. Man kann glauben, das das ETP-Modell von der Realität überholt wird. Für mich ist aber wahrscheinlicher, dass Bidens 6 Trillionen Dollar eine Wirkung haben. Irgendwo muss das Geld schliesslich bleiben. | Diskussion |
Beitrag von hotchile um 04.05.21, 21:41 …itat von Batt.Lindemann: Handelzeiten der Spezialisten auf dem Parkett Der intermediär gestützte Handel nach dem Spezialisten-Modell mit Aktien, Fonds und Produkten der ETP-Familie findet seit 1. Juni 2011 von 8.00 bis 20.00 Uhr statt. Seit 22. Juni 2018 wird der börsliche Handel mit strukturierten Produkten schon ab 8.00 Uhr und bis 22.00 Uhr zum Handel angeboten. Damit ist die Handelszeit in Frankfurt erstmals bis auf 22.00 Uhr ausgeweitet. Bei Aktien mit einer Preisfeststellung täglich findet die Auktion zwischen 11.00 und 13.00 Uhr statt. Für variabel gehandelte Anleihen im geregelten Markt sowie im Open Market (Freiverkehr) der Frankfurter Wertpapierbörse geht die Handelszeit von 9.00 bis 17.30 Uhr. Die Einheitspreisfeststellung beginnt für alle Anleihen um 11.00 Uhr. Zeiht Frankfurt den dann morgen früh um 8 die Preise von z.B.… | Diskussion |
Beitrag von hotchile um 04.05.21, 21:39 Zitat von Batt.Lindemann: Handelzeiten der Spezialisten auf dem Parkett Der intermediär gestützte Handel nach dem Spezialisten-Modell mit Aktien, Fonds und Produkten der ETP-Familie findet seit 1. Juni 2011 von 8.00 bis 20.00 Uhr statt. Seit 22. Juni 2018 wird der börsliche Handel mit strukturierten Produkten schon ab 8.00 Uhr und bis 22.00 Uhr zum Handel angeboten. Damit ist die Handelszeit in Frankfurt erstmals bis auf 22.00 Uhr ausgeweitet. Bei Aktien mit einer Preisfeststellung täglich findet die Auktion zwischen 11.00 und 13.00 Uhr statt. Für variabel gehandelte Anleihen im geregelten Markt sowie im Open Market (Freiverkehr) der Frankfurter Wertpapierbörse geht die Handelszeit von 9.00 bis 17.30 Uhr. Die Einheitspreisfeststellung beginnt für alle Anleihen um 11.00 Uhr. Aha. Na dann. | Diskussion |
Beitrag von Batt.Lindemann um 04.05.21, 21:36 Handelzeiten der Spezialisten auf dem Parkett Der intermediär gestützte Handel nach dem Spezialisten-Modell mit Aktien, Fonds und Produkten der ETP-Familie findet seit 1. Juni 2011 von 8.00 bis 20.00 Uhr statt. Seit 22. Juni 2018 wird der börsliche Handel mit strukturierten Produkten schon ab 8.00 Uhr und bis 22.00 Uhr zum Handel angeboten. Damit ist die Handelszeit in Frankfurt erstmals bis auf 22.00 Uhr ausgeweitet. Bei Aktien mit einer Preisfeststellung täglich findet die Auktion zwischen 11.00 und 13.00 Uhr statt. Für variabel gehandelte Anleihen im geregelten Markt sowie im Open Market (Freiverkehr) der Frankfurter Wertpapierbörse geht die Handelszeit von 9.00 bis 17.30 Uhr. Die Einheitspreisfeststellung beginnt für alle Anleihen um 11.00 Uhr. | Diskussion |
Beitrag von keepitcool um 30.04.21, 08:30 …wei Linien, die ich mit Hilfe der Preiskurve kalibrieren will. A) Wenn ich einen Abgleich zwischen der Preiskurve und der Kurve für die Förderenergie mache, versuche ich aus der Preiskurve die reale Förderenergie zu ermitteln, d.h. die reale blaue Kurve zu bestimmen. B) Ich kann auch den realen praktischen Wirkungsgrad zu bestimmen versuchen, und die blaue Kurve unverändert lassen. Beides gleichzeitig geht nicht, da dafür Daten fehlen. Ich nehme Weg B. Zu Interpretation: 1. Das EPT-Modell sagt aus, dass es einen maximal zahlbaren Preis für Öl gibt. 2. Die reale Preiskurve der Maxima ist das, was die Weltwirtschaft maximal pro Barrel Öl bezahlen zu zahlen bereit ist. Das war die letzten 10 Jahres jedenfalls so. Energieinhalt Barrel Öl: immer 1628,2 kWh Der praktisch nutzbare Wirkungsgrad sei 65% (statt wie bisher angenommen 62%; ausprobiert; mit 65% passt es am besten). Für die Jahre 2011 und 2019 habe ich folgende Daten: Ölpreis aus realer Maxima-Kurve ($),… | Diskussion |
Beitrag von schlangenmeister um 26.03.21, 13:54 https://www.peak-oil.com/2015/11/das-etp-modell-der-hillsgroup-eroi-des-oelfoerdersystems/. Vlt besser zum Verständnis als aus einem Spiel, obwohl sowas auch seine Qualität hat | Diskussion |
Beitrag von keepitcool um 14.01.21, 16:34 Die haben sogar die Daten von November nach unten korrigiert. Für neue Leser: Die Richtungspfeile stehen für: ETP: ETP-Modell - man kann sich weder Öl noch Ölinfrastruktur mehr leisten. OPO: Old Peak Oiler: Die die glauben, das der Ölpreis immer weiter steigen muss. CNV: Conventionell: Die die glauben, der Ölpreis steigt und bewirkt, dass Elektroautos Verbrenner ablösen. Und dazu die, die glauben, trotz steigender Ölpreise geht es der Wirtschaft immer besser, weil noch ganz viel Öl da ist. WFT: Wishful Thinking: Die glauben, weil Elektroautos kommen, fällt der Ölpreis. | Diskussion |
Beitrag von keepitcool um 13.01.21, 21:14 Poly-Fit 2 deg ist ein Polynomfit 2.ten Grads an WTI. ETP-MAP theory ist der Maximum Affordable Price für den Verbraucher von Öl nach dem ETP-Modell der HillsGroup. Points of Demand Destruction sind die Maxima des WTI-Preises. Ich habe bisher 7 Punkte einbezogen. Das nächste Maximum wird der achte. ETP-MAP reality ist die Linie, die die tatsächlichen Maima verbindet. Auch diese Linie ist durch einen Polynomfit 2ten Grads bestimmt. | Diskussion |
Beitrag von keepitcool um 10.10.20, 13:34 Zuerst habe ich mir den WOO runter geladen, dann Teile davon angesehen. Ich suche in Berichten dann nach Begriffen wie "Peak Oil" oder "Thermodynamic", oder sehe mir die Zukunftsprojektionen für bestimmte Länder an. Nach kurzer Zeit habe ich den WOO als ein rein politisches Machwerk eingestuft. Ich gehe davon aus, dass in der OPEC genügend Leute sind, die sich über die Zukunft ihrer Ölproduktion Gedanken machen. Saudi Arabien hat soviel Geld, dass sie ihre Leute auf die besten Universitäten der Welt schicken. Ihre Wirtschaftsfachleute sehen sich auch alle Seiten zu Peak-Oil regelmäßig an. Das heisst, die haben auch schon vom ETP-Modell gehört. Ausserdem stellen die solche Diagramme auf, wie ich es tue. Viele von denen wissen, dass ihre Produktion bald zusammen bricht. Nichts davon im WOO. Diesen Bericht haben Öl-Experten unter Aufsicht von Politikern geschrieben. Der dient im wesentlichen dazu, die eigenen Bevölkerungen ruhig zu steellen. | Diskussion |
- …