Warum ist der Ölpreis so niedrig? Wann kommt die Wende? Wann kommt der Börsencrash? (Seite 61)

#2 (51.349.776) > Schert ein Lieferant aus und erhöht den Preis, wird sein Absatz wegbrechen und die gerade bei niedrigen Preisen dringend benötigten Dollars kommen nicht ins Land.

"... Der tägliche Verbrauch weltweit lag im Jahr 2013 bei etwa 91 Millionen Barrel. ... Der Weltverbrauch steigt derzeit um 2 % pro Jahr an. ..." http://de.wikipedia.org/wiki/Erd%C3%B6l

Also so als Orientierungspunkt taugt das und die Frage ist nur, um wie viel die US-hörigen Ölexporteure ihren Ölexport noch steigern können, denn um so viel müssen die Ölexporteure, welche den Ölpreis steigern wollen, ihren Ölexport drosseln. Leider ist das nicht so einfach, denn das wären ggf. nur ein paar Millionen Barrel pro Tag, also für Russland, Iran und Irak machbar und zusammen mit Saudi Arabien ein Kinderspiel aber es gibt noch strategische Reserven und Sparpotential (bei den Ölimportländern), so dass ein längerer Preiskampf nötig ist, wenigstens über Monate.

Ein wichtiger Ansatz ist daher die Besserung von Saudi Arabien, so dass Saudi Arabien mit Russland und dem Iran zusammenarbeitet und nicht mit den USA. Natürlich sind bei einem Wechsel zum Guten Unruhen und Terroranschläge zu befürchten aber Saudi Arabien ist stark, da wird es nicht so schlimm wie in Irak, Libyen und Syrien und jetzt weiß man ja auch Bescheid und zusammen mit Russland und dem Iran kann da nix schiefgehen.

Die Frage ist also, wie Saudi Arabien zur Besserung überedet werden kann. Ein paar Argumente:

* Allah und der Islam fordern ein gutes Saudi Arabien (wie könnte es anders sein). Wer Satan dient, riskiert die Höllenstrafe - sind die Saudis etwa vom Glauben abgefallen? Was helfen tägliche Bücklinge angesichts der Unterstützung böser Machenschaften? Da kommt eher noch die Diskreditierung des Islam zum Sündenkatalog dazu.

* Saudi Arabien muss sowieso besser werden und die USA sind geschwächt (überschuldet, Imageverlust), also ist jetzt eine gute Gelegenheit. Saudi Arabien kann einiges wieder gut machen, wenn es sich jetzt auf die Seites des Guten stellt aber nicht auszudenken, wenn Saudi Arabien fortwährend dem Bösen dienen würde, vielleicht sogar noch militärisch (das mit dem Jemen ist schon sehr bedenklich). Irgendwelches Bullshitgelaber und Ausreden helfen da gar nicht, die Lage ist klar.

* Das Ziel ist eine friedliche und geeinte Region und dazu müssen sich Schiiten und Sunniten, Iran und Saudi Arabien anfreunden - eigentlich sollte das kein Problem sein, wo doch beide an den selben Allah glauben und den gleichen Koran haben. Selbstvertsändlich soll das Existenzrecht von Israel anerkannt werden, siehe auch http://www.heise.de/tp/foren/S-Was-sagen-Bibel-und-Koran-zu-… (und Israel soll endlich mal über http://www.heise.de/tp/foren/S-Es-gibt-nur-eine-gute-Loesung… nachdenken).

* Das Ziel ist ein islamischer Block, eine islamische Union wie z.B. die EU. Die islamischen Staaten können dann sehr schnell aufholen und auch eine bedeutende Rolle bei der KI-Entwicklung (siehe auch http://www.heise.de/tp/foren/S-Es-gibt-nur-die-eine-Strategi…), Robotik und Weltraumeroberung spielen - ratet mal, wer dagegen ist, wer das verhindern will (Unglaubige, Diener Satans, die Mächtes des Bösen). Ein Staat alleine kann da nicht viel erreichen aber zusammen können die islamischen Staaten viel erreichen.

* Nun braucht es eine möglichst schnelle und friedliche Besserung von Saudi Arabien und da kann eine (irdische) Amnestie helfen: die schlechten Machthaber müssen ihre Macht abgeben aber können noch eine Menge Geld behalten und werden i.a. nicht vor ein irdisches Gericht gestellt und wenn doch, so sollten sie beten, dass sie nicht in die Hölle kommen und irdisches Leid/Strafe kann da vielleicht ein bisschen helfen. Wer das unterstützt, beweist seinen Glauben und kein einige Sünden wieder gut machen aber wer dagegen ist, ist womöglich ein Diener Satans und Ungläubiger (auch wenn er noch so viel Religiosität heuchelt).

Jo, nicht schlecht, oder? Das müsste nur mal in Saudi Arabien ernsthaft zur Sprache kommen. Frieden zwischen Iran und Saudi Arabien sollte unter Gläubigen leicht möglich sein und wie könnten Gläubige gegen Israel und echte Juden sein. Siehe auch http://www.heise.de/tp/foren/S-Allahu-akbar/forum-296602/msg….

> Da müsste schon ein neuer Aufschwung der EM kommen, aber die Hausaufgaben wurden wieder nicht gemacht, siehe Brasilien.

Edelmetalle spielen im Vergleich zum Öl bei den großen Ölexporteuren vermutlich nicht so die Rolle, die Edelmetallpreise müssten sich mehrfach vervielfachen. Kleines Beispiel:

Goldunze = ca. $ 1079 => ca. 32,15 * 1079 * 1000 = ca. 34,69 Millionen Dollar pro Tonne Gold => 300 t exportiertes Gold bringen ca. 10 Milliarden Dollar und das ohne Berücksichtigung der Förderkosten.

Öl (Brent) = ca. $ 36,19 => ca. 7,3 * 36,19 = 264 Dollar pro Tonne Öl => 300 Megatonnen exportiertes Öl bringen ca. 79 Milliarden Dollar und das ohne Berücksichtigung der Förderkosten.

Aber zugegebenermaßen gibt es ja noch mehr Edelmetalle als Gold und wenn sich die Edelmetallpreise vervielfachen, so können die schon ein Ausgleich sein aber eben erst in Jahren, Jahrzehnten.

Ein superwichtiger Punkt ist die KI-Entwicklung und dem Menschen überlegene KI sind möglich und dann können die KI eine sehr große Rolle bei Forschung, Wissenschaft und Entwicklung spielen, möglicherweise bis hin zu SF-Techniken (energetische Schutzschirme, Kraftfeldantrieb, usw.). Nicht zu vergessen der militärische Aspekt. Siehe auch http://www.heise.de/tp/foren/S-Cyberwar-ist-nicht-alles-verm… und http://www.heise.de/tp/foren/S-geniale-Idee-automatische-Wik….

Okay, Handel und Edelmetalle spielen dann immer noch eine große Rolle aber ein Land ohne bedeutende KI-Supercomputer ist in Zukunft wie heute ein Entwicklungsland ohne eigene Hochtechnologie, das mit Tourismus, Rohstoffverkauf und Landwirtschaft sein Leben fristet.

So ein paar kleine Gedanken können die Welt verändern, die müssen nur mal bekannt werden.

> Da die USA doch inzwischen selbst der größte Ölproduzent sind

Die USA sind aber glaube ich immer noch Netto-Ölimporteur, oder? Das bedeutet, dass die USA wie alle Ölimporteure (die mehr Öl importieren als exportieren) von den niedrigen Ölpreisen profitieren. Vermutlich sind die absurd niedrigen Ölpreise eine Folge von Marktmanipulation, Erpressung, Korruption und schaden den Netto-Ölexportländern. (alles imho)

Schert ein Lieferant aus und erhöht den Preis, wird sein Absatz wegbrechen und die gerade bei niedrigen Preisen dringend benötigten Dollars kommen nicht ins Land. Da müsste schon ein neuer Aufschwung der EM kommen, aber die Hausaufgaben wurden wieder nicht gemacht, siehe Brasilien. Statt die Wirtschaft umzubauen, hat man wieder auf die Rohstoffe gesetzt, weil dort die Korruption funktioniert und nicht im industriell produzierenden Gewerbe mit den niedrigeren Gewinnmargen.

Dazu kommt noch, Kohle und Öl werden als Energieträger zunehmend in Verruf gebracht. Russland möchte lieber ein Gasnetz mit Monopolcharakter haben, das Geschäft mit dem Öl, bei dem jeder mitmischen darf, ist weniger lukrativ. Selbst beim Fahrzeugantrieb werden Alternativen zum Öl diskutiert. Bei der Stromerzeugung und Heizung (ohne KWK) ist man ohnehin mit Öl nicht mehr modern. Und die chemische Industrie benötigt durch die Nutzung der Frackinggase weniger Cracking-Produkte. Trends, die sogar unabhängig von der aktuellen Situation fortzuschreiben sind.

Da die USA doch inzwischen selbst der größte Ölproduzent sind, besteht von dort kein Interesse an Dumpingpreisen. Diese kommen von der OPEC, die die eigenen Fördergrenzen nicht kontrolliert und auch nicht antastet.

Öl (Brent) Preis 36,645 $ (19.12.15) http://www.wallstreet-online.de/rohstoffe/oelpreis-brent
BRENT 36,595 USD (18.12.15 23:06:18 Uhr) http://www.comdirect.de/inf/indizes/detail/uebersicht.html?I…

Ölpreis http://de.wikipedia.org/wiki/%C3%96lpreis
Erdöl/Tabellen und Grafiken http://de.wikipedia.org/wiki/Erd%C3%B6l/Tabellen_und_Grafike…


Die 4 größten Ölverbraucher 2010 in Millionen Tonnen (Mt) und Anteil am Weltölverbrauch in Prozent:

1. USA 833,6 Mt und 21,2 %
2. China 428,6 Mt und 10,9 %
3. Japan 203,1 Mt und 5,2 %
4. Indien 155,5 Mt und 3,9 %
(http://de.wikipedia.org/wiki/Erd%C3%B6l/Tabellen_und_Grafike…)

Das sind zusammen 41,2 Prozent der Weltölförderung 2010 (3937,1 Millionen Tonnen).


Ölexport 2010 in Millionen Tonnen (Mt) und Anteil am Weltölexport in Prozent:

1. Saudi-Arabien 332,2 Mt und 16,0 %
2. Russland 280,5 Mt und 13,5 %
3. Nigeria 123,2 Mt und 5,9 %
4. Iran 112,4 Mt und 5,4 %
5. VAE 101,3 Mt und 4,9 %
7. Irak 94,5 Mt und 4,5 %
10. Venezuela Mt und 3,8 %
(http://de.wikipedia.org/wiki/Erd%C3%B6l/Tabellen_und_Grafike…)

Das sind zusammen 54 Prozent des Weltölexports in 2010 (2081,4 Millionen Tonnen).


Ölförderung 2012 in Millionen Tonnen (Mt) und Anteil an der Weltölförderung in Prozent:

1. Saudi-Arabien 547,0 Mt und 13,3 %
2. Russland Mt und 12,8 %
6. Iran 174,9 Mt und 4,2 %
7. VAE 154,1 Mt und 3,7 %
8. Kuwait 152,5 Mt und 3,7 %
9. Irak 152,4 Mt und 3,7 %
10. Mexiko 143,9 Mt und 3,5 %
11. Venezuela 139,7 Mt und 3,4 %
12. Nigeria 116,2 Mt und 2,8 %
13. Brasilien 112,2 Mt und 2,7 %
(http://de.wikipedia.org/wiki/Erd%C3%B6l/Tabellen_und_Grafike…)

Das sind zusammen 53,8 Prozent der Weltölförderung 2012 (4118,9 Millionen Tonnen).


Warum ist der Ölpreis so niedrig? Also ich glaube, dass die US-Imperialisten damit u.a. Russland, Iran, Irak und Venezuela schaden wollen. Saudi Arabien macht da aus fragwürdigen Gründen mit - ich halte die vorgebliche Argumentation, dass es um einen Krieg gegen die anderen Ölexporteure geht für totalen Schwachsinn, weil die Ölförderländer durch den Ölpreis große Probleme (Haushaltsdefizit) kriegen und sich gegenüber einem höheren (wenigstens doppelt so hohen) Ölpreis riesige Verluste einhandeln, währen USA und Kanada sich ihr Frackingöl sparen und bei einem in Zukunft wieder viel höheren Ölpreis fröhlich verkaufen können.

Vermutlich handelt es sich bei dem Ölpreis um Marktmanipulation auch mit fragwürdigen Methoden und beim Weltölmarkt geht es um Riesenbeträge, da müssen auch die großen Hedgfonds und Bankster mitspielen. Der Witz ist: wenn der Ölpreisverfall eine Folge eines bösen Plans mächtiger Organisationen ist, dann kann man mit Finanzwetten (Derivaten) vermutlich Profit machen und das Geld dann für die weitere Drückung des Ölpreises nutzen. Ist das legal? Würde mich wundern.

Wie kann so etwas überhaupt möglich sein? Wie kommt es, dass Medien und Experten seit über einem Jahr schweigen und keine Fragen stellen? Gibt es eine böse Weltverschwörung? (siehe auch http://www.heise.de/tp/foren/S-Gibt-es-eine-boese-Weltversch…)

Whatever. Der Clou ist folgender: vermutlich können nur ein paar wenige Staaten - idealerweise mit Saudi Arabien aber möglicherweise reichen sogar Russland, Iran und Irak, leztztere drei mit einem Ölexportanteil von 23,4 Prozent in 2010 - den Ölpreis in die Höhe schnellen lassen, indem sie ihr Öl einfach zu einem höheren Preis verkaufen. Das ist von wegen bestehender Verträge vielleicht nicht so schnell möglich und man bedenke auch die Politik aber prinzipiell ist die Logik supereinfach: wenn die dem US-Imperialismus hörigen Staaten das teurere Öl von Russland (Iran, usw.) nicht durch eine Produktionssteigerung kompensieren können, dann müssen die Ölpreise steigen.

Die Rechnung ist ganz einfach: wenn sich der Ölpreis in Folge bald verdoppeln wird, dann können die Ölexporteure erstmal 50% weniger Öl ohne langfristigen Verlust verkaufen und wenn das tägliche Ölangebot um 10% sinkt, dann dürfte sich das schnell auf den Ölpreis auswirken. Zu bedenken sind natürlich die strategischen Ölreserven (mit denen der Ölpreisanstieg hinausgezögert werden kann) aber wir haben Winter und die Welt hat sich schon an billiges Öl und weniger sparen gewöhnt. Der Schlüssel ist Saudi Arabien - wenn Saudi Arabien mitmacht, dann kann der Ölpreis rasant steigen.

Die Rechnung ist ganz einfach: ein z.B. 2-3 x so hoher Ölpreis bringt den Ölexporteuren viel mehr Geld, auch wenn die USA noch so viel fracken. Das viele Ölgeld kann investiert werden: in Forschung, Entwicklung, Infrastruktur und natürlich auch Waffen. Der SupaDupaExtraClou: ein hoher Ölpreis senkt den Ölverbrauch, fördert Ökoenergie und kommt so dem Klima zugute. Wenn der Ölpreis über $ 75 steigt, dann kann man ja eine weltweite Ölfördersteuer einführen und damit Ökoenergie finanzieren.

Der Ölpreis ist derzeit absurd niedrig, da geht was. Eine Kleinigkeit ist allerdings zu bedenken: möglicherweise führt die derzeitige Ölpreismanipulation auch mit Derivaten bei einem steigenden Ölpreis zum Börsencrash (siehe auch http://www.heise.de/tp/foren/S-Der-niedrige-Oelpreis/forum-2…) aber auch das kann nützlich sein, nämlich wenn so das Lügenfinanzsystem zerstört wird, die Pleitebanken kontrolliert abgewickelt und günstig in Staatsbanken überführt werden, wenn danach eine Finanzstransaktionssteuer eingeführt wird und schädliche Derivate verboten werden.

Noch was: möglicherweise ist der Dollar absurd überbewertet und das ist in Kombination mit einem absurd gedrückten Ölpreis brisant: die derzeitige Lage ist dermaßen instabil, dass das Kartenhaus vielleicht schon zusammenfällt aber man es aufgrund der Trägheit nur noch nicht sehen kann. Dieser kleine Beitrag kann die Wende markieren, passend zur morgigen Wintersonnenwende (22. Dezember 2015 um 5:48 MEZ) ... und vielleicht sogar dem wahren Mayakalenderwechsel, siehe http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1177534-141-150/s…. (alles imho)

"Es gibt mehr Ding' im Himmel und auf Erden, als Eure Schulweisheit sich träumt"
- Hamlet - The Tragedy of Hamlet, 1. Akt, 5. Szene, Hamlet
(Original engl. "There are more things in Heaven and Earth […] // Than are dream't of in your Philosophy.")
http://de.wikiquote.org/wiki/William_Shakespeare
http://de.wikipedia.org/wiki/Hamlet