Maternus - Charttechnisch und fundamental 100%-Chance! (Seite 260)

[MFC500]

[posting]18.819.371 von Rosenbeam am 15.11.05 08:43:34[/posting]Diese Wortwahl - geparkt - stammt von Maternus. Die Immobilien wurden an eine GmbH verkauft, wobei allerdings kaum Geld geflossen ist. Es handelte sich im Wesentlichen um einen Aktivtausch (bilanziell betrachtet)von Immobilienvermögen in Forderungen. Warum Maternus diesen Zwischenschritt gewählt hat, musst du sie schon selbst fragen

[timesystem]

so sehr ich eure fundamentale Diskussion schätze,

aber entscheidend ist:

"auf`n Platz".


Mich würde noch viel mehr interessieren, ob wir bis zur Kap.-erhöhg. noch 2,50 Euro und mehr sehen.Ich glaube nicht, denn der Käufer wird soviel Material wie möglich haben wollen..., also bleiben wir in der Range zwischen 2,00-2,30 Euro.

[Rosenbeam]

@mfc500

Was vesrteht Du unter "geparkt". Wurden die Immobilien verkauft oder nicht ?


Übrigens meine KGV Berechnungen gehen von der Tatsache aus, dass keine Finanzierungskosten zu berücksichtigen sind.

Jedoch sind die Kosten für Miete noch nicht einbezogen

Wie hoch ist der Mietzins für die Lease back Aktion ?

[cofete]

[posting]18.792.776 von Rosenbeam am 14.11.05 20:49:25[/posting]Die Darlehen der WCM per 31. Dezember 2004 sind auf Seite 37 des GB 2004 aufgeführt. Die Verbindlichkeiten der Maternus gegenüber WCM gemäß Einladung zur HV vom Oktober 2005 haben sich im Vergleich zum 31.12.2004 reduziert und nicht erhöht. Maternus hat in 2005 eine Anzahlung von € 15 Mio. auf Immobilienverkauf erhalten und diese Mittel flossen "in die Rückführung kurzfristiger Liquiditätshilfen des Mehrheitsgesellschafters sowie in die Deckung des laufenden Bedarfs...".

[MFC500]

[posting]18.792.776 von Rosenbeam am 14.11.05 20:49:25[/posting]Ich kann dir nicht ganz folgen. Im Geschäftsbericht werden Verbindlichkeiten gg Gesellschaftern in Höhe von 62,6 Mio ausgewiesen.

Zu deinem 2.Punkt: das hat mit Gewinnmaximierung nichts zu tun. Die Immobilien wurden bei Ymos lediglich "geparkt" und sollen an Externe veräußert werden. Lies doch mal die letzte Analysten-Präsentation vom 10.10. Steht auch alles hier im Thread. Und - das habe ich dir aber im Parallelthread bereits geantwortet - immerhin verzichtet WCM zusätzlich zu der Umwandlung von Forderungen in EK auf weitere Forderungen in Höhe von 18 Mio! Soviel zu "Gewinnmaximierung für ....WCM ?"

[Rosenbeam]

Ich habe noch ein paar unlogische Dinge gefunden:

In der Einladung zur HV werden Kredite mit Datum und Summe der Gewährung durch die WCM erwähnt, die durch die KE abgelöst werden sollen.

Nur im Geschäftbericht vonn 2004 werden diese nicht erwähnt. Es scheint somit mehr Kredite zu geben , als im GB erwähnt wurden. ????

Legt euch doch mal den Geschäftsbericht von 2004 , die Performaxx Studie von Juli 2005 und die Einladung zur HV nebeneinander.

Übrigens: Wenn man keine Zinsen mehr für Kredite bezahlen muss, jedoch Miete für die Immobilien, die man vorher an eine WCm Tochter verkauft hat. Wie nennt man das ?

Schuldenabbau, oder Gewinnmaximierung für ....WCM ?

P.S. Wer von Eiuch kauft Maternus Aktion für 2,50 wenn der Kurs bei 2.20 steht ?

[Rosenbeam]

Ich habe nun mal die Punkte der HV mit dem Geschäftsbericht für das Jahr 2004 und der Performaxx Studie vom Sommer verglichen.

Stand 31.12.2005

1. Verbindlichkeiten gegenüber WCM : Tsd € 62.637

Tsd € 60.000 müssen bis Ende 2005 an WCM zurückbezahlt werden !

2. Verbindlichkeiten gegenüber Banken: Tsd € 70.219

TDE 9.933 müssen an die Banken bis Ende 2005 bezahlt werden. Kredite gegenüber Banke sind über Grundschuld abgedeckt.

gezeichnete Aktien jetzt 11 Mio
Aktien nach KE Mindestens 20 Mio (wenn nur WCM zeichnet)
Aktien nach KE wenn alle Aktien unters Volk gebracht werden.
(Voraussetzung: der Kurs ist vor der KE stabil über € 2, 50 - sonst macht es keinen Sinn zu zeichnen)

Die KE durch Sacheinlage durch die WCM führt zu einer
Reduktion der Verbindlichkeiten gegenüber von WCM von ca 24.mio Euro ---> Sind immer noch 38 Mio verbindlichkeiten gegenüber WCM !!!!!!

Wenn über die wietere KE durch Bareinlage die restlichen 9 mio Aktion unters Volk gebracht wird, fliesen der WCM Mittel in Höhe von € 24 Mio zu.

Was passiert mit diesen Geldern ?

Ablösen von Bankverbindlichkeiten ?
Ablösung von Verbindlichkeiten der WCM ?

Wie ist nach der Aktion der Schuldenstand der Maternus Gruppe ?

Zukünftiges KGV ?

Laut der Performaxx Studie vom Sommer müsste die Maternus Gruppe pro Jahr ca. 4,5 Mio Euro für Zinsen berappen
Für 2006 würde ein KGV von 23 berechnet -> Gewinn € 700.000 /11 Mio Aktien Kurs 1,54 (Stand Juli) (ohne die jetzige Aktion)

Nach der KE wäre die Situation neu zu berechnen:

29 Mio Aktien
4,5 Mio Zinsen würden wegfallen ( Wenn komplett Schuldenfrei in 2006) --Somit mehr Gewinn
Gewinn 5.2 Mio Euro / 29 Mio Aktion (Nach KE)
Gewinn pro Aktio 0,18 Euro
KGV 2006 von 12 bei aktuellem Kurs (€ 2,21)

Nach Adam Riese könnte der Kurs bei einem KGV von 25 noch bis ca 4,50 steigen !

Frage:

Wie viel wurde bereits bei den Sell und Lease back Aktionen eingenommen ?

Was passiert mit den Barmitteln der KE


Für Eure Einschätzung wäre ich dankbar

[MFC500]

[posting]18.788.980 von Robiwan_de am 14.11.05 18:39:16[/posting]Schöner Experte:

Darüber hinaus gebe es noch die Möglichkeit, einen Kapitalschnitt zu machen, in dem man zum Beispiel " Gratisaktien" an die Anleger herausgebe und die Aktien dann auf 1 Euro Nennwert umstelle. "

Die Ausgabe von sog. Gratisaktien ist die Umwandlung von Rücklagen in EK, also eine Kapitalerhöhung, kein Kapitalschnitt. Und so jemand bekommt auch noch ein Gehalt für sein "Fachwissen". Mannomann!

[Robiwan_de]

11.11.2005
aktiencheck.de

Finanzjournalist Daniel Thung empfiehlt im Weblog von "aktiencheck.de" bei den Aktien von MATERNUS-Kliniken (ISIN DE0006044001 / WKN 604400) die Hauptversammlung am 28.11.2005 abzuwarten.

An der Börse gebe es viele Bewegungen, für die es keine vernünftige rationale Erklärung gebe und manchmal liege das Geld auf der Straße - zumindest in der Theorie. Dieses theoretische Geld könnte auch bei MATERNUS-Kliniken vorhanden sein.

Wenn man sich die Tagesordnungspunkte auf der Einladung zur HV der MATERNUS-Kliniken AG genau durchlese würde das geschulte Auge sofort sehen, dass es sich bei Maternus um 2,5 Euro Nennwertaktien handele. Wenn man jetzt wie angekündigt eine Barkapitalerhöhung machen wolle, gehe das nur zum Nennwert bei 2,50 Euro. Der aktuelle Kurs liege aber bei etwa 2 Euro.

Hier lauere eine theoretisch gute und sichere 20% + X Chance. Allerdings nur theoretisch, denn MATERNUS könnte auch einen institutionellen Investor finden, der einfach 2,50 Euro pro Aktie zahle, obwohl die Aktie bei 2 Euro notiere. Einfacher sei es, man schiebe den Kurs auf 2,70 bis 2,90 und hoffe, dass genügend Anleger daraufhin die Aktien mit 2,50 Euro zeichnen würden.

Darüber hinaus gebe es noch die Möglichkeit, einen Kapitalschnitt zu machen, in dem man zum Beispiel "Gratisaktien" an die Anleger herausgebe und die Aktien dann auf 1 Euro Nennwert umstelle. Theoretisch liege das Geld auf der Straße, aber die Praxis könne vielleicht eine ganz andere sein.

Daher empfiehlt Daniel Thung im Weblog von "aktiencheck.de" ersteinmal die Hauptversammlung der MATERNUS-Kliniken AG abzuwarten.

[NETFOX]

[posting]18.777.900 von timesystem am 14.11.05 09:12:10[/posting]Hi Timesystem,

ich sehe Maternus ja auch positiv- aber 10€?! Wenn die KE komplett durchgeht, gibt es fast 30 Mio Aktien. Billigst Du Maternus eine MK von 300 Mio€ zu - bei rund 100 Mio Umsatz? Oder willst Du Deine Aktien noch 5 Jahre halten? Dann könnte Maternus zumindest die 150 bis 200 Mio€ Umsatz schaffen! 10 € sehe ich noch lange nicht.

Bye NF