Softing jetzt im Langfrist Depot von Performaxx!!! (Seite 94)

[lumumba72]

Zitat von sirlutz: ...Vorsorglich warte ich jetzt noch etwas mit einem weiteren Zukauf, obwohl man zu Kursen unter 7 € wohl kaum etwas falsch machen kann. Womöglich gibt es aber Gründe für den ziemlich derben Rücksetzer, die wir (noch) nicht kennen??

Die Gründe dürften halbwegs klar sein.

1. Charttechnik. Der steile Aufwärtstrend wurde gebrochen.
2. Psychologie. Die Q3-Zahlen lagen unter den zu hohen Erwartungen und lassen auch die hohen Erwartungen ans Gesamtjahr als schwer erreichbar erscheinen.
3. Das Gepushe von DerAktionär in den letzten Wochen bei Kursen zwischen 6,7 und 7,7 €. Die meisten der Lemminge dürften jetzt übereilt ausgestiegen sein.


zu 1. Der steile Uptrend wurde zwar gebrochen, aber wäre eh nicht mehr zu halten gewesen, auch bei erfüllten Erwartungen. Der mittelfristige Aufwärtstrend ist aber voll intakt. Zudem gibt es mehrere starke horizontale Unterstützungen bei 6,6 €, bei 6,1 € und in einem Crashszenario noch bei 5,5 €. Dazu die ansteigende 200TageLinie leicht oberhalb des Aufwärtstrends. Deshalb geh ich davon aus, dass wir kurzfristig die 6,6 € verteidigen und es die nächsten Monate vielleicht nochmal bis 6,1 € runtergehen kann wo dann auch die 200TageLinie verlaufen würde. Das ist mein worstcase.

zu 2. Die Erwartungen mögen ja aufgrund einiger Forenuser (auch mir) und einiger Analysten etwas zu hochgepusht worden sein, aber 5% Ergebnisverfehlung ist kein Grund die Aktie 18% in 5 Tagen abstürzen zu lassen. Vorher hat man mit 50,0-50,5 Mio € Umsatz und 5,0-5,2 Mio € Ebit gerechnet. Jetzt werden es wohl "nur" 48-49 Mio € Umsatz und 4,8 Mio € Ebit. Der weiter steigende Auftragseingang zeigt an, dass wir auch kurzfristig mit guten Ergebnissen rechnen können.

Der Vorstand geht weiter von einem starken Q4 und Wachstum auch im Jahr 2013 aus, was sich anhand des Auftragseingangs auch erklären lässt. Zudem ist Softing kein Frühzykliker und hat jede Menge Cash (wohl mindestens 17 Mio € nettocash Mitte 2013), um anorganisch zu wachsen, was ebenfalls angekündigt ist, aber sich der Vorstand sinnvoller Weise damit Zeit lässt bis günstige Übernahmemöglichkeiten vorhanden sind. Deshalb profitiert Softing sogar von einer Rezession.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.827.562 von Raymond_James am 15.11.12 11:56:55

seit wann ist denn für dich das KGV und KBV entscheidend? Sonst argumentierst du doch auch meistens mit dem EV/Ebitda, oder?

Cinemaxx wurde mit KBV von 3 und KGV von 18 übernommen, von manchem Softwarewert will ich gar nicht erst anfangen.

Softing wird cashbereinigt mit dem 3,5fachen operativen und 5fachen freien Cashflow bewertet. Zeig mir ein deutsches SoftwareUnternehmen mit dieser Cashstärke und ich steige sofort ein.

[biergott]

2012 interessiert doch überhaupt nicht mehr und ob das KBV bei Softing soooooo relevant ist.... mag ich mal bezweifeln, ums nett auszudrücken.

[Raymond_James]

"nichts für träumer", schrieb ich unten #652

kgv 2012e ist auf über 13 und KBV von 1,6 (unten #633) auf 2,1 gestiegen, http://www.bloomberg.com/quote/SYT:GR

[sirlutz]

Moin zusammen,

es ist mal gerade einen guten Monat her, als ich vor der Gefahr einer leichten "Überhitzung" an dieser Stelle gesprochen habe. Bei den -in meinen Augen- doch recht guten Quartalszahlen, hatte ich aber nicht mit einem derartigen Rücksetzer zum jetzigen Zeitpunkt gerechnet. Gestern habe ich mir weitere Stücke zugelegt - offensichtlich etwas voreilig, da es heute billiger gegangen wäre. Vorsorglich warte ich jetzt noch etwas mit einem weiteren Zukauf, obwohl man zu Kursen unter 7 € wohl kaum etwas falsch machen kann. Womöglich gibt es aber Gründe für den ziemlich derben Rücksetzer, die wir (noch) nicht kennen??

[lumumba72]

Zitat von Straßenkoeter: lumumba warum gehst du davon aus, dass der Gewinn 50% steigt?

weil das bei dem niedrigen Überschuss in Q3 ja keine Kunst ist. 50% hört sich prozentual viel an, aber das wäre trotzdem sogar ein Rückgang gegenüber dem Vorjahresquartal. Das halte ich für unrealistisch, es sei denn man hat im Bereich IA derzeit tiefer gehende Probleme, also spürt eine Konjunkturabkühlung schon schärfer als gedacht, was ich aber nicht glaube, da Softing eigentlich Spätzykliker ist. Ich geh daher bisher davon aus, dass das nur ne Delle über 1-2 Quartale ist. Softing hat ja die letzten Jahre öfter mal solche Dellen unterjährig drin gehabt. Ich würd da nicht von klassischen saisonalen Effekten reden, sondern das kommt wohl eher darauf an, wann bestimmte Aufträge abgewickelt werden, also in welchem Bereich und mit welchen Margen. Letztes Jahr gab es nach Q3 ähnliche Diskussionen. Und dann kam ein sehr gutes Q4.

Wie gesagt, ich gehe weiter von 48,5 Mio € Umsatz bei 4,8 Mio € Ebit aus. Der operative Cashflow dürfte deutlich über dem Ebit liegen und nächstes Jahr an der 10 Mio € Marke kratzen. Für dieses Unternehmen cashbereinigt nur den 3,5fachen Cashflow zu zahlen, find ich nach wie vor viel zu gering.

[Carter_Beauford]

Auftragseingänge sind nicht gleich Umsätze sondern Umsätze in der Zukunft.

[Frudost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.820.801 von RCZ am 13.11.12 23:28:42

wie kann es eigentlich sein, dass der Umsatz seitwärts geht aber die Auftragseingänge steigen ??

[RCZ]

ich bin zwar nicht lumumba72, aber ich denke auch dass der Umsatz in Q4 deutlich höher sein wird wie in Q3


beim Umsatz geht es zwar seit Q4 2011 abwärts, aber gleichzeitig stieg der Auftragsbestand von Quartal zu Quartal!
Umsätze
Q4 2011 13,64
Q1 2012 12,53
Q2 2012 11,6
Q3 2012 11


Auftragsbestande jeweils zum Ende des jeweiligen Quartals

Q1 2011 6,8
Q2 2011 8
Q3 2011 8,5
Q4 2011 8,05
Q1 2012 9,35
Q2 2012 10,3
Q3 2012 11,2

Q4 war sowieso in den Vorjahren das stärkste Quartal...

der Gewinn sollte dann wohl aufgrund von Skaleneffekten prozentual deutlich stärker zulegen?

[Straßenkoeter]

lumumba warum gehst du davon aus, dass der Gewinn 50% steigt?