Teles - Ein Kauf mit wenig Risiko! (Seite 179)

[SteveF]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.296.857 von Etscheverry am 26.08.07 17:25:40

Ich habe doch nur die allg. gültige Vorgehensweise der Netto-Dividendenberechnung mit Deinen vorgegebenen Zahlen ausgeführt.
Gilt dies nicht im Fall Teles

Die KEst von 20% (eigentlich noch mit zusätzlich 5,5% Soli) behält doch i.d.R. die Aktiengesellschaft ein, die garnicht weis, was Du für einen Freibetrag noch zur Vefügung hast. Du kannst Dir dann die KEst auf Deine ESt anrechnen lassen. KESt ist ja wie eine ESt-Vorauszahlung zu sehen.

Danke auf jeden Fall für Deine sachliche Hilfe.

[Etscheverry]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.296.441 von SteveF am 26.08.07 14:41:06

Hallo SteveF,
da hast du dich aber ganz schön abgerackert. Mein Kompliment. Leider sind deine Berechnungen aber falsch.

1. Gehe mal auf die Teles-Seiten und rufe den Punkt Hauptversammlung auf. Hier wird erläutert, dass von den 2 €.... 1,5 € zu versteuern sind, 0,5 € sind steuerfrei. D.h.: Bitte die ganze Berechnung mit 1,5 € Dividende. Die 0,5 € kriegt man brutto für netto.

2. Der Freistellungsauftrag bewirkt eben, dass man nicht mit Kapitalertragssteuer belastet wird. Also ist es falsch, im Beispiel einfach KESt abzuziehen.

Exkurs: Schon vor geraumer Zeit hatte ich kritisiert, dass die ursprüngliche Telesformulierung, wann und wie auszuzahlen ist, schlicht und einfach falsch ist. Jetzt fühlen sie sich bemüßigt, das in einem besonderen Schriftsatz klarzustellen (Datum 16.08.07). Sehr erfreulich.

[SteveF]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.296.244 von Etscheverry am 26.08.07 13:29:15

Ohne Freistellungsauftrag
1.986,00€* (1,00€ + 1,00€) = 3.972,00€ Dividendenausschüttung
-20% KESt 794,40€
=3.177,60€ Dividende

*50% nach Halbeinkünfteverfahren 1.588,80€

ESt 42% -667,30€
Soli-zuschlag 5,5% -36,70€

=884,80€ (Abzüge)

3.972,00€
-884,80€

=2.473,60€ Nettodividende


Mit Freistellungsauftrag

1.986,00€* (1,00€ + 1,00€) = 3.972,00€ Dividendenausschüttung
-20% KESt 794,40€
=3.177,60€ Dividende

*50% nach Halbeinkünfteverfahren 1.588,80€

abzügl. Freibetrag 1,491,00€ verbleiben 97,80€

ESt 42% -41,08€
Soli-zuschlag 5,5% -2,26€

=54,46€ (Abzüge)

3.972,00€
-54,46€

=3.917,54€ Nettodividende

[Etscheverry]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.296.081 von SteveF am 26.08.07 12:30:44

Hallo SteveF,
mach doch mal eine Beispielrechnung auf.

[SteveF]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.295.934 von Etscheverry am 26.08.07 11:47:49

das Halbeinkünfteverfahren besagt aber nicht, dass die Hälfte von der Dividende abgezogen wird, sondern dass nur die Hälfte der Dividende nach Werbungskosten- und Sparerfreibetrag mit pers. ESt-Satz versteuert wird, sowie Abzug Soli-zuschlag.

SteveF

[Etscheverry]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.295.579 von Ma.Ma. am 26.08.07 09:11:58

Wär natürlich gut. Kaufe und verkaufe 3x am Dienstag und schon bekomme ich 3x Dividende.

Richtig ist: Wenn sich die Aktien am Dienstagabend im Depot befinden, bekommt man an 2 Terminen Dividende (29.08 und 12.09.). Den Abschlag von 2 € gibt es am Mittwoch (nur am 29.08.).

Ob man bis Dienstagabend verkauft muss, man selber wissen. Möglicherweise spielen auch steuerliche Gründe eine Rolle. Z. B. ist der Freistellungsauftrag durch die Dividendenzahlung ausgeschöpft.

Ein Beispiel:

Der Freistellungsauftrag beläuft sich noch auf 1491 €. Man hält 1986 Aktien. Die Dividende beträgt 2 x 1986 = 3972 €. Davon sind aber nur 3/4 zu versteuern: 3972*3/4=2979 €. Nach dem Halbeinkünfteverfahren: 2979/2=1489,5 €. In diesem Fall werden 1489,5 € auf 1491 € angerechnet. Das bedeutet: Die gesamte Dividende wird steuerfrei eingestrichen. Jetzt ist diese Rechnung nur noch mit individuellen Werten zu prüfen.

[Ma.Ma.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.282.558 von Kosmonaut1966 am 24.08.07 15:45:18

Eine Frage. Muss ich die Aktien am Dienstag bis Börsenschluss im Depot halten um die Dividende zu bekommen? Oder gilt, am Dienstag im Depot gleich Dividende?
Der Abschlag erfolgt ja am Mittwoch, oder? Überlege halt noch, ob ich vorher doch noch verkaufen soll.

Grüße
Maik

[Kosmonaut1966]

Der Kursabschlag Ex-Dividende erfolt am Tag der Dividendenausschüttung.An diesem Tag verringert sich der Kurs erfahrungsgemäß um die Summe der ausgezahlte(n) Dividendenausschüttung(en).Ob es darüberhinaus zu einem weitergehenden Richtungswechsel beim Kurs und der Firma kommt,scheint zumindest fraglich und muß erst einmal in Ruhe abgewartet werden und muss sich zeigen.Denn der alte Vorstand hat bisher mit dieser Firma massiv unter Vertrauensverlust gelitten und das hatte sich zuletzt auch ganz deutlich im Kurs bemerkbar gemacht.

Für Dividendenfans ist das sicherlich hier eine lohnenswerte Überlegung wert.Wer allerdings noch nicht so richtig an einen Kurswechsel bei diesem Unternehmen glaubt,der sollte wohl noch erstmal abwarten.Wir befinden uns noch immer in einer Korrektur-und Schwächephase an den Börsen mit tendentell weiter fallenden Kursen in einem schwachen Marktumfeld.Davon sind alle Börsen und Aktientitel meist gleichermaßen betroffen.

Es besteht zudem auch die Gefahr,dass die Dividendenjäger das Papier dann nach einiger Zeit schnell wieder abstoßen,wenn nämlich weiterhin steigende Kurse und Perspektiven ausbleiben.
Noch muß sich der Turnaround im Geschäft zeigen.
Dividendenzahlungen sind außerdem bei der Auszahlung voll zu versteuern.Das muß man bei einem kauf nur wegen der Dividende natürlich mit berücksichtigen.

Aber um nur mal ein Beispiel zu nennen,was eine lukrativere Variante der Kapitalmaßnahme dieser Firma theoretisch gesehen wäre:

Wenn es hier z.B.zu einer Übernahme durch eine andere Firma gekommen wäre und an der Börse auf einen deutlich höheren Übernahmepreis spekuliert würde,dann wäre das hier sicherlich alles um einiges Interessanter und ernsthaft eine Überlegung zum Einstieg wert.

Is nur eine Meinung.

[Ferscherbler]

Das zieht sich mit der 5 Euro Marke... Heute schon mal 4,90 im Xetra. 5,20 bitte heute noch und ich bin raus...

Durchhalten, Durchhalten!

Beste Grüße zum Wochenende

Ferscherbler

[RichyBerlin]

Ich muss ja mal zugeben, dass ich eigentlich auf einen Gap-Schluss spekuliert habe...das wird wohl (nun für laaange Zeit) nix.