Borussia Dortmund zurück an die Spitze! (Seite 1986)

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.124.099 von Badbull82 am 04.12.21 23:20:21

Zitat von Badbull82: Haaland-Abseits macht Reus-Elfmeter zunichte

Mit Blick auf eine Szene kurz vor dem Reus-Hernandez-Zweikampf wird jedoch schnell klar, dass der BVB-Frust um sonst ist. Denn BVB-Stürmer Erling Haaland stand unmittelbar vor dem vermeintlichen Foul des Bayern-Verteidigers im Abseits, wie Screenshots auf Twitter zeigen. Heißt im Klartext: Da der Norweger mit seinem Zuspiel auf Reus aktiv in der Szene beteiligt war, hätte der VAR den „nicht-gegebenen Elfmeter“ ohnehin wieder annulliert.

Quelle tz

Und das hat die tz mit Augemaß abgemessen?

In der Wiederholung sah es nach gleicher Höhe aus - Der Fuß von Haaland war auf einer Linie mit der Schulter von Hernandez.

Schnell klar wird hier überhaupt nichts.

[Badbull82]

!

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[translokator]

Lothar Matthäus (Sky-Experte): "So ein geiles Spiel in der Bundesliga habe ich lange nicht gesehen. Und jetzt geht es wieder um den Schiedsrichter. Das nervt mich wirklich. Es war ein rassiges Spiel und Dortmund hätte ein Unentschieden definitiv verdient gehabt."

Nicht immer bin ich Lothars Meinung, aber diesmal hat er wirklich recht mit seiner Aussage...
( das Spiel wurde in über 200 Länder live übertragen und war damit definitiv Werbung für die Bundesliga ! )

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.123.889 von butch. am 04.12.21 21:47:29

Zitat von butch.:

Zitat von Locodiablo: Sogar Müller sagte hinterher, dass man den Elfer geben kann. Wohlgemerkt bei einer Situation gegen Bayern.

Im übertragenen Sinne heißt das, dass das eine relativ klare Situation für Reus war.

Wie du hier die Leistung von Zwayer verteidigen kannst verstehe ich nicht. Wenn nach einem Spiel so viel Aufregung um die Schiri-Entscheidungen ist kann offensichtlich nicht alles korrekt abgelaufen sein.

Aber das isses doch!
Zwayer hat das ganze Spiel großzügigst ( wie ich das auch ganz klar bevorzuge) laufen lassen und deswegen ist bei so einer Spielführung ein Kannelfer eben kein Elfer.
Und der andere ist ein klares Handspiel, also ein Musselfer.

Mein Gott….nehmt’s doch mal die Vereinbrille runter, bitte.

Nein butch.

Schau dir die Szene Reus Hernandez nochmal an. Hernandez trifft ihn von hinten oben am Rücken und läuft ihm unten in die Beine! Reus (in vollem Lauf) stolpert daraufhin und fällt. Das ist kein Kann-Elfmeter, sondern eine 80:20 Entscheidung, also ein Muss-Elfmeter (Mir vollkommen egal, wie Zwayer das nachher im Interview zu erklären versucht). Jedenfalls MUSS man sich das als seriöser Schiri auf dem Niveau nochmal anschauen bzw. der Video-Assistent MUSS darauf hinweisen, dass der Schiri sich das nochmal anschauen sollte. Dass das aus welchen Gründen auch immer nicht passiert ist, ist der eigentliche Skandal.

Das Handspiel von Hummels war aus meiner Sicht dämlich, dagegen sag ich auch nichts. Den Elfer kann man geben. Laut diverser Experten (u.a. Collinas Erben) war das aber auch ein Kann-Elfmeter, weil Hummels bedrängt wird, im Stolpern ist, den Ball kaum sieht und darum nicht notwendigerweise Absicht unterstellt werden muss.

In der Gesamtbetrachtung ist es nun aber so, dass auf zwei Seiten mit einem anderen Maß gemessen wurde (von Schiri, aber hauptsächlich vom Video Assistenten), und das ist das eigentliche Problem. Schau dir die Reaktionen der BVB Jungs Bellingham und Haaland an. Das sind keine schlechten Verlierer, sondern die Jungs fühlen sich betrogen. Und sie fühlen sich zurecht betrogen. Das hat nichts mit Vereinsbrille zu tun.

Der Video Assistent gehört m.E. weitestgehend abgeschafft. Für Abseitsentscheidungen kann man ihn meinetwegen lassen (obwohl teilweise 5 Minuten Wartezeit auf eine Entscheidung richtig nerven). Alles andere bitte nicht mehr vom Video Assistenten beeinflussen lassen. Dafür ist in den letzten Wochen einfach zu viel Schwachsinn gemeldet worden, was es nicht braucht und was das Spiel kaputt macht.

[translokator]

Die Bayern zum nicht gegebenen Reus Elfmeter:

Thomas Müller (FC Bayern) über...
... das Foul von Hernandez an Reus: "Er geht mit dem Oberkörper rein. Und natürlich kannst du den Elfmeter geben. Das gehört zum Fußball dazu und das ist bitter, dass so eine Szene das Spiel entscheidet. Ich kann den Frust verstehen. Punkt."

Julian Nagelsmann (FC Bayern) über...
... über die strittigen Elfmeterentscheidungen: "Man hadert immer, wenn man nicht ganz zufrieden ist. Der Hummels-Elfmeter ist in meinen Augen unstrittig. (Nagelsmann sieht den Zweikampf zwischen Reus und Hernandez) Es gab schon Schiedsrichter, die den geben. Wenn er das Handspiel wahrnimmt, guckt er sich das an. So ist das nicht geschehen."

https://www.focus.de/sport/fussball/stimmen-zum-bayern-sieg-in-dortmund-reus-und-can-wueten-im-tv-gegen-schiedsrichter-das-darf-einfach-nicht-passieren_id_24488257.html

[Badbull82]

Wichtig: Gibt es einen Schiedsrichterball, wird der stets mit nur einem Spieler ausgeführt - nämlich von der Mannschaft, die den Ball zuletzt berührt hat. Aus dem Regelbuch Herr Realist zum Thema schiedsrichterball

[Badbull82]

Wenn der Elfmeter von Reuß für dich unstrittig ist dann hast du offensichtlich eine andere Wahrnehmung als ich oder betrachtest Fussball als Spiel ohne Körper kontakt. Zumal der Reus bekanntlich gerne Mal schnell auf dem Rasen liegt. Wenn der Schiedsrichter alles kleinlich gepfiffen hätte
wäre dieses Klasse Spiel gar nicht erst zustande gekommen.
Ich bin trotzdem absolut kein Zwayer Fan.

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.123.946 von Badbull82 am 04.12.21 22:15:05

Zitat von Badbull82: Warum sollte er sich denn die Szene anschauen ? Er sagte er hatte die Szene klar gesehen und eben so beurteilt. Es ist niemals eine klare Fehlentscheidung also ist Köln nicht gefordert. Punkt. Wenn er ihn gibt meldet sich Köln auch nicht. Punkt. Thema Hand nach aktueller Regelauslegung ist das numal ein Handspiel. Man kann über die Regelauslegung diskutieren aber es ist eben so. Leider hab ich eine andere interessante Szene nur 1x gesehen.aber ich hab mich gefragt warum kurz vor dem 1:0 der BVB den Schiedsrichterball bekommt wenn Müller ihn anschießt, oder hab da was übersehen ?

Der Elfmeter an Reus ist unstrittig. Er trifft nur den Spieler und nicht den Ball. Klarer geht's nicht.

Das Handspiel ist kein 100%tiger Elfmeter. Hummels sieht den Ball nicht und wird zuvor von Müller bedrängt. Mit dem Argument müsstest du das Handspiel von Davis genauso als Elfmeter geben. Auch Davis sieht den Ball nicht bzw. Wird angeschossen, aber der Arm liegt nicht am Körper an, sondern behindert die Flanke.
Beide Handspiel hat er nicht gepfiffen (legitim, aber ein pfeifen wäre auch nicht falsch), aber definitiv kannst du nicht nachträglich umentscheiden, weil es keine 100%tige Fehlentscheidung ist. Und was gar nicht geht: selber den VAR um zusätzliche Bilder bitten. Diese Regel gibt es nicht beim VAR! Das ist eine Tatsachenentscheidung, und nur der VAR kann ggf. Korrigieren. Das würde bei Hummels aber eben nicht gemacht!

Zum Schiedsrichterball: weil der BVB im Ballbesitz gewesen wäre.

[translokator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.123.883 von Gustl24 am 04.12.21 21:44:47

Zitat von Gustl24: In keinem Stadion dieser Welt ist das bei Reus ein (regulärer) Elfmeter - außer er wäre natürlich Messi.
Den Handelfmeter hätte ich auch nicht gegeben…so ein Spiel sollte nicht per Elfmeter entschieden werden!

Das Spiel wurde aber durch diesen verwandelten Handelfmeter entschieden und damit sieht es in der Tabelle so aus, dass Bayern 4 Punkte vor Dortmund steht....
Und davon träumt die Bundesliga: ( siehe England )
1. ManCity 35 Punkte
2. Liverpool 34 Punkte
3. Chelsea 33 Punkte

Spannung pur in England....und the same procedure as every year in der Bundesliga. Gähn.

[Badbull82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.123.916 von -Realist- am 04.12.21 22:01:02

Warum sollte er sich denn die Szene anschauen ? Er sagte er hatte die Szene klar gesehen und eben so beurteilt. Es ist niemals eine klare Fehlentscheidung also ist Köln nicht gefordert. Punkt. Wenn er ihn gibt meldet sich Köln auch nicht. Punkt. Thema Hand nach aktueller Regelauslegung ist das numal ein Handspiel. Man kann über die Regelauslegung diskutieren aber es ist eben so. Leider hab ich eine andere interessante Szene nur 1x gesehen.aber ich hab mich gefragt warum kurz vor dem 1:0 der BVB den Schiedsrichterball bekommt wenn Müller ihn anschießt, oder hab da was übersehen ?