Borussia Dortmund zurück an die Spitze! (Seite 5124)
eröffnet am 02.08.06 14:08:34 von
neuester Beitrag 02.05.24 20:04:02 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 53.315.913 von Freibauer am 21.09.16 07:59:57
Das sehe ich differenzierter. Wenn der BVB Kaderwert stark anzieht, würde es noch ganz andere Effekte nach sich ziehen. Nehmen wir mal an, Schürrle und Reus wären gesund und fit. Dann sitzen Mor und Pulisic noch nicht mal auf der Bank, sondern eventuell gar auf der Tribüne. Die beiden haben jeweils einen lächerlichen Wert von jeweils 5 Mio, laut Transfermarkt.de auf die sich alle beziehen, inkl. der Analysten.
Ob Du jetzt deren Wert stattdessen bei jeweils 20 Mio ansetzt oder nicht, es könnte sein, daß sich ein Wechsel nicht vermeiden ließe, dann gäbe es sehr hohe Nettogewinne und ich würde stark bezweifeln, daß man die erzielten Summen komplett reinvestiert, damit man nicht für Spieler auf der Tribüne nennenswert investieren würde.
Daß der Kader in der Breite so dermaßen gut aufgestellt ist bedeutet konkret, daß sich der Cash Flow und die Nettogewinne sehr gut entwickeln könnten, nicht nur weil man hohe Ablösen kassieren könnte, sondern weil man 60 Mio Mehreinnahmen durch den neuen TV Vertrag nicht zwingend in den Kader reinvestieren müsste.
Es ist ein zyklisches Geschäft, schau Dir einfach mal den Cash Flow 2011 und 2012 an. Der sehr große Kaderumbruch ist erfolgt, man wird in Einzelfällen investieren, z.B. Rechtsverteidiger oder Innenverteidiger (Toprak mit extrem günstiger Ausstiegsklausel) aber eben nicht auf den wirklich teuren Positionen.
Kaderwert selbst ist nur ein Teilaspekt. Wobei ich es natürlich bezeichnend finde, daß man die Neuzugänge nach lächerlichen 4 Pflichtspielen einfach doppelt so hoch bewerten könnte und man dabei noch konservativ wäre. Der wichtigere Aspekt ist, wie sich die Sache künftig Ex-Transfers entwickeln wird. Sportlicher Erfolg, der ab sofort nicht mehr teuer erkauft werden müsste, plus sehr hohe Mehreinnahmen wird die Ex-Transferbilanz in jedem wesentlichen Parameter klar verbessern.
Seydler geht übrigens von Bundesliga Platz 4 aus, sowie CL Achtelfinale (habe es diesbezüglich aktualisiert: http://bvbaktie.blogspot.de/2016/08/bvb-analyst-oddo-seydler… )
Aber selbst wenn man in der CL Gruppenphase nur Dritter werden würde, könnte man die prognostizierten Einnahmen in dem Bereich auch in der EL nachholen. Sollte man Zweiter oder Dritter in der Bundesliga werden, müssen die Prognosen wahrscheinlich angehoben werden, weil man zweistellige Mio Mehreinnahmen im CL Marktpool und Sponsoren hätte, zudem geht Seydler von keinen weiteren Transfereinnahmen aus.
Seine Schätzung hat Hand und Fuss, die ist vollkommen seriös. Kursziel 6 Euro, bzw. faire Bewertung 9,80 halte ich für völlig realistisch.
Bankhaus Lampe wird die Prognosen um insgesamt über 300 Millionen Umsatz nach oben anpassen müssen (!!!!) ohne weitere Transfereinnahmen und bei mäßigem sportlichen Erfolg. Natürlich wird das einen gewissen Effekt haben, war ja bei der Kurszielanhebung von Seydler auch so.
Der Wert der BVB Aktie
Zitat von Freibauer: Der Wert der BVB Aktie bestimmt sich etwa nach dem Kaderwert und der wird sicher die 500 Mio.€ nicht so leicht übertreffen...
500 Mio./92 = 5,43€...
Kursziele von über 7€ sind komplett unrealistisch - oder werden eintreffen UNABHÄNGIG von fundamentalen Kennzahlen, weil andere Investoren sich engagieren..
Anzeichen dafür gibt es keine.
Kurse von 6€ 2018 wären schon toll...
Das sehe ich differenzierter. Wenn der BVB Kaderwert stark anzieht, würde es noch ganz andere Effekte nach sich ziehen. Nehmen wir mal an, Schürrle und Reus wären gesund und fit. Dann sitzen Mor und Pulisic noch nicht mal auf der Bank, sondern eventuell gar auf der Tribüne. Die beiden haben jeweils einen lächerlichen Wert von jeweils 5 Mio, laut Transfermarkt.de auf die sich alle beziehen, inkl. der Analysten.
Ob Du jetzt deren Wert stattdessen bei jeweils 20 Mio ansetzt oder nicht, es könnte sein, daß sich ein Wechsel nicht vermeiden ließe, dann gäbe es sehr hohe Nettogewinne und ich würde stark bezweifeln, daß man die erzielten Summen komplett reinvestiert, damit man nicht für Spieler auf der Tribüne nennenswert investieren würde.
Daß der Kader in der Breite so dermaßen gut aufgestellt ist bedeutet konkret, daß sich der Cash Flow und die Nettogewinne sehr gut entwickeln könnten, nicht nur weil man hohe Ablösen kassieren könnte, sondern weil man 60 Mio Mehreinnahmen durch den neuen TV Vertrag nicht zwingend in den Kader reinvestieren müsste.
Es ist ein zyklisches Geschäft, schau Dir einfach mal den Cash Flow 2011 und 2012 an. Der sehr große Kaderumbruch ist erfolgt, man wird in Einzelfällen investieren, z.B. Rechtsverteidiger oder Innenverteidiger (Toprak mit extrem günstiger Ausstiegsklausel) aber eben nicht auf den wirklich teuren Positionen.
Kaderwert selbst ist nur ein Teilaspekt. Wobei ich es natürlich bezeichnend finde, daß man die Neuzugänge nach lächerlichen 4 Pflichtspielen einfach doppelt so hoch bewerten könnte und man dabei noch konservativ wäre. Der wichtigere Aspekt ist, wie sich die Sache künftig Ex-Transfers entwickeln wird. Sportlicher Erfolg, der ab sofort nicht mehr teuer erkauft werden müsste, plus sehr hohe Mehreinnahmen wird die Ex-Transferbilanz in jedem wesentlichen Parameter klar verbessern.
Seydler geht übrigens von Bundesliga Platz 4 aus, sowie CL Achtelfinale (habe es diesbezüglich aktualisiert: http://bvbaktie.blogspot.de/2016/08/bvb-analyst-oddo-seydler… )
Aber selbst wenn man in der CL Gruppenphase nur Dritter werden würde, könnte man die prognostizierten Einnahmen in dem Bereich auch in der EL nachholen. Sollte man Zweiter oder Dritter in der Bundesliga werden, müssen die Prognosen wahrscheinlich angehoben werden, weil man zweistellige Mio Mehreinnahmen im CL Marktpool und Sponsoren hätte, zudem geht Seydler von keinen weiteren Transfereinnahmen aus.
Seine Schätzung hat Hand und Fuss, die ist vollkommen seriös. Kursziel 6 Euro, bzw. faire Bewertung 9,80 halte ich für völlig realistisch.
Bankhaus Lampe wird die Prognosen um insgesamt über 300 Millionen Umsatz nach oben anpassen müssen (!!!!) ohne weitere Transfereinnahmen und bei mäßigem sportlichen Erfolg. Natürlich wird das einen gewissen Effekt haben, war ja bei der Kurszielanhebung von Seydler auch so.
Antwort auf Beitrag Nr.: 53.315.433 von regu am 21.09.16 00:47:01
Ist doch in den letzten Jahren schon (fast) soweit:
2x Bundesliga
1x Pokal
1x Supercup
+ ggf. CL
Elektrisiert aber bei weitem nicht so, wie die Duelle mit dem Nachbarn in Gelsenkirchen.
Zitat von regu: Die nationalen Derbys sind doch das Salz in der Suppe, aber ca. sechs Spiele im Jahr gegen die Bayern sind auch nicht das Wahre.
Ist doch in den letzten Jahren schon (fast) soweit:
2x Bundesliga
1x Pokal
1x Supercup
+ ggf. CL
Elektrisiert aber bei weitem nicht so, wie die Duelle mit dem Nachbarn in Gelsenkirchen.
Real wird sich gaaanz warm anziehen müssen...
Erstaunlichweise ist Real noch immer leichter Favorit nächste Woche...
ich rechne mit BVB Sieg..und zwar ganz objektiv..
Erstaunlichweise ist Real noch immer leichter Favorit nächste Woche...
ich rechne mit BVB Sieg..und zwar ganz objektiv..
Antwort auf Beitrag Nr.: 53.315.451 von Popeye82 am 21.09.16 01:04:39
Stimmt, nach dem furiosen Auftakt trumpfte Wolfsburg später in der ersten und zu Beginn der zweiten Halbzeit stark auf. Schnürten den BVB phasenweise in der eigenen Hälfte ein. Hätten zur Halbzeit wohl sogar den Ausgleich verdient gehabt. Auch nach dem Anschlusstreffer in der zweiten Halbzeit hätten sie das Spiel gut und gerne drehen können. Chancen (auch 100%ige) hatten sie mehr als Dortmund.
Um so geiler, dass man ihnen den Zahn mit Konter und kurzem "Aufdrehen" ziehen konnte. Das hat mir sehr gut gefallen. Nach dem 1:4 haben die sich dann in ihr Schicksal gefügt.
Über die Chancenverwertung - in der Vergangenheit auch für den BVB ein leidiges Thema - brauchte man sich die letzten Spiele jedenfalls nicht beschweren.
Es macht auf jeden Fall Spass, diesem Hochgeschwindigkeits-Fußball mit soviel Kreativität zuzuschauen.
Zitat von Popeye82: BVB offenbart Mängel
www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/660738/art…
Stimmt, nach dem furiosen Auftakt trumpfte Wolfsburg später in der ersten und zu Beginn der zweiten Halbzeit stark auf. Schnürten den BVB phasenweise in der eigenen Hälfte ein. Hätten zur Halbzeit wohl sogar den Ausgleich verdient gehabt. Auch nach dem Anschlusstreffer in der zweiten Halbzeit hätten sie das Spiel gut und gerne drehen können. Chancen (auch 100%ige) hatten sie mehr als Dortmund.
Um so geiler, dass man ihnen den Zahn mit Konter und kurzem "Aufdrehen" ziehen konnte. Das hat mir sehr gut gefallen. Nach dem 1:4 haben die sich dann in ihr Schicksal gefügt.
Über die Chancenverwertung - in der Vergangenheit auch für den BVB ein leidiges Thema - brauchte man sich die letzten Spiele jedenfalls nicht beschweren.
Es macht auf jeden Fall Spass, diesem Hochgeschwindigkeits-Fußball mit soviel Kreativität zuzuschauen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 53.315.070 von trustone am 20.09.16 22:29:43Der Wert der BVB Aktie bestimmt sich etwa nach dem Kaderwert und der wird sicher die 500 Mio.€ nicht so leicht übertreffen...
500 Mio./92 = 5,43€...
Kursziele von über 7€ sind komplett unrealistisch - oder werden eintreffen UNABHÄNGIG von fundamentalen Kennzahlen, weil andere Investoren sich engagieren..
Anzeichen dafür gibt es keine.
Kurse von 6€ 2018 wären schon toll...
500 Mio./92 = 5,43€...
Kursziele von über 7€ sind komplett unrealistisch - oder werden eintreffen UNABHÄNGIG von fundamentalen Kennzahlen, weil andere Investoren sich engagieren..
Anzeichen dafür gibt es keine.
Kurse von 6€ 2018 wären schon toll...
Trading Spotlight
Welche abenteuerlichen Spielsystemvorschläge, Vorschläge für die Gerichtssäle bei den Verhandlungen über die Finanzzahlungen.
Der BVB gehört jetzt auch dazu, der er sich mit Geld leisten kann, den
Abstand zu den anderen Mannschaften zu vergrößern, und damit zukünftig die Spannung im nationalen Fußball zu verkleinern.
Wer soll dann die steigenden Fernsehgelder refinanzieren, wenn es zu langweilig ist. 50 bis 80€ im Monat für Sky auszugeben, wer will das dann noch bezahlen.
Vielleicht sehen die fehlenden "Investoren", dass das Geldsystem selbst für die Auflösung einer spannenden Bundesliga sorgt.
Die nationalen Derbys sind doch das Salz in der Suppe, aber ca. sechs Spiele im Jahr gegen die Bayern sind auch nicht das Wahre.
So bleib ich lieber bei einem Kursziel von 6€ und bin noch mit Freude dabei. Mit 4,40€ kann ich
zur Zeit leben, natürlich mit dem Wunsch, dass im nächsten Jahr die 6€ blinken.
Fast schon ein Glück, dass man in Leipzig verlor, um die Bodenhaftung nach den letzten Spielen nicht zu verlieren.
Und eine Europa Superliga ohne viele normale Auswärtsfans???
Der BVB gehört jetzt auch dazu, der er sich mit Geld leisten kann, den
Abstand zu den anderen Mannschaften zu vergrößern, und damit zukünftig die Spannung im nationalen Fußball zu verkleinern.
Wer soll dann die steigenden Fernsehgelder refinanzieren, wenn es zu langweilig ist. 50 bis 80€ im Monat für Sky auszugeben, wer will das dann noch bezahlen.
Vielleicht sehen die fehlenden "Investoren", dass das Geldsystem selbst für die Auflösung einer spannenden Bundesliga sorgt.
Die nationalen Derbys sind doch das Salz in der Suppe, aber ca. sechs Spiele im Jahr gegen die Bayern sind auch nicht das Wahre.
So bleib ich lieber bei einem Kursziel von 6€ und bin noch mit Freude dabei. Mit 4,40€ kann ich
zur Zeit leben, natürlich mit dem Wunsch, dass im nächsten Jahr die 6€ blinken.
Fast schon ein Glück, dass man in Leipzig verlor, um die Bodenhaftung nach den letzten Spielen nicht zu verlieren.
Und eine Europa Superliga ohne viele normale Auswärtsfans???
Und jetzt?
da gewinnt die neu zusammen gewürfelte Mannschaft gg einfache Gegner hoch und bekommt mit dem VFL einen höher gesetzten Gegner.
Gewinnt aber wieder hoch.
Dazwischen war eine Niederlage gg einen passiven Gegner mit gutem Pressing.
Am Fr kommt mit SCF ein Underdog mit Erfolgserlebnissen, dann Real.
Wo steht der BVB?
Ich kann es noch nicht beurteilen. Fest steht, dass enorme offensive Qualität vorhanden ist.
Dass Aube steht, ist klar. Götze hat bisher nicht versagt, Schürrle war ok. Positiv die Jungen: Dembele ein super Flakengeber und am meisten positiv überrascht Guerrero. Als linker Verteidiger verpflichtet, der beste Mittelfeldmann. Pulisic bisher bestens ins Offensivwerk eingebunden, Reus hat noch gar nicht gespielt. Abwehr: Sokrates und Pisce gewohnt, Bartra gut. Weigl der beste 6er, Bender als "Kampfschwein" noch verletzt. Will die Andern nicht alle aufzählen, aber ich bin mit der Mannschaftszusammenstellung - vor allem was junge Spieler angeht - sehr zufrieden. In den Bayern-Blättern wird die Unzufriedenheit einiger Ultras mit dem Umgang mit Kuba und Neven wieder hoch zelebriert - Unzufriedenheit schüren ! - obwohl Normalität angebracht wäre.
Mir gefällt die derzeitige Situation!!!
da gewinnt die neu zusammen gewürfelte Mannschaft gg einfache Gegner hoch und bekommt mit dem VFL einen höher gesetzten Gegner.
Gewinnt aber wieder hoch.
Dazwischen war eine Niederlage gg einen passiven Gegner mit gutem Pressing.
Am Fr kommt mit SCF ein Underdog mit Erfolgserlebnissen, dann Real.
Wo steht der BVB?
Ich kann es noch nicht beurteilen. Fest steht, dass enorme offensive Qualität vorhanden ist.
Dass Aube steht, ist klar. Götze hat bisher nicht versagt, Schürrle war ok. Positiv die Jungen: Dembele ein super Flakengeber und am meisten positiv überrascht Guerrero. Als linker Verteidiger verpflichtet, der beste Mittelfeldmann. Pulisic bisher bestens ins Offensivwerk eingebunden, Reus hat noch gar nicht gespielt. Abwehr: Sokrates und Pisce gewohnt, Bartra gut. Weigl der beste 6er, Bender als "Kampfschwein" noch verletzt. Will die Andern nicht alle aufzählen, aber ich bin mit der Mannschaftszusammenstellung - vor allem was junge Spieler angeht - sehr zufrieden. In den Bayern-Blättern wird die Unzufriedenheit einiger Ultras mit dem Umgang mit Kuba und Neven wieder hoch zelebriert - Unzufriedenheit schüren ! - obwohl Normalität angebracht wäre.
Mir gefällt die derzeitige Situation!!!
ich muss schon sagen, dass es richtig Spaß macht, diese Dortmunder zu sehen. Mit Tuchel haben sie genau den richtigen Mann geholt, diese jungen Spieler zu einem Top-Team zu formen.
Es wäre auch für mich - und da bin ich nicht alleine - kein Weltuntergang, wenn dieses Team die Meisterschaft gewinnen könnte. Der Weg ist mir deutlich sympathischer als das, was Bayern in den letzten 2 Jahren gemacht hat, bei denen man eigentlich nur Kimmich als jungen Spieler wirklich eingebaut hat, sonst allein Mio-Stars aus dem Ausland, die keine Identifikation ermöglichen. Auch der neue Portugiese ist für mich nicht als "Talent" gekauft worden, sondern als Mio-Star, der bisher zudem 2 absolut schwache Spiele abgeliefert hat.
Bayern bleibt natürlich in meiner DNA, da kann ich nichts gegen tun. Aber vom Kopf ist mir Dortmund im Augenblick der sympathischere Club. Zumal ich schon ewig Tuchel-Fan bin.
Es wäre auch für mich - und da bin ich nicht alleine - kein Weltuntergang, wenn dieses Team die Meisterschaft gewinnen könnte. Der Weg ist mir deutlich sympathischer als das, was Bayern in den letzten 2 Jahren gemacht hat, bei denen man eigentlich nur Kimmich als jungen Spieler wirklich eingebaut hat, sonst allein Mio-Stars aus dem Ausland, die keine Identifikation ermöglichen. Auch der neue Portugiese ist für mich nicht als "Talent" gekauft worden, sondern als Mio-Star, der bisher zudem 2 absolut schwache Spiele abgeliefert hat.
Bayern bleibt natürlich in meiner DNA, da kann ich nichts gegen tun. Aber vom Kopf ist mir Dortmund im Augenblick der sympathischere Club. Zumal ich schon ewig Tuchel-Fan bin.
Hut ab Herr Tuchel
Hammer was uns da gerade gezeigt wird unddas nach Klopp. Hut ab Borussia
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