Borussia Dortmund zurück an die Spitze! (Seite 6517)

[Transporter208]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.001.999 von Abspeck am 18.06.15 15:42:19

Herzlichen Dank für diese Quelle. Die Personen, die wissen (sollten), sagen also über 5 Euro.
Die Frage, weshalb die Marktteilnehmer das anders sehen, bleibt damit dennoch unbeantwortet. Damit trifft meine Aussage zu, dass jede Einschätzung - selbst von denen die wissen (sollten) -, nicht das Papier wert ist auf dem sie gedruckt ist, solange die Marktakteuere etwas anderes meinen. Denn wer macht den Kurs?
Freibauers ARP ist mir auch zu schwammig. Was nutzt mir ein ARP wenn Watzke & Co. die Aktien zu 3,20 Euro zurückkaufen wollen? Gar nichts.

[huey01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.001.996 von Freibauer am 18.06.15 15:41:59

Für mich ist es schon ein Grund, warum der Kurs fällt! Du bist doch wohl nicht so naiv, zu glauben, dass Tuchel erst jetzt mit seiner Kaderplanung
begonnen hat!

[Abspeck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.001.909 von huey01 am 18.06.15 15:04:14

http://www.n24.de/n24/Mediathek/videos/d/6669142/bvb-cfo-tre…

[Freibauer]

Auch das kein Argument ... Transfers eine Preisfrage - solange Spieler nicht verletzt sind...zumal BVB lange Erfahrung damit hat ..und die heisse Transferperiode noch gar nicht begonnen hat -(Bayern sucht doch auch--noch rein gar nichts da gehört z.B.).

Und überhaupt Tuchel fängt gerade erst an -

[huey01]

Verantwortlich für dieses Desaster sind und bleiben Watzke & Co!
Seit Monaten kursieren nur Gerüchte über Transfers und es ist bis
zum jetzigen Zeitpunkt nichts geschehen.
Die Börsen mögen diese Unsicherheiten nicht!

[Freibauer]

Nichts kann den Rutsch zuletzt vernünftig erklären.

Wenn auch nur ein Fonds weltweit Sport-Unterhaltungsaktien konsequent covern würde -
Wäre der spätestens bei 3,5€ als massiver Käufer aufgetreten.

Immerhin ist die BVB Story bereits einige Jahre am Laufen und sportliche Schwächephasen wären die besten Kaufphasen.

Aber niemanden im Ausland interessieren Marktwertvergleiche....das war schon 2011 ähnlich krass - als bvb noch für 120 Mio.€ zu haben war....nur der BVB selber kann mit ARP was daran ändern - möglicherweise folgen dann auch andere.

[Transporter208]

Lassen wir die Dinge doch einmal für sich sprechen. Gewinn hin oder her, Watzke hin oder her. Der Preis wird daran festgemacht, was Personen bereit sind zu zahlen. Das klassische volkswirtschaftliche Modell 'die Preise steigen bei steigender Nachfrage' kann nicht angewandt werden. Denn Angebot und Nachfrage sind bei einem festgestellten Kurs identisch. Sonst würde ja kein Kurs festgestellt werden (Teilgeschäfte einmal außen vor gelassen). Aus diesem Grund geht für mich die Logik auch nicht auf, dass die leerverkauften BR-Anteile zu einer Kurssteigerung führen.

Im Weiteren bedeutet das wiederholend gesagt, der Kurs spiegelt die Erwartungshaltung der Marktteilnehmer wieder, was der faire Preis ist. In dieser Aussage stecken zwei Aspekte: 1. die Marktteilnehmer und 2. die Erwartungshaltung

Will man also für sich den Kurs erklären muss man wissen, wer die Marktteilnehmer sind und was deren Erwartungshaltung ist. Ich glaube kaum, dass diese Dinge von irgendjemanden vollständig durchschaut werden, mich mit eingeschlossen. Wenn die Dinge nicht vollständig durchschaut werden ist es meiner Meinung nach nicht besonders klug eine feste Meinung über etwas abzugeben. Demzufolge enthalte ich mich komplett der Diskussion im Forum.

Was ich weiß ist, dass der Kurs ungefähr auf dem Niveau von vor ca. 2 Jahren steht. Was ich weiß ist, dass es seit dem Nachrichten gegeben hat, die für Mehreinnahmen in gewissen Bereichen der Firma Borussia Dortmund sorgen (TV-Gelder, CL-Ausfallversicherung etc.). Was ich nicht weiß ist, warum die Marktteilnehmer offenbar aktuell die Erwartung haben, dass das nichts Wert ist.

Hier werden oft Quellen gefordert für diese oder jene Behauptung. Quellen belegen lediglich den Ursprung einer Nachricht. Außer Watzke, Tress und Co. dürfte wohl kaum einer wirklich wissen. Also sind alle anderen Quellen "Spekulationen". Dann sind wir schon beim nächsten Punkt, den ich nicht weiß: Ist Herr Watzke in der Lage einen großen Club noch größer zu machen? Viele Trainer sind in der Lage einen Abstiegskandidaten vor dem Abstieg zu retten aber das heißt nicht, dass sie ihn zu (weiteren) Erfolgen führen.

Die Themen könnte ich noch weiter ausführen und um weitere Beispiele ergänzen. Ich denke jedoch, dass mein Standpunkt deutlich wird. Jeder darf sich gerne einmal selbst fragen, was er weiß und was er nicht weiß. Spekulationen und Meinungen sind leeres Geschwätz solange einer nicht vollständig weiß. Selbst wenn ich Milliardär wäre und der Meinung bin, dass der BVB 7 Euro Wert ist, solange ich keine Marktteilnehmer bin, ist dieser Standpunkt ziemlich unbedeutend (= Andeutung auf Forbes Listen, Analystenmeinungen). Theoretisch gesprochen könnte man die Diskussion rund um die Aktie auf wenige Beiträge pro Woche reduzieren.

(für den Fall, dass einen interessiert: ich bin mit ca. 8.300 Euro investiert und werde bei Kursen um 3 Euro, sollte die Aktie weiter fallen auf 10.000 Euro erhöhen. Für mich ist das viel Geld. Ich bin der Meinung, dass die Aktie viel zu günstig ist. Aber was weiß ich schon...?)

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.001.663 von halbgott am 18.06.15 14:40:53

zur Kenntnis genommen.

Danke nochmals für die Ausführungen.

[edelupolino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.999.182 von trefrt am 18.06.15 10:37:59

ich bin auch dabei, wenn die Mist-Shorts uns unter 3 getrieben haben!

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.001.552 von jambam1 am 18.06.15 14:31:04

Zitat von jambam1: wobei ich als Bilanzlaie einen Gewinn von ca. 15 Mio im Fussballgeschäfts für wenig aussagekräftig halte, da ein einziger Transfer schon mehr Kosten auslösen kann.

Bei der Berechnung der Forbes Liste werden die Transfers rausgerechnet, die Forbes Liste bezieht sich auf die Deloitte Liste, auch dort wird alles ohne Transfers berechnet.

Die BVB Analysten errechnen auch stets ohne Transfereinnahmen, Gewinn, Umsatz, Personalkostenquote. Ansonsten könnte man die gegenwärtige Entwicklung überhaupt nicht mit der vergangenen und zukünftigen vergleichen. Ich empfehle mal einen Blick auf die 40 seitige Analyse von Hauck & Aufhäuser, das muss man sich nicht alles durchlesen. Aber es gibt eine Menge hübscher Grafiken:

http://aktie.bvb.de/BVB-Aktie/Kapitalmarktbewertung


P.S.:

Die Gewinnentwicklung von Bayern München laut Wikipedia ist aber inklusive Transfereinnahmen.