Borussia Dortmund zurück an die Spitze! (Seite 7014)

[ave]

Erdmann ist schlichtweg ein Klopper, für den die Kreisklasse schon zu hoch ist. Der Schiri sollte soetwas unterbinden, dazu sollte der den Blindenstatus aufgeben

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.236.311 von trustone am 04.03.15 13:16:58

Darüber hab ich grad nachgedacht.

Guter Erklärungsansatz.

[trustone]

jedenfalls ist die Aktie die nächsten Monate wohl eher tot denke ich, Platz 4 in der Bundesliga könnte für Euphorie sorgen alles andere ist wohl eher ein non event und wird die Aktie kaum beflügeln,

praktisch immer die letzten Jahre lief die BVB Aktie von März bis Sommer eher seitlich oder fiel sogar, fürchte das dürfte sich heuer ähnlich entwickeln,

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.236.245 von HK12 am 04.03.15 13:11:13

Zitat von HK12: Blödsinnige Aussage von Erdmann..ist halt ein Ex-Schalker
das steht übrigens auch im Artikel drin..hast du bestimmt vergessen

Wieso soll ich das vergessen haben ?

Keineswegs.

Ohne persönliche Anmache geht's hier wohl nicht.

[HK12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.236.152 von jambam1 am 04.03.15 13:01:12

Blödsinnige Aussage von Erdmann..ist halt ein Ex-Schalker
das steht übrigens auch im Artikel drin..hast du bestimmt vergessen

Zitat von jambam1: Hallo Xylophon,

gerne bestätige ich dir die Wichtigkeit von Reus. Ich sage bloss, dass er im Zusammenspiel mit Auba den besten Eindruck auf mich macht.

Und ausserdem sehe ich nicht ein, warum er 50 Mio wert sein soll, während man für Auba 19 Mio hinlegen muss. Da wird etwas zuviel Wirbel um Reus gemacht.

In der Süddeutschen ein Artikel zum Spiel und zu Reus:

http://www.sueddeutsche.de/sport/verletzung-von-marco-reus-d…

"Es gibt im Fußball dumme Fouls, böse Fouls und sinnlose Fouls, das von Dennis Erdmann an Reus hatte von allem etwas. "Erdmann ist da on fire", kommentierte Klopp, was sich so ausdrückte: Reus war gar nicht in Ballbesitz, wollte sich durch einen Lauf in die Spitze aber aussichtsreich in Position bringen, da stellte ihm der Dresdner im Vorbeigehen ein Bein, der Dortmunder konnte das nicht sehen und rauschte hinein. "Absolut schade und völlig unnötig", fand Klopp die Aktion. Erdmann selbst sagte: "Reus ist mir gegen das Knie gelaufen. Ich habe früher Kreisklasse gespielt, da hat man kurz geguckt, kurz gerieben und dann weitergespielt. Aber im Bundesliga-Business ist das nicht mehr so üblich."

[halbgott]

Pokal Viertelfinale

.
Ein paar Fakten zum Pokal Viertelfinale:

Zu den rein finanziellen Aspekten gibt es hier einen Artikel: http://www.jusmeum.de/profile/max_randerath1/article/einnahm…

Dazu kommen noch Merchandising Effekte und Sponsoren Prämien. Ein Großteil der Sponsoren Einnahmen steigen auch ohne sportliche Erfolge, allerdings gibt es natürlich weiterhin Sponsorenprämien im Erfolgsfall.

Sehr interessant sind die Fernsehquoten, "ein haushoher Sieg für die ARD: Mit 7,67 Mio Fußballfans erreichte das Spiel am Dienstagabend das bislang beste Ergebnis der laufenden DFB-Pokalrunde"
http://kress.de/tagesdienst/detail/beitrag/130068-fast-77-mi…
Dürfte ganz interessant sein für die Verhandlungen zu den neuen TV Verträgen, das Geschäft brummt richtig.

Interessant ist auch die Pokalhistorie von Borussia Dortmund, viermal hintereinander ein Pokalviertelfinale, das gab es noch nie. Damit ist Jürgen Klopp in diesem Wettbewerb mit ganz unglaublichen Abstand der erfolgreichste BVB Trainer aller Zeiten, denn der BVB ist im Pokal sehr zuverlässig früh ausgeschieden:

Von 2000 bis 2007 war immer vor dem Viertelfinale Schluss, teilweise sogar deutlich früher Schluss. Mit den Superstars Amoroso, Rosicky, Ewerthon und einigen anderen wurde hier kein Blumentopf gewonnen. Die Gagen dieser Spieler waren höher als die Höchstgagen der Bayern Spieler, das will schon was heißen. Übrigens auch bei den Ablösesummen, wenn man beides zusammen rechnet, also jährliche Abschreibung plus jährliche Gage, hätten die eigentlich jedes Jahr um den Titel spielen müssen. Stattdessen gab es ein Ausscheiden gegen den Oberligisten Wolfsburg II gleich in der ersten Runde. Unglaublich blamabel, kann man nicht anders sagen. Der BVB Trainer Sammer hatte es mit einer B-Besetzung versucht, da waren aber immer noch 7 Nationalspieler dabei, ab der 70. Minute spielten dann noch Rosicky, Koller und Amoroso mit.

Aber auch davor und danach gelang sehr wenig. Natürlich hatte man es später gelassen mit einer B-besetzung aufzutreten, man ist aber dennoch ausgeschieden. Als man dann endlich etwas mehr erreichte, nämlich 2008 mit dem Pokalfinale waren sinnigerweise die Superstars alle weg!!

Borussia Dortmund spielte egal mit welcher Mannschaft, egal mit welchem Trainer in der Rückrunde nie mit einer Dreifachbelastung. Dies hat sich erst unter Jürgen Klopp geändert. Sinnigerweise erst nach den Meisterschaften 2011 + 2012

Beim den gestrigen Spielen der Konkurrenz ist aus zweierlei Gründen sehr wichtig, daß Leverkusen und Hoffenheim gewonnen hatten: Wird der 1.-6. der Bundesliga Pokalsieger, reicht Platz 7 zur Euro League. Wäre also gut wenn immer die Favoriten weiterkommen. Mal ganz abgesehen davon ist die Mehrfachbelastung für Leverkusen und Hoffenheim auch wichtig im Bundesliga Alltag. Für Leverkusen könnte das eine sehr große Herausforderung werden, die kamen in der Champions League seit ewigen Zeiten nicht mehr in ein CL Viertelfinale.

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.230.545 von xylophon am 03.03.15 19:55:04

Hallo Xylophon,

gerne bestätige ich dir die Wichtigkeit von Reus. Ich sage bloss, dass er im Zusammenspiel mit Auba den besten Eindruck auf mich macht.

Und ausserdem sehe ich nicht ein, warum er 50 Mio wert sein soll, während man für Auba 19 Mio hinlegen muss. Da wird etwas zuviel Wirbel um Reus gemacht.

In der Süddeutschen ein Artikel zum Spiel und zu Reus:

http://www.sueddeutsche.de/sport/verletzung-von-marco-reus-d…

"Es gibt im Fußball dumme Fouls, böse Fouls und sinnlose Fouls, das von Dennis Erdmann an Reus hatte von allem etwas. "Erdmann ist da on fire", kommentierte Klopp, was sich so ausdrückte: Reus war gar nicht in Ballbesitz, wollte sich durch einen Lauf in die Spitze aber aussichtsreich in Position bringen, da stellte ihm der Dresdner im Vorbeigehen ein Bein, der Dortmunder konnte das nicht sehen und rauschte hinein. "Absolut schade und völlig unnötig", fand Klopp die Aktion. Erdmann selbst sagte: "Reus ist mir gegen das Knie gelaufen. Ich habe früher Kreisklasse gespielt, da hat man kurz geguckt, kurz gerieben und dann weitergespielt. Aber im Bundesliga-Business ist das nicht mehr so üblich."

[Freibauer]

Jede Investition ist natürlich auch emotional.

Etwas anders gilt für die Kapitalsammelstellen - bei denen dominieren VORSCHRIFTEN.

1. Keine Aktien
2. Wenn Aktien dann DAX
3. Wenn nicht DAX - dann andere Industriewerte aus Indices Mdax/Eurostoxx oder SP 500-

Fazit: Selbst wenn die die Bilanz und die Vorzüge ds BVB verstehen würden - kaufen würden dürften sie nicht ein Stück! Deswegen ist BVB stark unterbewertet.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.235.399 von halbgott am 04.03.15 11:57:57

Zitat von halbgott: Manchester United hatte in der letzten Saison einen sportlichen Einbruch, der richtig bemerkenswert war. Dies war die schlechteste Saison seit mehreren Jahrzehnten. Ausscheiden im Pokal gegen einen Viertligisten zu Hause mit 0:4 war da nur ein Randaspekt. Aber George Sorros ist da ganz massiv investiert. Natürlich ist die Börsenkapitalisierung nie unter zwei Milliarden gerutscht. Das sind die Fakten.

Quelle: http://bvbaktie.blogspot.de/2014/11/manchester-united.html

Zitat von halbgott: daß Borussia Dortmund in den ersten 8 Jahren seit dem Börsengang im Jahr 2000 kein einziges Mal das Viertelfinale erreicht hatte. Daß es also nicht selbstverständlich wäre.

Muss natürlich heißen in den ersten 7 Jahren

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.216.358 von SLGramann am 02.03.15 14:05:06

Zitat von SLGramann: "Auch wenn es mit Miki am Ende nur zu Platz 10 reicht, man macht Gewinne. Immer. Das sind die Fakten. Wenn ein Buffet das Geschäftsmodell nicht versteht, dann solltest Du Dich wenigstens mal darum bemühen, wozu bist Du hier eigentlich jeden Tag im Forum? "

Also Halbgott, irgendwie fühle ich mich von Dir ja missverstanden…
Ich glaub, Dir fehlt etwas der emotionale Abstand zu Deinem Investment.

Ich würde mal sagen, Dir fehlt der emotionale Abstand zur BVB Aktie. Genau wie 95% aller hier Anwesenden.

Lies dir doch die postings durch oder überfliege sie zumindest. Dortmund stand auf einem Abstiegsplatz, was bedeutete dies für die BVB Aktie? Wer kam hier mit Zahlen, Fakten, Quellen oder was auch immer? Eine extreme Minderheit, der Rest diskutiert in überwältigender Mehrheit rein emotional.

Zitat von SLGramann: Ganz im ernst bewundere ich Deine Detailkenntnisse und die viele Arbeit die Du Dir hier und in Deinem Blog machst. Dessen ungeachtet habe ich den Eindruck, dass Du den Wald vor lauter Bäumen nicht siehst. Ich will Dir aber Deine Sichtweise um Gottes willen nicht ausreden. Warum auch? Es ist mir am Ende ja herzlich egal.

Ein paar Dinge will ich aber erläutern bzw. richtigstellen.

Warum bin ich hier im Forum?

Aus Spaß. Dazu gehört auch die Lust an provokanten Thesen.

Spaß gibt es bei Dir nicht und zwar gar nicht. Du hast hier massive Kritik geäußert, richtig massive Kritik. Das war Dir bierernst, da hörte bei Dir der Spaß auf, bevor er überhaupt angefangen hatte. Du hast nicht aus Spaß vehement die Entlassung von Klopp gefordert, das war Dein Ernst. Wirtschaftlich wäre es sehr teuer geworden, sportlich hätte es keinen Sinn gemacht und es wäre einiges an Markenbildung zerschlagen worden. Wie sich Borussia Dortmund stattdessen in dieser Situation verhalten hatte, war ganz großes Kino, ein bemerkenswerter Vorgang in der Geschichte der Bundesliga, so etwas gab es noch nie.

Aber Du hattest leider keinen emotionalen Abstand zu der Sache. Spaß hattest Du natürlich auch nicht.

Ich werde die Nicht Entlassung von Klopp in einem extra Blogpost analysieren, wie immer mit emotionalem Abstand auf Grundlage von wirtschaftlichen sehr wichtigen Eckdaten, garniert mit Quellen. Und eben nicht aus dem Bauch heraus, vollkommen emotional.

Zitat von SLGramann: Zum sportlichen Aspekt:

Der BVB hat sich nach einer völlig verkorksten Hinrunde gefangen. Okay. Stand heute ist die Saison aber nicht erfolgreich, wenn man es am selbsterklärten Anspruch und am materiellen Aufwand misst, den der Verein treibt.

Wir sind im letzten Drittel der Saison und der BVB hat sich zuletzt im Abstiegskampf gut geschlagen. Das ist die Situation.
Und da glaubst Du, meine Kritik an der sportlichen Leistung, an der Kaderplanung und am Management hätte sich erledigt oder wäre widerlegt?
Wie niedrig ist eigentlich Dein Anspruch?

Eine nicht erfolgreiche Saison gehört zum Geschäft. Ich habe hier unzählige Male dargelegt, daß die Aktie unterbewertet ist, auch wenn man nicht erfolgreich wäre.

Darum geht es, alles andere ist emotional. Manchester United hatte in der letzten Saison einen sportlichen Einbruch, der richtig bemerkenswert war. Dies war die schlechteste Saison seit mehreren Jahrzehnten. Ausscheiden im Pokal gegen einen Viertligisten zu Hause mit 0:4 war da nur ein Randaspekt. Aber George Sorros ist da ganz massiv investiert. Natürlich ist die Börsenkapitalisierung nie unter zwei Milliarden gerutscht. Das sind die Fakten.

Ansonsten geht es nicht um meinen sportlichen Anspruch und ob dieser erfüllt wird, sondern was dieses sportliche Debakel für die BVB Aktie ganz konkret bedeutet.

Kein einziger der Kritiker, Skeptiker, Nörgler, Pessimisten kommt hier mit Zahlen, die irgendeiner Belastung standhalten. Das interessiert hier anscheinend niemanden, oder aber nur eine verschwindend geringe Minderheit.

Warum ist das so? Anscheinend hat hier keiner einen emotionalen Abstand.

Schlecht gespielt, puh
Verloren, puh
Verletzt, puh

Alles völlig emotional und absolut distanzlos.

Wenn es nur um einen sportlichen Anspruch gehen würde und nicht um wirtschaftliche Realitäten, dann sollte man doch wenigstens n der Lage sein und erkennen können, daß Borussia Dortmund in den ersten 8 Jahren seit dem Börsengang im Jahr 2000 kein einziges Mal das Viertelfinale erreicht hatte. Daß es also nicht selbstverständlich wäre.