Borussia Dortmund zurück an die Spitze! (Seite 7264)

[1Fuchs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.633.461 von katjuscha-research am 22.12.14 17:45:47

Ich finde aber dass die Spieler die wir geholt haben keine große Bereicherung waren und da wurden einige Mio gezahlt nichtmal an die Gehälter zu denken. Einen Ersatzspieler von United für viel Geld holen und dann wunderdinge erwarten ist naiv. Kagawa ist bei Dortmund groß geworden und kommt nun wieder auf den Boden zurück, so sehe ich das.

Ich glaube die Transfers haben das Mannschaftsgefüge durchgeschüttelt und Identifikation ist verloren gegangen. Man kann wirklich nur hoffen dass man den Ausnahmespieler Reus und einen fitten Gündogan/Hummels halten kann. Lewandowski Götze Reus Gündogan und Hummel waren/sind für mich die Spieler die den Unterschied machen können.

Ich denke man sollte jetzt auf Nummer sicher gehen und nochmal in der Winterpause 100 - 150 Mio in Transfers investieren um auch Reus einen Verbleib schmackhaft zu machen. Ansonsten wirds schwer den Anschluss an die Topclubs zu halten. Geld ist ja genügend da.

[WarrenBuffetGraham]

Kann man sich jetzt zwar nichts von kaufen und wäre natürlich immer noch weit unter den eigenen Ansprüchen lt. wahrer Tabelle wäre man statt 17. immerhin 13.


http://www.wahretabelle.de/?spieltag=17

Stand: nicht aktuell (Auswertung folgt)
Platz
Verein
Punkte
keine Veränderung zur DFL-Tabelle
1. (1.)
Bayern München
Bayern München
41 (-4)
keine Veränderung zur DFL-Tabelle
2. (2.)
VfL Wolfsburg
VfL Wolfsburg
31 (-3)
1 Platz besser als in der DFL-Tabelle
3. (4.)
Bor. M'Gladbach
Bor. M'Gladbach
28 (+1)
1 Platz schlechter als in der DFL-Tabelle
4. (3.)
Bayer Leverkusen
Bayer Leverkusen
28 (0)
4 Plätze besser als in der DFL-Tabelle
5. (9.)
Eintr. Frankfurt
Eintr. Frankfurt
27 (+4)
1 Platz schlechter als in der DFL-Tabelle
6. (5.)
Schalke 04
Schalke 04
25 (-2)
keine Veränderung zur DFL-Tabelle
7. (7.)
1899 Hoffenheim
1899 Hoffenheim
21 (-5)
3 Plätze besser als in der DFL-Tabelle
8. (11.)
1. FC Köln
1. FC Köln
21 (+2)
1 Platz schlechter als in der DFL-Tabelle
9. (8.)
Hannover 96
Hannover 96
21 (-3)
2 Plätze besser als in der DFL-Tabelle
10. (12.)
Mainz 05
Mainz 05
20 (+2)
2 Plätze besser als in der DFL-Tabelle
11. (13.)
Hertha BSC
Hertha BSC
18 (0)
2 Plätze schlechter als in der DFL-Tabelle
12. (10.)
SC Paderborn
SC Paderborn
18 (-1)
4 Plätze besser als in der DFL-Tabelle
13. (17.)
Bor. Dortmund
Bor. Dortmund
18 (+3)
8 Plätze schlechter als in der DFL-Tabelle
14. (6.)
FC Augsburg
FC Augsburg
18 (-9)
1 Platz besser als in der DFL-Tabelle
15. (16.)
Werder Bremen
Werder Bremen
18 (+1)
2 Plätze schlechter als in der DFL-Tabelle
16. (14.)
Hamburger SV
Hamburger SV
18 (+1)
2 Plätze schlechter als in der DFL-Tabelle
17. (15.)
VfB Stuttgart
VfB Stuttgart
16 (-1)
keine Veränderung zur DFL-Tabelle
18. (18.)
SC Freiburg
SC Freiburg
11 (-4)

[Meister2012]

Dong-Won Ji (Marktwert bei tm.de 1,5 Mio) ist die erste Extraeinnahme für das 3. Quartal (Jan-März),
neben dem ausverkauften CL-Heimspiel gegen Juventus Turin am 18.3.2015

Bin gespannt, wer nachrückt und den freien Platz im Mannschaftsbus einnimmt.......

[hotvanessa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.633.461 von katjuscha-research am 22.12.14 17:45:47

Zitat von katjuscha-research:

Zitat von 1Fuchs: Die Winterpause ist wirklich sehr unangenehm auf einem Abstiegsplatz zu verweilen.

Gerade jetzt werden Gespräche mit den Leistungsträgern geführt um für die nächste Saison planen zu können. Welche Argumente hat der BVB einen Reus zu halten?

Wieviel Mio wurden diese Saison ausgegeben um hinter Paderborn zu stehen. Einfach unfassbar. Die Bayern hatten auch viele Nationalspieler bei der WM und Verletzte und sind nicht abgekackt. Also diese Ausrede ist doch lächerlich...Man muss sich vielleicht einmal eingestehem, dass die vielen Mio die man ausgegeben hat sich auch hätte sparen können um auf Tabellenplatz 17 zu landen.

Ausrede?

Die Tatsache, dass die Bayern viel besser verkraftet haben, ist doch kein Argument.

Niemand bestreitet, dass auch der BVB bei einem etwas glücklicheren Saisonstart hätte besser abschneiden müssen, aber es ist nunmal so, dass man bis zum Mainzspiel noch völlig in der Spur war. Direkt davor hatte man Kagawa verpflichtet und Hofmann verkauft, nur um dann sofort 3-4 Tage später mit den Verletzungen von drei leistungsträgern klarkommen zu müssen. Und trotzdem hatte man gegen Mainz noch die Möglichkeit ein klar überlegen geführtes Spiel zu gewinnen und Tabellenführer zu sein. Danach ging es dann abwärts, weil die zentralen Figuren verletzt waren oder wie bei Hummels nach kleineren verletzungen nicht auf die neuen Spieler abgestimmt waren.

Das kann man ja nicht als Ausrede sehen, nur weil die Bayern mit den Ausfällen von Schweinsteiger, Badstuber und 1-2 anderen Leistungsträgern zu kämpfen hatten. Es ist aber ein Unterschied, ob dann erfahrene Weltklassespieler wie Alonso, Lewandowski, Robben, Müller, Götze, Dante, Neuer, Boateng, Lahm etc. diese Phase überbrücken, oder eben wie beim BVB Leute wie Ginter, Kehl, Kagawa, Ramos und Co, die im gegensatz zu den genannten Bayernspielern (außer Alonso) so auch schon oft genug zusammenspielten. Mal vom Qualitätsunterschied ganz abgesehen.

Verletzungen beim BVB dürfen nicht als einzige Ursache missverstanden werden, aber es kam nunmal inklusive der verletzungen viel beim BVB zusammen, was man sicherlich auch etwas unterschätzt hat, weil man erst im Supercup gewann, dann gegen damals saustarke Leverkusener zwar das erste Spiel verlor, aber man das noch auf die mangelnde Form schieben konnte. Dann gewann man die nächsten zwei Spiele, spielte stark, war gegen Mainz trotz der Verletzungen von Reus und Co klar besser, aber verlor dann dieses Spiel. Und erst dann wirkte sich all das negativ aus, was ich aufgezählt hatte. Nach den ersten 4-5 Niederlagen kam dann die Psyche hinzu. Das darf erfahrenen Spielern zwar nicht passieren, aber in der Situation des BVB kann es passieren.

Jetzt hat man drei Wochen frei, um den Kopf auch frei zu kriegen. Und dann fast 4 Wochen Training. Wenn man dann nach den ersten 5-6 Rückrundenspielen immernoch ein Problem mit der defensiven Stabilität hat, dann können wir gerne nochmal drüber reden, ob die Problematik beim BVB viel tiefer liegt, also ein echtes Qualitätsproblem besteht, weil dann wären Aussagen zur mangelnden Vorbereitung wirklich Ausreden. Im Sommer war diese mangenlde Vorbereitung aber nunmal offensichtlich. Die Bayern konnten es nur viel leichter wegstecken, weil größeres Repertoire an Topspielern und abgesehen von später Lahm keine allzu wichtigen Verletzten mehr. Man konnte im Mittelfeld im 4-5 Weltstars aufbieten.

Verletzungen, Psyche.... ich kann das irgendwie nicht mehr hören! Der BVB hat den zweitteuersten Kader der Bundesliga, wenn Stammkräfte ausfallen, dann erwarte ich nicht, dass sie trotzdem Meister werden, ich erwarte nicht, dass sie locker einen Championsleague-Platz erreichen, aber dass sie auf einem Abstiegsplatz stehen, das ist echt nicht nötig, selbst mit den übrigen Spielern MUSS eine bessere Platzierung möglich sein. Und das PSYCHE-Problem, wie du es beschreibst, ist ein Thema, das der Trainer zu lösen hat, aber da sehe ich keine Lösungsansätze, er lässt einfach stur sein Spielsystem weiterspielen, Selbstvertrauen holt man ich nicht, wenn man verucht, spielerisch aus dem Keller zu kommen, das klappt nicht, weil die Spieler verunsichert sind. Über den Kampf und den Fight muss man sich Selbstvertrauen holen. Du hast sicher gesehen, wie weit die Dortmunder Spieler beim Spiel gegen Werder vom gegnerischen Spieler entfernt waren. Und wenn man die ersten 5-6 Spiele dann abwartet in der Rückrunde, was soll da passieren? Und nach 5-6 Spieltagen ist es eh zu spät für einen Trainerwechsel, denn wen sollen sie dann holen? Einen Feuerwehrmann, der den Spielern dann Kämpfen und Fighten beibringt? Das wird zu spät sein...

[paep]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.633.305 von 1erhart am 22.12.14 17:29:53

Zitat von 1erhart: Und wer hat dann in der Saison 2012/2013 das Triple gewonnen, oder kaufst du am Saisonende für die vergangene Saison ein.

Wow, dann halt Saison 2010/11 und 2011/12

[walue]

Die Diskussion hier über die zu niedrige KE ist jedenfalls deutlich abgeflacht....

[walue]

Die Diskussion hier über die zu niedrige KE ist jedenfalls deutlich abgeflacht....

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.633.461 von katjuscha-research am 22.12.14 17:45:47

Hofmann hat man natürlich ausgeliehen.

bevor die Krümelkacker gleich wieder kommen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.632.897 von 1Fuchs am 22.12.14 16:47:15

Zitat von 1Fuchs: Die Winterpause ist wirklich sehr unangenehm auf einem Abstiegsplatz zu verweilen.

Gerade jetzt werden Gespräche mit den Leistungsträgern geführt um für die nächste Saison planen zu können. Welche Argumente hat der BVB einen Reus zu halten?

Wieviel Mio wurden diese Saison ausgegeben um hinter Paderborn zu stehen. Einfach unfassbar. Die Bayern hatten auch viele Nationalspieler bei der WM und Verletzte und sind nicht abgekackt. Also diese Ausrede ist doch lächerlich...Man muss sich vielleicht einmal eingestehem, dass die vielen Mio die man ausgegeben hat sich auch hätte sparen können um auf Tabellenplatz 17 zu landen.

Ausrede?

Die Tatsache, dass die Bayern viel besser verkraftet haben, ist doch kein Argument.

Niemand bestreitet, dass auch der BVB bei einem etwas glücklicheren Saisonstart hätte besser abschneiden müssen, aber es ist nunmal so, dass man bis zum Mainzspiel noch völlig in der Spur war. Direkt davor hatte man Kagawa verpflichtet und Hofmann verkauft, nur um dann sofort 3-4 Tage später mit den Verletzungen von drei leistungsträgern klarkommen zu müssen. Und trotzdem hatte man gegen Mainz noch die Möglichkeit ein klar überlegen geführtes Spiel zu gewinnen und Tabellenführer zu sein. Danach ging es dann abwärts, weil die zentralen Figuren verletzt waren oder wie bei Hummels nach kleineren verletzungen nicht auf die neuen Spieler abgestimmt waren.

Das kann man ja nicht als Ausrede sehen, nur weil die Bayern mit den Ausfällen von Schweinsteiger, Badstuber und 1-2 anderen Leistungsträgern zu kämpfen hatten. Es ist aber ein Unterschied, ob dann erfahrene Weltklassespieler wie Alonso, Lewandowski, Robben, Müller, Götze, Dante, Neuer, Boateng, Lahm etc. diese Phase überbrücken, oder eben wie beim BVB Leute wie Ginter, Kehl, Kagawa, Ramos und Co, die im gegensatz zu den genannten Bayernspielern (außer Alonso) so auch schon oft genug zusammenspielten. Mal vom Qualitätsunterschied ganz abgesehen.

Verletzungen beim BVB dürfen nicht als einzige Ursache missverstanden werden, aber es kam nunmal inklusive der verletzungen viel beim BVB zusammen, was man sicherlich auch etwas unterschätzt hat, weil man erst im Supercup gewann, dann gegen damals saustarke Leverkusener zwar das erste Spiel verlor, aber man das noch auf die mangelnde Form schieben konnte. Dann gewann man die nächsten zwei Spiele, spielte stark, war gegen Mainz trotz der Verletzungen von Reus und Co klar besser, aber verlor dann dieses Spiel. Und erst dann wirkte sich all das negativ aus, was ich aufgezählt hatte. Nach den ersten 4-5 Niederlagen kam dann die Psyche hinzu. Das darf erfahrenen Spielern zwar nicht passieren, aber in der Situation des BVB kann es passieren.

Jetzt hat man drei Wochen frei, um den Kopf auch frei zu kriegen. Und dann fast 4 Wochen Training. Wenn man dann nach den ersten 5-6 Rückrundenspielen immernoch ein Problem mit der defensiven Stabilität hat, dann können wir gerne nochmal drüber reden, ob die Problematik beim BVB viel tiefer liegt, also ein echtes Qualitätsproblem besteht, weil dann wären Aussagen zur mangelnden Vorbereitung wirklich Ausreden. Im Sommer war diese mangenlde Vorbereitung aber nunmal offensichtlich. Die Bayern konnten es nur viel leichter wegstecken, weil größeres Repertoire an Topspielern und abgesehen von später Lahm keine allzu wichtigen Verletzten mehr. Man konnte im Mittelfeld im 4-5 Weltstars aufbieten.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.633.041 von paep am 22.12.14 17:01:01

Und wer hat dann in der Saison 2012/2013 das Triple gewonnen, oder kaufst du am Saisonende für die vergangene Saison ein.