Borussia Dortmund zurück an die Spitze! (Seite 8215)

[Meister2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.921.732 von Freibauer am 05.05.14 10:48:36

Das steht doch seit Jahren im Geschäftsbericht,
z.B. 2012/13 im GB Seite 97, Vergütungsbericht.

"Der variable Vergütungsteil richtet sich nach dem Geschäftsverlauf und maßgebend
nach dem Jahresüberschuss vor Steuern und Geschäftsführervergütung."

[Freibauer]

Da der Gewinn sicher deutlich hinter dem Ausnahmejahr 2013 zurückbleibt,
braucht man das Fass "Watzke-Gehalt" dieses Jahr gar nicht aufmachen...

Woher weist du den welche Parameter Wazke Bonus/Gehalt bestimmen?
Gibts sicher Prämien für CL Quali Platz2 Buliga Pokalfinale usw..
Neuer Umsatzrekord..

Hoffe natürlich, das du Recht hast...

[Meister2012]

Da der Gewinn sicher deutlich hinter dem Ausnahmejahr 2013 zurückbleibt,
braucht man das Fass "Watzke-Gehalt" dieses Jahr gar nicht aufmachen.

Verlierer ist allenfalls w-o, wenn im September nach GB Veröffentlichung die 50 Seiten von Hiberna und m_m fehlen.......

[Freibauer]

Die Frage ist doch ob Watzke, Klopp Tress und die Spieler sich so viel Prämien in die Verträge reinschreiben lassen - das der Aktionär nichts mehr von Erfolgen hat....

Nur ein Beispiel:
Während der WM kassiert der BVB Abstellprämien für Weidenfeller/Reus/Grosskreutz/Sokratis/Hummmels (Bender)..

Erreichen die jetzt das Halbfinale oder gar Finale kommt da einiges zusammen..
ist das Watzke und Co das zuzurechnen? müssen die deswegen Prämien kassieren, wenn das Geschäftsgergebnis 15/16 nur deswegen viel besser aussieht?

Watzke + Tress haben viel verdient, als sie BVB auf das hohe Niveau gebracht haben - jetzt ist die Struktur sehr gut - solls auch dafür immer wieder Prämien geben? Letzlich arbeitet der Verein doch jetzt mit den EINBEHALTENEN hohen Gewinnen der Vorjahre (56 cents-36 Cents usw.) natürlich ist das deutlich einfacher als es 2008-2011 war...

[Meister2012]

Watzke und Co müssen nur dafür sorgen, dass der BVB weiter vorne mitmischt, d.h. in der Bundesliga in die Top 4 in Europa in die Top 8 oder Top 16 kommt.
-------
In der CL wird der BVB 45 Mio einnehmen.
Das nehme ich mal als Durchschnittswert für die nächsten Jahre bzw. 50 Mio aus der CL in der neuen 3-Jahresperiode 2015-2017.
Wenn ich mir parallel dazu den Verlauf der Einnahmen im Bereich Handel/Catering/Lizenzen anschaue, wird klar welche super Entwicklung nebenher dazu abläuft.

BVB-Handel seit 2011: 28,7 Mio --- 39,5 Mio --- 48,5 Mio --- 60 Mio --- 70 Mio ---- 70+ Mio --- ....

Die drittgrößte Einnahmesäule (nach TV-Vermarktung und Werbung/Sponsoring)
entwickelt sich fantastisch im Vergleich zu der von aller Welt hoch gelobten Championsleague.

Solche Entwicklungen kann man sehen oder übersehen,
ganz egal was Börse online schreibt,
ganz egal ob Watzkes Bonus sich bei hohem Gewinn verdoppelt oder danach wieder halbiert.

[Freibauer]

Letztlich ist eine Mischung aus Substanz- und Ertragsanalyse das wichtigste, und da schneidet der BVB in meiner Statistikdatei mit am besten ab. Das KGV oder auch das KCV zeigt ja nur wie stark sich die Substanz erhöhen kann. Und der BVB hat bereits ein sehr hohes Substanzniveau. Da müssen die ganzen anderen Unternehmen mit vermeintlich niedrigem KGV erstmal hinkommen. Der BVB ist also vielen Unternehmen bereits um Längen voraus.

Die meisten Kennzahlen führen beim BVB nicht weiter..

Solange der Vorstand/Aufsichtsrat/Grossaktionär sich nicht eindeutig dazu äußert, das mittel und langfristig eine angemessene Ausschüttung angestrebt wird - und NEBEN den sportlichen Erfolgen auch wirtschaftliche Erfolge als SELBSTzweck angestrebt werden...halten sich 99% der Marktbestimmenden Anlege fern.

Hier eiert vor allem Watzke regelmässig rum, um die Fans nicht zu verschrecken. Vermutlich hält er das für notwendig.

Das ganze Fussballgeschäft ist profitorientiert und fällt nicht von ungefähr mit dem enormen Aufschwung des Kapitalismus der letzten 100 Jahre zusammen. Nur Fussball AGs sollen ein "Hobby" bleiben...

Das wird sich nicht durchhalten lassen - und ist angesichts der Megagehälter auch in der Bundesliga längst eine naive Vorstellung.

Wenn sich das in den nächsten Jahren ändert, wird auch die BVB Aktie abheben.
Deswegen bin ich hier investiert - das der BVB niedrig notiert hängt zu 90% damit zusammen...den Stiftungen und KGaa gibts genug an der Börse - das stört niemanden (kein Fonds, kein Ausländer) dort dabeizusein...
Die Leute sind ja sogar bei Air Berlin oder Lufthansa dabei - wo es viel schärfere Restriktionen für das Geschäftsmodell und auch für den Anteilsbesitz(Inländer +50%) gibt.

Achja Paderborn steigt mit einem Lizenspieleretat auf, der nicht reichen würde Lewa zu bezahlen...das Geschäftsmodell BVB könnte demnach noch ganz andere Renditen erzielen als bisher - anders gesagt - wenn Watzke und Tress meinen sie müssen hohe bis sehr hohe Gehälter kassieren - so doch weniger, weil sie unverzichtbar sind - sondern weil sie sich versuchen an den Gehältern der Spieler zu orientieren (sprich super glücklich sind wie es läuft..) -
und ausgerechnet die Aktionäre sollen sich weder an Megagehältern der Spieler orientieren dürfen - noch an denen der Geschäftsführung..
noch an den aktuellen Überschüssen...

Nochmal - wenn Watzke instituionelle Anleger abschrecken will -
"Sie sollen lieber andere Aktien kaufen" - so könnte das auch bedeuten =

"Im Zweifel zahlen wir uns und den Spielern so hohe Gehälter, das für Aktionäre wenig übrigbleibt"

An uns Aktionären ist es deswegen Widerstand zu leisten - was sich übrigens nicht von anderen AGs unterscheidet (z.B. Banken) die auch gerne das Geld unter sich aufteilen (Vorstand/Händler usw.) und die Aktionäre weitgehend ignorieren....(den das Risiko überlassen)..

[Meister2012]

Auf der BVB-Twitter-Seite wurden jetzt 909 Tsd Follower erreicht, Facebook steht bei 8,4 Mio.

Diese 9,3 Mio dürften sich zum Saisonende 30.06.2014 auf rund 11 Mio erhöhen.

[allespaletti]

Zitat von katjuscha-research: ......Aber wieso muss denn ein verein zwingend mehr als 10.500 Plätze im Stadion ausweisen? .......

Diese Fragestellung ist zwar theoretisch möglich, aber sowas von weltfremd......

[allespaletti]

Zitat von sonax84: Bei der ganzen FfairP Diskussion geht es doch grundlegend um die Frage,
wie mit dem zur Verfügung gestellten Geld gewirtschaftet wird. Maßgebend für eine Beurteilung, ob etwas fair ist, ist doch allein die Frage, was passiert, wenn mal richtig Geld verbrannt wurde?! Wird dann einfach wieder nachgebuttert, am besten mit doppelt so viel Kohle, oder findet man ein verantwortungsvolles Managementgebahren vor; inkl. Konsequenzen im Vgl. zu Konkurrenten.

Ersteres sollte ganz klar limitiert werden und zweiteres natürlich gefördert. Ich denke genau in die gleiche Richtung gehen ja auch die FFP Regel.

Wie gut diese umgesetzt werden (können), ist eine andere Diskussion.

Genau da fängts aber erst an:
Wie will Michel Platini an dieser Diskussion teilnehmen?
Bringt er auch seine mit PSG (FFP?) verbandelte Verwandschaft mit zur Diskussion?
Über die FIFA wollen wir gar nicht erst reden.....
Oder sollten wir Uli H. schon mal einbeziehen.....
Michael R. verteilt dann Rolex Uhren an alle Teilnehmer.....

[Opa_Hotte]

Zitat von Opa_Hotte:

Zitat von Sahneschoki: Schalke hat einen großen Sponsor aus dem Asiatischen Raum als Partner, der demnächst vorgestellt wird. Das ist ja für Dortmund nicht unwichtig, als direkter Konkurrent. Wer könnte es sein?

Schalke hat ja heute bekannt gegeben, dass man im nun vergangenen Jahr durch Merchandising und Sponsoring ca. 80 mio Euro erzielt hat.... (Vgl. BVB im letzten Jahr mit 70mio Sponsoring und ca. 32mio durch Merchandising) ... und da hat S03+1 ja noch einiges aufzuholen (so haben z.B. ja der BVB und die Bayern schon zwei asiatische Weltkonzerne als Partner). Bin mal gespannt, welcher Konzern es sein wird, tippe aber mal auf LG oder HTC (Weltgrößter Smartphone-Hersteller Samsung: Bayern / Drittgrößter Hersteller Huawei: Dortmund).

Ganz vergessen: LG ist ja schon bei Bayer drin... HTC wäre die logische Konsequenz...