Borussia Dortmund zurück an die Spitze! (Seite 8369)

[trustone]

http://dejure.org/gesetze/WpHG/22.html

[halbgott]

Zitat von zdf09: So ist es. Man muss sich nur einigermaßen geschickt anstellen und schon fliegt man unter'm Radarschirm...

Genau dafür gibt es die Meldeschwellen. Nun ist es gemeldet, dazu unzählige weitere Quellen. Keiner wird behaupten können, die Großen machen ihr Ding und die Kleinanleger haben das Nachsehen, weil sie weniger Infos haben. Ganz offiziell wurde es von Watzke angekündigt. Ganz offiziell hat sich BVB Analyst Marcus Silbe mehrfach zur Peergroup geäußert.

Wer dann aber am Freitag zu 3,83 - 3,89 verkauft und sich wundert, daß in der XETRA Schlußauktion 5 Minuten später 177.000 Stück über die Theke gehen, hat selber Schuld.

[Der Tscheche]

Weiß jemand von Euch, was der letzte Halbsatz zu bedeuten hat?

am 21. März 2014 die Schwellen von 3% und 5% überschritten und an diesem Tag 5,06% betragen hat (dies entspricht 3.108.915 Stimmrechten), davon sind ihr 0,68% der Stimmrechte (dies entspricht 415.198 Stimmrechten) gemäß § 22 Abs. 1 Satz 1 Nr. 6 WpHG zuzurechnen.

[halbgott]

Zitat von manana_muchacho: Hier wurde übrigens ziemlich oft Sahin, auch zum Teil von mir,kritisiert.

Sahin kann man kritisieren, ich finde ihn auch alles andere als toll. ABER: Sahin wurde für 7 Millionen gekauft, während Gündogan laut Transfermarkt 27 Millionen wert ist. Dazu müsste Gündogan erst mal gesund werden und an alte Leistungsstärke anknüpfen können. Aber genau dieser Bewertungsunterschied zeigt doch, worum es eigentlich geht. Er ist wahnsinnig viel schlechter als Gündogan, Thiago, Schweinsteiger oder wer auch immer. Deswegen hat er "nur" 7 Millionen gekostet und deswegen zahlt man ihm ein vergleichsweise bescheidenes Gehalt.

Zitat von manana_muchacho: Ach ja, und jetzt haben wir es, wer da letztens so dermassen zugeschlagen hat: Wenn alle Anderen pennen,ja, dann greifen eben die Angelsachsen von Odey zu.

Tja, was die vielen Kleinanleger nicht begreifen, machen sich Fonds und Investoren zu nutze. Und das ist möglicherweise erst der Beginn. Allianz Global hält 2,2% der Anteile, bei 3% würde eine Meldeschwelle überschritten. Und das sind lediglich Fonds, von den größeren Investoren, von den Watzke sprach, ist noch gar nicht die Rede!

Wer die BVB Aktie verkauft, sollte sich sicher sein, daß man günstiger wieder rein kommt, ich halte es für eine gewagte These.

Kleinanleger beschäftigen sich mit gewonnenen oder verlorenen Spielen, mit guten oder unterirdischen Spielmachern. Aber selbst wenn Borussia Dortmund eine ganze Serie von Niederlagen hinlegt, wären sie immer noch dramatisch unterbewertet.

2015/16 wird Borussia Dortmund ohne Champions League Einnahmen Umsatzmäßig einen unglaublichen Sprung hinlegen, Catering (ca. 5 Mio), Auslandsvermarktung (ca. 12 Mio) und neuer Evonik Vertrag (ca. 8 Mio) bringt insgesamt ca. 25 Mio Mehreinnahmen, die TV Inlandseinnahmen, Merchandising, Ticketeinnahmen usw. sind da nicht drin.

TV Inlandsvermarktung bringt der Bundesliga zur Zeit insgesamt 560 Mio, 2015/16 werden es aber 663 Mio, das ist eine Steigerung von knapp 20%. Borussia Dortmund wird sich auch bei schwachem sportlichen Abschneiden höchstwahrscheinlich auf Platz 2 der Fernsehgeldtabelle halten können, da geht es nicht um kurzfristige Entwicklungen!!!

Selbst wenn die obigen 25 Millionen für Catering, Auslandsvermarktung und Evonik Vertrag nicht stimmen, insgesamt mit der Inlandsvermarktung, Merchandising, Ticketeinnahmen usw. usw. werden es deutlich mehr als 25 Mio!

Ich gehe ohne Champions League Einnahmen und ohne Transfereinnahmen von mindestens 250 Millionen Umsatz aus ab 2015/16!!!

Um die Umsatzentwicklujg besser zu beurteilen hier mal die entwicklung der letzten Jahre, alles ohne Champions League, ohne Euro League, ohne Transfers



2009/10 Konzerumsatz 110,14 Mio Euro abzügl. 4,93 Mio Transfererlöse
105,21 Mio Euro

2010/11 Konzernumsatz 151,478 Mio abzügl. 8,294 Mio aus der EL und 12,995 aus Transfers
130,19 Mio Euro

2011/12 Konzernumsatz 215,2 Mio abzügl. 29,951 aus der CL und 26,130 aus Transfers
159,12 Mio Euro

2012/13 Konzernumsatz 305,2 Mio abzügl. 71,6 Mio aus der CL und 51,6 Mio aus Transfers
182 Mio Euro

geschätzt:
2013/14* Konzernumsatz 261* Mio ex Transfers abzüglich 43,5* Mio aus der CL 2013/14
217,5* Mio Euro



Zum Vergleich: Hertha BSC hatte letztes Jahr 57,7 Millionen Umsatz!!!! Ob nun zweite Liga oder erste Liga, die Umsätze stagnieren dort seit Jahren!!! Ein Hauptstadt Potential haben sie seit 24 Jahren!! Der Investor bewertet Hertha mit dem dreifachen Umsatz, wenn man von 75 Mio Umsatz ausgeht. Das ist völlig normal und durchaus so üblich, bei Bayern und Manchester ist es viel viel mehr.

Wenn man also unter diesen wahnsinnig konserativen Annahmen (keine Champions League) für Dortmund 250 Mio annimmt, müsste die BVB Aktie mindestens mit dem zweifachen Umsatz bewertet werden, sie wäre damit immer noch eklatant günstiger als jede andere Fussballaktie.

Eine Marktkapitalisierung von 500 Mio entspräche einem Aktienkurs von 8,20

Der Markt denkt so nicht??? Langfristige Investoren aber schon, das wird sich zeigen. Das Problem der BVB Aktie ist der hohe Free Float, wird durch den Einstieg von Investoren aber geringer. Ein Investor geht nicht heute rein und morgen raus, weil Dortmund um sich zu schonen in Stuttgart verloren hat und Miki ein Totalausfall war. Ob Miki ein Totalausfall ist oder nicht, interessiert einen richtigen Investor nicht. Sonst würde Baron Capiatal niemals 25% aller verfügbaren Manchester Aktien kaufen, obwohl Manchester verliert und verliert und noch mal verliert und am Ende extrem wahrscheinlich nächste Saison nicht in der Champions League spielt.

[zdf09]

Zitat von Jooohannes:

Zitat von Highjumper2: Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EQS Group AG.
...
Odey Asset Management LLP, London, Großbritannien, hat unserer Gesellschaft
am 26. März 2014 nach § 21 Abs. 1 Wertpapierhandelsgesetz (WpHG)
mitgeteilt, dass ihr Stimmrechtsanteil an der Borussia Dortmund GmbH & Co.
KGaA, Rheinlanddamm 207-209, 44137 Dortmund, Deutschland, am 21. März 2014
die Schwellen von 3% und 5% überschritten und an diesem Tag 5,06% betragen
hat
...

http://www.dgap.de/dgap/News/pvr/borussia-dortmund-gmbh-kgaa…

Soviel zum Thema, die Aktie wäre markteng und man könne am freien Markt mangels verfügbarer Stücke keine nennenswerte Position aufbauen (ohne dass der Kurs explodiert)...

So ist es. Man muss sich nur einigermaßen geschickt anstellen und schon fliegt man unter'm Radarschirm...

[Freibauer]

Soviel zum Thema, die Aktie wäre markteng und man könne am freien Markt mangels verfügbarer Stücke keine nennenswerte Position aufbauen (ohne dass der Kurs explodiert)...

Kurs 5.3.- 20.3. 3,95 - 4,02€
20-22.3 - 3,88 - 3,92€

Da wollte wohl einer unbedingt verkaufen - und der Fonds hat dankbar übernommen..
Ist natürlich auch möglich das die Stücke über Optionen gekauft wurden-die lange vorher vereinbart wurden..

[Jooohannes]

Zitat von Highjumper2: Odey Asset Management LLP, London, Großbritannien, hat unserer Gesellschaft
am 26. März 2014 nach § 21 Abs. 1 Wertpapierhandelsgesetz (WpHG)
mitgeteilt, ...

Hier ein wenig Background zum Unternehmen und seinem Gründer:

http://www.odey.com/
"Today we manage c.$12.5bn ..."

http://en.wikipedia.org/wiki/Crispin_Odey

[Tiefstseetaucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.714.089 von halbgott am 27.03.14 10:26:41

Danke für die interessante Info. Gleich 5 Prozent ist ja schon mal ne Marke.

Dann haben allein die ja in der letzten Zeit wohl um deutlich mehr als 1,2 Mio Aktien aufgestockt. (Bei ca. 60 Mio Aktien und einem Zuwachs von mindestens 2 Prozent.)

Darf gerne so weitergehen. Bin momentan ziemlich entspannt, was die mittelfristige Kursentwicklung angeht.

[Jooohannes]

Zitat von Highjumper2: Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EQS Group AG.
...
Odey Asset Management LLP, London, Großbritannien, hat unserer Gesellschaft
am 26. März 2014 nach § 21 Abs. 1 Wertpapierhandelsgesetz (WpHG)
mitgeteilt, dass ihr Stimmrechtsanteil an der Borussia Dortmund GmbH & Co.
KGaA, Rheinlanddamm 207-209, 44137 Dortmund, Deutschland, am 21. März 2014
die Schwellen von 3% und 5% überschritten und an diesem Tag 5,06% betragen
hat
...

http://www.dgap.de/dgap/News/pvr/borussia-dortmund-gmbh-kgaa…

Soviel zum Thema, die Aktie wäre markteng und man könne am freien Markt mangels verfügbarer Stücke keine nennenswerte Position aufbauen (ohne dass der Kurs explodiert)...

[manana_muchacho]

Gebe WSchmidi Recht: Was ich mal versuchen würde, wäre Hofmann als Spielgestalter hinter Mücke Lewa und Reus, bzw. die offensive Gündogan-Rolle. Er hat die Übersicht für den tödlichen Pass. Zudem ist er auch defensiv stark. Bei Sahin und Kehl habe ich das Gefühl, dass da der Motor irgendwie stottert. Sahin versucht es immer wieder mit langen Pässen aber irgendwie ist es nicht dieses typische schnelle BVB-Kurzpassspiel direkt in die Spitze. Dafür könnte meiner Meinung nach Hofmann sorgen.

Hier wurde übrigens ziemlich oft Sahin, auch zum Teil von mir,kritisiert. Ich denke, dass Nuri eher ein psychologisches Problem ist. Er war ja der berechtigte und unbestrittene Leader im Team, bevor er gewechselt ist. Dieser Wechsel war in meinen Augen, damals schon und nicht weil ich BVB-Fan bin, ein Fehlgriff. Hier hat man sich vom Berater Fazeli zu viel Honig ums Maul schmieren lassen. Gut, jetzt ist er wieder da, aber seine Rolle der Teamleader haben andere übernommen und er muss sich jetzt erstmal langsam an diese neue Rolle "eines normalen Spielers" eingewöhnen. Auch steckt ihm sicher noch der Misserfolg bei Real und Liverpool in den Knochen. Das muss er auch erstmal verarbeiten und dass Selbstbewusstsein muss er sich noch erspielen. Er hatte auch schon Klassespiele absolviert, allerdings die Konstanz aus der 2011 Saison, wo er überragend war, die fehlt.

Ach ja, und jetzt haben wir es, wer da letztens so dermassen zugeschlagen hat: Wenn alle Anderen pennen,ja, dann greifen eben die Angelsachsen von Odey zu.