Borussia Dortmund zurück an die Spitze! (Seite 8702)

[Nerazzurri27]

Zitat von halbgott:

Zitat von HW68: Stolpert der Ball nicht ins Tor, dann wäre der BVB jetzt nicht mehr in der CL!!

damit sprichst Du auf das späte 1:0 im letzten Spiel gegen Marseilles an. In der letzten Saison hatte man das leichteste Spiel gleich am ersten Spieltag: Das 1:0 gegen Amsterdam fiel in der 87. Minute. Danach spielt sich die Gruppe natürlich wesentlich leichter. Was wäre passiert, wenn man da nur 0:0 gespielt hätte? Ziemlich müßig.

ich glaub nicht, dass er das 1:0 anspricht...

[ellute79]

hi leute,

ich sehe mich zwar nicht als ausgewiesenen fussballexperten, aber was eure analysen hier angeht, habe ich so meine schwierigkeiten und finde fast durchweg übereinstimmung mit den artikeln im kicker.

also, user bescheurt kann sich nicht an spiele erinnern, an denen gegner an die wand gespielt wurden.
ein anderer user verweist auf das glückliche tor von großkreutz.

hallo?
ja , es war ein stolpertor und es war eine notbesetzung von marseille.
es war aber auch eine bvb-notbesetzung und man hat den gegner so was von an die wand gespielt. elfer nicht bekommen, chancen kreiert und, und, und. das soll ein glücklicher cl-gruppensieg gewesen sein?
an die wand gespielt wurde arsenal über eineinhalb spiele, immerhin erster in england. neapel wurde auseinandergenommen.
in der BL gab es mehrere spiele mit fünf oder sechs toren für dortmund, das ist mir zu müßig, die alle rauszusuchen.

und an die user, die hier vergleiche zu vorherigen saisons zu punkten, tabellenstand, chancenverwertung, wie man da gegen starke und schwache gegner aussah - für mich kompletter käse.

das geschäft ist viel zu schnellebig für solche vergleiche.
es zählt der aktuelle kader, es zählt auch die aktuelle verfassung der gegner. kagawa hatte sich nen fuss gebrochen in ner meistersaison...
war da nicht noch van gaal trainer? sorry, diese blaupausen könnt ihr einpacken, das bringt rein gar nichts.

und die aktuellen aussichten sind ganz einfach:
Verlust von Kuba ist tragisch und ein verlust. er ist ersetzbar, ohne zukäufe aber nicht gleichwertig.
die IV-position wurde mit bender stabilisiert, mit hummels wird es offensiv besser.
schmelzer muss zügig die kurve kriegen, der wackelt
unter dem strich eine truppe, die auf die nächsten 16 spiele im vergleich zur konkurrenz mit größter wahrscheinlichkeit direkt in die CL einziehen wird, mit ner 70:30 Chance gegen Zenit weiterkommt. Pokal ebenfalls leichter Favorit, so what?

ansonsten hoffe ich, einen lustigen rechtschreibfehler eingebaut zu haben, um der daseinsberechtigung gewisser bootsbetzaungsmitgleider gerecht zu werden...

[Meister2012]

Zitat von HW68: Stolpert der Ball nicht ins Tor, dann wäre der BVB jetzt nicht mehr in der CL!!

Das ist bestimmt das 10. mal, dass du dich hier an dem 2:1 von GK in Marseille aufgeilst.

Völlig hypothetisch, zu behaupten, die Saison wäre genauso weitergegangen.

Wäre man in Marseille aus der CL geflogen, ( EL war sicher )
ist es noch lange nicht gesagt,
dass man gegen Hoffenheim und Hertha 5 Punkte abgegeben hätte.

[Kalchas]

Du irrst mit dem DAX-Vergleich.

http://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/kennzahlen.html?ID…

Die BVB-Aktie hat in allen Zeiträumen, die da angegeben sind, besser performt als der DAX, bis auf einen. Wie ich vorher schon geschrieben habe, ist die Korrelation gering, zum Teil sogar negativ.

[halbgott]

Zitat von 1erhart:

Zitat von Freibauer: De Daxzusammenhang ist verschwunden zuletzt-weder lief bvb bei Rallye mit--noch fiel Kurs die letzten Tage...
Und zwar zurecht wenn h1 Zahlen kommen

Dann leg ganz einfach mal die letzten 3 Jahre übereinander, dann wirst du es vielleicht sehen.

Das einzige ist daß die kurzzeitigen Schwankungen etwas aus dem Rahmen fallen und der Rest ist 1:1 gleich.

Mal abgesehen davon, daß ich nicht erwarte, daß es in etwa gleich bleibt. Beim 3 Jahreschart hast Du ja noch die Spätausläufer aus der Fahnenstange der Saison 2010/11 drin, und mal abgesehen davon, daß hier in den letzten zwei Jahren 16 Cent Dividende gezahlt wurden:

Daß die BVB Aktie zu 1:1 etwa gleich mit dem DAX läuft ist schon ein Erfolg. Jeder Kleinanleger versucht den DAX zu schlagen, bei Fonds natürlich auch. Die Mehrheit underperformt aber den DAX, Fonds laufen zu mindestens 60% schlechter als der DAX. Aber die kurzzeitigen größeren Kursschwankungen sind genau das prickelnde bei der BVB Aktie und machen den entscheidenen Unterschied.

Sehr viele fahren hier die Strecken mehrfach ab, ist völlig klar, daß dies beim DAX nicht ansatzweise so gut funktioniert, weil dort die Volalität viel geringer ist. Bei 3,41 nach der Bayern Niederlage kaufen, weil man einen Tag später die 10 Cent Dividende kassieren will, bei 3,543 nach Hertha Niederlage kaufen, weil man auf Winterpause setzt, sind noch vergleichsweise einfache Übungen.

Jetzt setzen einige auf die vergleichsweise einfachen Spiele im Vergleich zur Konkurrenz, auch das ist nicht besonders verwegen, finde ich.

[katjuscha-research]

Zitat von Meister2012:

Zitat von Prof.Dr.B.Scheuert: Letzte Saison hat der bvb viele seiner gegner dominiert und an die wand gespielt. In diesem jahr sieht man das kaum noch (mir fällt da nur das gladbachspiel ein).

Und was die zahlen mitnichten mitteilen, ist die stimmung. Letztes jahr schwamm der bvb auf einer erfolgswelle, in dieser saison ist man gefühlter verlierer (das hat was mit der mangelnden dominanz und der gestiegenen erwartungshaltung zu tun)

Das ist die übliche dumpe Behauptung, in der Hoffnung andere würden das abnicken.....

Letzte Jahr hat man zuhause gegen Absteiger Düsseldorf 1:1 gespielt, gegen Stuttgart 0:0,

Schalke 1:2
Wolfsburg 2:3
Hamburg 1:4
Hoffenheim 1:2

gewannen in Dortmund.

Genauso hat man in beiden Meistersaisons jede Menge Punkte abgeschenkt...(z.B. in Augsburg!)

Genau richtig analysiert.

Die kritiker des BVB bedenken einfach nicht den Spielplan.

Letztes Jahr haben sich die Punktverluste einfach nur mehr über die Saison verteilt, weil der Spielplan auch ausgeglichener war. Diese Saison hatten wir einen Topstart, und danach aus vielfach angesprochenen Gründen und den schwereren Gegnern gegen Hinrundenende halt dann eine Phase mit Punktverlusten. Im Grunde ist es aber genau wie letzte Saison, nur sozusagen gehäuft Punktverluste und gehäuft Punktgewinne nacheinander. Deswegen wirkt es aktuell wie ne Krise, was aber völlig übertrieben ist, zumal aus bekannten Gründen am Ende der Hinrunde etwas die Kräfte schwanden. Das Spiel gegen Augsburg gestern war genau wie man es erwarten konnte. Gegen eine starke Truppe kaum Chancen zugelassen. Vorne wieder wesentlich mehr Torschüsse, aber leider wenig zwingend. Reus noch nicht in Topform beim Abschluss. Micki noch nicht voll integriert, was Laufwege angeht. Ansonsten alles normal. Man wird diese Saison in den Top4 abschließen. Da spricht eigentlich wenig dagegen.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.313.195 von Prof.Dr.B.Scheuert am 27.01.14 11:21:33

Mal abgesehnen davon, ob die Äußerungen des Users so zu verstehen waren? Wo ist dann das Problem?

Mit einem anderen Zeitpunkt kannst Du zeigen, dass der DAX eher wenig, die BVB-Aktie aber sehr viel gestiegen ist, z.B. mit dem Schlusskurs 2007.

Das heißt doch nur, dass die Korrelation mit dem Gesamtmarkt gering ist. Das ist bei vielen Unternehmen so, die in keinem Index enthalten sind.

Bei der comdirect wird eine Überperformance von 145 % gegenüber dem DAX in den letzten 5 Jahren angegeben. Auch über diesn Zeitraum ist die Korrelation mit etwas über 20 % gering. DAX-Werte korrelieren mit dem DAX zumeist zu über 60 %. Für BASF ist für den Korrelationskoeffizienten z.B. ein Wert v0n 85 % angegeben.

Die niedrige Korrelation ist halt gegeben. Das ist aber nicht unbedingt nachteilig sein, das kann auch eine Chance sein, denn die Aktie hat sich auch oft gegeläufig entwickelt. Insofern verstehe ich nicht das Gejammer, aber auch nicht die warnenden Zeigefinger.

[katjuscha-research]

Zitat von Prof.Dr.B.Scheuert: Letzte Saison hat der bvb viele seiner gegner dominiert und an die wand gespielt. In diesem jahr sieht man das kaum noch (mir fällt da nur das gladbachspiel ein).

Und was die zahlen mitnichten mitteilen, ist die stimmung. Letztes jahr schwamm der bvb auf einer erfolgswelle, in dieser saison ist man gefühlter verlierer (das hat was mit der mangelnden dominanz und der gestiegenen erwartungshaltung zu tun)

na ja, wenn der Spielplan so liegt, dass man am Saisonanfang gegen die Luschen spielt und da auch tabellarisch top dasteht und der Spielplan dann am Ende der Runde die Topteams bringt, ist das doch alles kein Wunder. Oder erwartest du, dass man Bayern, Bayer, Hoffenheim und Hertha an die Wand spielt, die alle zu dem Zeitpunkt gute Phasen hatten. Im Grund waren für mich diese Saison bisher nur die beiden Spiele gegen Frankfurt und Hertha entäuschend. Alles andere war im Grunde ähnlich guter Fussball wie in der Vorsaison. Das da wegen neu zu integrierenden Spielern und ständigen Verletzungsbedingten Wechseln auch nicht so alles aus einem Guss funktioniert wie letzte Saison mit Götze und Gündogan ist doch völlig normal. Und trotzdem erarbeitet sich der BVB weiterhin (auch gegen Augsburg wieder) ein starkes Übergewicht an Torschüssen und Chancen. Gegen Augsburg muss es erstmal gelingen, nur 1-2 Schüsse aufs Tor zuzulassen. Wenn Schmelzer da (hinter seiner Form nach der verletzung) nicht zwei mal zu weit vom Mann wegsteht, dann hätte man das gestern gewonnen und es gäbe die Diskussion heute gar nicht. Ein einziges Tor verändert die gesamte heutige Lage. Daran muss doch auch de größten Kritiker auffallen, wie eng oftmals alles beieinander liegt. Das ist nunmal der Sport. Wichtig ist was über 34 Spieltage lang passiert. Da gleicht sich nämlich meistens alles aus. Und der BVB hat jetzt erstmal ein einfaches Programm die nächsten Wochen. Und wenns schwieriger wird, sind hoffentlich Hummels und Gündogan wieder richtig fit. Am Ende kann der Spielpan dem BVB sogar noch entgegen kommen, falls es für so manchen vermeintlich schwereren Gegner um nicht mehr allzu viel dann geht. Aber das ist Zukunftsmusik. Mir jedenfalls ein Rätsel, wieso solche Panik aufkommt. Der BVB steht weiterhin top da. Die angebliche spielerische Krise ist doch völlig übertrieben. Auch Lehmann hat keine hartren Worte, sondern analysiert die Lage für seine Verhältnisse ziemlich vernünftig. Das Micki noch nicht so integriert ist und sich die gegner besser auf den BVB einstellen, ist doch nichts neues. Dennoch ist man den meisten Teams klar überlegen, auch Augsburg.

[halbgott]

Zitat von HW68: Stolpert der Ball nicht ins Tor, dann wäre der BVB jetzt nicht mehr in der CL!!

damit sprichst Du auf das späte 1:0 im letzten Spiel gegen Marseilles an. In der letzten Saison hatte man das leichteste Spiel gleich am ersten Spieltag: Das 1:0 gegen Amsterdam fiel in der 87. Minute. Danach spielt sich die Gruppe natürlich wesentlich leichter. Was wäre passiert, wenn man da nur 0:0 gespielt hätte? Ziemlich müßig.

[Meister2012]

Zitat von Prof.Dr.B.Scheuert: Letzte Saison hat der bvb viele seiner gegner dominiert und an die wand gespielt. In diesem jahr sieht man das kaum noch (mir fällt da nur das gladbachspiel ein).

Und was die zahlen mitnichten mitteilen, ist die stimmung. Letztes jahr schwamm der bvb auf einer erfolgswelle, in dieser saison ist man gefühlter verlierer (das hat was mit der mangelnden dominanz und der gestiegenen erwartungshaltung zu tun)

Das ist die übliche dumpe Behauptung, in der Hoffnung andere würden das abnicken.....

Letzte Jahr hat man zuhause gegen Absteiger Düsseldorf 1:1 gespielt, gegen Stuttgart 0:0,

Schalke 1:2
Wolfsburg 2:3
Hamburg 1:4
Hoffenheim 1:2

gewannen in Dortmund.

Genauso hat man in beiden Meistersaisons jede Menge Punkte abgeschenkt...(z.B. in Augsburg!)