Borussia Dortmund zurück an die Spitze! (Seite 8789)

[halbgott]

Zitat von trefrt: Hallo Halbgott
Die Personalkosten beim BVB sind gigantisch gut. Dies habe ich nie kritisiert sondern die Leistung von Zorc in dieser Richtung sogar in höchsten Tönen gelobt.
Was du aber nun machst, ist wieder zu antworten indem du irgendein fremdes Thema nimmt und versucht den BVB zu "verteidigen"
Das bringt doch nichts wenn du auf meine geäußerten Bedenken antwortest dass man ja so und soviel für Götze bekommen hat. Darum ging es doch gar nicht.
Es ging in dem von dir angesprochenen Punkt darum dass du meine Aussage: Levan wir sehr wahrscheinlich ohne jede Ablöse wechseln und sich lieber 10 oder 15 Mio Handgeld einstecken mit: niemals sowas selten blädes würde der BVB nicht zu lassen.. entweder verlängert der diese Jahr oder wird verkauft und was weiss ich nicht mit was noch beantwortet hast.
Darauf angesprochen erzählst du nun irgendetwas von Götze... was soll das?

Dein Einwurf mit Juventus kann ich zum Tel nachvollziehen..allerdings habe ich da gerade was den Ruf, den Bekanntheitsgrade und damit auch die Sponsorenvertäge angeht eine etwas andere Meinung als du.
Da würde ich eher sagen : Da muss der BVB noch 3-5 Jahre richtig erfolgreich arbeiten um soviel Anhänger und einen solchen Bekanntheitsgrade wie Juventus zu erreichen.
Wie gesagt das ist meine Meinung und da können wir ja auch ruhig geteilter Ansicht sein.

[Nerazzurri27]

Zitat von Hot_Rot: Wolfsburg wird Diego früher oder später verlieren und kann dann offensiv wieder bei null anfangen.

wenn wolfsburg bei null anfangen muss reicht es ja immernoch für ein 2:1 gegen dortmund...

sollte kdb kommen sind die wohl stärker als mit dem kleinen schwalben und mecker könig. der würde aber perfekt zu dortmund passen, wenn man einen nachfolger für reus sucht...

[ave]

Bei dem ganzen Wechselgedöns und den sinnlosen Marktkapitalisierungsvergleichen sind nur folgende Philosophiesprüche wichtig:
man gibt nicht mehr Geld aus - als man eingenommen hat
man spielt einen attraktiven Offensivfußball
man muss nicht immer die Nr 1 sein
man gibt jungen Talenten auch eine Chance
nach der Fastinsolvenz ist Nachhaltigkeit das Ziel

und unter diesen Voraussetzungen maximalen sportlichen Erfolg erzielen.

Das alles sehe ich beim BVB - deshalb ist der Aktienkurs eigentlich egal, denn er steigt dann mittelfristig eh.

ve fun

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.181.127 von halbgott am 08.01.14 12:32:26

Hallo Halbgott
Die Personalkosten beim BVB sind gigantisch gut. Dies habe ich nie kritisiert sondern die Leistung von Zorc in dieser Richtung sogar in höchsten Tönen gelobt.
Was du aber nun machst, ist wieder zu antworten indem du irgendein fremdes Thema nimmt und versucht den BVB zu "verteidigen"
Das bringt doch nichts wenn du auf meine geäußerten Bedenken antwortest dass man ja so und soviel für Götze bekommen hat. Darum ging es doch gar nicht.
Es ging in dem von dir angesprochenen Punkt darum dass du meine Aussage: Levan wir sehr wahrscheinlich ohne jede Ablöse wechseln und sich lieber 10 oder 15 Mio Handgeld einstecken mit: niemals sowas selten blädes würde der BVB nicht zu lassen.. entweder verlängert der diese Jahr oder wird verkauft und was weiss ich nicht mit was noch beantwortet hast.
Darauf angesprochen erzählst du nun irgendetwas von Götze... was soll das?

Dein Einwurf mit Juventus kann ich zum Tel nachvollziehen..allerdings habe ich da gerade was den Ruf, den Bekanntheitsgrade und damit auch die Sponsorenvertäge angeht eine etwas andere Meinung als du.
Da würde ich eher sagen : Da muss der BVB noch 3-5 Jahre richtig erfolgreich arbeiten um soviel Anhänger und einen solchen Bekanntheitsgrade wie Juventus zu erreichen.
Wie gesagt das ist meine Meinung und da können wir ja auch ruhig geteilter Ansicht sein.

[Meister2012]

6,5 Mio FB Likes soeben überschritten.....

...nur mal so, als Randerscheinung des BVB-Nachfragebooms....

[Freibauer]

Offensichtlich geht es beim BVB-Aktionären gar nicht um Gewinne..

Und andere börsennotierte Fussballclubs notieren einzig und alleine so hoch, weil sich Einzelpersonen diese als "Spielzeug" einverleibt haben..
Diese Einzelpersonnen entweder

a) glauben, das in Zukunft andere Einzelpersonen noch höhere Preise zahlen - (z.B. Manu) oder
b) sich überhaupt nicht für Geld interessieren, sondern nur in der Loge sitzen wollen -dh. die könnten auch Kamelrennen veranstalten oder Goldene Wasserhähne verbauen...(z.B. Mancity/Paris und viele andere)

Und was bedeutet das für den BVB Aktienkurs?

Fundamentale Daten haben kaum einen Einfluß (Ausnahme ist eine Untergrenze, die durch den Buchwert bestimmt ist - unter den Kurs ist die Aktie seit Emission nie gefallen)..

Nach oben ist von dem jetzigen Kurs aus bis weit über 10€ alles möglich, wenn die Anzahl der Aktionäre zunimmt, die beteiligt sein wollen, OHNE direkten Zugriff zu haben...

Ob deren Beurteilung über Götze Transfer, Klopp als Trainer, Bayern usw. richtig oder falsch ist, ist dabei egal...
Hauptsache sie kaufen und HALTEN..

In diesem Sinne sind kurzfristige sportlich Erfolge auch "wichtig", weil diese Aktionäre glauben sie wären wichtig...

Warum ich sehr optimistisch bin?

Weil selbst sich Idee einfach nur beteiligt sein zu wollen (Aktionär) sich in Deutschland im allgemeinen nicht durchgestzt hat...

Bitte verschont mich in Zukunft mit vergleichen zu Juve/Porto oder egal, wem der da börsenotiert ist - das führt zu nix...

[Hot_Rot]

Zitat von hoffihoff: Ich sehe viele Dinge ähnlich und werde dafür ja regelmässig hier angegangen , weil das gar nicht so sein kann !

Leverkusen positioniert sich mit Bayer im Rücken in der BL sehr gut und wird sich weiter verstärken !
Wolfsburg mit dem grossen VW-Werk im Rücken hat mit einem sehr guten Trainer und einigen guten Neueinkäufen schon kräftig aufgeholt und wird sich weiter verstärken und oben etablieren !
Bei Schalke dürfte man irgendwann auch alles besser in den Griff bekommen und positive Überraschungen wie Gladbach sollte man auch beachten , da sie sich in der Rückrunde nur noch auf die BL konzentrieren können !

Das Wechseltheater und die Spekulationen sorgen natürlich auch für Unruhe im Team und sind nicht gerade leistungsfördernd !
Wenn man hier nun wieder liest , dass ein Lewandowski-Ersatz nur 4 Mio kosten soll , sieht man wie völlig realitätsfremd manche Leute schon denken !

Es ist alles nicht so einfach , wenn man eine Spitzenposition verteidigen muss und man darf gespannt sein , welchen Weg man einschlägt !

Das stimmt nicht du wirst angegangen weil du einseitig bis ins Mark argumentiertst.

Leverkusen wird Sam für voraussichtlich 2,5 Mio fixe Ablöse abgeben weil man trotz Bayer und Schürle Millionen nicht bereit ist mehr als 2,5 Millionen im Jahr zu zahlen, wenn man deinen Thesen folgt kann das doch gar nicht sein, Leverkusen will sich doch in der Spitze etablieren.
Und Kiesling wird noch 1-2 starke Jahre haben dann muss Leverkusen auch 20-30 Millionen in einen neuen Stürmer investieren (MUSS Dortmund ja auch).

Bei Gladbach wird Ters Tegen am Ende der Saison wohl verkauft, weil er nicht verlängern will, Stranzl und Arango sind auch in die Jahre gekommen, Vertrag läuft glaub ich sogar aus, solche Konstellationen sorgen natürlich nur bei Dortmund für Unruhe, andere Vereine beflügelt das.

Und Schalke, die werden nächstes Jahr mit Glück richtig stark, denn die können sich unter Umständen voll auf Bundesliga und Pokal konzentrieren und das bei dem Etat. Schalke wird bestimmt in Ruhe weiterarbeiten und richtig erfolgreich sein, der Trainer kann den Vertrag seiner Mietwohung dann immer monatlich weiterverlängern.

Wolfsburg wird Diego früher oder später verlieren und kann dann offensiv wieder bei null anfangen. Olic hat mit Sicherheit auch seinen letzten Frühling gesehen. Warum gibt Wolfsburg eigentlich einen Dzeko und Mandzukic ab, wenn es auf Geld nicht ankommt?

Mit alldem was du sagst hast du zum Teil recht, allerdings bist du permanent auf einem Auge Blind und das macht dich einfach unglaubwürdig...

Zu Trefrt muss man eigentlich gar nichts mehr sagen so wie ihm seine "Argumente" um die Ohren geflogen sind.

[halbgott]

Zitat von Szenario: Marktwertentwicklung: Robert Lewandowski
http://www.transfermarkt.de/de/robert-lewandowski/mwverlaufg…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.transfermarkt.de/de/robert-lewandowski/mwverlaufg…


Lewandowski, Robert
Sturm (MS), 25 Jahre
39.000.000 €

[img][url]http://www.ariva.de/chart/images/chart.m?z=a2723~b6~M2013-12-31~T2007-05-22~Ufree~VCandleStick~W1[/url]
[/img]


549309 Historisch - 1 Tag

Schon mal vorweg: Ich wiederhole hier nichts, ich antworte nur. Ich finde man darf derlei Dinge nicht so stehen lassen. trefrt bemängelt die TV Einnahmen, die Sponsoren Einnahmen, und vergleicht die Gewinne von Dortmund mit denen der Bayern.

Nun kommt Szenario und will uns zart darauf hinweisen, daß der Marktwert von Lewandowski bei 39 Millionen liegt, dieser aber ablösefrei wechselt. Darauf muss man antworten. Der Wert von Lewandowski ist selbstverständlich rausgerechnet aus dem Kaderwert, ebenso ein Risikoabschlag. So hat es Bankhaus Lampe gemacht und dennoch kommen sie auf ein Kursziel von 5 Euro. Sie nehmen dafür lediglich den modellierten Kaderwert von 160 Millionen plus den Buchwert der Aktie. http://bvbaktie.blogspot.de/2013/09/die-bewertung-der-bvb-ak…

Dann zeigt uns Szenario hier den Chart. Aber was sehen wir denn da?? Sieht sehr ähnlich aus, wie der Chart im Winter 2011/12. Kurs stand im Dezember bei 1,80 und im Februar bei 2,80. Ist natürlich spekulativ, aber wenn man auf Charttechnik vertraut, sollten die Alarmglocken bimmeln. Fundamental spricht eigentlich auch einiges für eine ähnliche Entwicklung.

Die bisherige Kursentwicklung in der Winterpause ist jedenfalls eindeutig. Bei 3,543 sind wir am Montag, 23.12.2013 gestartet.

[halbgott]

Zitat von trefrt: - nämlich dass der BVB nicht mal ein Drittel soviel vom TV bekommt wie Manchester

- Das der BVB nicht ansatzweise soviel Sponsorengeldern bekommt wie Manchester

- und im Gegensatz zu Bayern gerade mal 2 Jährchen mit Gewinn geschafft hat..

- Die Bundesliga TV Einnahmen steigern sich durch den neuen TV Vertrag in der laufenden Saison in einem Maße, daß die Mindereinnahmen beim Champions League Marktpool damit zum guten Teil kompensiert werden. Bei der TV Auslandsvermarktung werden sich die Erträge von Borussia Dortmund verdrei- oder vervierfachen, je nachdem wie die Verteilung letztlich vonstatten geht.

- Bei den Sponsoren Einnahmen wird der Vertrag mit Hauptsponsor Evonik im ersten Quartal 2014 verlängert, Watzke ist sich sicher, daß mit Evonik langfristig verlängert wird und daß man dabei den internationalen Ansprüchen gerecht wird.

- Die Gewinne, die Dortmund in zwei Jahren erwirtschaftet hat, macht Bayern in wieviel Jahren? In den letzten zwei Jahren hat Bayern München weniger als 15 Millionen Gewinn gemacht. Im laufenden Jahr wird Dortmund mindestens 13 Millionen Gewinn machen, ohne Transfereinnahmen.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.180.983 von trefrt am 08.01.14 12:15:31

nochmals in aller Ruhe lieber trefrt..........

klar bekommt Manu mehr TV Gelder, klar macht Bayern schon länger Gewinne,
deswegen wird Manu z.b ja aktuell 10x so hoch wie der BVB bewertet,

wir denken hier eben nur das dieser Unterchied viel zu groß ist,
Manu hat nur "etwas" mehr Einnahmen als der BVB,
macht nicht mal den doppelten Umsatz des BVB
macht "nur" ähnliche Gewinne wie der BVB

ich denke eben, der Faktor 3-4 zwischen BVB und Manu würde auch reichen.........verstanden?!