Seht euch das ding an! POLYTEC (Seite 88)

[--Christian--]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.041.601 von Stoni_I am 26.04.09 07:07:28

@ Stoni

Vielen Dank erst mal für deine sehr informativen Beiträge in diesem Forum.
Mich würde aber interessieren wie du auf das KUV von 0,175 kommst.

hab habe nähmlich 36/1500 gerechtnet und komme auf 0,02333 Somit wäre Polytec nur mit einem Drittel bewertet als Grammer.

lg Christian.

[Stoni_I]

Wolfsburg (dpa). Die Abwrackprämie verschafft Volkswagen weiter einen Absatzschub. „Aufgrund der starken Nachfrage des Golf VI sind für das Werk Wolfsburg für Mai und Juni insgesamt elf Sonderschichten an Wochenenden vereinbart worden“, sagte ein Konzernsprecher am Wochenende und bestätigte damit einen Bericht des „Focus“.

Das Nachrichtenmagazin schrieb zudem, VW-Chef Martin Winterkorn habe bei der Belegschaft nachfragen lassen, wer in den dreiwöchigen Werksferien im Juli arbeiten könne. Dies wollte der Sprecher nicht weiter kommentieren.

[Stoni_I]

Um es nochmal kurz zu schreiben:

Im Moment beträgt die Marktkapitalisierung bei rund 22 Mio. Aktien nur noch 36 Mio. Euro. Und das bei einem Umsatz von deutlich über 1 Mrd. Euro. Auf dem ersten Blick niedrig.

Auf dem zweiten Blick ist lt. dem Closing-PDF aber nur noch ein EK von 16 % vorhanden, was rund 230 Mio. Euro entspricht. Durch laufende Verluste und dem Kapitalbedarf für die Restrukturierung in der Absatzkrise (> 100 Mio. ???) tatsächlich aber noch viel weniger.

Geht man ganz optimistisch einmal von den 16 % aus, so läge eine akzeptable EK-Position wohl bei dem Doppelten, also rund 30 %. Damit wäre man in der Nähe von z.B. Grammer. M.a.W. 230 Mio. neues Eigenkapital. Beim Kurs von 1,50 Euro wären das 153 Mio. neue Aktien. Zusammen dann also rd. 175 Mio. Aktien bzw. eine Marktkapitalisierung von 263 Mio. Euro. Geht man von einem verbleibenden Jahresumsatz von 1,5 Mrd Euro aus, ergäbe sich ein KUV von 0,175. Das der Grammer-Aktie liegt aber aktuell nur bei 0,07.

D.h., die derzeit optisch niedrige MK von nur noch 36 Mio. Euro erscheint tatsächlich immer noch viel zu hoch. Ein Aktienkurs von 0,30 Euro wäre der Lage angemessener.

Man hätte diesen Kauf von Peguform niemals ohne vorherige Stärkung des Eigenkapitals durchführen dürfen. Bei einer damaligen großen KE zu 10 Euro läge der Kurs heute auch weit drunter, aber wir müssten uns wahrscheinlich nicht schon heute bestenfalls auf einen Fast-Totalverlust durch eine enorme Kapitalverwässerung einstellen. Aber hätte man die Mitaktionäre gefragt, hätten die in der heraufziehenden Krise niemals Geld gegeben. Diesen Vorwurf muss man dem Vorstand und Aufsichtsrat machen. Diese Egomanie ist in der Krise untragbar, da braucht man die besten Ideen im Teamplay.

Ich bin gespannt, welche Teamplayer hier neu antreten. Durch die Verbindung von Personal und Kapital ist das ja alles sehr schwierig.

[Stoni_I]

http://diepresse.com/home/wirtschaft/boerse/473710/index.do?…

Über das Alternativkonzept der österreichischen Bank wird nichts berichtet. Da die RLB und der VV offenbar näher bekannt und über die Polytec Grundstücks Gesellschaft auch verbunden sind, verwundert es nicht, das die RLB gegen eine Wieder-Ausgliederung der Peguform sein soll.

Wenn es so käme, würde sich damit aber auch der VV durchsetzen. Das wiederum erscheint bei dem Finanzgebahren völlig unvorstellbar. Da wäre die aktuelle Spekulation um Schaeffler und Continental - Conti übernimmt das Sagen bei Schaeffler - schon viel besser vorstellbar: http://www.faz.net/s/RubD16E1F55D21144C4AE3F9DDF52B6E1D9/Doc…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.faz.net/s/RubD16E1F55D21144C4AE3F9DDF52B6E1D9/Doc…

Also Peguform übernimmt das Sagen bei der Polytec, der VV nimmt seinen Hut und sein Einfluss wird via Einbringung von Krediten auf einen rechtlich unbedeutenden Anteil zurückgedrängt. Bei z.B. 66 Mio. neuen Aktien zu 1,50 Euro könnten 100 Mio. Euro Fremdkapital gewandelt werden und die Beteiligung des VV würde von 32 % auf 8 % sinken.

Natürlich analog auch mein Anteil an der AG. Bei insgesamt 88 Mio. Aktien wären wir dann bei einem KUV von ca. 0,1, was ungefähr der Bewertung einer Leoni entsprechen würde, aber über Grammer-Niveau liegt.

Das die Aktie bei 1,50 Euro zu billig ist, kann man also absolut nicht sagen. Und ob es bei nur 4 x soviel Aktien wie heute bleibt, ist ja auch eher unwahrscheinlich, wenn ich mir andere Restrukturierungsgeschichten der Vergangenheit so anschaue.

[Stoni_I]

Aktuelle Meldung:

Gerlingen (dpa). Der weltgrößte Autozulieferer Bosch rechnet für 2009 erstmals in der Nachkriegszeit mit roten Zahlen und hat weitere Entlassungen angekündigt. Der Konzern sei bereits im ersten Quartal in die roten Zahlen gerutscht, sagte Bosch-Chef Franz Fehrenbach gestern. Als Reaktion auf die Krise hat der Branchenprimus im Ausland schon 3000 Mitarbeiter entlassen. „Leider ist absehbar, dass sich diese Zahl im weiteren Jahresverlauf noch wesentlich erhöhen wird“, sagte Fehrenbach.

[Stoni_I]

Aktuelle Meldung:

Düsseldorf (dpa). Die angeschlagene WestLB braucht für die geplante Ausgliederung von Teilen der Landesbank eine weitere Milliarden-Garantie. Nordrhein-Westfalens Finanzminister Helmut Linssen (CDU) sprach gestern im Finanzausschuss des Landtags von bis zu fünf Milliarden Euro. Die genaue Höhe der erforderlichen Garantie hänge davon ab, welches Modell für die Ausgliederung der Geschäfte gewählt werde. Wie die neue Milliarden-Garantie aufgebracht werden soll, sei noch offen.

[globalguru]

sieht verdammt schlecht aus für Polytec. Offenbar scheint auch der Zeitpunkt erreicht, wo Huemer, ähnlich wie bei Conti, die Kontrolle über die Firma verloren hat und auf das Wohlwollen der Banken angewiesen ist.

gruß

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.035.189 von blockmalz am 24.04.09 14:36:04

Siehe:
http://www.wirtschaftsblatt.at/home/boerse/bwien/371769/inde…

Die hier zitierten Aussagen aus dem Standard:
http://www.boerse-express.com/pages/769864
sind nach Aussage der RLB falsch.

Das mit den 200 Mio. Verbindlichkeiten bei der RLB ist auch sofort klar als falsch ersichtlich, wenn man sich nur die bisher vom Unternehmen veröffentlichten Daten angeschaut hätte. Und weiter 120 Mio. Euro erscheint mir auch viel zu hoch gegriffen. Da muss man auch das mit dem Testat stark bezweifeln.

Da stellt sich die Frage, warum sowas Schädliches veröffentlicht wird? - Und dann ausgerechnet vom Standard, der doch eigentlich für seriösen Journalismus steht.

Ich denke, hier laufen im Hintergrund ganz miese Spielchen. Es gibt eben die Gefahr, das eine der beteiligten Banken tatsächlich mit jemanden Anderem (Finanzjongleur o.ä.) zusammenarbeitet und das Rettungskonzept blockiert. Man darf nicht vergessen, das einige Banken wie die RLB nur bei der "Polytec alt" drin sind und andere Banken wie wohl die WestLB nur bei der "Peguform" und z.B. die Peguform-Banken nicht begeistert sein könnten, wenn sie die Polytec-Werke noch dazubekommen. Zumal dort Sachwerte wie die Werke in andere GmbH's u.a. im Besitz von Herrn Huemer (und der RLB?) ausgegliedert sind. Dann lieber die Sicherheiten bei Peguform beanspruchen und weiterverkaufen. Bringt der Bank immerhin recht schnell den Cash zurück. Und davon braucht sicherlich z.B. die WestLB in der Finanzkrise eine Menge.

Sind wir wieder beim Thema Bürgschaften und das die Banken die Wirtschaft am Laufen halten und nicht ihre Geschäftstätigkeit einstellen sollen, weil sie selbst ihre Risikostruktur aufbessern müssen.

In diesem Zusammenhang sind eben auch die OTC-Umsätze zu sehen. Hoffentlich kommt die FMA bald zu Potte und klärt das auf. Ich habe noch keine Antwort von dort erhalten.

[blockmalz]

Dürfte aber wohl eher am dt MM liegen, in Wien ist Handel kein Problem.
Kann mir eigentlich nicht vorstellen, dass sie Polytec pleite gehen lassen. Wäre der von Politikseite verbreiteten Wellfeel-Stimmung doch sehr abträglich.

[Stoni_I]

Also mich beschleicht ein relativ "beschissenes" Gefühl.

Heute morgen habe ich mehrfach versucht, meine Verbilligungsposition noch abzustoßen - keine Chance. Gestellte Bid-Kurse in FFM werden nicht bedient.

NIE WIEDER AKTIEN AUS ÖSTERREICH !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!