CropEnergies AG ++ Börsengang der Südzucker Ethanolsparte + Aussichten + Mitbewerber ++ (Seite 86)

[95Prozent-Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.111.502 von moneymakerzzz am 17.12.20 21:45:00

Zur Preisentwicklung des Ethanol T2 habe ich leider keine Infos / Charts gefunden. Lediglich die Entwicklung der aktuellen Futures. Aber die gehen max. 1 Jahr zurück.

Was ich gefunden habe ist das:

https://www.spglobal.com/platts/en/market-insights/latest-ne…

Überschrift: "T2 ethanol at 8-year high, premium to gasoline at all-time high" (stammt aus August 2020).

Ohne die Langfristentwicklung des T2 zu kennen und mit dem Wissen des CoB-Preises kommt mir das doch recht positiv für die zukünftige Entwicklung vor. ... Um das aber fundierter beurteilen zu können, bräuchte ich einen Langfristchart des T2-Preises.

Zur Thematik 2023 habe ich folgendes gefunden (direkt bei Crop):

https://www.cropenergies.com/de/Ethanol/Markt/Biokraftstoffe…

"Gleichzeitig soll die Nutzung von Biokraftstoffen, deren Rohstoffgewinnung zu einem Verlust an kohlenstoffreichen Gebieten (z. B. Regenwald) geführt hat, ab 2023 sukzessive reduziert und bis 2030 eingestellt werden. Der Anteil von Kraftstoffen aus Abfällen und Reststoffen soll von 0,2 % im Jahr 2022 auf mindestens 3,5 % im Jahr 2030 steigen."

Crop produziert doch auf Basis heimischer Rohstoffe. Somit sollten sie davon nicht direkt betroffen sein, oder!? Der zweite Teil bezieht sich offenbar auf die Gen2 Biokraftstoffe. Aber wie schon gesagt, gibt es aktuell scheinbar noch keine marktfähigen Alternativen zu Ethanol.

Von daher verstehe ich die "Unsicherheit" bei Crop als "wir wisen noch nicht, wo es bis zum Jahr 2030 hin geht" und nicht als "ab 2023 können wir nicht mehr so wie bisher weiter machen".

Das heißt natürlich nicht, dass Crop ewig bei der aktuellen Produktion bleiben kann. Aber ich kann mir nicht vorstellen, dass die EU plötzlich vorgibt, dass alle Hersteller innerhalb eines Jahres ihre gesamte Produktion umstellen müssen (sobald es eine geeignete Alternative gibt). Hier wird es sicherlich hinreichend lange Übergangsfristen geben. Wir produzieren in der EU weniger als wir verbrauchen. Da wird niemand die Ressourcen durch zu strenge Vorgaben noch weiter verknappen.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.108.898 von 95Prozent-Trader am 17.12.20 19:09:11

Hatte mit der IR in der Coronakrise telefoniert. Da wurde erklärt, dass die aktuelle EU regel für ethanol 2023?!? Ausläuft und man sich noch nicht auf die weitere regelung geeinigt hat (ausm kopf grad, müsste nachlesen). Europäisches ethanol ist Rotterdam der Preis der entscheidend ist für Crop.

[95Prozent-Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.107.266 von moneymakerzzz am 17.12.20 17:32:19

Hallo moneymakerzzz,
super, so habe ich mir das vorgestellt. Gemeinsam alles Wissen sammeln und sich daraus dann ein besseres Bild der Lage bilden können. Danke für Deine Antwort! 👍

Das mit dem europäischen Preis habe ich bisher noch nirgendwo gefunden. Überall gibt es nur den cbot Preis. Mich würde der Unterschied der beiden Preise sehr interessieren. Hast Du da vielleicht mal einen Link auf den europäischen Preis?

Wobei mich eine klare Abkoppelung der Preise doch wundern würde. Die EU hat z.B. 2019 (grob über den Daumen gepeilt!) so viel Ethanol vom globalen Markt importiert, wie alleine Deutschland im Verkehr verbraucht hat (https://www.epure.org/media/2063/200813-def-data-top-10-orig… <-> https://www.bdbe.de/daten/marktdaten-deutschland). Wenn ein beträchtlicher Teil importiert werden muss, dann können sich die Preise doch nicht so stark voneinander abkoppeln ... würde ich erwarten.

Zu den Biokraftstoffen der 2. Gen hab ich grade keine konkreten Einsatzszenarien gefunden. Ich schätze mal, das ist auch das, was Du sagen wolltest. Aktuell bleibt es erst mal beim aktuellen Ethanol. Einen Umschwung würde ich hier erst erwarten, sobald es einen geeigneten Ersatz gibt. Und "geeignet" heißt zu erzielbaren Preisen produzierbar und in der aktuellen Fahrzeugflotte anwendbar. Was ich grade gefunden habe, das ist von "geeignet" noch einige Jahre entfernt. Freue mich aber natürlich über jeden Link, der mich hier schlauer macht

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.105.931 von 95Prozent-Trader am 17.12.20 16:23:01

Danke fürs teilen. Nur spontan ein paar Gedanken/Faktoren die zu berücksichtigen sind: D ist in Europa schon ein großer und wichtiger Markt und durchaus auch relevant. Der Export hat auch immer nen großen Einfluss auf den Ethanolpreis. Gibt nen europäischen und nen amerikanischen Preis. Crop hat in Corona unter der Weeze Schließung gelitten aber sicher nicht schlecht an Desinfektionsmitteln verdient. Dazu hatten die Wettbewerber sicher ähnliche Probleme wodurch das Angebot an Ethanol sank und der Preis steigt. Und schließlich lastet auf Crop schon die Unklarheit, wie es mit der 2. Generation Bio Kraftstoffe weitergeht da die noch zu teuer sind (ist auch sicher ein Grund für den hohen Cashbestand bei crop).

[95Prozent-Trader]

Artikel im Bernecker Börsenbriefe

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2020-12/5154224…

[95Prozent-Trader]

PS: Der letzte Absatz zur Preisentwicklung bezieht sich natürlich auf einen längeren post-Corona Zeitraum

[95Prozent-Trader]

Ein paar Gedanken zur Zukunft und Vergangeheit ...

Ich habe mich ein Bisschen intensiver mit der Vergangeheit und der daraus ableitbaren Zukunft von Crop, bzw. des Ethanolpreises beschäftigt. Meine Erkenntnisse und daraus abgeleiteten Überlegungen möchte ich hier teilen und zur Diskussion stellen. ... Diskussion bedeutet aber nicht "Du hast Unrecht", "Du raffst es nicht" oder sonstigen unfundierten Äußerungen. Solche Beiträge werde ich ignorieren. Fundierte Kritiken oder andere, fundierte (also mit Fakten begleitete) Meinungen würde ich aber sehr begrüßen.

Es wurde hier im Forum gesagt, dass der Ethanolpreis sich "stärker im Rückzug befindet". Das sehe ich etwas anders. Wobei hier natürlich der betrachtete Zeitraum entscheidend ist. Ich schaue mir die Entwicklung langfristig (viele Jahre) und in Verbindung mit den Rahmenbedingungen an.
Im Frühjahr hatten wir durch den globalen Lockdown ganz klar einen kurzfristig sehr starken Rückzug. Aber da ist quasi alles gefallen. Für Öl hatte man sogar kurz Geld bekommen, wenn man es gekauft hat (der Ethanolpreis ist nur um ca. 30% eingebrochen).
Nach dem Crash ist der Preis dann aber auch wieder zügig auf das Vorkriesen-Niveau gestiegen.
Aktuell geht der Preis auch wieder zurück. Allerdings weder so steil wie im Frühjahr, noch (bisher) auch nur annähernd auf das Niveau. Wie weit es noch runter geht, das wird die Zukunft zeigen. Ich rechne aber nicht mit einem vergleichbaren Rückgang. Wir haben es nicht wie im Frühjahr mit einem plötzlichen und globalen Lockdown zu tun. Auch ist die Situation nun besser einschätzbar. Wir haben aktuell keinen Crash an den Märkten. ... Man darf sich nicht alleine von der sich plötzlich verschärfenden Lage in Deutschland verwirren lassen. Der Ethanolpreis wird international gebildet. Hier ist Deutschland bei Angebot und Nachfrage nur ein ganz kleines Licht.

Zu der langfristigen Entwicklung:



2011 bis Mitte 2014 ging es volatil seitwärts
Mitte 2014 bis Ende 2014 ging es dann plötzlich eine Stufe runter
Ab 2015 würde ich die Entwicklung deutlich weniger volatil und abgesehen vom Frühjahrscrash eher seitwärts bis ganz leicht abwärtsgerichtet einstufen.

Wäre es Ende 2015 plötzlich abwärts gegangen, dann gäbe es eine naheliegende Erklärung. Dass es aber schon mehr als ein Jahr früher abwärts ging, das wird vermutlich an weltweit steigender Produktion gelegen haben. Wenn hier jemand den wirklichen Grund kennt, bitte melden.

Klammert man die coronabedingte Lage mal aus, dann hätte es dieses Jahr für Crop sehr gut ausgesehen. Hierzu muss man sich nur die 9-Monats Zahlen anschauen. Trotz des Frühjahrs-Crashs hätte Crop ungefähr die Vorjahres-Zahlen erreicht. Ohne Corona kann man also durchaus annehmen, dass man das Vorjahresniveau übertroffen hätte.

Bedenkt man, dass die USA einer der größten Produzenten und Verbraucher sind, und nimmt dann noch dazu, dass Joe Biden dem Klimaabkommen wieder beitreten will, dann liegt die Annahme nahe, dass die USA in den nächsten Jahren wieder mehr Ethanol verbrauchen werden. Und daraus kann man leicht ableiten, dass durch die steigende Nachfrage auch der Preis eher steigen, denn fallen wird (ganz so schnell werden sie ihre Produktion nicht hochfahren - siehe auch nächsten Abschnitt).

Zur Preisentwicklung muss man auch beachten, dass die USA Ethanol subventionieren. 2011 beschloss der US-Senat diese Subventionen abzubauen. Trump hat dies verhindert (freie Fahrt für freie Amerikaner). Es erscheint naheliegend dass Biden nun die Subventionen kürzen oder gar ganz streichen wird. Das wird den Preis dann auch wieder stützen bzw. treiben.

Siehe hierzu: https://de.wikipedia.org/wiki/Bioethanol (Abschnitt "Verwendung in ausgewählten Ländern")

Wie sich der Preis entwickeln wird, das weiß natürlich niemand. Aber auf Basis der obigen Überlegungen würde ich einen eher steigenden, mindestens aber stabilen Preis als wahrscheinlicher ansehen.

- Ethanol ist ein wichtiger Baustein bei der Reduktion der CO2-Emissionen
- CO2-Reduktion rückt immer stärker in den Mittelpunkt der globalen Politik
- Bis wir den Verbrennungsmotor weitgehendst ersetzt haben werden, vergehen noch viele Jahre

[Afra2002]

Moin, Veribo ist (scheinbar) die bessere Wahl gewesen. Bin hier bei 15 € rein und jetzt tiefrot. Dafür kann ich jetzt billiger nachkaufen und später (hoffentlich) wieder grün sehen. Der Hype um Wasserstoff ist zwar toll, aber noch unausgereift. Mit Biokraftstoffen funktioniert die CO2 Einsparung heute schon. Wenn E15 oder E20 kommen wird es hier stark steigen, bis dahin bei solchen "Abstürzen", gerecht oder nicht, nutze ich die Gelegenheit für Nachkäufe.
Das hier ist ja keine kleine "Klitsche" mit 5 Beschäftigten! Und aufwärts geht es früher oder später.

Glückwunsch an alle die rechtzeitig verkauft haben! An die anderen, wie mich, einfach long bleiben, die ganze Coronasch.... geht auch wieder rum und dann kommt Greta wieder in den Focus.

[95Prozent-Trader]

Erster Analyst überarbeitet Kursziel und belässt Crop auf Kaufen

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2020-12/5151293…

FRANKFURT (dpa-AFX Analyser) - Die DZ Bank hat den fairen Wert für Cropenergies nach gekappter Jahresprognose von 15,00 auf 14,25 Euro gesenkt. Die Einstufung wurde jedoch auf "Kaufen" belassen. Der Ethanolhersteller habe seinen im September deutlich angehobenen Ausblick bereits mit einem Warnhinweis wegen einer möglichen zweiten Viruswelle versehen, schrieb Analyst Axel Herlinghaus in einer am Dienstag vorliegenden Studie. Diese Situation sei nun eingetreten und somit seien auch die Zielsenkungen "nicht gänzlich unerwartet". Er rechnet damit, dass auch das erste Quartal noch in Mitleidenschaft gezogen sein dürfte./ck/ajx

Veröffentlichung der Original-Studie: 15.12.2020 / 08:59 / MEZ
Erstmalige Weitergabe der Original-Studie: 15.12.2020 / 09:05 / MEZ

[Kuschie]

Ich hab' die Nachricht verpennt 😴...
und weg ist die Kohle 😤

Soll ich jetzt 'nen gehebelten LONG oder SHORT eingehen ? ,
um die Kohle wieder reinzuholen

Euer Tipp ???