Deutsche Bank vor neuem All-Time-High (Seite 2864)

[Putinowski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.695.167 von ralf52 am 09.02.16 11:38:17

Zitat von ralf52: Und das ist das oft unterschätzte Risiko der Leerverkäufer. Unternehmen können Leerverkäufer mit ad Hoc Meldungen auflaufen lassen. Im US Banksystem müssen Leerverkäufer Sicherheiten hinterlegen.
Hedgefonds sind jedoch unreguliert und brauchen keine Sicherheiten zu hinterlegen.
Hedgefonds haben viel Kapitel und können
Märkte manipulieren.
Banken brauchen das Vertrauen der Anleger. Ein Hedgefonds kann in extremen Fällen Banken ohne Not in Schwierigkeiten bringen. Darum sind Leerverkäufe bei Finanzunternehmen verwerflich.

Hedge Fonds handeln mit ungedeckten Leerverkäufen
die müssen sich die Aktien garnicht leihen ,
das ist kriminell

normale gedeckter Leerverkauf sind etwas völlig normales

[rumpelofen]

]When a bank has been forced to issue a statement defending its solvency, insolvency is not far behind. We saw this with Bear Stearns and Lehman

http://www.silverdoctors.com/fund-manager-first-big-bank-col…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">[/http://www.silverdoctors.com/fund-manager-first-big-bank-col…

[pascot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.693.739 von Steveguied am 09.02.16 09:39:16

keine panik...

aus kaupthing edge konnte ich rechtzeitig fliehen...

und die geldautomaten funktionieren noch.

[ralf52]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.694.987 von RealJoker am 09.02.16 11:21:06

Und das ist das oft unterschätzte Risiko der Leerverkäufer. Unternehmen können Leerverkäufer mit ad Hoc Meldungen auflaufen lassen. Im US Banksystem müssen Leerverkäufer Sicherheiten hinterlegen.
Hedgefonds sind jedoch unreguliert und brauchen keine Sicherheiten zu hinterlegen.
Hedgefonds haben viel Kapitel und können
Märkte manipulieren.
Banken brauchen das Vertrauen der Anleger. Ein Hedgefonds kann in extremen Fällen Banken ohne Not in Schwierigkeiten bringen. Darum sind Leerverkäufe bei Finanzunternehmen verwerflich.

[Putinowski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.694.987 von RealJoker am 09.02.16 11:21:06

Zitat von RealJoker: und manipuliert war da garnichts , es waren einfach keine Aktien mehr zu bekommen


Das ist Ansichtssache. Wiedeking kann nicht ernsthaft bestreiten, die Absicht gehabt zu haben, die VW AG zu übernehmen. Dies wurde nur nicht rechtzeitig kommuniziert (um den Kurs noch niedrig zu halten). Fundamental war VW damals überbewertet und ausschließlich der Übernahmeversuch hat den Kurs nach oben statt nach unten katapultiert.

letztendlich wurden damals der Handel von Optionsscheinen , Zertifikaten und Optionen eingestellt
mit der Begründung der Banken das man sich nicht mehr absichern könne
danach wurde dann der Handel der Stamm Aktie auch eingestellt

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.694.627 von Putinowski am 09.02.16 10:51:30

und manipuliert war da garnichts , es waren einfach keine Aktien mehr zu bekommen


Das ist Ansichtssache. Wiedeking kann nicht ernsthaft bestreiten, die Absicht gehabt zu haben, die VW AG zu übernehmen. Dies wurde nur nicht rechtzeitig kommuniziert (um den Kurs noch niedrig zu halten). Fundamental war VW damals überbewertet und ausschließlich der Übernahmeversuch hat den Kurs nach oben statt nach unten katapultiert.

[myhobbynr2]

Ich bin etwas irritiert, dass ausgerechnet in dem Dt.Bk.-thread die Problematik des Leerverkaufs diskutiet wird.
Der Deutsche Bundesanzeiger weist 0 (null!) Leerverkäufe aus.
Falls hier Leerverkäufer ca. 15% der gesamten Aktien ( wie z.Zt. bei K+S) jetzt leerverkaufen würden, gäbe es kursmäßig kein Halten mehr.
Eigentlich lag das Geld für die Leerverkäufer bei der Dt.Bk. erkennbar auf der Straße, trotzdem hat sich niemand gefunden, der es aufgesammelt hat.

[Putinowski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.693.907 von sm74 am 09.02.16 09:54:45

Zitat von sm74:

Zitat von Putinowski: letztendlich waren es die Leerverkäufer die VW im Jahr 2009 Kurse von über 1000 Euro beschert hatten , die alle bei Kursen um die 300 Euro leerverkauften und sich dann panisch eindecken mussten , der Kurs stiegt immer weiter in die Höhe weil es keine Aktien mehr am Markt gab ,
ich kann mich nicht erinnern das da einer gegen die Leerverkäufer schimpfte

Leider falsch, es war einer der von seinem Finanzberater falsch beraten wurde,
dann zu jedem Preis kaufen musste und letztlich vor den Zug gesprungen ist.

Dieses VW Beispiel führen die LV-Jünger immer an. Es ister aber nur eines und
die Masse von 99,99% ist eben genau anders herum. Da wird mit unbegrenzten
FREMDEN mitteln eine Aktie sturmreif geschossen und letztlich wie eine selbst
erfüllende Prophezeihung genau das ausgelöst, vor dem man scheinheilig
gewarnt hat.

Ihr könnt das nennen wie ihr wollt. Ich nenne es erlaubter Betrug im ganz großen Stil.

Wer sich mal auf die eigentlich Aufgabe der Börse zurückbesinnt, der wird sich
irgendwann fragen müssen, ob LV nicht eigentlich genau das Gegenteil ist,
was man mit der Börse einst bezecken wollte. Angebot und Nachfrage bestimmen
den Preis...blöd nur, wenn das Angebot manipuliert ist.

es war überhaupt nicht nur einer der VW shortete
der eine da der sich dann das Leben genommen hatte war selber Schuld an
an seiner Entscheidung VW zu shorten ,

VW wurde damals im großen Stil von Hedge Fonds geshortet
die heute noch gegen VW klagen

und manipuliert war da garnichts , es waren einfach keine Aktien mehr zu bekommen

nur 99 % der Lem.... lassen sich einreden das es manipuliert war von den Medien
denn 99 % haben auch keine Ahnung wie Finanzmärkte funktionieren

[Der Tscheche]

Finde ich ziemlich unfassbar und ein wenig peinlich, wie hier andauernd gegen Leerverkäufe(r) gewettert wird und jetzt auch noch so getan wird, als gäbe es einen Short-Squeeze nur in absoluten Ausnahmefällen. Das mag für sagenhafte, unfassbare Short-Squeeze-Ausmaße gelten, aber doch nicht allgemein. Na ja, mir egal, bin hier weg.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.642.268 von Der Tscheche am 02.02.16 22:52:05

Zitat von Der Tscheche: 15,61 - da konnte ich jetzt auch nicht widerstehen. Wir werden sehen.

Und zu 14,19 wieder raus. Ist mir zu heiß die Geschichte. Vielleicht verpasse ich jetzt den Rebound, aber das nehme ich in Kauf.