Commerzbank ---> Ziel 40 € !!!!!! (Seite 14093)

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.782.833 von Kursbrecher am 13.07.11 16:14:27

Sorry, aber so einen Quatsch hab ich seltenst gelesen, auch nicht in Diagrammform...

Wenn doch soviele "ruhige Hände" in der Aktie stecken, dann wunder ich mich, wieso sie fällt und fällt und fällt.

Oder sollten die "bösen" institutionellen Investoren etwa ihre Aktien an noch bösere Shortseller verliehen haben...

[Kursbrecher]

Zitat von Stock_Stevie:

Zitat von Kursbrecher: ...





Woher hast du denn den Quatsch?!?!


Willst mir sagen, dass "nur" 2% private Investoren in der CoBa stecken. Das glaubst du doch wohl selber nicht.


Und wer bitteschön sind die 65% "institutionellen"?!






Du Knalltüte erzähle das doch mal Allianz und den 65% Instis.


Die müssen ja komplett verrückt sein.




Befasse dich mal besser mit den Unternehmen auf dem du immerzu her umhackst, und lerne mal bitte ein wirklich einfaches Diagramm richtig zu lesen.

und bitte...nichts zu Danken.. www.commerzbank.de/media/aktionaere/aktie/a-struktur_300611_…

[Kursfreund]

Ein eindeutiger Beweis für die extreme Schwäche der Aktie, der DAX schießt nach oben die COBA fällt.

Bleibt sie heute unter 2,71 sehe ich sie, auf Grund charttechnischer Aspekte, auf 2,20 fallen.

[Stock_Stevie]

Zitat von TimeFactor: Was du irgendwie nicht verstehen willst ist die Tatsache, dass man mit einem guten Trade, also einen Trend den du zufällig mitnimmst oder auch gewollt, vielleicht 5-10 cent in eine Richtung mitnimmst. Dazu gehört aber auch, dass du mal auf´s falsche Pferd setzt und 2 cent sinnlos verbrennst. Von gestern Tief bei 2.555 bis heute im Hoch bei 2.76 knapp 20 cent. Wer da nicht Geld verdient dem kann man echt nicht helfen. Nicht jeder trade wird ein Volltreffer sein, aber wenn ein Trade gut ist, dann springen da bei einer einigermaßen großen Position wie ich sie bei der CoBa halt trade, schnell mal 5000 € bei raus !

Wenn du eine Strategie hast ... "Bevor der 38er nicht 3 Tage hintereinander durchbrochen wurde, würd ich persönlich nicht long gehen." ... ist das ja eine tolle Strategie für dich, dann wirst du aber wahrscheinlich 10% höher einsteigen, wo wir alle schon richtig gut im Geld sind. Und wenn du dann so überzeugst nach den 3 Tagen einsteigst und dummerweise genau am dem 4. Tag plötzlich ein mittelschwerer Crash kommt bist du direkt im Minus und wir realisieren mit SL bereits unsere Gewinne !

Nix gegen deine Strategie, wir schauen mal bis Ende des Jahres, wieviel cent du je Share damit ertradet hast !

Ich sehe hier ausser dir keinen, der mit der CoBa momentan Gewinne ertradet.

Wie gesagt, ich habe auch von 2,60 bis 2,75 Euro ein paar Cent nach oben mitgenommen, die Gewinne aus diesem Trade hab ich aber weiter in meine Putposition gesteckt, welche ich seit ca. 4,40 Euro halte und immer den SL nachgezogen habe. So denke ich, kann man mittelfristig am besten fahren, ohne sofort immer einen Sl von 2 Cent zu setzen.

Was ich eigentlich sagen will, von deinen 10 Trades kannst du dir 8 in Ruhe schenken, wenn du die richtigen Marken abgreifst. Die 2,80 Euro werden wohl nicht nach oben durchbrochen, wobei ich sogar die 2,90 Euro als Deckel gesehen habe. Aber nun wird dieser immer schneller immer tiefer gezogen.

[Alechandro]

Zitat von Kursfreund: Bis an die 2,20 Short gehen und dann weitersehen, kann eigentlich nicht falsch sein.
So wie es aussieht steht die nächste untere Zielmarke und jetzt long zu gehen wäre eine weitere pure Geldvernichtung.

Husch Husch zur Schwester, es gibt sicherlich Kaffee und Kuchen!! Wofür hast du dir einen Thread eröffnet! Laß doch dort deinen Dünnpf*** ab!!!

[TimeFactor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.782.632 von Stock_Stevie am 13.07.11 15:51:52

Was du irgendwie nicht verstehen willst ist die Tatsache, dass man mit einem guten Trade, also einen Trend den du zufällig mitnimmst oder auch gewollt, vielleicht 5-10 cent in eine Richtung mitnimmst. Dazu gehört aber auch, dass du mal auf´s falsche Pferd setzt und 2 cent sinnlos verbrennst. Von gestern Tief bei 2.555 bis heute im Hoch bei 2.76 knapp 20 cent. Wer da nicht Geld verdient dem kann man echt nicht helfen. Nicht jeder trade wird ein Volltreffer sein, aber wenn ein Trade gut ist, dann springen da bei einer einigermaßen großen Position wie ich sie bei der CoBa halt trade, schnell mal 5000 € bei raus !

Wenn du eine Strategie hast ... "Bevor der 38er nicht 3 Tage hintereinander durchbrochen wurde, würd ich persönlich nicht long gehen." ... ist das ja eine tolle Strategie für dich, dann wirst du aber wahrscheinlich 10% höher einsteigen, wo wir alle schon richtig gut im Geld sind. Und wenn du dann so überzeugst nach den 3 Tagen einsteigst und dummerweise genau am dem 4. Tag plötzlich ein mittelschwerer Crash kommt bist du direkt im Minus und wir realisieren mit SL bereits unsere Gewinne !

Nix gegen deine Strategie, wir schauen mal bis Ende des Jahres, wieviel cent du je Share damit ertradet hast !

[Kursfreund]

Bis an die 2,20 Short gehen und dann weitersehen, kann eigentlich nicht falsch sein.
So wie es aussieht steht die nächste untere Zielmarke und jetzt long zu gehen wäre eine weitere pure Geldvernichtung.

[Kursfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.782.606 von Stock_Stevie am 13.07.11 15:48:11

Die 2,20 sind ja auch von den Chartanalysten vorgegeben, sollte der Kurs unter die 2,70 rutschen, was er ja bereits ist. Jedoch spätestens bei 2,20 sehe ich den Boden.
Kurzfristig sehe ich da auch keinen Trendwechsel, langfristig jedoch einen Gedanken wert.

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.782.602 von derdude80 am 13.07.11 15:47:48

Gehe ich völlig d'accord mit dir. Daher wirst du auch nicht den richtigen Zeitpunkt finden.

Aber gleitende Durchschnitte zB sind schon ein guter Indikator. Bevor der 38er nicht 3 Tage hintereinander durchbrochen wurde, würd ich persönlich nicht long gehen.

Und wie gesagt, bis zu den Fundamentaldaten ist es noch ein wenig hin, und da auf "gut Glück" zu kaufen halte ich für unprofessionell. Da frisst die Gier wieder mal das Hirn.

[arbeiterundbauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.781.014 von Bullenreitermeister am 13.07.11 11:39:00

Ich will hier ja keine Träume zerstören, aber die Zeiten haben sich im Vergleich zu 2007 komplett geändert:

Im Jahre 2007 gab es etwa 652 Mio, also 0,65 Mrd. CoBa-Aktien. Außerdem erzielten Banken in den Jahren 2006 und 2007 insbesondere durch das Investment-Banking und Verbriefung/Weiterreichung von strukturierten Produkten noch nie dagewesene Gewinne. Wohin das geführt hat, wissen wir heute alle: Lehman ging pleite, weil die Risiken, die für diese exorbitanten Gewinne eingegangen worden sind, ebenfalls exorbitant waren und der Rest des Welt- (!!) Finanzsystems, ja die Weltwirtschaft stand kurz vor dem Zusammenbruch. Wir reden hier von nicht weniger als dem sprichwörtlichen Untergang des Abendlands!

Es ist also unwahrscheinlich, dass in den Jahren 2011 ff. jemals wieder Margen erzielt werden können, wie in den Jahren 2006 und 2007. D.h., die Gewinne werden also wahrscheinlich geringer bleiben als in diesen beiden goldenen Jahren.
Zweitens gibt es nun nach Kapitalmaßnahmen etwa 5.200 Mio oder 5,2 Mrd. CoBa-Aktien, also etwa 8 x so viele Aktien, wie 2007. Nicht nur etwa doppelt so viele. D.h., um Kurse wie in 2007 zu rechtfertigen, müsste die CoBa etwa 8 x so viel Gewinn machen, wie damals. Und dass in einem Umfeld, in dem nie wieder solche Margen erzielt werden können wie damals. Der Netto-Gewinn lag 2007, anders als Du schreibst, bei etwa EUR 1,5 Mrd oder EUR 2,3 pro Aktie. Davon wurde eine Dividende von EUR 1 pro Aktie gezahlt. Die Ausschüttungssumme betrug etwa 652 Mio. Das scheinst Du verwechselt zu haben. Um also Kurse wie in 2007 zu rechtfertigen, müsste die CoBa etwa 8 x EUR 1,5 Mrd. Gewinn erwirtschaften, also EUR 12 Mrd! Netto! Das könnte schwierig werden, bei prognostizierten Umsätzen von EUR 12 Mrd.

Selbst wenn der Gewinn tatsächlich bei 4 Mrd liegen sollte, wie immer in den Raum geworfen (wobei ich übrigens davon ausgehe, dass damit nur das EBIT, also der Brutto-Gewinn gemeint ist), würde der Gewinn pro Aktie nun bei EUR 0,77 liegen. Wenn davon nur die Hälfte ausgeschüttet wird, wären wir tatsächlich bei knapp 0,40 EUR. Aber wie gesagt, die 4 Mrd. dürften Brutto-Zahlen sein. Davon ab nochmal Steuern, veilleicht sogar Zinsen in dreistelliger Millionenhöhe, da ist selbst im Optimalfall EUR 2 Mrd Reingewinn oder EUR 0,40 pro Aktie schon schwierig. Und dann kommen wir eher so in Richtung einer Dividende von etwa 20 Cent. Im Optimalfall. Im Jahr 2013.

Bitte nicht falsch verstehen: Ich glaube, die CoBa ist bei den heutigen Kursen unterbewertet. In 2013 sollten wir, wenn keine neuerliche Finanzkrise kommt, wieder bei einem Kurs von etwa EUR 4 pro Aktie sein. Aber das ist keineswegs sicher und hier lohnt es sich wirklich, einmal die Zahlen (und zwar die richtigen) von 2007 und von heute zu vergleichen.

Schönen Gruß, aub