UET United Electronic Technology (Seite 218)

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.017.903 von pure_invest am 20.08.10 07:59:06

was zahlt man dir für so eine behauptung in einem board

mit einen hauptschulabschluß würde man sich zu so einer ausserung nicht hinreisen lassen wenn man sich die klitsche anschaut





Benutzername: pure_invest
Registriert seit: 19.08.2010 [ seit 1 Tagen ]


nur angemeldet für ......................

[pure_invest]

Ich bleibe dabei: Die Zahlen der CFC Ind.Beteilgungs AG (WKN A0LBKW) waren sehr positiv und daher sollte man auf dem derzeitigen Niveau keine Aktien verkaufen.

[schnitty]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.011.224 von pure_invest am 19.08.10 11:05:44

He, he, gut erkannt mit der 25% EK-Quote...keine Sorge, dass weiß ich, war nur ein harmloser Test.

is klar...

viel spaß.

[pure_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.011.092 von schnitty am 19.08.10 10:51:21

He, he, gut erkannt mit der 25% EK-Quote...keine Sorge, dass weiß ich, war nur ein harmloser Test.

Allerdings bleibt es dabei: Wenn es an der Börse nach EK-Quote ginge, dann wären wohl eine Vielzahl von Unternehmen hoffnungslos am Ende...

Bei deinen ganzen tollen Ausführungen vergisst du eins: Der Kurs ist von über 20 Euro auf 1,50 Euro gefallen. Und die jetzigen Zahle nrechtfertigen einen solchen tiefen Kurs m.E. nicht.

Nur zum Verständnis: Sagt dir die Windsor AG etwas? Dort habe ich dasselbe gehört: "Sche...Firma, nur Lügen, machen alles falsch..."

Ich habe dann um die 70 cents gekauft...schau dir den jetzigen Kurs zwei, drei Monate später an...war eine ähnliche Story (nicht vom Geschäft, aber vom Kursverlauf)...so ähnlich sehe ich das hier: Je mehr neagtiv sind, desto größer die Chancen!

Denn jemand wie du ist bestimmt nicht mehr investiert. Und da stellt sich dann die Frage, warum er soooo negativ schreibt...

Ich sehe hier sehr gute Chancen, warten wir mal ab.

[schnitty]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.011.041 von pure_invest am 19.08.10 10:46:58

Ohne diesen radikalen Schnitt, sagt Linnepe, hätte er in den Halbjahreszahlen sogar einen Gewinn in zweistelliger Millionenhöhe ausweisen können, obwohl es bei einigen Beteiligungen operativ im Moment alles andere als optimal läuft. „Ich hätte einfach nur zwei, drei defizitäre Unternehmen zu einem symbolischen Preis kaufen und auf einen durch irgendein Gutachten bestätigten Wert hochschreiben müssen“, erklärt er. Zu mehr Geld in der Kasse hätte das freilich nicht geführt, aber die Zahlen hätten besser ausgesehen. Solche Spielchen könnten aber nur so lange getrieben werden, wie auch tatsächlich Geld in der Kasse sei oder die Banken Kredite gewähren. Früher oder später jedoch werde das Kartenhaus – ähnlich wie im US-Immobiliensektor – in sich zusammenfallen. „Ich sage lieber Viertel vor elf, dass ich da nicht mehr mitmache, als fünf vor zwölf“, so Linnepe.

du checkst es einfach nicht. genau das hatte er die ganze zeit gemacht, bevor das kartenhaus zusammengefallen ist. ist ungefähr so als würde ein mörder vor gericht sagen "morden ist doof"; ist ja wohl klar, dass er das sagen muss, kann ja schlecht so weiter machen wie bisher. der mörder könnte ja auch nicht sagen "ok, war blöd, dass ich jemanden umgebracht habe (obwohl linnepe es ja nicht mal zugibt, dass er vorher genau das gemacht hatte, was er nun kritisiert), aber ich mach einfach so weiter."

aber ok, viel spaß mit cfc. mehr als auf die offenkundigen schwächen hinzuweisen, kann ich auch nicht.

[schnitty]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.010.880 von pure_invest am 19.08.10 10:29:55

An der Börse dafür wahrscheinlich schon etwas länger... Zwinkern Denn du schwelgst - wie ich gleich noch ausführe - in der Vergangenheit, die wirklich nicht so besonders gut aussah. Allerdings wird an der Börse die Zukunft gehandelt.

dann solltest du wissen, dass eine ek-quote von 25% eine fk-quote von 75 beduetet. wenn du schon so lange dabei bist, und eine aktie empfehlen willst, dann solltest du auch in der lage sein einen halbjahresbericht nach einer solch wichtigen zahl zu durchforsten, oder?
eine quelle zu dem bericht gebe ich dir jetzt nicht (tipp: homepage der cfc). aber lächerlich, dass du hier empfehlungen und kursziele ausspuckst, und diesen bericht anscheinend noch nie gesehen hast...

man handelt die zukunft, genau. für die zukunft muss eine änderung da sein. sehe ich keine. tada. gleiches gefasel wie seit jahren. aber da du ja keine berichte zu kennen scheinst, wundert es mich nicht, dass du darauf reinfällst. dass du immun gegen diese ausführungen zu sein scheinst, ist mir eigentlich auch egal. mach deine geschäfte und freu dich an deinem gewinn oder verlust.

Ja, und das ist nach den 2009er Zahlen sogar SEHR GUT!! Da kenne ich nur wenige Beteiligungsgesellschaften, die diesen Turnaround geschafft haben. Was wolltest du den hören? 10 Millionen Gewinn?? Bleib mal realistisch.

ich glaube, du kennst wieder mal die geschichte der firma nicht. man hat alle verlustbringenden beteiligungen nach horrenden verlusten verkauft. nachdem man nun also nur noch die "kernbeteiligungen" hält, kann man also gewinne erwarten. man braucht sie gerade zu, nicht zuletzt wegen der hohen fk-quote.
welche, die bessere arbeit leisten: aurelius, bmm, etc pp...
nochmal: bei 1/7 hat es die firma geschafft, gewinne zu machen. 1/7!! capiche?

Und das man keine Übernahme gemacht hat in den letzten Quartalen ist wohl eher dem Umfeld zu schulden und kann sogar als positiv angesehen werden.
du bist echt rat/kritikresistent...
1) der vorstand kannte das umfeld, und hat dieses als hervorragend für übernahmen angepriesen.
2) man hat es angekündigt. brauchte man doch nicht; finde die zahl auch unnötig. aber man hat sie halt gebracht. warum?

wenn es aber jetzt zu einem Turnaround kommt, den die Zahlen bereits andeuten, dann kann es schnell auch mal wieder auf 5 Euro pro Aktie laufen.
klar... jetzt wo die krise langsam wieder die welt einholt, kommt cfc und vervierfacht seinen wert. alter börsenfuchs, du...

Jetzt, auf diesem Niveau, bietet der Kurs m.E. ein sehr günstiges CRV und ein hervorragendes Einstiegsniveau!
irrglaube. aber mach nur... schau dir aber auch die umsätze an. die liegen quasi bei 0, wenn es keine zahlen oder news gibt. das heisst für dich dann im klartext, dass du teuer kaufst, und billig verkaufen musst.

ein ernstgemeinter tipp: kauf dir lieber einen größeren wert mit glaubwürdigerem management ohne augenwischerei. dort gibt es auch genug billige titel, bzw in kürze...

ob sie nun kontron, celesio oder anders heissen...

ok, hier nun für dich noch einmal:
"Der Cash Flow aus laufender Geschäftstätigkeit war mit EUR 4,0 Mio. im 1. Halbjahr 2010
deutlich positiv, verglichen mit minus EUR 14,6 Mio. in der Vorjahresperiode. Die flüssigen
Mittel im Konzern stiegen weiter an und betragen zum 30. Juni 2010 EUR 6,3 Mio. Die Eigenkapitalquote
im Konzern beträgt weiterhin rund 25 Prozent."

schau dir hier einfach mal an, wie die entwicklungen in den verschiedenen berichten für die verschiedenen beteiligungen beschrieben werden, seit 2008. braucht nicht viel zeit dazu, da man sich ja immer plump kurz fasst. "dumm gelaufen, aber alles wird gut", so ungefähr.

http://www.cfc.eu.com/63-0-Finanzberichte+CFC+Konzern.html

[pure_invest]

Auch sehr interessant zum Thema "Unglaubwürdigkeit" des Vorstands - es ist wohl eher das Gegenteil der Fall!

CFC Ind.Bet. AG (WKN A0LBKW)

Das zeigt, dass der Vorstand immer mit offenen Karten spielt:

Bericht von 2009:

Eigentlich hatte Marcus Linnepe (Vorstand CFC Ind.Bet. AG, Anm.d.Verf.) befürchtet, auf der derzeit laufenden SCC-Small-Cap-Conference in Frankfurt mit faulen Eiern und Tomaten beworfen zu werden. Doch zu seiner Überraschung erntete der Vorstandschef des Dortmunder Sanierungsspezialisten CFC Industriebeteiligungen breite Zustimmung von Analysten und Investoren.

Linnepe steigt aus dem IFRS-Hochschreibungswettlauf aus. Er kehrt zurück zur guten alten HGB-Rechnungslegung, auch wenn er nun zum Halbjahr einen rekordverdächtigen Verlust von 45,3 Millionen Euro ausweisen muss. Rigoros hat er alle früheren Hochschreibungen rückgängig gemacht. Die Zahlen sehen deshalb auf den ersten Blick grauenerregend aus, dafür ist die Bilanz fortan sauber. Da eine Buchführung ausschließlich nach den Standards des Handelsgesetzbuchs (HGB) weder im Prime noch im General Standard zulässig ist, steht zudem ein Segmentwechsel an. CFC wird zum Entry-Standard-Wert downgegradet.

Ohne diesen radikalen Schnitt, sagt Linnepe, hätte er in den Halbjahreszahlen sogar einen Gewinn in zweistelliger Millionenhöhe ausweisen können, obwohl es bei einigen Beteiligungen operativ im Moment alles andere als optimal läuft. „Ich hätte einfach nur zwei, drei defizitäre Unternehmen zu einem symbolischen Preis kaufen und auf einen durch irgendein Gutachten bestätigten Wert hochschreiben müssen“, erklärt er. Zu mehr Geld in der Kasse hätte das freilich nicht geführt, aber die Zahlen hätten besser ausgesehen. Solche Spielchen könnten aber nur so lange getrieben werden, wie auch tatsächlich Geld in der Kasse sei oder die Banken Kredite gewähren. Früher oder später jedoch werde das Kartenhaus – ähnlich wie im US-Immobiliensektor – in sich zusammenfallen. „Ich sage lieber Viertel vor elf, dass ich da nicht mehr mitmache, als fünf vor zwölf“, so Linnepe.

...

Die neuen Zahlen zeigen umso eindrucksvoller, dass der Turnaround in vollem Gange ist!!

++EBITDA im 2. Quartal bei 1,5 Mio. Euro (Vj.: -18,1 Mio. Euro)
++EBITDA im 1. Hj. bei 2,2 Mio. Euro (Vj.: -17,7 Mio. Euro)
++Konzernergebnis im 1. Hj. bei 0,2 Mio. Euro (Vj.: -27,9 Mio. Euro)
++Umsatz im 1. Hj. 27 Prozent über vergleichbarer Vorjahresbasis
++Operativer Cash Flow steigt im 1. Hj. auf 4,0 Mio. Euro

[pure_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.010.735 von schnitty am 19.08.10 10:13:39

@Schnitty:

Keine Sorge, ich bin für alle Argumente offen, ob positiv oder negativ.

Allerdings ist die Frage, wer hier Augenwischerei betreibt:

1.) lass dir von mir mal zur aktie und den dazugehörigen analysen erzählen, da du anscheinend noch nicht lange dabei bist

Bei der Aktie bin ich (Gott sei Dank! :yawn noch nicht so lange dabei wie du. An der Börse dafür wahrscheinlich schon etwas länger... Denn du schwelgst - wie ich gleich noch ausführe - in der Vergangenheit, die wirklich nicht so besonders gut aussah. Allerdings wird an der Börse die Zukunft gehandelt.

2.) sehr guten zahlen? man ist knapp über einer schwarzen null.

Ja, und das ist nach den 2009er Zahlen sogar SEHR GUT!! Da kenne ich nur wenige Beteiligungsgesellschaften, die diesen Turnaround geschafft haben. Was wolltest du den hören? 10 Millionen Gewinn?? Bleib mal realistisch.

3.) Zu Berndes: Gebe dir Recht, läuft schwach. Aber es gibt Anlass dazu, hier positiver zu denken. Man achte auf das Geschäftsbelebung in diesem Segment. U.U. ist auch ein Exit denkbar.

4.) der vorstand ist unglaubwürdig. man kündigt schon seit langer zeit an, pro quartal eine übernahme tätigen zu wollen.

Also, der Vorstand hat nicht alles richtig gemacht. Aber hier spürt man eine Läuterung und ich glaube dem Vorstand, denn dieser ist selber mit einem hohen Anteil am Unternehmen beteiligt!! Da hat keiner Interesse den Kurs fallen zu sehen.
Und das man keine Übernahme gemacht hat in den letzten Quartalen ist wohl eher dem Umfeld zu schulden und kann sogar als positiv angesehen werden.

5.) was nutzt das bei 75% fremdkapital? sie können sich noch zwei millionen leihen, dann sind über 90% durch liquide mittel abgedeckt.

Fremdkapital ist bei solchen Firmen normal. Die 75% finde ich allerdings nirgends. Wo hast du diesen Wert her? Quelle?

In jedem Fall geht es darum, dass die Aktie ja nicht umsonst von 20 Euro auf 1,50 Euro gefallen ist...keine Frage...wenn es aber jetzt zu einem Turnaround kommt, den die Zahlen bereits andeuten, dann kann es schnell auch mal wieder auf 5 Euro pro Aktie laufen.

@schnitty: Auch wenn du negative Erfahrungen und Verluste gemacht hast...schau über den Tellerrand hinaus: Jetzt, auf diesem Niveau, bietet der Kurs m.E. ein sehr günstiges CRV und ein hervorragendes Einstiegsniveau!

[schnitty]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.010.151 von pure_invest am 19.08.10 09:11:05

dein beitrag ist augenwischerei.
lass dir von mir mal zur aktie und den dazugehörigen analysen erzählen, da du anscheinend noch nicht lange dabei bist, bevor da andere kommentare als nicht konstruktiv bewertest.

Die Aktie hat einen Boden im Bereich von etwa 1,50 Euro ausgebildet und überzeugt vor wenigen Tagen mit sehr guten Zahlen und Ausblick.

sehr guten zahlen? man ist knapp über einer schwarzen null. die 75% fremdkapital wollen finanziert werden. zwei der drei beteiligungen sind schon seit jahren negativ. bisher hat es cfc erst bei einer von sieben beteiligungen geschafft, ins plus zurückzukehren. alles andere waren große verlustgeschäfte. höhepunkt der sanierleistung ist in meinen augen berndes: dort wurde dieses und letztes jahr angekündigt, viele neue produkte einzuführen. in diesem quartal kommt dann auf einmal diese meldung:
Die Absatzkrise wurde
begleitet von einer Produktkrise, da Berndes das Produktspektrum zu weit ausgedehnt hat und
es entsprechend auch zu einem signifikanten Lageraufbau, der entsprechende Liquidität im
Unternehmen gebunden hat, gekommen ist.

super!

der vorstand ist unglaubwürdig. man kündigt schon seit langer zeit an, pro quartal eine übernahme tätigen zu wollen. und, ist das geschehen? nein! man hat auch bei berndes schon lange den turnaround angekündigt, usw. schau dir mal auch den lagebericht zu letron an. das ist doch unglaubwürdig; verlust wegen zu vielen aufträgen? oder der wechsel zu hgb; jetzt tut man so, als ob man ehrlicher sei als die anderen; dass man in den ersten jahren selbst kräftig aufgeschrieben hat, lässt man dabei elegant unter den tisch fallen. research auf der seite is von quandt, die auch gleichzeitig großaktionären ist. sehr glaubhaft!

Die Bewertung liegt bei nur etwa 10 Millionen Euro, 2/3 dieser Marktkapitalisierung sind allein über die liquiden Mittel von 6,3 Millionen Euro abgesichert. Darüberhinaus entwickelt sich die Cashflow-Situation sehr positiv.

was nutzt das bei 75% fremdkapital? sie können sich noch zwei millionen leihen, dann sind über 90% durch liquide mittel abgedeckt. wenn auf der passivseite schulden stehen, bringt das nichts.

Zudem verfügt das Unternehmen über die Beteiligung an der Elcon, welche hervorragende Zukunftsaussichten besitzt.

ja, und an zwei cashburnern...

[pure_invest]

Erste Taxe heute 1,60 - 1,68 Euro.

Die Aktie sollte kurz- und mittelfristig deutlich zulegen können, da die positiven Aussichten und das aktuelle Ergebnis noch absolut nicht im Kurs enthalten ist.

An der Börse wird die Zukunft gehandelt und die sehe ich bei der derzeitigen Situation als sehr positiv an.

Der Kurs sollte nach der monatelangen Bodenbildung im Bereich 1,50 Euro vor dem Ausbruch in Richtung Jahreshoch (2,25 Euro) stehen.