Evotec 566480, wohin geht die Reise??? (Seite 6433)

[freiwilder]

Betrifft zwar nicht direkt Evotec aber....

Johnson & Johnson zahlt eine Milliarde für Krebsmittel

Der US-Pharmakonzern erwirbt für mehr als eine Milliarde Dollar die Rechte an einem neuen Medikament. Die Arznei soll gegen Knochenmarkkrebs zum Einsatz kommen.

KopenhagenDer amerikanische Pharmakonzern Johnson & Johnson (J&J) greift für die Rechte an einem neuen Krebsmedikament der dänischen Biotechfirma Genmab tief in die Tasche. Mehr als 1,1 Milliarden Dollar ist dem US-Konzern der Zugriff auf die in Entwicklung befindliche Substanz Daratumumab wert, wie Genmab am Donnerstag mitteilte. Die Vereinbarung sehe zudem vor, dass sich J&J mit 10,7 Prozent an der auf Antikörper-Wirkstoffe spezialisierten Biotechfirma beteilige. Die Nachricht beflügelte die Genmab-Aktie an der Börse in Kopenhagen. Sie schoss zeitweise um mehr als 21 Prozent nach oben.

Die J&J-Tochter Janssen Biotech werde künftig die weltweiten Lizenzrechte an der Substanz halten, teilte Genmab mit. Der Wirkstoff Daratumumab ist ein monoklonaler Antikörper, der unter anderem zur Bekämpfung von Knochenmarkkrebs eingesetzt werden soll. Genmab erhält zunächst umgerechnet 55 Millionen Dollar für die Lizenz. Weitere rund 80 Millionen Dollar kommen aus dem Verkauf von 5,4 Millionen neuen Genmab-Aktien an J&J im Zuge einer Privatplatzierung hinzu. Den Dänen winken außerdem bis zu eine Milliarde Dollar an erfolgsabhängigen Zahlungen, wenn die Substanz vorher festgelegte Entwicklungs-, Zulassungs- und Umsatzziele schafft.

Der US-Konzern soll für sämtliche Entwicklungskosten sowie Vertriebskosten aufkommen. Genmab hat Erfahrung im Abschluss von großen Geschäften mit internationalen Pharmakonzernen. So erregte Genmab Ende 2006 einiges Aufsehen, als der britische Pharmakonzern GlaxoSmithKline für bis zu 2,1 Milliarden Dollar die Rechte an dem Genmab-Antikörper Ofatumumab zur Bekämpfung von Leukämie erwarb. Viele große Arzneimittelhersteller haben derzeit Nachschubprobleme, da umsatzstarke Präparate den Patentschutz verlieren und nachfolgende Medikamente aus den eigenen Labors oftmals nicht ausreichen, um die Umsatzausfälle auszugleichen. Für Biotechfirmen, die auf Partnersuche für ihre Wirkstoffe sind, ist das Branchenumfeld daher momentan günstig.

[submersus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.546.091 von Alexander909 am 29.08.12 12:50:22

moin,
das stimmt !
aber vielleicht gibt es ja noch andere trübe europa geschichte .
Grichenland crasht, z.bsp. oder andere erfindungen des marktes, die lassen sich ja immer gute sachen einfallen warum es runter geht.... ich bin da manchmal sehr erstaunt.....
na, ja allen zumindest grüne kurse auch wenn es heute nicht so rosig ist .

mfg

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.546.036 von submersus am 29.08.12 12:40:58

Befürchte ich auch Aber für 2,10 € zu kaufen, ist angenehmer als bei 2,50 € + x

[submersus]

Moin,
auf widersehen! !!
Ich glaube kaum das das gab noch geschlossen wird . Wir stehen zur zeit charttechnisch super gut! .ich sehe da keine zeichen des nied erganges auf 2,10 von was so manche leute traeumen. . . Es werden wohl auch kaum leute verkaufen fundamental alles super, und demnaest gute nachrichten
Mfg

[Alexander909]

Nachtrag zu gestern : Ich bleibe derzeit noch bei MOR, weil ich die nächsten Monate (kurzfritig) dort Newstechnisch für spannender halte. Auf mittlere Sicht von 1 - 2 Jahren sollte dagegen EVT spannender und ertragreicher sein. Best Case wäre also, MOR wird von NOV im Herbst übernommen und EVT schließt das GAP bei ca. 2,10 € und ich stehe mit Käufen dann bereit

[chiptrader]

sobald das sommerloch vorbei ist,
wird der newsflow doch deutlich zunehmen es steht noch einiges an was dieses jahr kommen soll und all zu lang ist das jahr ja auch nicht mehr!

[evotecci]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.540.791 von akfan am 28.08.12 10:41:31

Diese Einschätzung lese ich aber auch bei evotecci für Morphosys heraus.

So etwas ignoriert er gerne, würde auch nicht zu seinem Diskussionsstil passen!
Danke für Deine Einschätzung, schön, dass auch dlg Beiträge schreibt, ohne gleich ins dramatische zu verfallen!

Ich möchte noch mal kurz auf das Argument von Alexander eingehen, dass eine Höherbewertung von MOR aufgrund der Pipeline gerechtfertigt ist.

Richtig ist, habe ich auch schon öfters gesagt, dass die Partnerpipeline bei MOR viel besser ist, jedoch leider noch ohne handfesten (d.h. veröffentlicht) POC.
Ich möchte auch nochmal wiederholen, dass es meinerseits eine Einschätzung für JETZT ist. Über zukünftige Chancen kann man schlecht spekulieren, zumal diese auf beiden Seiten vorhanden ist.

Evotecs Partnerpipeline (Targets vom Partner) ist derzeit leider fast nicht vorhanden.
Jedoch hat Evotec eine deutlich bessere Eigenpipeline u. vor allem hat Evotec Deals in der Hand, die MOR eben nicht hat.
Evotec hat ein P3 Projekt, dass schon erste positive P3 Daten geliefert hat u. in ca. 3 Jahren zugelassen sein könnte, falls die 2. P3 ähnliche Resultate liefert. In 3 Jahren ist ganz sicher kein MOR Projekt, weder ein eigenes noch vom Partner zugelassen.
Dann wird Roche noch dieses Jahr eine Phase 2b starten u. wenn Roche hier ebenfalls in die P3 gehen würde, dann gebe es keinen 1 Mio MS wie bei MOR (ich weiss, der Vergleich hinkt, weil EVT302 ein eigenes Projekt ist), sondern dieser MS wäre deutlich im 2stelligen Miobereich.
Von EVT401, CureBeta, MedImmune u. BI rede ich erst gar nicht, obwohl Evotec auch schon gute bis sehr gute Verträge in Händen hat.

Aufgrund der Pipeline sehe ich derzeit also keinen Grund warum MOR besser dastehen sollte.
Klar ist, dass sich vieles mit MOR103 ändern könnte, aber das ist leider noch Zukunftsmusik, ebenso ist es noch Zukunftsmusik, ob EVT101 wieder verpartnert werden kann u. zu welchen Konditionen, wie MOR Ylanthia vermarkten kann u. wie neue integrierte Allianzen bei Evotec aussehen werden.

Bei Evotec erwarte ich mir nach einem bisher recht newsarmen Jahr (wenn auch mit einem deutlichen Höhepunkt der CureBeta Verpartnerung), eine deutliche Steigerung in Q3 u. in Q4.

Gespannt bin ich vor allem auf folgende Dinge:
1. Wie sieht eine weitere integrierte Allianz aus?
2. Kann EVT101 neu verpartnert werden?
3. Wann beginnt Roche mit der AD Studie u. wie wird diese genau aussehen?
4. Wieviele MS werden wir dieses Jahr noch sehen?
5. Kann EVT die Guidance erfüllen bzw. sogar schlagen, wie in den vergangenen Jahren auch?

Für 2013 sind dann folgende Dinge für mich wichtig:
1. Kann EVT die Umsatzgrenze von 100 mio brechen u. den Gewinn weiter steigern?
2. Wird es erste MS aus den Diabetes Kooperationen mit BI, Janssen oder MedImmune geben?
3. Was macht der Tierdeal?
4. Gibt Roche bei AD Vollgas (nehme ich stark an aufgrund der beta amyloid failures)?
5. Gibt es endlich Klinikgänge aus der Partnerpipeline, insbesondere von BI?
6. Wird EVT 101/103 eine neue P2 beginnen?
7. Ist Conba in China mit EVT401 schneller mit dem Beginn als Jingxing?
8. Kann EVT weitere bedeutende integrierte Allianzen abschliessen ....usw.

[chiptrader]

hi alexander909,

finde deinen beitag sehr gut und schließe mich diesem an!
ich habe mir auch schon öffters mor angeschaut und überlegt ob ich bei mor einsteigen soll, fühle mich aber bei evotec einfach ein wenig besser aufgeboben!
gründe hier für sind die transparente unternehmensführung, die für mich geniale unternehmensstrategie sowie auch die aktienkäufe durch wl wo sieht man so deutlich das das management nicht nur sein gehalt einstreicht sondern auch ganz einfacher aktionär wie wir sind!!!
(nur das er warscheinlich deutlich mehr aktien gekauft hat als die meisten hier von uns!)
gruß

chip

Zitat von Alexander909: Eine Höherbewertung von MOR zu Evotec ist aufgrund der Pipeline sicher gerechtfertigt.

Die bessere Aktienperformance von Evotec zu MOR seit dem Amtsantritt von WL ist keine Überraschung. Man kann die unterschiedliche Strategie der beiden gut an der Höhe der vereinbarten MST sehen. Während SM davon träumt, mal ein ganz großer BigPlayer zu werden, ist WL dagegen realistischer. Für SM sind hohe MST vor der Zulassung nicht wichtig, Peanuts denkt er, denn in ein paar Jahren dreht man sowieso das große Rad, da brauch man die paar Kröten nicht, dann lieber höhere Tantiemen nach der Zulassung. Während WL genau weiß, daß spätere Zahlungen eben sehr ungewiss sind, und frühere höhere Zahlungen sicherer sind und das Unternehmen weiter bringen.

Das besser geführte Unternehmen ist ohne Frage Evotec, dennoch denke ich, daß aufgrund der Substanz bzw. der anstehenden News MOR - trotz der miserablen Unternehmensführung - in den nächsten Monaten besser performen wird und eine mögliche Übernahme von MOR durch NOV halte ich ebenfalls für wahrscheinlicher, als das Evo geschluckt wird.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.540.711 von dlg am 28.08.12 10:26:41

@dlg,
aber natürlich ist es legitim auch zu vergleichen zwischen Evotec und beliebigen anderen Investments. Morphosys als ein anderer deutscher Biotec bietet sich speziell an.

Evotecci (und gerne auch du) darf gerne zum Schluss kommen, hier bei evotec höheres Potential zu sehen. Ist ja auch ganz klar, in einem evotec-Thread eher ein starkes übergewicht an evotec-Optimisten zu haben.
Nur sollte er, wenn er auf wenigen Zeilen so viele Abwertungen zu Morposys platziert, sich halt nicht wundern, wenn ich das für einen Verriss halte. Und wenn ich dann seine statements wörtlich rauskopiere das als widerlichen Stil bezeichnen. Nüchtern und sachlich diskutieren geht anders.

Ich mag auch niemanden von Morphosys überzeugen. Das wird sie durch news und Zahlen selbst, oder eben nicht. Chancen sind da, Garantien gibts keine.

Abzüglich cashbestand ist die Marktkap von evotec nur knapp hinter Morphosys.
Ich hatte vor 2 Jahren, nach dem Kurssprung auf über 2 Euro gesagt, evotec wird in seine (damalige) Bewertung hineinwachsen müssen.
Den Anstieg bis 3,50 hatte ich überhaupt nicht auf dem Plan und erwartet. Letztlich ist ja das aktuelle Kursproblem bei evotec nicht einer schlechten Fundamentalentwicklung geschuldet (die ist ja super), sondern einer etwas weit vorausgelaufenen Zukunftseinpreisung. Immerhin will Lanthaler ja eher weg von Eigenforschung und hin zu partnerschaftlich finanzierter Forschung. Und da muss man sich am langen Ende halt am erreichten KGV messen lassen. das ist ja das Kreuz mit den Kursen: Sie folgen viel mehr den Stimmungsschwankungen zur Aktie und zur Börse allgemein und den aktuellen Zahlen, als den Chancenerwartungen der Fans. Egal ob Morphosys, Evotec oder Facebook.

Bezüglich sinnlos geparktem "toten Kapital" kann ich deine Aussagen verstehen. Morphosys ging in den letzten jahren nur vorsichtig voran.

Meinen ersten Morphosysthread habe ich am 21.12.2002 aufgemacht. Kannst du hier im Forum zurückblättern. Das ist der Vergelich seither:

Nachdem Evotec vor 1,5 Jahren monatelang über 3 notierte ist evotec aber die letzten Jahre auch nicht besonders "lebendiges Kapital" gewesen.

Ich war z.B. Ende 2009 auch schon mal in beiden Werten gleichzeitig investiert und habe mich damals von Morphosys getrennt.
Evotec 31.12.2009 2,13€ jetzt 2,51 -> +18,8%
Morphosys 31.12.2009 17,04€ jetzt 19,20 -> +12,7%
Ja, mit evotec hattest du seit Ende 2009 eine etwas bessere performance. So richtig der Hit ist leider beides nicht gewesen.

[Alexander909]

Eine Höherbewertung von MOR zu Evotec ist aufgrund der Pipeline sicher gerechtfertigt.

Die bessere Aktienperformance von Evotec zu MOR seit dem Amtsantritt von WL ist keine Überraschung. Man kann die unterschiedliche Strategie der beiden gut an der Höhe der vereinbarten MST sehen. Während SM davon träumt, mal ein ganz großer BigPlayer zu werden, ist WL dagegen realistischer. Für SM sind hohe MST vor der Zulassung nicht wichtig, Peanuts denkt er, denn in ein paar Jahren dreht man sowieso das große Rad, da brauch man die paar Kröten nicht, dann lieber höhere Tantiemen nach der Zulassung. Während WL genau weiß, daß spätere Zahlungen eben sehr ungewiss sind, und frühere höhere Zahlungen sicherer sind und das Unternehmen weiter bringen.

Das besser geführte Unternehmen ist ohne Frage Evotec, dennoch denke ich, daß aufgrund der Substanz bzw. der anstehenden News MOR - trotz der miserablen Unternehmensführung - in den nächsten Monaten besser performen wird und eine mögliche Übernahme von MOR durch NOV halte ich ebenfalls für wahrscheinlicher, als das Evo geschluckt wird.