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    Dr. Hönle AG WKN 515710 (Seite 574)

    eröffnet am 18.03.07 10:52:18 von
    neuester Beitrag 30.04.24 16:18:56 von
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    ISIN: DE0005157101 · WKN: 515710 · Symbol: HNL
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      schrieb am 01.06.09 13:20:05
      Beitrag Nr. 3.057 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 37.294.535 von ReneBanker am 01.06.09 12:29:08Hallo Rene,

      von Hype Begeisterung habe ich nichts gesehen. Vielleicht übertriebene Erleichterung, weil es offenbar nicht weiter abwärts geht, sondern evtl. der berühmte Lichtschein am Ende des Tunnelszu sehen ist.

      Ganz sicher waren die beiden ersten Quartale grottenschlecht, keine Frage. Man muss dabei aber berücksichtigen, dass die beiden Aquisitionen, die umsatzmässig zu berücksichtigen waren, lediglich 2 kleinere Beteiligunen sind, die den sehr hohen Rückgang des Auftragseingang insgesamt umsatzmässig nicht ausgleichen konnten. Wenn der Rückgang so gross ist, dann kann das durch 2 so kleine Zugänge nicht ausgeglichen werden.

      Aber, Du hast recht, ist Vergangenheit.

      Die Kosteneinsparungen wirken nicht erst ab nächstem GJ, sondern bereits in geringerem Umfang schon jetzt. Und das mit zunehmender Wirkung. Es ist durchaus möglich, dass im Gesamtjahr ein rotes Ergebnis dargestellt werden muss. An Dividende habe ich sowieso nicht gedacht für 2008/9.

      M.E. werden bzw. wurden die entlassenen Mitarbeiter in Hamburg entlassen, da man ja fast den gesamten Betrieb nach Gräfelfing geholt hat. Und dadurch konnte die Kurzarbeit in Gräfelfing stark abgebaut werden. Teilweise wird jetzt sogar am Samstag gefertigt, um die Arbeit zu schaffen. Dadurch, dass man die bei Eltosch ausgelagerte Fertigung ins eigene Haus geholt hat, ist eben nun in Gräfelfing fast so etwas wie Vollbeschäftigung. Und das zu wesentlich besseren Kosten. Man überlegt sogar, ob man das Gebäude in Gräfelfing nicht aufstocken soll.

      Die Kostenersparniss soll zwar auch durch diese Entlassungen in Hamburg erreicht werden, aber eben nicht nur durch das. Auch die Zusammenlegung von Panacol und Wellomer bringt enorme Kostenentlastungen. Ich weiss gar nicht, wo ich bei der Aufzählung der Ersparnisse anfangen soll. Das fängt bei den Mieten an, geht weiter zu den in Deutschland gegenüber der Schweiz geringeren Gehältern, zu erwähnen sind auch die besseren Einkaufsmöglichkeiten bei der Materialbeschaffung, weiter zu den geringeren Kosten bei der Buchhaltung, im Aussendienst, in der F&E, die Ersparnisse bei der Umstellung der Eltosch-Fertigungs-Komponenten auf Hönle-Teile und endet schliesslich vielleicht bei den geringeren Fertigungskosten durch Fertigung im eigenen Haus. Dazwischen sind aber noch eine ganze Reihe von Einsparmöglichkeiten, die der Vorstand sicher sehr konsequent nutzt.

      Und da man in den beiden Vor-Quartalen, die ja grottenschlecht waren, doch immerhin noch 22,5 Mio E Umsatz machte, düfte aus meiner Sicht zumindest 45 Mio im Gesamtjahr erreicht werden.

      Wie gesagt, das GJ 2008/9 habe ich sowieso schon abgeschrieben und die Börse nimmt immer alles vorweg. Und von 50 oder 60 Mio Umsatz habe ich auch nichts gelesen, wobei ich die 50 Mio schon für denkbar hielte. Kommt halt darauf an, was das Restjahr noch bringt.

      Der Eltosch-Kauf war sicher ungeplant, aber immerhin eine Wunsch-Beteiligung, die man sich nicht entgehen lassen durfte. Keinesfalls. Gewisse Probleme macht jede Übernahme, besonders wenn sie zum falschen Zeitpunkt kommt. Dennoch hat die Verwaltung der Hönle AG sicher das beste aus der Situation gemacht. Es wird sich sicher zeigen, dass diese Entscheidung richtig war.

      Und wenn man den Garantieaufwand für die Eltosch-Geräte deutlich senken will, dann ist das ja auch eine Beseitigung eines der Verlustbringer der Eltosch GmbH, und ist sicher auch ein Schritt in Richtung "profitabel".

      "5. Die Prognose für das nächste Quartal sagt nur, dass ein besseres Ergebnis erreicht wird - in Q2 war das ein EBIT von
      -2.180 TEUR. Damit ist also ein negatives Ergebnis von 1 Mio. auch eine deutliche Verbesserung. Es ist nirgends etwas zu lesen von einem erwarteten positiven Ergebnis."

      Das hast Du richtig erkannt. So weit wird sich sicher kein Vorstand heutzutage aus dem Fenster lehnen.


      "6. Der bisherige Sicherheitspuffer in Form der hohen Liquidität hat sich inzwischen normalisiert - per 31.03. waren es (durch die Kaufpreiszahlungen, den Verlust und die Investitionen) 6.406 TEUR - ohne die eigenen Anteile sind es nur noch etwa 5 Mio, also 0,96 Euro pro Aktie."

      Auch das ist richtig. Nicht umsonst steht die Aktie ja auch bei 4,70 E und nicht mehr bei 9 E. Trotzdem ist die Eigenkapitalquote immer noch bei 65 % etwa.


      "Also nochmal: Mittelfristig ist die Aktie nach wie vor interessant, nur ist m.E. jetzt der Anstieg zu früh (auch wenn die Börse natürlich viel vorwegnimmt). Aber natürlich freut mich der Anstieg für meine vorhandenen Anteile ;-)"


      Ob jetzt ein Einstieg zu früh ist, das kann niemand sagen, aber Tatsache ist nun mal, dass fast kein Anleger den Tiefstpunkt erwischt. Und, wie Du richtig sagst, die Börse nimmt immer alles vorweg. Die Entscheidung über einen Einstieg muss jeder für sich treffen, so ist nun mal die Börse. Da ist jeder ganz für sich alleine, einsam und alleine auf sich und seine Entscheidungskraft gestellt.

      gruss parade
      Avatar
      schrieb am 01.06.09 12:57:35
      Beitrag Nr. 3.056 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 37.294.535 von ReneBanker am 01.06.09 12:29:08Der Doktor hat gerade die 5 gesehen.
      Avatar
      schrieb am 01.06.09 12:29:08
      Beitrag Nr. 3.055 ()
      Hallo,
      jetzt spiel ich mal den Gegenpart ... da ich den Hype und die Begeisterung nach dem Q-Bericht nicht so ganz verstehe.

      Aber eines vorab: Ich bin Hönle-Fan (und -Aktionär) und werde auch auf einem vernünftigen Niveau nochmal nachkaufen ... aber nicht zu diesen Kursen - Warum?

      1. Das zweite Quartal war grottenschlecht - weniger Umsatz (trotz Aquisitionen) als im Vorjahr. OK - ist Vergangenheit.
      2. Die Kosteneinsparungen wirken erst ab dem nächsten Geschäftsjahr - dieses Jahr wird also ein rotes Ergebnis (und damit auch keine Dividende) sehen.
      3. Die Kosteneinsparungen sollen durch den Abbau von 50 Mitarbeiter (also 20%) erreicht werden ... und damit ist nicht Kurzarbeit gemeint. Ist das ein Zeichen, dass die Umsatzzahlen in nächster Zeit bei 50 oder 60 Mio. erwartet werden ???
      4. Eltosch war sicherlich eine ungeplante Übernahme und eine Gelegenheit, die man sich nicht entgehen lassen wollte ... allerdings hat man sich hier auch Probleme eingekauft, die noch nachwirken werden (Seite 5 ... den Garantieaufwand für Eltosch-Geräte deutlich zu senken...).
      5. Die Prognose für das nächste Quartal sagt nur, dass ein besseres Ergebnis erreicht wird - in Q2 war das ein EBIT von
      -2.180 TEUR. Damit ist also ein negatives Ergebnis von 1 Mio. auch eine deutliche Verbesserung. Es ist nirgends etwas zu lesen von einem erwarteten positiven Ergebnis.
      6. Der bisherige Sicherheitspuffer in Form der hohen Liquidität hat sich inzwischen normalisiert - per 31.03. waren es (durch die Kaufpreiszahlungen, den Verlust und die Investitionen) 6.406 TEUR - ohne die eigenen Anteile sind es nur noch etwa 5 Mio, also 0,96 Euro pro Aktie.

      Also nochmal: Mittelfristig ist die Aktie nach wie vor interessant, nur ist m.E. jetzt der Anstieg zu früh (auch wenn die Börse natürlich viel vorwegnimmt). Aber natürlich freut mich der Anstieg für meine vorhandenen Anteile ;-)

      Schönen Feiertag!

      Rene
      Avatar
      schrieb am 01.06.09 10:04:57
      Beitrag Nr. 3.054 ()
      Hallo zusammen,

      der letzte Absatz der Hönle-Pressemitteilung vom 29.5.2009 ist etwas untergegangen, finde ich jedenfalls:


      "Bei der Hönle Gruppe sind erste Zeichen einer Stabilisierung der Geschäftslage erkennbar. Aufgrund der verbesserten Auftragslage geht der Vorstand im dritten Quartal von steigenden Umsätzen gegenüber dem Vorquartal aus. Die Kurzarbeit konnte im dritten Quartal bereits erheblich reduziert werden. Ferner werden sich die Auswirkungen aus dem Kosteneinsparprogramm bemerkbar machen. Insgesamt erwartet der Vorstand für das dritte Quartal eine deutliche Verbesserung des Ergebnisses gegenüber dem ersten und zweiten Quartal."


      Es wird von steigenden Umsätzen gesprochen. Und da man im 1. HJ rund 22,5 Mio E Umsatz gemacht hat, dürfte man also damit rechnen, dass der Umsatz, den man zur Erreichung der Rentabilitätsschwelle benötigt, 42 Mio E, deutlich überschreitet. Und für das kommende GJ rechnet man bei Hönle sowieso mit einem guten Ergebnis.

      gruss parade
      Avatar
      schrieb am 30.05.09 07:59:38
      Beitrag Nr. 3.053 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 37.283.613 von Orsetto am 29.05.09 17:17:03Hallo Orsetto,

      nein ich war nicht bei der Wasag, weil ich meinen Bestand wieder verkauft hatte. War aus meiner Sicht eine Fehlinvestition. Habe rechtzeitig in Tognum getauscht. War viel besser.

      gruss parade

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      Avatar
      schrieb am 29.05.09 21:29:00
      Beitrag Nr. 3.052 ()
      Moin,

      mir scheint, hönle ist auf dem richtigen Weg.

      Wenn man sich die Unternehmenshistorie anschaut,
      dann darf man zurecht vermuten, dass hier wirklich
      was geschieht.

      Ich werde in Kürze an schwachen Tagen wieder einen
      hönle Bestand aufbauen.

      Die Zahlen sehen gut aus. Wenn wieder Rekordumsätze
      gemeldet werden, dann haben wir zweistellige Kurse.

      Grüsse.
      Avatar
      schrieb am 29.05.09 17:53:48
      Beitrag Nr. 3.051 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 37.283.613 von Orsetto am 29.05.09 17:17:03Ich stelle die SES-Empfehlung mal hier rein.

      Dr. Hönle kaufen

      29.05.2009
      SES Research

      Hamburg (aktiencheck.de AG) - Der Analyst von SES Research, Malte Schaumann, erhöht sein Rating für die Aktie von Dr. Hönle (ISIN DE0005157101 / WKN 515710) von zuvor "halten" auf jetzt "kaufen".

      Dr. Hönle habe Zahlen für Q2 08/09 vorgelegt. Diese hätten im Rahmen der Erwartung gelegen und sollten nach Meinung der Analysten angesichts sequenziell steigender Erlöse den Tiefpunkt im GJ darstellen.

      Die Q2-Ergebnisse seien nicht direkt mit den Vorjahreswerten vergleichbar, da Eltosch erst ab Mitte Q3 konsolidiert worden sei. Für Personalmaßnahmen seien gestiegene Personalaufwendungen angefallen, diese seien jedoch durch erhöhte sonstige Erträge (Auflösung Rückstellungen, Währungseffekte) kompensiert worden. Allerdings habe sich laut Dr. Hönle die Auftragslage im Laufe vom Q2 verbessert. Ausgehend von dem teilweise sehr geringen Auftragsniveau des vergangenen Quartals dürfte in Q3 und Q4 nach Einschätzung der Analysten eine leichte Erholung mit Ergebnissen nur noch knapp unter dem Break Even zu erkennen sein.

      Das Break-Even-Niveau werde von rund EUR 50 Mio. im laufenden Geschäftsjahr auf EUR 42 Mio. ab Oktober reduziert. Hierfür seien insbesondere zwei Gründe ausschlaggebend: Mit dem Abschluss der Integration der Fertigung von Eltosch (historisch geringe Fertigungstiefe mit Rohmargen von nur 20-30%) bei Dr. Hönle per Ende 08/09 dürfte die Rohmarge dieses Bereichs nach Meinung der Analysten auf über 40% (z. Vgl.: Kerngeschäft Dr. Hönle >60%) erhöht werden können. Wesentliche Komponenten seien die Fertigung der Elektronikkomponenten und des UV-Strahlungssystems. Auf Konzernebene sollte dies ihrer Einschätzung nach die Rohmarge um 2-3%-Punkte erhöhen. Dr. Hönle habe bereits vor allem Personalmaßnahmen eingeleitet, die zum Ende des Geschäftsjahres abgeschlossen sein sollten. Die betrieblichen Aufwendungen dürften sich nach Ansicht der Analysten hierdurch um knapp 10% oder EUR 2 Mio. reduzieren.

      Es bestehe das Potenzial mit Erlösen ab ca. EUR 54 Mio. wieder eine EBIT-Marge von 10% und mehr zu erzielen. Im Konzern (Annahme Vollkonsolidierung) seien bereits in der Vergangenheit Erlöse in Höhe von mehr als EUR 65 Mio. erzielt worden. Auch dies sollte nach Einschätzung der Analysten mit einer Verbesserung der konjunkturellen Lage wieder erreichbar sein. Beides werde derzeit nicht kurzfristig antizipiert. Das Kursziel für die Aktie werde von zuvor 4,40 Euro auf jetzt 6,60 Euro erhöht, eine mittelfristig bessere Umsatz- und Ergebnisentwicklung biete weiteres Potenzial.

      Angesichts des besseren News-Flows und der klaren Ergebnisperspektive ab dem GJ 09/10 erhöhen die Analysten von SES Research ihr Rating für die Aktie von Dr. Hönle von zuvor "halten" auf jetzt "kaufen". (Analyse vom 29.05.2009)
      Avatar
      schrieb am 29.05.09 17:17:03
      Beitrag Nr. 3.050 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 37.280.858 von parade am 29.05.09 12:52:30Ja, und SES hat die Prognose angehoben.
      Abwarten auf Stabilisierung der Märkte ist angesagt.
      Parade, warst Du bei WASAG? Ich konnte nicht, Probleme mit Finanzamt.
      Gruß
      Avatar
      schrieb am 29.05.09 17:14:41
      Beitrag Nr. 3.049 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 37.280.858 von parade am 29.05.09 12:52:30Der Ausblick ist so, wie sich ihn börsianer wünschen. fakten, dass es bereits in den letzten monaten besser wurde, kostenschwelle nochmal um fast 10% auf 42m gesenkt, d.h. hoenle muss im 2. HJ 20m umsatz machen um auf ne schwarze null zu kommen, das sollte drin sein.

      jungs, schaut euch mal andere branchen an: da geht es um insolvenz bei vielen firmen, es fehlt cash, aufträge brechen dick zweistellig weg, bei manchen gibt es noch keine anzeichen von erholung.

      klar, hoenle ist nicht die insel der seeligen, aber die haben einen fett krass guten job gemacht wenn sie hier in weniger als einem jahrm it zukäufen und integration soviel rausholen UND auch noch die internationale expansion und den vertrieb weiter vorantreiben. da kann man nur applaudieren!

      und ich höre aus einigen ecken dass die talsohle erreicht bzw durchschritten ist.

      deswegen und weil hoenle sich in den letzten monaten trotz börsenaufschwungs gar nicht bewegt habe, habe ich gerade ein paar stück nachgekauft, mal sehen ob zu 4,30 was geht. ob die aktie dann nochmal bis 4,10 sinkt ist mir eigentlich wurscht, das ist ein value wert. schauen wir mal wie es anfang nächsten jahres aussieht, ich denke deutlich positiver.

      all the best
      m-t

      @marsdefender: danke für einladung! aargh, ich wollte eigentlich landstrasse feuchtwangen - nördlinger ries - augsburg - münchen fahren aber übers iphone verkehrsinfo kamen nur hiobswettermeldungen autobahnen überflutet, umgestürzte bäume. ich habe daher in schwabach laaaange pause beim McD gemacht :-)
      Avatar
      schrieb am 29.05.09 12:52:30
      Beitrag Nr. 3.048 ()
      Hallo zusammen,

      mir scheint, dass nicht nur ich die Meldung positiv einordnet.

      gruss parade
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