Macht Vectron Kasse? (Seite 92)

[Willi_Wichtig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.725.865 von user78 am 18.09.18 11:12:31

Zitat von user78: Kaltner haben SIe kalt abserviert und das nach 6 Monaten. Dem wurde null Chance
gegeben

Sie haben einfach festgestellt, daß sie nicht zusammenpassen. Das hätte man auch vorab annehmen und die gegenseitige Erwartungshaltung abgleichen können. Da holt man einen rein, der es gewohnt ist aus dem vollen zu schöpfen. Selbst hält man sich über eine Art Bootstrapping über Wasser (hier Kassenverkauf). Da prallen eben Welten aufeinander. Ein kleineres Erdbeben kann man da nicht ausschließen.

Und bezogen auf den alten Neuen sollte man zumindest erwähnen, daß er ja in der Zwischenzeit mindestens 1 1/2 Kaninchen aus dem Hut gezaubert hat. Ich bin jetzt nicht so unzufrieden mit den Tendenzen der letzten Wochen.

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.698.522 von Crowww am 14.09.18 10:47:50

Einer wird gewinn

Kaltner haben SIe kalt abserviert und das nach 6 Monaten. Dem wurde null Chance
gegeben und der Vectron Mann ist nicht viel besser als Bernd Förtsch "mr. Thousand"

Nur meine Meinung-keine Handelsempfehlung

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.698.378 von halbgott am 14.09.18 10:37:10

Zitat von halbgott:

Zitat von Junolyst: Das KGV für 2019 ist jetzt nicht unbedingt das entscheidendste an der Sache.

Das sagst Du, gibt aber genügend Leute, die da sehr anders denken. Die Nebenwerte insgesamt konsolidieren recht deutlich und das teilweise völlig zu Recht. Natürlich kannst Du Zukunftsphantasien haben, die könntest Du aber genauso bei einem noch sehr üppigen KGV von 20 für 2019 haben. Dazu müsste der Aktienkurs noch mal sehr deutlich runter gehen.

Die Apple Aktie wurde im Zentrum der Finanzkrise 2008 mit einem einstelligem KGV gehandelt, das war ein Jahr nach der Einführung des iPhones, die eierlegende Wollmichsau. Da wurde also sehr sehr gering bewertet, obwohl Dinge bereits faktisch feststanden. Wieso zum Geier soll die Vectron Aktie für 2008 mit einem KGV von 150 und für 2019 mit einem KGV von 39 gehandelt werden? Weil in Zukunft alles toll wird? das ist aber spekulativ, nichts daran ist faktisch.

Stümmle hat bei GetHappy getönt ohne Ende. Die Sache würde quasi nichts kosten, später wurden schlechte Zahlen mit diesen Entwicklungskosten erklärt. Das derzeitige Kurselend hat sich wirklich lange angekündigt, schon bei die erste Verschiebung von GetHappy war negativ. Die zweite sowieso und nun die endgültige Absage erst Recht.

Dann musste Stümmler gehen, damit andere Themen angeschoben werden und bei der Kapitalmarktkommunikation in den Vordergrund gestellt werden. Daß sein Nachfolger aber direkt wieder gehen musste, weil diese ganzen vollmundigen Ankündigungen nichts fruchteten, ist vollkommen fatal.

Jetzt ist Stümmler wieder da? oh mein Gott, das klingt wirklich nicht gut.

Was ist, wenn die wiederum tollen Ankündigungen wieder mal sinnlos verhallen???

Wenn man Vectron in so einer Nachrichtenlage mit einem KGV von 20 handeln würde, dann wäre das üppig. Es ist beim Aktienkurs also noch sehr viel Platz nach unten

Bei deinen ganzen Äußerungen stellst du es jedoch so dar als hätte Vectron nichts hinbekommen, hätte nichts gelernt und würde quasi noch schlechter stehen als davor. Was Kaltner/Stümmler angeht hat man nun doch gesehen dass Kaltner einfach nicht geliefert hat wie er es immer angedeutet hatte. Stümmler hat nun einiges in die Wege geleitet.

Aber:

1. Man weitet nun die Zusammenarbeit mit CoCa Cola weiter aus was das Thema Daten angeht, da dies für CC eben sehr interessant ist. Natürlich sollte da am Ende auch ein Deal bei rauskommen

2. Statt gethappy macht man nun mit der DeutschlandCard die Gastronomieplattform. Ist das so viel schlechter? Immerhin schon 20 Mio Kunden dabei und die Idee ist damit nicht tod!

3. Man arbeitet nun mit Metro zusammen was verschiedene Vertriebsansätze angeht. Hier kann man für das Thema Cloud viel lernen weil man dann besser versteht wie man den Kunden locken kann. Dazu: Wenn beide gut zusammenarbeiten kann auch Metro für die Cloud werden

4. Vectron baut eine Schnittstelle, an der sich verschiedene Unternehmen aus verschiedenen Bereichen an die Cloud anschließen werden können. Mit weiteren Unternehmen wird aktuell wohl auch noch verhandelt.

Fakt ist: Gelingt es die DC Plattform erfolgreich aufzubauen + die Cloud-Dienste zu monetarisieren sind das hier traumhafte Einstiegskurse. Aber natürlich muss man auch ein stückweit dran glauben.

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.698.522 von Crowww am 14.09.18 10:47:50

Noch nie was von E.T.A Hoffmann "die phantastischen Geschichten" oder Edgar Allen Poe gehoert.
Bist Fanta4 Fan

[Crowww]

Man sieht ja wo die Reise hingeht und das bei dieser Nachrichtenlage vollkommen zurecht.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.693.179 von Junolyst am 13.09.18 17:55:19

Zitat von Junolyst: Das KGV für 2019 ist jetzt nicht unbedingt das entscheidendste an der Sache.

Das sagst Du, gibt aber genügend Leute, die da sehr anders denken. Die Nebenwerte insgesamt konsolidieren recht deutlich und das teilweise völlig zu Recht. Natürlich kannst Du Zukunftsphantasien haben, die könntest Du aber genauso bei einem noch sehr üppigen KGV von 20 für 2019 haben. Dazu müsste der Aktienkurs noch mal sehr deutlich runter gehen.

Die Apple Aktie wurde im Zentrum der Finanzkrise 2008 mit einem einstelligem KGV gehandelt, das war ein Jahr nach der Einführung des iPhones, die eierlegende Wollmichsau. Da wurde also sehr sehr gering bewertet, obwohl Dinge bereits faktisch feststanden. Wieso zum Geier soll die Vectron Aktie für 2008 mit einem KGV von 150 und für 2019 mit einem KGV von 39 gehandelt werden? Weil in Zukunft alles toll wird? das ist aber spekulativ, nichts daran ist faktisch.

Stümmle hat bei GetHappy getönt ohne Ende. Die Sache würde quasi nichts kosten, später wurden schlechte Zahlen mit diesen Entwicklungskosten erklärt. Das derzeitige Kurselend hat sich wirklich lange angekündigt, schon bei die erste Verschiebung von GetHappy war negativ. Die zweite sowieso und nun die endgültige Absage erst Recht.

Dann musste Stümmler gehen, damit andere Themen angeschoben werden und bei der Kapitalmarktkommunikation in den Vordergrund gestellt werden. Daß sein Nachfolger aber direkt wieder gehen musste, weil diese ganzen vollmundigen Ankündigungen nichts fruchteten, ist vollkommen fatal.

Jetzt ist Stümmler wieder da? oh mein Gott, das klingt wirklich nicht gut.

Was ist, wenn die wiederum tollen Ankündigungen wieder mal sinnlos verhallen???

Wenn man Vectron in so einer Nachrichtenlage mit einem KGV von 20 handeln würde, dann wäre das üppig. Es ist beim Aktienkurs also noch sehr viel Platz nach unten

[Crowww]

Fantasie schrieb man vielleicht im Mittelalter mit PH.😂

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.690.161 von Crowww am 13.09.18 12:34:52

Phantasie schreibe ich mit PH
Der Kurs ist nun schon ganz nah bei 16,20- jetzt bin ich gespannt ob da morgen tatsächlich
die Stopploss Welle losgetreten wird.

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.689.432 von halbgott am 13.09.18 11:25:30

Zitat von halbgott:

Zitat von Junolyst: Dann haben Sie die Analyse nicht genau gelesen. Steht beides drin!

Man braucht diese Analysen nicht genau zu lesen, es reicht ein oberflächlicher Blick.

Oddo hatte das Kursziel deutlich reduziert, nämlich von 34 auf 25 Euro. Sie gehen im laufenden Geschäftsjahr von schwarzen Zahlen aus, das könnte sich als zu optimistisch erweisen, aber selbst dann ist die Bewertung viel zu ambitioniert, so oder so. Eine so dermaßen hohe Bewertung wird hier wie da mit deutlichem Potential in einer undefinierten Zukunft begründet. So etwas ist aber im derzeitigen Marktumfeld nicht interessant genug, z.Z. werden alle Nebenwerte abgestraft, wenn die rein faktischen Zahlen nicht gut genug sind.

Interessant ist auch, wie genau Oddo eine derart hohe Bewertung rechtfertigt:

Sum of the parts valuation

Hardware business (€/share)  11.24
bonVito / GetHappy business (€/share)  13.68

Fair value (€/share)  24.93


Vielleicht sollte man denen mal sagen, daß die GetHappy Phantasie vorbei ist und daß man im laufenden Jahr auch rote Zahlen schreiben könnte? Oddo könnte also durchaus das Kursziel weiter senken, darüber wundern dürfte man sich dann nicht.

Und die Warburg Analyse??

Sie erwarten rote Zahlen im laufenden Geschäftsjahr und ein KGV von 39,2 für das nächste Geschäftsjahr. In so einer Situation ein so weit entferntes Kursziel rauszuhauen, ist schlicht unseriös.

Es gibt genügend Aktien, die deutlich günstiger bewertet sind und gleichzeitig eine viel sichere Wachstumsphantasie bieten, gleichzeitig eine sehr gute Performance, wo man also annehmen könnte, daß sich das fortsetzen könnte, eben weil die Bewertung so außerordentlich günstig ist.

1. Gethappy ist tod, ja. Aber sind die erfolgsaussichten mit DC jetzt schlechter?
2. Das KGV für 2019 ist jetzt nicht unbedingt das entscheidendste an der Sache. Zumal Warburg auch von Akquisitionskosten (für die Gastronomen) von rund 5 Mio. € ausgeht. Nach dem Ansatz dürfte man nie eine Wachstumsaktie oder in ein Geschäftsmodell mit viel Phantasie in der Zukunft kaufen.

Es hat auch niemand gesagt dass die Vectron Aktie ein must have oder ein Value Wert ist. Aber das was die da vor haben kann das Unternehmen in eine ganz andere Umsatz- und Ergebnisdimension führen wenn es klappt.

Und ich empfehle die Analyse von Warburg mal gründlich zu lesen, dann müsste ich dir das hier das ein oder andere nicht erklären.

[Crowww]

Vor allem begründet die Fantasie auf einer gescheiterten Fantasie.