Diskussionen zu iQPower durch Fusion die iQPower Licensing und nun die iQ International (Seite 4868)
eröffnet am 14.05.07 12:29:33 von
neuester Beitrag 07.02.24 11:59:06 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 43.946.010 von W.S. am 19.12.12 20:28:41<morgen W.S.
danke für Die Arbeit, die Du in die Aufstellung der Zahlen gesteckt hast.
Das müsste einiges an Aufklärung bringen.
VG
mhuden
danke für Die Arbeit, die Du in die Aufstellung der Zahlen gesteckt hast.
Das müsste einiges an Aufklärung bringen.
VG
mhuden
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.946.386 von Heyjoe am 19.12.12 22:26:28Moin Heyjoe,
ich sehe das Ding noch nicht als gelaufen an, da
a) die Geschichte durchaus auch auf das reine und erfolgreiche Lizenzmodell mit F&E hinauslaufen kann,
b) der Kurs gehörig steigen muss, damit die Geschichte so ablaufen kann wie von mir und einigen anderen befürchtet.
Wichtig ist für alle Investierten und die die es noch werden wollen, dass wir frühzeitig die Zeichen lesen. Mit mitbestimmen oder mitreden ist nix mehr.
ich sehe das Ding noch nicht als gelaufen an, da
a) die Geschichte durchaus auch auf das reine und erfolgreiche Lizenzmodell mit F&E hinauslaufen kann,
b) der Kurs gehörig steigen muss, damit die Geschichte so ablaufen kann wie von mir und einigen anderen befürchtet.
Wichtig ist für alle Investierten und die die es noch werden wollen, dass wir frühzeitig die Zeichen lesen. Mit mitbestimmen oder mitreden ist nix mehr.
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.946.072 von mamueba am 19.12.12 20:47:40Moin Manfred,
gute Idee dieses Schreiben an Sullivan! Danke für Deine Bemühungen - auch wenn ich persönlich fürchte, das Ding ist - salopp gesagt - gelaufen ...
Schönen Abend noch
heyjoe
gute Idee dieses Schreiben an Sullivan! Danke für Deine Bemühungen - auch wenn ich persönlich fürchte, das Ding ist - salopp gesagt - gelaufen ...
Schönen Abend noch
heyjoe
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.946.010 von W.S. am 19.12.12 20:28:41Ohne nachzurechnen, so oder so ähnlich sieht's aus...
Danke, W.S.!!!
Stimmrechtsmehrheit haben wir vorher schon nicht mehr hinbekommen, wie sollte es da zukünftig geh'n?
Andererseits haben viele AGs weit weniger Freefloat.
Ist eben Vertrauenssache.
Danke, W.S.!!!
Stimmrechtsmehrheit haben wir vorher schon nicht mehr hinbekommen, wie sollte es da zukünftig geh'n?
Andererseits haben viele AGs weit weniger Freefloat.
Ist eben Vertrauenssache.
Zitat von mamueba: Was haltet Ihr davon, wenn ich diese Fragen formuliere und zur Beantwortung an die IR schicke?
Bisher hat man mir Sullivan immer noch umgehend geantwortet.
Die Antwort würde ich nach Eingang sofort hier einstellen.
Hallo Manfred,
danke für den Gedanken, ich halte das für sinnvoll und gespannt, was da dann als Antwort kommt.
Gruß
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.945.563 von mamueba am 19.12.12 18:23:59So könnte mein Schreiben aussehen:
Sehr geehrter Herr Sullivan,
die letzte Adhoc hat neben einem rasanten Kursanstieg auch eine Menge Fragen aufgeworfen.
Diese Fragen sind allesamt begründet in der Sorge um den Verbleib von uns Aktionären in der AG.
Durch die KE und die beiden neuen Großaktionäre Herrn Choi und die B&H Ltd. ist unsere ohnehin geringe Stimmmacht nun zur Stimmohnmacht zerbröselt! Gut werden Sie vielleicht sagen, dass seid ihr selber schuld, ihr hättet zeichnen können. Naja, es gab und gibt gute Gründe, um da etwas vorsichtig zu sein, schließlich haben die Aktionäre schon sehr viel Geld mit sehr wenig Erfolg in die AG gepumpt.
Sei's drum, auf den zukünftigen GVs wird jeder Beschluss so gefasst werden wie es den Großaktionären SK, B&H und Herrn Choi gerade gefällt und wir Aktionäre werden uns dem beugen müssen.
Zentrale Fragen sind:
Wer ist B&H Ltd ?
Was sind die Ziele des Investments von B&H Ltd?
Ist B&H Ltd mit DAEWOO und/oder den Koreanern verbandelt ?
Frage die uns auch bewegt ist, was bleibt von der AG übrig wenn die Beteiligung an SK im Rahmen einer KE verkauft wird?
Übrig bleibt doch eigentlich nicht viel mehr als eine leere Hülle. Die GmbH und Interbat etc. sind durch MBOs bis auf eine geringe und buchwertmässig kaum nennenswerte Beteiligung quasi ausquartiert und die F&E in Chemnitz ausgelöst worden.
Was bleibt sind unsere Kooperationen mit Moura und kurz- und mittelfristig eher zu vernachlässigen Kasachstan. Es bleibt weiterhin die Beteiligung an SmartBattery/EcoVolt in den USA und es bleiben die Lizenzen und Patente, wobei mit den Lizenzen nicht eindeutig klar ist inwieweit diese als Sicherheit bereits an Herrn Choi übertragen bzw. wieder rückübertragen sind.
Frage ist auch, wie soll die Beteiligung im Rahmen einer KE verkauft werden?
Kann ich mir den Verkauf so vorstellen, dass die Beteiligung an SK zu einem fixen Wert durch den Durchschnittskurs eines bestimmten Zeitraumes dividiert wird und diese Aktienzahl dann zu "ähnlichen" Konditionen wie der gerade abgeschlossenen KE abgerechnet wird?
Aus dem Verkaufserlös von SK sollen Schulden abgebaut werden. Bei wem haben wir Schulden? Meines Wissens überwiegend bei den Koreanern, was für mich soviel heißt wie: wir tauschen einen Teil des positiven Wertes der AG gegen einen negativen Wert in Form von Schuldenabbau und verlieren damit den Zugriff auf eine positive Entwicklung in SK.
Die Co-Lizenz für Nordamerika etc. lässt worauf schließen? Für mich gibt es da zwei Möglichkeiten:
a) das Vertrauen in SB, USA ist begrenzt
b) B&H will von Korea aus expandieren, was sich nach dem Verlust/Verkauf der Beteiligung an SK nur noch in den Lizenzeinnahmen niederschlagen würde.
Wenn ich ganz, ganz böse denke, dann werden wir Aktionäre hier gerade ausgebootet.
Es kann aber auch sein, dass die AG jetzt auf ihren ursprünglichen Sinn und Zweck hinarbeitet, nämlich auf F&E und dem reinen Lizenzgeschäft, wobei das Lizenzgeschäft durch die Co-Lizenzen ja auch forciert werden könnte.
Wenn mein/unser Vertrauen nicht so verbraucht wäre, würde es diese Fragen und damit dieses Schreiben sicherlich nicht geben.
Es wäre schön, wenn Sie zumindest versuchen würden mir/uns wieder etwas Vertrauen zurückzugeben.
Mit freundlichen Grüßen,
Sehr geehrter Herr Sullivan,
die letzte Adhoc hat neben einem rasanten Kursanstieg auch eine Menge Fragen aufgeworfen.
Diese Fragen sind allesamt begründet in der Sorge um den Verbleib von uns Aktionären in der AG.
Durch die KE und die beiden neuen Großaktionäre Herrn Choi und die B&H Ltd. ist unsere ohnehin geringe Stimmmacht nun zur Stimmohnmacht zerbröselt! Gut werden Sie vielleicht sagen, dass seid ihr selber schuld, ihr hättet zeichnen können. Naja, es gab und gibt gute Gründe, um da etwas vorsichtig zu sein, schließlich haben die Aktionäre schon sehr viel Geld mit sehr wenig Erfolg in die AG gepumpt.
Sei's drum, auf den zukünftigen GVs wird jeder Beschluss so gefasst werden wie es den Großaktionären SK, B&H und Herrn Choi gerade gefällt und wir Aktionäre werden uns dem beugen müssen.
Zentrale Fragen sind:
Wer ist B&H Ltd ?
Was sind die Ziele des Investments von B&H Ltd?
Ist B&H Ltd mit DAEWOO und/oder den Koreanern verbandelt ?
Frage die uns auch bewegt ist, was bleibt von der AG übrig wenn die Beteiligung an SK im Rahmen einer KE verkauft wird?
Übrig bleibt doch eigentlich nicht viel mehr als eine leere Hülle. Die GmbH und Interbat etc. sind durch MBOs bis auf eine geringe und buchwertmässig kaum nennenswerte Beteiligung quasi ausquartiert und die F&E in Chemnitz ausgelöst worden.
Was bleibt sind unsere Kooperationen mit Moura und kurz- und mittelfristig eher zu vernachlässigen Kasachstan. Es bleibt weiterhin die Beteiligung an SmartBattery/EcoVolt in den USA und es bleiben die Lizenzen und Patente, wobei mit den Lizenzen nicht eindeutig klar ist inwieweit diese als Sicherheit bereits an Herrn Choi übertragen bzw. wieder rückübertragen sind.
Frage ist auch, wie soll die Beteiligung im Rahmen einer KE verkauft werden?
Kann ich mir den Verkauf so vorstellen, dass die Beteiligung an SK zu einem fixen Wert durch den Durchschnittskurs eines bestimmten Zeitraumes dividiert wird und diese Aktienzahl dann zu "ähnlichen" Konditionen wie der gerade abgeschlossenen KE abgerechnet wird?
Aus dem Verkaufserlös von SK sollen Schulden abgebaut werden. Bei wem haben wir Schulden? Meines Wissens überwiegend bei den Koreanern, was für mich soviel heißt wie: wir tauschen einen Teil des positiven Wertes der AG gegen einen negativen Wert in Form von Schuldenabbau und verlieren damit den Zugriff auf eine positive Entwicklung in SK.
Die Co-Lizenz für Nordamerika etc. lässt worauf schließen? Für mich gibt es da zwei Möglichkeiten:
a) das Vertrauen in SB, USA ist begrenzt
b) B&H will von Korea aus expandieren, was sich nach dem Verlust/Verkauf der Beteiligung an SK nur noch in den Lizenzeinnahmen niederschlagen würde.
Wenn ich ganz, ganz böse denke, dann werden wir Aktionäre hier gerade ausgebootet.
Es kann aber auch sein, dass die AG jetzt auf ihren ursprünglichen Sinn und Zweck hinarbeitet, nämlich auf F&E und dem reinen Lizenzgeschäft, wobei das Lizenzgeschäft durch die Co-Lizenzen ja auch forciert werden könnte.
Wenn mein/unser Vertrauen nicht so verbraucht wäre, würde es diese Fragen und damit dieses Schreiben sicherlich nicht geben.
Es wäre schön, wenn Sie zumindest versuchen würden mir/uns wieder etwas Vertrauen zurückzugeben.
Mit freundlichen Grüßen,
Zitat von MrTorpedo: so ähnlich sehe ich das auch, ab 2013 sollte sich doch auch endlich einiges selber tragen durch Lizensen. Und da nun 2,2 Mio durch die aktuelle KE vorhanden sind, ist eine erneute KE in 2013 nicht nachvollziehbar (und das auch noch zu den gleichen Konditionen). Dann wird noch der kleine Rest an Tafelsilber veräußert, den es noch im Laden gibt. Nicht zu fassen.....
Und es wird in keiner Form erklärt.
Wenn hinter B&H die Koreaner stehen (was für mich keinesfalls gesichert ist), dann verscherbelt Sullivan mit dieser Aktion tatsächlich die IQ Power AG nach Korea.
Wenn B&H auf eigene Rechnung agiert, wäre das "Opfer" (Verkauf der Anteile an IQ Asia) den Einstieg eines neuen Großinvestors möglicherweise wert.
Sehr schwer einzuschätzen.
Der Kaufpreis für die 30% an IQ Asia dürfte auch noch interessant werden. Laut letzter KE in Asien wird IQ Asia mit ca. 70 Mio bewertet (ich glaube in dem Bereich lag es). Eine Übernahme von 30% müssten also 21 Mio $ kosten. Mal schauen, was Sullivan da ausgehandelt hat. Wenn er den Anteil verschleudert, ist eine gerichtliche Auseinanderstzung nicht mehr fern.
Wie gesagt, das Tafelsiber könnte verkauft werden. Und wenn das tatsächlich etwa 21 Mio. wert ist, kann ich nur sagen, IQ hatte schon durch KE´s verdammt viel Geld in den Händen. Und bisher konnte ich nicht erkennen, dass die damit sorgsam umgehen können. Sullivan hat ja was das Gehalt angeht noch Nachholbedarf, vielleicht wird er da auch an sich denken.....
K.
Zitat von mamueba: Danke, Antarcticus!
Ich spinne solange meine Gedanken noch mal weiter:
Unsere ohnehin geringe Stimmmacht ist jetzt zur Stimmohnmacht zerbröselt!
Dh. auf der kommenden GV wird jeder Beschluss so gefasst werden wie es den Großaktionären SK, B&H und Herrn Choi gerade gefällt!
Was bleibt von der AG übrig wenn die Beteiligung an SK im Rahmen einer KE verkauft wird?
Übrig bleibt eine leere Hülle:
GmbH, Interbat etc. sind durch MBOs quasi fott.
Wenn Beteiligung an SK weg ist, bleibt nur noch Kooperationen, Beteiligung an USA, unsere Lizenzen und Patente.
Aus dem Verkaufserlös von SK sollen Schulden abgebaut werden. Bei wem haben wir Schulden?
Co-Lizenz für Nordamerika lässt worauf schließen?
Wenn ich ganz, ganz böse denke, dann werden wir hier gerade ausgebootet.
Es kann aber auch sein, dass die AG jetzt auf ihren ursprünglichen Sinn und Zweck hinarbeitet, nämlich auf F&E und dem reinen Lizenzgeschäft, wobei das Lizenzgeschäft durch die Co-Lizenzen ja auch forciert werden könnte.
Es bleibt super spannend!
Lasst uns bitte genau hinschauen!!!
Ich versuch's mal:
aktuelle KE
2,2 Mio € : 0,01275 €/A = (ger.)173 Mio neue Aktien
davon Choi 173 Mio A x 0,317 = 54,8 Mio neue Aktien
und B & H 173 Mio A x 0,444 = 76,8 Mio neue Aktien
und Rest (173 - 54,8 -76,8)Mio A = 41,4 Mio neue Aktien
Aktienanteil
vor KE 460 Mio Aktien
nach KE (460 + 173) Mio A = 633 Mio Aktien
(Problem: können alte und neue Aktien "einfach so" addiert werden?)
weiter unter der Annahme, dass so addiert werden kann *
davon Choi 54,8 Mio A : 633 Mio A = 8,657%
und B & H 76,8 Mio A : 633 Mio A = 12,132%
und KKons 150 Mio A : 633 Mio A = 23,7%
und Rest (633 - 54,8 - 76,8 - 150)Mio A = 351,4 Mio Aktien
das entspricht 351,4 Mio A : 633 Mio A = 0,555 = 55,5%
Sollte ich richtig gerechnet haben, hätten wir derzeit noch eine Mehrheit, aber s.o.*!)
Was haltet Ihr davon, wenn ich diese Fragen formuliere und zur Beantwortung an die IR schicke?
Bisher hat man mir Sullivan immer noch umgehend geantwortet.
Die Antwort würde ich nach Eingang sofort hier einstellen.
Bisher hat man mir Sullivan immer noch umgehend geantwortet.
Die Antwort würde ich nach Eingang sofort hier einstellen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.945.409 von remaerk am 19.12.12 17:47:11die machen aber kein " Asset Management "
http://www.bhworldwide.com/aviation-asset-management.html
aber sicher bin ich mir natürlich auch nicht
Stormy
http://www.bhworldwide.com/aviation-asset-management.html
aber sicher bin ich mir natürlich auch nicht
Stormy
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