Wacker - die langfristige Erfolgsstory im MDAX! (Seite 36)

[sleupendriewer_]

am ende wäre es doch durchaus denkbar, dass man wieder bei $20-25 / kg (+25%) landet (es gibt ja durchaus prognosen für $30+ für 2015) und gleichzeitig die herstellkosten sinken (um 10(?)% - wacker reduziert die kosten ja auch um 100mio in 2013 im poly-bereich - entspricht bei 40kt auch 2.5€/kg=$3.x/kg - und wacker hat nicht gesagt, dass das ende ist)- nur so macht es nämlich dann sinn - für die hersteller, die sich hier noch bewegen können (! -> bei sun edison oder rec oder gar den poly-herstellern in china die ehedem derzeit offline und stranded investments sin - sehe ich das bspw. eher weniger gegeben als bei wacker ...) - weiter auszubauen ...

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.876.534 von BlueTornado am 20.11.13 11:26:38

die preise dürften sich wohl am angebot orientieren - unterstellt man eine gewisse marktdisziplin - bzw. wie von gcl bereits für Q1/2014 angedeutet (ob man's glaubt ist jedem selbst überlassen) eine unterdeckung - dann können sinkende herstellkosten bei stagnierenden/lsteigenden preisen ggf. auch dazu, dass die entsprechenden hersteller wieder ebitda zur abschreibung ihrer anlagen abbilden ...

porduktionsausbau wird nur durch debottlenecking kostengünstig möglich sein - für "neubau" müssten erstmal die margen soweit steigen, dass auch hier die abschreibung darstellbar ist - und nicht wie bisher (nicht unbedingt bei wacker) nur die "cash-kosten" ...

[sleupendriewer_]

herstellungskosten = marktpreise/preise in langfristverträgen ???

ich denke nicht ...

[BlueTornado]

Sorry fürs Spammen, hier das Ganze nochmal aktuell in deutscher Sprache:
http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…

Wenn die prognostizierten Kostensenkungen für Silizium stimmen, wird die spannende Frage sein: Welche Hersteller kommen wirklich so weit runter. Denn wenn alle ihre Kosten deutlich senken, werden die Preise wohl kaum steigen. Und falls doch wohl nur temporär, denn sobald irgendwo fette Margen winken, werden auch Produktionskapazitäten ausgebaut. Womit wir wieder bei den Prognosen und der Zukunft wären...

[BlueTornado]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.875.866 von BlueTornado am 20.11.13 10:27:49

Hoppla, hatte den zweiten Link in Beitrag Nr. 2308 noch nicht gelesen... Da steht ja im Grund dasselbe wie in dem Photon-Link.

[BlueTornado]

Zitat von sleupendriewer_: Global PV Module Pricing to Stay Flat in 2014, Polysilicon Pricing to Increase 25%

http://www.greentechmedia.com/articles/read/global-pv-prices…

Anscheinend sieht NPD Solarbuzz das etwas anders:
http://www.photon.info/photon_news_detail_de.photon?id=82423
Oder meint Ihr, der Siliziumbedarf pro W wird mehr als 25% in einem Jahr fallen?

Tja, Prognosen sind eben immer schwierig, besonders wenn sie die Zukunft betreffen...

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.874.286 von sleupendriewer_ am 20.11.13 04:33:20

korrektur :

2016 - 65GW*5.5g Si/W* 0.2 (-> 20% marktanteil) = 71.5kT absatz bei 52+20=72kT kapazität (20kT entspricht volllast in tennessee ohne weiteres debottlenecking)

[sleupendriewer_]

zusätzliche markteinschätzung von gcl :

http://www.ciol.com/ciol/features/201381/warning-gcl-leads-p…

addon :

http://www.ciol.com/ciol/features/201263/solar-production-co…

[sleupendriewer_]

wenn man bspw. seite 14 des letzten q3 berichtes von gcl betrachtet - und sich dann auch noch die erläuterung zum asp durchliest (und sie versteht ) - erkennt wohl sehr schnell wie liitiert und damit falsch die sichtweise von kraftfutter ist ...

http://gcl-poly.todayir.com/attachment/2013111418131317_en.p…

betrachtet man zudem seite 11 - dann kann man sehr gut erkennen, wie die produktionskapazität mit diesem beadrfszuwachs korreliert bei 20% martkanteil

2014 - 45GW*5.5g Si/W* 0.2 (-> 20% marktanteil) = 49.5kT absatz bei 52kT kapazität

2015 - 55GW*5.5g Si/W* 0.2 (-> 20% marktanteil) = 60.5kT absatz bei 52+10=62kT kapazität (10kT entpsricht volllast für ein halbes jahr in tennessee - wäre ein guter rampup

2016 - 65GW*5.5g Si/W* 0.2 (-> 20% marktanteil) = 71.5kT absatz bei 52+20=72kT kapazität (10kT entpsricht volllast für ein halbes jahr in tennessee - wäre ein guter rampup

dabei sind die 6+kT die wacker in den bereich poly absetzt noch nicht berücksichtigt ...

dass sollte eigentlich mehr als deutlich machen - woher das timing für den kapazitätsaufbau bei wacker kommt und wie gut es auch mit den markterwartungen anderer marktteilnehmer korreliert ...

selbst wenn man von 1-2prozentpunkten weniger marktanteil ausgeht und die silizium-effizienz pro wp doch schneller richtung 5g/wp gehen sollte als hier angenommen - dann wird man inklusive poly für den semi-bereich immer noch >=90% auslastung zu jedem zeitpunkt erreichen ...

wer hier also weiterhin davon spricht, dass tennessee nicht sehr genau getimed in den markt gebracht werden kann, sollte vielleicht etwas mehr zu bieten haben als ein paar spinnige vorstellungen zu thyssen oder ein mangelndes wissen über den stand der investitionen in den usa ...

[sleupendriewer_]

wenn wacker wieder in den wafer-bereich vorstösst, dann vielleicht auf diese art und weise :

Zusammen mit der Firma Siltronic in Burghausen haben die Forscher des IKZ ein neues Verfahren mit einem „Teller“ aus reinem Silizium entwickelt, der die Silizium-Krümel aufnimmt.

http://www.adlershof.de/news/koernerfutter-fuer-die-energiew…