Stehen die Weltbörsen vor einem Crash ??? (Seite 10409)

[sdaktien]

Sie ist aber doch unabhängig. Was meinst du was los wäre, wenn man der EZB diese Unabhängigkeit auch formell nehmen würde. Meinst du eine deutsche Interessenpolitik wäe leichter umsetzbar?
Die Länder im Süden tun sich damit doch selbst keinen Gefallen. Zudem ist der Fehler nicht in der EZB zu suchen, sondern in den nationalen Regierungen. Hätten die nicht auf Pump den Wohlstandsanschluss an den europäischen Norden finanziert, hätten wir den Ärger heute nicht. Dabei mit dem Finger auf andere zu zeigen finde ich aber schon gewagt. Es war vor allem Deutschland (unter Schröder), das die Maastricht Kriterien (ohne Strafzahlung) aufweichte. Wer mit einem schlechten Beispiel vorangeht muss sich nicht wundern, dass dieses Beispiel Schule macht.
Die Lösung dieser Krise liegt einzig darin, dass die Länder im Süden zu einer soliden Haushaltspolitik kommen.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.907.260 von schamiddi am 17.12.16 12:47:01

Zitat von schamiddi: Der Fernseher bietet ja nicht nur Politik und schwachsinnige Unterhaltung.
Es gibt durchaus Filme die ich ab und an gern sehe.
Arte, Phönix und die 3. Programme auch NTV oder N24 haben durchaus ansehenswerte Naturfilme drin. Man braucht ja auch mal etwas Entspannung..

Schon klar, deshalb schrieb ich ja auch "wer heute noch den Fernseher zur Information benutzt ...".

Ich lese ja auch gelegentlich Welt, FAZ und Konsorten. Denn wenn man das dann mit RT und Hartgeld mischt, kommt man dem wahren Kern schon recht nahe.
Ist wie damals beim "Neuen Deutschland" oder der "Aktuellen Kamera" - Feindsender gucken und lernen, zwischen den Zeilen zu lesen.

[Papabile]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.902.718 von sdaktien am 16.12.16 15:04:13

Zitat von sdaktien: 1. Nazis sind Mist. Ob Alt oder neu.

2. Papier ist geduldig. Ich messe eine Partei nachdem was sie umsetzt oder fordert, und nach der Qualität des politischen Personals. Das mag bei allen Parteien schlecht sein. Wenn die afd in Sachsen aber nicht mal weiss, dass es in Sachsen keinen Maxim Gorki Park gibt und diese Unwissenheit dann auch noch in einen parlamentarischen Antrag kleidet, ist bei mir der Ofen vollständig aus.

Die afd ist doch gegen Steuerverschwendung. Was ist es anderes, wenn man so einen Antrag stellt? Das Ministerium muss einer solchen Frage nachgehen, auch wenn es offensichtlicher Blödsinn ist. Das bindet Leute und Geld mit dem sich auch in Sachsen sinnvolleres anstellen ließe.

3. Muss man definieren, wann eine Steuerverschendung gegeben ist. Der oben erwähnte Antrag ist es für mich, denn er ist offensichtlich Blödsinn und erfüllt auch keinen Zweck, da er offiziell substanzlos ist.
Ist das der Berliner Flughafen auch? Immerhin sollen von ihm einmal Flugzeuge abfliegen und ankommen. Er ist teurer als vorerst geplant und seine Eröffnung verzögert sich. Aber liegt das in der Verantwortung der politisch Verantwortlichen. Ich sage nicht, dass es nicht so ist. Dies muss aber auch erstmal festgestellt werden.

4. Wenn Banken draufgehen wird weltweit gehaftet. Man stelle sich vor, Goldman Sachs geht kaputt. Oder aus deutscher Sicht trifft es die Deutsche Bank. Die Schockwellen wären weltweit spürbar. So zu tun als könnte man Finanzprobleme isoliert betrachten ist schlicht eine Lüge (etwa was Popolisten Anderen gerne vorwerfen).

5. Was die EU ist oder nicht, definieren wir Bürger. Wir nehmen über die nationalen Wahlen und den Wahlen zum EU-Parlament darauf Einfluss. Wenn diese Einfluss nicht groß genug ist, muss sich jeder Bürger auch selbst hinterfragen, wie wichtig ihm die EU ist. Immerhin liegt die Wahlbeteiligung bei der EU nur bei gut 50%. Und anstatt sich darüber Gedanken zu machen wie das Parlament aussehen soll, damit es im Sinne der Bürger funktioniert, wählt man dort Leute hinein, denen man nicht ernsthaft Regierungsverantwortung in den Nationalstaaten übertragen möchte.
Das wird ja auch schwer, wie man in Großbritannien gesehen hat. Als die Schreihälse vom Brexit Verantwortung hätten übernehmen müssen, waren diese auffallend still. Neuwahlen von Farrage? Ich hab nicht's gehört. Übernahme der Regierungsgeschäfte von Boris Johnson? Fehlanzeige!
Solche verantwortungslosen Gesellen braucht die Demokratie nicht. Im Gegenteil, sie verhindern den demokratischen Prozess und produzieren genau die Situation, über die sich vor allem diejenigen beklagen, die sie wählen.

In das Europaparlament werden keine Parteien gewählt, sondern Abgeordnete. Schau auf deinen Wahlzettel. Jedes Parlament in der EU wird so zusammengesetzt. Diese Abgeordneten können sich zusammenfinden in einer Fraktion, die meist der Haltung einer politischen Grundausrichtung entsprechen, hinter der wiederum Parteien stehen. Diese Abgeordnete gehören meist einer Partei an, für deren politische Ausrichtung sie auch stehen. Gewählt wird aber der Abgeordnete und nicht seine Partei. Wer annimmt, dass er bei einer Wahl ein Partei wählt und nicht einen Abgeordneten, wählt schlicht nach einem falschen Kenntnisstand. Das ist aber kein Grund, eine solche Stimme nicht zu zählen, denn Dummheit ist kein Ausschlussgrund für ein Wählervotum.

Sobald es sich um eine juristische Person, also um ein Unternehmen bspw. handelt, ist es selbstverständlich einfacher Steuern zu vermeiden. Ein Umstand, den sich schon ein kleiner Handwerksbetrieb zu Nutze machen kann. Man muss ja nicht in Deutschland registriert sein, Irland geht auch. Wenn es aber so wäre wie du sagst, warum ziehen dann nicht alle Großkonzerne nach Dublin um. Daimler hat seinen Sitz in Stuttgart, BASF in Ludwigshafen oder VW in Wolfsburg. Nach deiner Argumentation haben die doch alle einen an der Waffel oder nicht?

Beim Bürokratievorwurf gebe ich dir Recht. Das ist aber etwas was im Süden Euroopas noch viel gravierender ist. Das macht es in Deutschland nicht besser. Aber wie sieht es denn in Ländern mit Popolisten an der Spitze aus? Hat Ungarn weniger Bürokratie oder Polen niedrigere Steuern? Was ist mit den Gemeinden und Departments in Frankeich in dem der FN das Sagen, oder sollte man besser Führung schreiben, hat? Ist es dort unkomplizierter?

Kommen wir zur EZB. Diese ist politisch unabhängig und das ist auch gut so. Wenn man deine Einlassung liest kann man den Eindruck gewinnen, du möchtest der Zentralbank diese Unabhängigkeit nehmen. Was glaubst du, was in Europa los wäre, wenn es diese Unabhängigkeit nicht gäbe? Denkst du es wäre besser als das jetzige Modell? Ich glaub das nicht.

Du hast viel geschrieben was du falsch findest. Du sagst aber nicht, was du haben möchtest. Diese Diskussion fänd ich viel interessanter als dein und zugegeben auch mein Posting.

Wie soll die EU reformiert werden? Was soll aus dem Euro und der EZB werden? Welches Europa stellst du dir vor?

Also ich habe Schwierigkeiten damit wie man zu der Einschätzung kommen kann die EZB wäre 'unabhängig'. Das hat doch nichts mehr mit einer Unabhängigkeit im Sinne der Tradition der Deutschen Bundesbank zu tun. Vielmehr handeln die entsandten Vertreter (Draghi, Trichet, ...) aus Lateineuropa (Frankreich, Italien) als Interessenvertreter ihrer Länder - zum Nachteil der deutschen Bevölkerung (die immer noch große Geldvermögen/forderungen hält).

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.907.155 von schamiddi am 17.12.16 12:15:47

Zitat von schamiddi:

Zitat von Mietzi543: ...So sah das dann bis gestern aus - innerhalb der Sektoren gab es wieder massive Verschiebungen. Der Markt darf jetzt gerne eine Pause zum atmen hinlegen, denn das war eine ganz starke Woche für Qualitätstitel.


Bildquelle: https://www.bespokepremium.com/think-big-blog/

Mit Einschränkungen, liebe Mietzi.
Das war eine Superwoche für große (Qualitäts)titel.
Bei mid und smallcaps durchaus nicht zu verallgemeinern.
Was sagt uns das..??
Wobei man nicht übersehen sollte daß die kleineren Werte auf Sicht bei gleich guter Auswahl eine deutlich bessere performance gebracht haben..
Woran, glaubst du, liegt das...?

Das Thema hatten wir unter den 3-4 Anlegern hier im Thread doch kürzlich (Russel-Indizes, Steuerpläne von Trump, US-Protektionismus etc.). Gerade in den Neben-Indizes gibt es häufig Gelegenheiten, den einen oder anderen Qualitätstitel zu finden. Leicht ist das aber nach der Hausse nun nicht mehr.

[schamiddi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.907.206 von wuscheler am 17.12.16 12:30:26

Der Fernseher bietet ja nicht nur Politik und schwachsinnige Unterhaltung.
Es gibt durchaus Filme die ich ab und an gern sehe.
Arte, Phönix und die 3. Programme auch NTV oder N24 haben durchaus ansehenswerte Naturfilme drin. Man braucht ja auch mal etwas Entspannung..

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.903.969 von greenanke am 16.12.16 17:49:54

Zitat von greenanke:

Zitat von Mietzi543: ...Ich muss den meisten Unsinn ja nicht mehr lesen, aber ist es wieder so schlimm? Woran liegt das?

Ja, noch viel schlimmer ...! Die meisten hier erinnern einen ständig daran, dass wir alle (Deutschen) unzufrieden zu sein haben ... Alles Lug und Trug! Die Presse lügt (einer fragt allerdings, ob es vielleicht Ausnahmen gäbe)! Funk und Fernsehen lügen (nehmen dafür aber noch Gebühren)! Die Politiker lügen - außer denen der AfD! Alle Parteiprogramme enthalten falsche Behauptungen - außer dem der AfD! Die Wirtschaftsdaten sind gelogen oder manipuliert! Die Arbeitslosenstatistik ist gefälscht! Das BIP wird von Draghi mittels glühender Druckmaschinen erzeugt! Die Banken lügen und betrügen! Die Bundeskanzlerin ist eine IM! Der Bundespräsident ist ein IM! Das Bargeld wird abgeschafft! ... ... ...

Oh je

Vielleicht sind die Aktien- und Bond-Trottel aber doch auf dem Holzweg und es ist diesmal das wirklich "letzte Aufbäumen des Systems" und "wer zuletzt lacht, lacht am besten"? Möglich ist das.

Dann erzählt uns der 57er hier wieder Geschichten über gezielte Comex-Manipulationen, Spread-Auffälligkeiten in Asien, leere Goldtresore, dem BalticDry-Index und Wege der Kommunikation während einer Krise.

Kommt bestimmt bald.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.907.086 von schamiddi am 17.12.16 11:51:40

Zitat von schamiddi: Gestern in der ARD der neueste Teil der Krause-Serie.
Früher immer durchaus nett anzuschauen und zum schmunzeln.
Heute hingegen in der Tagesschau erst der Hinweis auf die Fakenews.
Und dann der Werbefilm Pro-Asyl.
Aber klar, was fake ist wird woanders festgelegt.
Ich frage mich nur:
Hält man den Bürger allen Ernstes für derart blöd?
Oder ist die Politik und Co. es selbst in ihrem Wolkenheim..??

Mal ehrlich frei heraus geplaudert:
wer heute noch den Fernseher zur Information benutzt, gehört ganz sicher nicht zu der Intelligenz des Landes.
Die öffentlich-brechlichen sind eine endlose Aneinanderreihung von Gehirnwäsche und Fake News.
Alle anderen Sender sind nur Klatsch und Tratsch.

[schamiddi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.904.554 von Vivian664 am 16.12.16 19:14:10

Zitat von Vivian664: Tut mir leid, das ist mir viel zu kurz gedacht.

Schau Dir mal die deutsche Alterspyramide an.

Schau Dir an wie viele bei uns ins Land kommen und nicht integrierbar sind. Weil es für die keine Jobs gibt.

Und schau Dir an, wie viele Kinder die im Schnitt bekommen werden.

Und dann stell Dir vor wie Deutschland in 20 Jahren aussieht.

Sorry, aber das endet im Desaster. Von der Nicht-Finanzierbarkeit mal ganz abgesehen.

Du hast zwar Recht, aber es bringt (leider) nichts.
Als es noch die DDR gab hab ich gern mal die aktuelle Kamera geschaut und mich gewundert was man den Leuten so zumuten kann.
Heute haben wir es hier (fast) auch schon.
Und der Delta Peter kann nicht, will nicht oder darf nicht anders..

[schamiddi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.903.294 von Mietzi543 am 16.12.16 16:25:18

Zitat von Mietzi543:

Zitat von Mietzi543: ...Ich muss den meisten Unsinn ja nicht mehr lesen, aber ist es wieder so schlimm? Woran liegt das?

Entweder suhlen sich die meisten hier rund und zufrieden in ihren Depot-Allzeithochs, oder haben aufgrund von falschen Prognosen die "Go Donald go - Hausse" und die damit verbundene Sektorrotation an Wallstreet wieder mal verpasst, weil das Ego es nicht zulassen konnte.

So sah das dann bis gestern aus - innerhalb der Sektoren gab es wieder massive Verschiebungen. Der Markt darf jetzt gerne eine Pause zum atmen hinlegen, denn das war eine ganz starke Woche für Qualitätstitel.


Bildquelle: https://www.bespokepremium.com/think-big-blog/

Mit Einschränkungen, liebe Mietzi.
Das war eine Superwoche für große (Qualitäts)titel.
Bei mid und smallcaps durchaus nicht zu verallgemeinern.
Was sagt uns das..??
Wobei man nicht übersehen sollte daß die kleineren Werte auf Sicht bei gleich guter Auswahl eine deutlich bessere performance gebracht haben..
Woran, glaubst du, liegt das...?

[schamiddi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.903.264 von der_lupenreine_demokrat am 16.12.16 16:22:08

Zitat von der_lupenreine_demokrat: Eine Anmerkung noch dazu: in den USA wurden nach 2008 auch etliche Banken abgewickelt wegen zu großer Probleme. Es geht also.

Zustimmung.
Ist aber überhaupt nicht gewollt.
Vieles soll uns einfach als "alternativlos" verkauft werden.
Und erstaunlicherweise funktioniert es.
Ist hier im thread auch immer wieder deutlich zu sehen.
Eigenes Denken scheint nicht mehr erwünscht...